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1002コメント388KB
特別賞と最優秀ダート馬だったら特別賞のが上だろ?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:23:56.82ID:JRqftjPH0
JRA以降特別賞受賞馬

オグリキャップ
トウカイテイオー
ライスシャワー
サイレンススズカ
グラスワンダー
スペシャルウィーク
ステイゴールド
コスモバルク
ウオッカ
メイショウサムソン
カンパニー
モーリス
クロノジェネシス
ウシュバテソーロ←New!

最優秀ダート馬でこの面々に勝てる馬はほとんどいない
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:25:00.20ID:HNGB3n7V0
部門賞取れなかった馬に与えられる賞ってこと知らないのか?
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:25:42.00ID:CgUpQSNY0
レモンポップの好アシスト
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:25:58.56ID:u7AjSh5B0
>>1は全部部門賞を取れなかったから特別賞なんだけど、
どの馬に負けて部門賞取れなかったから書き出してくんない?
それと比較しなきゃわかんないでしょ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:26:58.46ID:6wRW8zSO0
>>4
スペシャルウィークはエルコンドルパサーだけはすぐわかる
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:28:22.37ID:JP3uodJT0
コスモバルクだけは特別敢闘賞なんだっけ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:29:33.65ID:6sM4d3Lq0
もらってもいい成績だが上がいたからおまけの残念賞
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:30:51.71ID:y7JfHpFV0
ちょっと前まで最優秀ダート確定だと騒いでいたのにいざ落選したら特別賞の方が上だと喚き出すって本当に惨めだよなぁw
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:31:06.03ID:jAwPXBv80
>>9
しかも最優秀ダート馬はJRA賞の部門賞の中では下の方だしな
特別賞はダート馬ではほぼ無理な領域
日本馬初の海外ダートGI馬マルシュロレーヌですらダメだった
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:32:36.79ID:hrgy6XGH0
レモンポップには感謝しかない
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:33:13.83ID:eH+2qCKs0
誰?
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:33:35.25ID:crXaT3Or0
シンガポール国際とドバイワールドカップが同格ってことだ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:33:49.45ID:fMTk0PYj0
逆にこのメンバーにダート馬を加えるのはって反対した人は居なかったのかな
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:34:01.04ID:jkBHb2PM0
リバティアイランドに入れたんだろうな
まあ3冠だし入れてもおかしくはない
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:34:31.24ID:/rC40FAA0
>>15
コスモバルクは特別敢闘賞だぞ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:35:04.38ID:xUAms6d+0
部門賞の下だぞw
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:35:10.09ID:0tlWQADY0
「最優秀レモンポップ、特別賞ウシュバ」って前に書いたら「ウシュバが特別賞なわけないだろ。そっちのが上になるじゃんか」とか返答され、結果が出たら今度は残念賞的だ!みたいなキチのイキリ。
誰がどう見ても最高の賞なので、好きなこと言えばって感じでw
マジ気分いいわーw史上初のダート馬の特別賞受賞なんて称えられてまたアンチどもがごみのように騒ぐんだろw
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:36:37.50ID:dq9Jv2Et0
>>20
今更なんか言われても特別賞のが明らかに名が残るのは事実だからどうでもいいわな
本当にめでたい
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:37:05.36ID:Hh5V8D2o0
最優秀とは🤔
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:37:07.65ID:lFCuARDV0
レモンに入れてウシュバ特別賞推薦と書いた記者は多いだろうが、
ウシュバに入れてレモンに特別賞を推薦した記者はほぼ居ないだろう
それでもダート部門も割と接戦

誰もがウシュバの方がと思ってはいるけどJRA賞だし、って微妙な葛藤の末の妥当な結果だな
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:38:41.84ID:BUld4TKV0
これは言い訳スレ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:39:15.18ID:7hHQOGMt0
>>19
それ、公式のどこに書いてある?
出せなきゃ君の負けだが
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:40:24.09ID:5RqwjmOC0
>>11
ダートなんて所詮は芝の2軍だし特別賞貰えるなんて最高なんだが笑
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:42:07.48ID:cqTi8PGr0
ハピは?ハピはいないの?
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:42:16.32ID:N/4qzXqb0
レモンポップのアシストで特別賞というレジェンド枠を受賞出来た
レモンポップありがとう
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:44:10.56ID:egdZNzeC0
JRA以降特別賞受賞馬

オグリキャップ←年度代表馬もオグリ
トウカイテイオー←有馬から有馬の優勝は初
ライスシャワー←予後不良
サイレンススズカ←予後不良
グラスワンダー←エルコンドルパサー
スペシャルウィーク←エルコンドルパサー
ステイゴールド←内国産初の海外GI
コスモバルク←地方馬初の海外GI
ウオッカ←牝馬ダービー制覇
メイショウサムソン←天皇賞春秋連覇
カンパニー←8歳馬初のJRA平地GI制覇
モーリス←キタサンブラックで年度代表馬逃すも香港で大活躍を評価
クロノジェネシス←宝塚有馬両グランプリ制覇
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:49:01.57ID:yBnLdvro0
前のスレで最優秀はレモンで特別はウシュバでいいだろ
って言ったらウシュバが最優秀でレモンは無冠に決まってるだろってウシュバ基地にめちゃくちゃ煽られたけどなー
特別の方が上だからウシュバは特別賞!なんて言ってるウシュバ基地一人もいなかったと思うわ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:49:05.35ID:gld7iuX80
>>31
なんでJRAにとってメリットがない海外レースを評価しなきゃいけないんだ
海外レースは馬券を発行したとしても実入りが減ってんだわ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:49:25.63ID:cNDGPivM0
>>35
そう考えると凄いとこに入ったな
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:49:26.13ID:3D8mmQp90
ドバイはドバイで評価するけど
東大と川崎程度じゃJRAのGI2勝は覆せなかった
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:49:42.09ID:gld7iuX80
テソーロの馬が好きなやつって珍しいな
壺買ってそう
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:51:03.04ID:B6XsVdOU0
>>37
海外が評価されたからウシュバが特別賞になったんだろ
普通ダート馬が特別賞なんて今までのメンバーを考えたら有り得んからな
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:51:58.13ID:yBnLdvro0
>>40
テソーロの馬が好きっていうかオルフェ基地なだけだと思うわ
レモンポップを最優秀に投票するのはディープ基地しかいない!とか狂った書き込み見かけたし
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:52:11.03ID:iUsflTnI0
>>39
どっちもJRAのより格上なんだけどな
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:53:59.28ID:7hHQOGMt0
Xでのアンケート結果

レモンポップとウシュバテソーロどちらが強い?

レモンポップ 29.3%
ウシュバテソーロ 70.7%

1,336票
·
最終結果


そりゃJRA忖度でレモンに入れた記者もウシュバを推薦したくなるわな。まあ、実際そうなったが
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:54:03.90ID:nmRyd1bc0
1番の被害者はパンサラッサな気もする
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:54:40.94ID:3D8mmQp90
>>43
東大はともかく川崎が格上はさすがに有り得ん
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:55:31.75ID:fv2zs/QR0
BCクラシック勝って特別賞なら最優秀4歳以上に選出されずに年度代表馬になれない
ダートはレモンポップにしてウシュバは特別賞
これなら最優秀ダートよりも特別賞の方が上の方だけど今回は最優秀ダートが甲乙付けがたいから貰っただけだから別に上ではない
まぁドバイWC勝ちで特別賞貰うだろうなって思った記者分だけ票が減った可能性はあるけど
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:56:12.61ID:3D8mmQp90
>>47
これな
こんなんがまかり通るなら今頃ピンクの政党の奴が総理大臣やってるよ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:56:43.78ID:l1Ktlycg0
サウジCがあんまり評価されなかったのは今年パンサラッサがそれしか勝ってないからだろうか
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:56:44.33ID:iUsflTnI0
>>46
フェブラリーが下すぎるんだよ
芝スタートのゲテモノコースで自惚れるな
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:57:18.66ID:3D8mmQp90
>>51
格とレートを同じに考えてないか?
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 15:58:28.81ID:7hHQOGMt0
>>47
世間の評価だが、何か?
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:00:06.11ID:fHtlkpjW0
まあダート馬的には誰も損しない結果だし良かったのでは
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:00:19.79ID:BUld4TKV0
>>45
一番平和だよ
誰が最強だとか最優秀馬だとかで敵作るわけでもなく独自の道を歩んだ
その馬生はそれこそ特別賞もの
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:01:31.94ID:7hHQOGMt0
>>54
世間の評価が2割台で心痛めちゃった?
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:04:40.59ID:gZn/yCJw0
近年は部門賞も取れなかった馬の救済措置だな
(例)モーリス、クロノジェネシス
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:04:47.28ID:yBnLdvro0
最優秀ダート馬をレモンに奪われて心が壊れちゃって
Xの1アンケートをまるで価値があるかのように振り回す人に言われてもな
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:10:08.10ID:5RqwjmOC0
ウシュバ本当におめでとう

>>33
ハピは今年頑張れw
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:11:00.53ID:cLKVayQA0
特別賞も各年度のリスト一覧に乗るし
メンバーが錚々たる面々だから不満は全く無いな
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:11:24.14ID:nRy1EL5q0
>>42
その狂った書込みとやらアンチの可能性あるから真に受けないほうがいい
上げに上げて落としまくるのが快感な変なのが確実にいる
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:11:29.93ID:N/4qzXqb0
特別賞はレジェンド枠だからな
ドバイ圧勝だから当然
年度代表馬、次いで特別賞それ以下が部門賞
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:13:42.77ID:qBtxwC6U0
ウシュバテソーロはダートの未来を切り拓いた偉大な馬ということだな
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:14:40.62ID:5RqwjmOC0
>>61
アンチが悔しくて立てたんだけどなw
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:14:49.73ID:1piW57iL0
>>12
純正の日本馬初の海外GI馬ですら貰えなかったしなあ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:14:52.99ID:n+dC6MnH0
>>66
今年は年度代表馬は当然イクイノックスだからそれに次ぐとなると光栄なことだな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:15:14.08ID:AbOxPEsD0
>>50
ドバイ以上にまだ歴史もないし、賞金と格が見合ってないのは考える余地も無いから
十年ぐらいやって世界中から名馬が集まる様になれば認識も変わるだろ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:16:30.32ID:oNkhAMdq0
>>71
特別賞は相当な実績でないと貰えない賞だからな
そもそも賞が作られたきっかけがハイセイコーだし
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:16:50.68ID:h/kKZSrw0
ケイリン ウィチケット
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今のうちにどうぞ!
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:17:02.99ID:1sFxAVEV0
なんだ年度代表馬の次の賞か
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:18:12.11ID:3D8mmQp90
>>67
レベル低いレベル低いと言いつつ春秋連覇自体4頭しかいない快挙だし
同じGI2勝とJpnT 1勝と考えた時にダート部門とか度外視にドバイを評価して特別賞
ダート部門はレモンが丸いだろ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:19:33.06ID:eR+L59hv0
別にJRA賞って
「最強馬を決める投票」じゃないからな?

過去の傾向から見てもレモンポップが獲得するのは当たり前
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:20:59.99ID:gZn/yCJw0
ドバイを初めて制したヴィクトワールピサが4歳以上牡馬のみで特別賞受賞してないことからわかると思うがな
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:21:09.73ID:SIMdijy20
最優秀ダート馬は部門賞で1番下だからな
ダート馬が評価されたという意味では特別賞の方がいい
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:21:27.31ID:1sFxAVEV0
>>80
競馬初心者か?AWご存知?
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:22:08.64ID:3D8mmQp90
年度代表馬以外に上も下もないぞ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:22:18.71ID:DkTT1C7l0
>>80
ヴィクトワールピサは部門賞受賞したから特別賞無かったんだと思うが
それにドバイWCは当時はダートでは無かったし
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:25:31.01ID:gZn/yCJw0
特別賞より部門賞が上と言ってる人がいるから破綻してるといったまで
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:26:09.20ID:hrQAFnKJ0
特別賞がスペシャルウィーク以降、これで勘弁してね賞になってしまった感ある
エルコンの方を特別賞に選んでおけばこんな流れにならなかったのに
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:26:13.66ID:1sFxAVEV0
JRA「記者忖度でレモンポップだったみたいですが、われわれはウシュバを評価してます」


ってこと
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:26:16.46ID:7hHQOGMt0
>>1
名前が残り続けている名馬しかいなくてワロタ
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:27:06.87ID:EE7PQO2j0
今みたらクロムが向こうで発狂してて草
特別賞受賞がそんな悔しかったのか
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:28:26.45ID:0TfMu8ca0
レモンポップ南部杯圧勝
ウシュバテソーロBC惨敗
ここで差がついたな
せめてウシュバが2着位に来てればひっくり返ったかもしれないのになあ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:30:02.26ID:GuCE/S140
>>91
でも特別賞受賞のが結果的に良かったので今は納得
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:31:17.76ID:GOFQY/dl0
BC惨敗つっても5着だろ
レモンはドバイ10着やんけ
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:33:58.40ID:FpXSgVkn0
ダート馬が特別賞はダート馬でも最優秀ダート馬以外に賞を取れる可能性を示したという点で
ダート馬に希望の光を灯した
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:35:34.91ID:0TfMu8ca0
>>93
有力馬が直前で取り消しまくって少頭数になった結果だからなあ
惨敗としか言いようがない
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:35:52.92ID:cNDGPivM0
まぁ現実的な話レモンポップに賞をあげるにはこれしかないよね

ウシュバ→最優秀
レモン→特別
は流石におかしいし

どっちも違う意味で評価してるって事やね
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:38:23.41ID:5Q7H99t10
特別賞とか恥ずかしい
おまけあげるよ程度の賞だよ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:39:05.92ID:3D8mmQp90
部門賞は春秋連覇
特別賞はドバイの功績を称えてって話であってどっちがどっちとか同じ土俵での評価じゃない
どっちが上だ下だなんてのは論外
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:40:54.54ID:GOFQY/dl0
>>97
まぁ確かにレース前までの期待感と結果としてソトガケが2着になってる以上そう思うのもわかるわ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:47:22.84ID:sZ2IPjrB0
>>100
でもそれ1人の無職のつぶやきじゃん
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 16:49:02.33ID:5nUFzmJs0
>>12
それがおかしかった
マルシュに無かったのをめちゃくちゃ批判されたから今回は出しとかなきゃまた叩かれるって判断だろ
アモアイの懸賞馬投票に通じるものがある
ウシュバは特別賞出るのが順当だったとは思うがマルシュに出なかったのはいまだに納得いかん
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:49:59.47ID:h0yv16jq0
適性からちょっと外れてるとはいえ中央GI両方取ったレモンを下げるわけにもいかんだろうが
それだと無敗で3冠取ったのに無駄にJCで着狙いして評価爆下げした3冠馬の立場はという話になるけど
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:50:47.39ID:5nUFzmJs0
ドバイ>>超えられない壁>>東大>>チャンピオン>>川崎>>>>>>フェブラリー
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:53:41.24ID:7+PImNID0
>>98
まぁこれかもね
JRAのG1両方買ったレモンに何も無しはレモン陣営に申し訳ないしな
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 16:58:02.43ID:nlf4Q62W0
特別賞は年度代表馬や部門賞を逃した馬でこの馬はそれでも何らか表彰した方がいいと判断された馬への賞だから
普段は最優秀ダート馬以外に評価されることが無いダート馬には非常に光栄な賞
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:12:35.92ID:6mKC44vp0
特別賞の理由も出てるけど感慨深いな
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:16:29.11ID:X6QP09/20
いや↓だからw
お情けよお情け
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:20:06.56ID:5s83yq1V0
この場合の特別章は次点だろ
他は圧勝なのにダートだけ人気が割れているから
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:21:48.26ID:5Z1n8z/G0
>>116
最優秀2歳牝馬も割れたがレガレイラは当然特別賞は受賞出来なかった
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:22:35.24ID:xU2hdqJJ0
春秋連覇しても6割しか票取れなかったレモンって考えるとJRAレース走ってないウシュバがこれだけ票集めるのヤバいな
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:24:44.96ID:sKoZkAeV0
>>118
ダート馬が>>115ほどの評価を得ることは極めて稀だからな
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:44:22.59ID:2oDfMtDj0
最優秀特別賞なら特別賞の方が上かもなw
見苦しい発言はやめとき
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:45:04.12ID:yqywaSvx0
特別賞はダート馬にとって最高の栄誉
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:45:20.23ID:p1QzLDfd0
特別賞ならパンサラッサでよかったよ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:45:56.38ID:ReyoFmEi0
>>121
エルの時のスペとグラが
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:47:06.20ID:XCEDKfiN0
特別賞なんてその年日経新春杯で死んだだけの馬でも取れる賞だろw
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:48:21.03ID:1sFxAVEV0
>>124
あの理事長はほんとうに忖度ひどかった
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:48:45.63ID:T9NZJHZE0
何の為に「最優秀」がついてると思ってんだ
馬鹿かお前www
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:49:29.15ID:1sFxAVEV0
最優秀ダートホースは部門賞だから
特別賞はその上
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:55:05.94ID:7hHQOGMt0
歴史的名馬達が表彰された栄誉ある賞にウシュバが加わるというのは実に感慨深い
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:57:14.69ID:wJtlBvm10
>>88
違うよ
これはお情け賞って二つ名があるんだよ
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 17:59:57.19ID:A0m5FaG60
しかし「特別賞取れるわけないだろ。それじゃウシュバのが上になる」と言ってた奴らが行方不明だな。いや、今度は残念賞だー!でどっかで暴れてるんかな。真性のキチガイや
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:00:26.14ID:fqAf1CCX0
>>132
違う
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:03:09.33ID:JeK6obY00
>>134
そんなこと誰も言ってないしなんならオルフェ基地がウシュバが最優秀賞確定とか騒いでた事実を捻じ曲げてて笑う
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:05:31.01ID:1sFxAVEV0
>>131
そんなんウシュバが取るまで言われて無かったよね?

今更でっち上げやめろや
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:07:08.83ID:KDlLwdl20
部門賞取れなかったから特別賞なんだろうけど、仮にウシュバが部門賞取ってたらレモンは特別賞は貰えてなさそう
そういう意味でどっちも賞が貰えて良かった
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:09:35.70ID:A0m5FaG60
>>136

いたよ。
ホント頭悪いな。僕バカでしたーって出てこいよな
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:10:50.47ID:r0VNKf+g0
つーか妥当すぎるだろ
中央の春秋ダートG1制覇して南部杯も勝ってるレモンポップ
ドバイ勝って東京大賞典連覇のウシュバテソーロ

これ以上の落とし所は無い
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:12:49.86ID:uQJQR4z80
「レモンポップが価値の低い国内G1を2勝してくれたおかげで ウシュバテソーロがダートホースじゃなくて真に価値がある特別賞に選ばれた」

言ってておかしいと思わないのか?
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:13:26.00ID:gICpHzcB0
発表前に特別賞の方が上だからそっち狙い!とか言ってる奴だーれも居なかったか居ても本当に極少数だよな?
なんで発表前はその価値のない最優秀ダート賞確定とか騒いで特別賞下げてたのwww?
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:23:03.26ID:OzQ+hl/W0
まず部門賞逃した馬しか対象にならない時点で部門賞の方が上だろ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:23:40.08ID:A0m5FaG60
しかしゴミが何言おうとも受賞できて気分がいいよな。ゴミもかわいく思えてくる。
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:23:58.99ID:lUcgQfXL0
>>147
ドバイも歴史的に見ればそういうレースだが
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:24:40.92ID:ze2Y6pOS0
サウジとドバイにダート有力馬が集まるから2月の日本競馬が空気に
地方は川崎記念とか動かしたけどフェブラリーSは2月にやるしかないよなぁ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:29:02.78ID:ezXd+6QF0
>>151
一緒にすんなよ
ドバイはジャパンカップダートやフェブラリーより先にG1になってんだからサウジはおろか日本のどのダートレースより格式は上
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:30:05.53ID:kiZZPc8M0
>>152
>>115の特別賞受賞の理由のコメントも明らかにドバイWCを評価しているからな
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 18:31:34.95ID:W5pTZ7VC0
お情け受賞出来て良かったなw
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:32:57.41ID:OzQ+hl/W0
>>152
最悪名前変えちまえばいい
結構思い入れある人多そうなレースだけど
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:33:37.65ID:gxQDxstP0
最優秀ダート馬候補で特別賞とはこれいかに
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:38:11.94ID:n1Jinea80
ラキ珍マルシュの時にオル基地が暴れた甲斐があったってことか
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:39:21.26ID:7hHQOGMt0
JRA以降特別賞受賞馬

オグリキャップ
トウカイテイオー
ライスシャワー
サイレンススズカ
グラスワンダー
スペシャルウィーク
ステイゴールド
ウオッカ
メイショウサムソン
カンパニー
モーリス
クロノジェネシス
ウシュバテソーロ←New!

歴史的名馬しかいなくて草
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:39:30.92ID:1sFxAVEV0
>>158
評価されなかったのは理事長があれやったせいやぞ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:40:06.11ID:A0m5FaG60
>>159

どう考えても知名度や人気で過去のこれらの馬には及ばないのに特別賞ってことはドバイの価値が認められたな他ならないな
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 18:41:33.76ID:hgjBe4BE0
案の定オル基地暴れてるw惨め
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:42:38.95ID:+DsPd7yj0
>>163
特別賞でオグリキャップと並んで惨めとは?
アンチの方が「特別賞もない」とかほざいてたのに取られて悔しいんちゃいます?
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:42:47.69ID:7hHQOGMt0
>>161
バルクのみ特別敢闘賞だからね
調べてね
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:44:36.10ID:bqN7htsc0
二頭ともすごい!で話が終わらないのがあほくさ
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:46:14.40ID:kiZZPc8M0
>>164
今年レモンポップがサウジCとドバイWC勝ったとしてフェブラリーSとチャンピオンズCをドライスタウトが両制覇とかなら
来年は最優秀ダート馬を逃すんだろうか
今年の流れならそれだと特別賞っぽいが
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:49:24.41ID:uQJQR4z80
>>167
ニ頭とも凄い→その通り
ダートホースよりも特別賞の方が後世で目立つ→実際そうだとは思われる
だからダートホースよりも特別賞の方が凄い→は?
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:50:43.07ID:+DsPd7yj0
>>171
事実ドバイ勝ちの方が凄いんだけどな
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:54:23.34ID:yBnLdvro0
受賞前のスレで特別賞の方がすごいから最優秀ダート馬より特別賞だろうなんて言ってたウシュバ基地見たことないんだよな
大抵ウシュバを最優秀ダート馬に挙げてレモンポップ無冠と言ってたのに今になったら手の平返してこうなんだもんな
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 18:54:50.64ID:q9iUHvsm0
JRAの賞だからJRA主催のレースを基本に
審査するってちゃんと決めるべきだね

地方のG1は地方競馬の主催側で表彰されたらいい
海外もそれに同じで
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:55:11.60ID:gICpHzcB0
実際に理屈として考えてレモンが優秀賞でウシュバが特別賞が妥当ってのは結構見かけた
優秀賞が貰えずに悔しさのあまり特別賞の方が上とか言ってるような馬鹿は発表前には居なかった
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 18:56:04.15ID:OzQ+hl/W0
ダート路線がクソなのは国内より海外の方がビッグレース多いからって直接対決が実現しないこと
今年はどこかで直接対決あるだろうからそこに期待
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:56:43.09ID:hgjBe4BE0
>>173
ほんと惨めだよなw
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 18:58:13.65ID:+DsPd7yj0
>>176
??

ドバイの前座負けたレモンがなんだって?
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 18:58:57.60ID:T9NZJHZE0
ウシュバはレモンから逃げ回ってないでサウジC出て来いやって話し
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:00:42.86ID:+DsPd7yj0
>>180
ドバイワールドCで落ち合おうやろ
レモンが前座に逃げなければ
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 19:05:42.25ID:uQJQR4z80
>>158
マルシュロレーヌ BCディスタフ1着 牝馬限定地方交流重賞3勝 平安S完敗 帝王賞惨敗
ウシュバテソーロ ドバイWC1着 東京大賞典1着 川崎記念1着 日本テレビ盃1着 BCクラシック完敗

単純にその年の実績が違いすぎる 例年なら部門賞レベルの成績かどうかの差でしかない
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:12:40.66ID:3D8mmQp90
評価されてるポイントが違うって何故わからんのかね
ダート馬として評価されたのはレモン
ドバイ勝ち馬として評価されたのがウシュバ
上も下もない
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 19:16:08.77ID:YvcQ1xDK0
>>36
これは同意だわ
そのあとにむきになって色々書いてるのはどうでもいいが
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 19:21:04.71ID:cNDGPivM0
>>176
それはチャンピオンズCに凄い価値があるって事じゃなく「春秋連覇も凄いしドバイも凄い、G1勝利数も並んでるしどっちにも賞あげたいなぁ」→「レモンに特別は違うしウシュバには特別でええか」だと思うよ

どっちも凄いし強い
ウシュバのが海外でも実績ある分トップかとは思うが
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 19:21:08.02ID:yXH7IjyE0
>>182
特別賞って、文字通り日本競馬において何か特別な功績を上げた馬に与えられる賞。だから、強さやらその年の総合的な実績云々なんてのは二の次なんだよ。
日本馬の海外でのダートG1初制覇を、ダートのアメリカの牝馬最強決定戦で成し遂げたという功績は、日本競馬史における一つの転換点で、大きな意味があった。はっきり言えばウシュバのダートのドバイ初制覇以上に価値ある勝利だった。
それを理解もせずに知名度云々なんて理由で投票しない、競馬ニワカの馬鹿記者共がいたから批判されてただけだぞ。
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 19:21:23.70ID:ob7bbx1P0
「特別賞もない」とか言ってたクソ野郎に言われたくねぇわ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:26:40.94ID:6H76Zn5t0
>>1
オグリキャップ
トウカイテイオー


グラスワンダー



ウオッカ
メイショウサムソン

モーリス


は別の年に部門賞獲ってるからね…………
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:27:21.01ID:yXH7IjyE0
「今年ダートで活躍したのはG1を3 勝してるウシュバとレモンの2頭だけど、どっちを選んでもとやかく言われそうだなー。せや、ウシュバのドバイWCはダートでの初勝利だしこれを理由に特別賞にして、レモンを最優秀ダートにすれば、どっちも選ばれるから批判されないやろ!」
って感じなんじゃない?
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:28:19.24ID:QsI60xnm0
>>190
レモンは特別賞無いけどな
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:34:40.69ID:q9iUHvsm0
>>191
JRA賞だしJRA主催レースに勝った馬から
表彰するのが自然だろうね
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:34:59.09ID:7hHQOGMt0
>>159
これ見たら分かると思うが、余程の馬じゃない限り特別賞なんて貰えんよ
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:35:25.46ID:q9iUHvsm0
>>133
そういうのでいいと思うんだよなあとは海外だって
そういう賞あるし
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:36:26.81ID:JAMLMRom0
>>194
それ童貞の194さんのつぶやきでしかないからね
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:37:27.53ID:QsI60xnm0
残念賞とか言ってるやつはオグリキャップ基地やサイレンススズカ基地と争いしようやw
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:40:00.31ID:QsI60xnm0
>>201
よーし、本当のキチガイのサイレンススズカ基地呼ぼうぜ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:49:42.87ID:ZRA304g10
というかNARの方の年度代表馬はほぼ確実にウシュバなんだからどうでもよくない?
JRAのほうは残念賞的な意味合いが大きいだろうけど
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:52:11.80ID:QsI60xnm0
ウシュバ特別賞貰う前は「特別賞は残念賞」とは言ってなかったよね


ウシュバ特別賞取った瞬間に残念賞!残念賞!って残念なのはコロコロ意見変えるお前の頭と頭皮だよ
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:54:24.95ID:2vZTLXAV0
特別賞の方が上なら白井激怒してないわね
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:56:19.12ID:3D8mmQp90
>>203
えぇ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:57:28.90ID:3D8mmQp90
NARはイグナイターかミックファイアだよ
中央馬の入る隙はない
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 19:58:30.90ID:7hHQOGMt0
>>159
ウシュバがこのラインナップに加わってアンチの嫉妬が止まらないw
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:07:29.49ID:uQJQR4z80
>>204
逆なんだよなあ元は残念賞扱いでほぼ一致してたのに
ウシュバが特別賞になりそうな雰囲気になってから急に凄い賞扱いになった
当然決定前から何言ってんだという反論もあったぞ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:11:01.05ID:N/4qzXqb0
>>194
特別賞の敗者枠以下の実績でしかないレモンポップ
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:15:02.05ID:N/4qzXqb0
ウシュバテソーロ推しが大満足でレモンポップ推しが悔しがっているのが答えだ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:16:34.06ID:QsI60xnm0
>>209
お前言うことめっちゃ変えるやんwwww


障害者か?
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:17:12.87ID:60bgIzti0
>>212
別にレモンポップも特別賞を目指せばいいだけなのにな
サウジCからドバイWCだから最優秀ダート馬2年連続は無いだろうし
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:22:54.08ID:jJEpVHic0
レモンポップも今年はもっと頑張って最優秀ダート馬より上の特別賞を取って欲しいね
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:27:06.88ID:uQJQR4z80
サウジドバイBC全部勝った馬が出たら最優秀ダート馬だろうけど特別賞より価値が無いとか言い出すのか?
んな訳ねーだろ
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:30:12.07ID:WYFFkqq+0
>>218
サウジCドバイWCBCクラシック勝ってもフェブラリーSとチャンピオンズC両制覇がいるなら当然そっちが最優秀ダート馬だよ
だから海外実績だけで賞を目指すならエクリプス賞で米年度代表馬ということになる
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:31:09.23ID:yXH7IjyE0
>>212
ウシュバがどうのと騒いでる奴に、レモンファンなんていないぞ。ディープ基地のオルフェアンチがウシュバを貶すためにレモンの名前使ってるだけ。
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:31:30.63ID:QsI60xnm0
>>215
残念賞って今日の朝まで言われて無かったで
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:33:23.70ID:PaGHZT4g0
>>221

奴らは真性粗大ゴミやから無視無視
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:35:26.13ID:wb+iIlHB0
どっちも事実だよ
優秀賞から急に特別賞の方が上とか言い出したのも
それに対して残念賞って言い出したのも発表された後だ
馬鹿が馬鹿を言って更に馬鹿で返したんでこのザマ
元は価値を無理やり上げようとしたのを反論で下げる際に元の価値以上に下がる言動した
後は切り抜きで上げようとした部分だけでレスバ、下げようとした部分だけでレスバ
この便所の落書き板はいつも通り排泄物しかいねえ
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:35:39.97ID:uQJQR4z80
>>220
過去の傾向的にレモンポップが選ばれると分析されてて実際そうなっただけだが
レモンファンが(ほぼ)いないのは合ってるが
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 20:35:47.87ID:7hHQOGMt0
「ウシュバテソーロは特別賞を受賞した。競走馬の特別賞は2020年クロノジェネシス以来で、ダートで行われたドバイワールドCを日本馬として初めて優勝したことなどを理由に、選考委員会で満場一致の選出となった」


えっ、満場一致とか凄すぎるんだけど…
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:36:27.32ID:u6aWoRhc0
ダート三冠も地方だからJRA賞では全く評価されないだろうし
3歳馬も賞を狙うなら米三冠からBCクラシックでエクリプス賞だろうな
これからはダート馬は主に海外で走るのが当たり前になる
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:36:40.73ID:QsI60xnm0
>>225
最優秀ダートも取らせようとしてる記者も居るくらいウシュバすげーのか
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:38:27.31ID:usTY+VsW0
みんな自分の所有馬ではないのによく熱くなれるよな
ある意味関心する
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:38:48.63ID:kdexjSOk0
ウシュバはダート確定とか言ってたやつどこいったんだよ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:38:56.87ID:wb+iIlHB0
優秀賞もかなり票数取ってるわけでその上での満場一致の特別賞だから歴代を出すのも少し違うと思われる
本当の意味で優秀賞に並ぶ特別賞だと思うよダートを牽引する両馬の実績的にも
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:38:58.06ID:km2cYUHb0
>>1
知的障害者中年かな?
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:39:38.60ID:0iECZONt0
>>225
ウシュバテソーロほどの馬が賞無しというのは有り得ないという評価の高さだったのだろうな
日本では冷遇されているダート馬でこれほど評価される馬ということは歴史的な名馬という評価だということなのだろうね
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:44:34.56ID:QogOymQG0
レモンポップのファンに取っては今年1年かけて最優秀ダート馬より特別賞のが上ということを
レモンポップ自身が証明するという苦渋の年になりそうだね
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:44:50.96ID:uQJQR4z80
>>221
去年の頭ぐらいまでは特別賞は部門賞落ちた奴が貰う残念賞扱いでほぼ一致してただろ
過去のJRA賞予想や発表のスレ見ればわかる
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:47:14.83ID:cv9CulbU0
毎年ある最優秀ダートホースなんかより
特別賞の方が遥かに上だわ
レジェンドしかおらんしな
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 20:50:47.89ID:QsI60xnm0
>>234
そんなん言われてないし

【最終議論】最優秀ダート馬はウシュバテソーロなのか?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1704190659/



これの検索見たら残念賞なんて言われてないよ?

これ2日に建ったスレです
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:51:26.98ID:QsI60xnm0
なんで過去スレで「残念賞」で検索したらバレるのにアンチはすぐ嘘をつくのか
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 20:55:08.71ID:iHttSiPW0
オルフェ基地ってマジでヤバい集団なんだなと再確認した
なんだかんだで他の馬の基地は行きすぎてないし
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 20:56:24.51ID:QsI60xnm0
嘘吐きアンチの方がヤバいだろ


なにが残念賞って言われてただよ

検索にヒットしねぇじゃねぇか
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 21:06:47.56ID:uQJQR4z80
>>223
それも間違ってるぞ 先週からあるこのスレでずっと特別賞の方が上だと言ってる奴らがいた
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1704190659/

ちなみに最優秀ダート馬が誰になるかは去年のチャンピオンズC直後から散々この板で論争になってたけど
論争が始まってしばらくは特別賞の方が上だという意見はほぼ無かった
ダート馬なんかに特別賞はやれねーよみたいな意見はちらほらあったが
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 21:11:18.45ID:To7m5+TS0
どっちが上ってこともないが、海外競馬は割り引かれるってのは明白

例えば最優秀古馬でマイル実績はやや割り引かれる(マイル部門が別にあるので)と同じで、海外は特に部門は無いけどJRA賞の各部門では海外実績はやや割り引かれる
その分特別賞にって流れはあるんだろう

エルコンの時に散々批判されたのも尾を引いてるんだろうな
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 21:12:35.95ID:iiqCkFIf0
>>238
クロム悔しいぽんね
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 21:12:53.07ID:aqhoiZb50
ケイリン ウィチケット
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0246名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 21:26:25.07ID:QsI60xnm0
残念賞と呼ばれてた(呼ばれてない)
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 21:27:26.17ID:QsI60xnm0
残念賞残念賞連呼してる割に残念賞の単語は数時間前に出てきた模様



バカはバカのまま
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 21:31:50.68ID:QsI60xnm0
アンチは嘘吐きってのは分かって貰えたようでなによりwwww
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 21:33:06.92ID:XyIKiDZ20
アンチ最低だな!!!
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 21:34:14.43ID:5RqwjmOC0
>>228
熱くなってるのは特別賞取られて悔しがってるウシュバアンチだけだろ
オルフェ応援スレではウシュバが特別賞貰えて嬉しいレモンもおめでとう、ぐらいにしか語られていない
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 21:42:16.66ID:uQJQR4z80
>>247
2021年度代表馬・JRA賞確定
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1640678935/

マルシュロレーヌ特別賞反対した選考委員批判に反論「説明不足で誤解生んだ。落選理由を全て話す」★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1642382695/?v=pc

何年も前から普通に使われてるぞ
残念賞パターンの受賞と偉業を称える系の受賞の2パターンがあるとも言われてるが
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 21:44:06.49ID:PaGHZT4g0
ダート馬が残念賞だからで特別賞もらえないことくらいバカでもわかるよ。
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 21:46:15.21ID:us/W8Lhd0
満場一致で特別賞受賞ってすごいな
JRAって実はこの板の連中よりウシュバのこと評価してるんじゃないか
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 21:54:35.17ID:yXH7IjyE0
>>224
いやレモンが最優秀ダートに選ばれた事自体は順当だと思うし、別に否定してないぞ。
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 21:56:22.69ID:IfFPt+5m0
>>255
ダートのドバイWC初制覇のネームバリューは昔の人ほど絶大なんだろうね
日本のダート馬が散々苦渋を舐めてきたのを知っているからな
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 21:58:02.99ID:uQJQR4z80
いや残念賞じゃなくて偉業のおかげで貰えたって主張するのは自由だし実際その割合もかなりあるとは思うんだわ
でもレモンポップがチャンピオンズC負けてたらウシュバテソーロ最優秀ダートホースになってて特別賞は貰えてないよね
その時は何でより価値が高い特別賞じゃないんだよってキレてたのか君らは?
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 22:01:04.55ID:9R7iZAjA0
>>181
前座に逃げても惨敗するじゃん
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 22:02:13.79ID:9j3T6oL40
今年に関してはダート馬は本来1つしか賞を貰える枠が無いとこが2つに枠が増えたようなもんだから
ダート馬のファンに関しては誰も損しない話だしお互いのファンも平和に喜んでるのが大半だと思うけどな
にもかかわらず残念賞とか言ってる奴は殴り棒に使って無理やり争いを作り出そうとしてる連中だから明らかに浮いてる
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 22:05:36.72ID:VpqYWitl0
>>258
今回はマルシュロレーヌの事例があるから特別賞が貰えるかはわからないし最優秀ダート馬をってなってただけで
もし事前に最優秀ダート馬じゃなかったら特別賞が貰えるってわかってたら特別賞の方がいいってなってたと思うよ
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 22:08:37.21ID:9aQkROs/0
クロムは今日も惨め
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 22:41:40.43ID:bA13b2Op0
>>1
ゴミみたいな馬しかいないなwwwww
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 22:44:34.01ID:yxkmO+w60
特別賞ってお情けでもらう賞だぞw
こんなもん貰うくらいならない方がマシなレベルの不名誉w
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 22:44:39.47ID:yxkmO+w60
特別賞ってお情けでもらう賞だぞw
こんなもん貰うくらいならない方がマシなレベルの不名誉w
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 22:44:58.35ID:bA13b2Op0
>>159
ゴミみたいな馬しかいなくて草
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 22:53:16.20ID:7hHQOGMt0
>>268
ゴミじゃない現役馬は?
はい、どうぞ
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 23:12:52.91ID:N/4qzXqb0
同一年度 JRA特別賞 NAR年度代表馬
これ日本馬初でダート馬では最高難易度受賞だろ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 23:14:44.43ID:bA13b2Op0
>>269
去年対象だからイクイノックス
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/09(火) 23:15:04.12ID:MRzBqtDu0
実質部門賞同等かそれより上だけど仕方ない理由があってもらえなかった馬にあげる賞
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 23:23:46.75ID:FH4s+f+h0
まあ中央のダートG1が二つしかないから国内の活躍だけじゃ
最優秀ダートの次点ではどうやっても特別賞には至らなかっただけだからな
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 23:26:58.05ID:7hHQOGMt0
>>271
他の2023年の受賞馬全部ゴミ確定させててワロタ
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 23:30:23.10ID:la87tWZJ0
でもオルフェ基地は逆だったら絶対そんな事言わないよね?
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 23:34:09.48ID:MRzBqtDu0
ギャンブルなのに1着同着あるんだから2頭選出してもいいのにね
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 23:38:03.49ID:vlkD4fkw0
そらそうよ
最優秀ダート馬はあくまでもJRAへの貢献度として形式的に選ばれてるけど特別賞は別に毎年選ばなきゃいけないって訳でもないからな
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 23:52:16.80ID:z78GDJpe0
コスモバルクだけ場違い感凄いけど受賞馬は錚々たるメンバーだな
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/09(火) 23:53:55.02ID:JAKzwoyx0
これ万が一ウシュバが最優秀ダートだとレモンポップは特別賞貰えんかったよな
そのくらい難易度高い賞やろ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:02:04.13ID:9uTmUlFm0
>>1
こういう人って最優秀賞を取っていれば特別賞は貰えないって言う事をしらないのかな?
強くないけど貰えているのはコスモバルクもいるし
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:03:40.48ID:9uTmUlFm0
>>279
それは無いのでは
ドバイ勝ったからで
もしデルマソが今年BC勝っていたらウシュバテソーロにも先着なのでデルマソも特別賞あげないとならなくなる
あくまでも勝てたご褒美
だからシンガポールで勝ったご褒美でコスモバルクも選出されている
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:04:06.30ID:nSQY30Kk0
>>279
貰えたと思うけどね
基本的に部門賞落ちた馬が貰う賞だもん
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:04:53.00ID:2ZI8WM210
部門賞落選したけど無冠は惜しい賞
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:07:19.45ID:9uTmUlFm0
>>279
ウシュバが最優秀ならレモンは特別賞は無理
あくまでもウシュバの特別賞はドバイを勝ったご褒美的な位置付け
フェブラリー、チャンピオンズ勝っても選ばれないのは単なる他に強い馬がいたため
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:09:19.44ID:9uTmUlFm0
>>261
単なるマルシュはたんなる海外G1かっただけ
これがBCEクラシックなら特別賞貰えたと思うよ
実際に初海外G1かったシーキングは貰っていないし
この年の最優秀はドーベルだよね
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:09:59.90ID:5Yp0s70x0
>>278
コスモバルクだけ特別敢闘賞なんだよね、他の馬は特別賞だけど
地方馬の活躍に特別に賞を与えたって感じかな
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:13:10.24ID:9uTmUlFm0
>>261
もし海外G1勝って最優秀賞貰えない海外G1は
凱旋門賞とBCクラシックだけかな
実際に昔メルボルンでも貰えなかったし
キングジョージでも難しそう
ドバイもそこまで勝ち馬のレベルは高くないけど
日本では神格化されているから
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:13:23.10ID:6B3Fogyv0
海外でしか走ってないエルコンが最優秀取ったとき、
国内で頑張ってたグラスぺが特別賞貰ってたんだから
今回仮にウシュバが最優秀取ってたらレモンに特別賞あり得たと思うよ

ただそのエルコンで物議をかもした結果、今回レモンに最優秀が行ったわけだけど
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:16:30.64ID:nSQY30Kk0
>>288
有り得たというか十中八九貰えただろうね
別に史上初の偉業に対して与える賞じゃないし
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 00:16:35.53ID:2gibSaV+0
>>285
それはあのBCディスタフを勝った意味をわかってない
日本馬が勝ったら無条件で低レベルG1にする人いるけど
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:17:02.05ID:z4W6vBBA0
オル基地、残念ながら 「最優秀ダートホース >>> 特別賞」 なのは確定事項w
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:18:38.70ID:7P74zr0k0
>>66
それな
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:22:21.86ID:5Yp0s70x0
歴史的名馬しか選出されていない特別賞に今年選考委員満場一致で選ばれたのがウシュバテソーロ

それ以上でもそれ以下でもない。
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:24:43.09ID:bik7BlJE0
レモンの特別賞の理由を考えるなら久々にアメリカ馬が遠征してきたレースで勝ったことと国内無敗で春秋ダート制覇したこと、どれも完勝だったしな
そのアメリカ馬が芝馬と突っ込まれたらアレだが
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:27:35.15ID:2gibSaV+0
両方の顔を立てる上ではこれが1番丸く収まる
レモンの成績は流石に特別賞をもらえるほどの要素は無いからな
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:30:33.68ID:2ZI8WM210
春秋制覇の特別賞受賞
グランプリと天皇賞は受賞歴あり
マイルとスプリントとダートは今回含めて全頭部門賞受賞(ノースフライトだけ古牝馬)
部門賞落選例がないから🍋はわからんな
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:37:56.00ID:kZSuSQfl0
特別賞は残念賞だから
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:40:57.60ID:5Yp0s70x0
>>297
残念だと思われている馬は受賞馬なしの年になります。
よって歴史的名馬しか受賞していないのが現実。
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 00:49:01.87ID:072wtsRZ0
国内中央ダートG1に価値があるなら、有力馬達がサウジやドバイやBCに行くはずがないんだけどね笑
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 01:11:52.52ID:cm1OXhed0
そうそうたるメンツとか言うけど結局のとこ部門賞取れなかった馬への温情賞でしかないんだよね
ダスカに阻まれたウオッカムーンに阻まれたサムソンアーモンドアイに阻まれたクロノ
その時代のトップって言えるような歴史的な名馬がほとんどいないのが良い証拠
三冠馬にしたってキタサンにしたってイクイノックスにしたって無縁なんだよね特別賞って部門賞取れるから
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 01:14:04.64ID:z4W6vBBA0
>>298
歴史的名馬なんじゃなくて、「最優勝ダートホース」はレモンポップだが、次点でウシュバテソーロなんだけど、ウシュバも最優秀に匹敵するくらい凄くて何も受賞なしってのはちょっと・・・ってことで「特別賞」なのなw
歴史的名馬だったら普通に「最優秀ダートホース」には確実に選ばれてて、年度代表馬にも選ばれてるくらいなはずなんだよなw
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 01:18:37.84ID:J0qyen5t0
>>288
残念ながらレモンポップの実績は最優秀ダート馬の範疇だ
特別賞の次元ではないよ
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 01:26:06.16ID:J0qyen5t0
>>300
特別賞は年度代表馬に劣らない偉業を成し遂げた馬かスーパースターホースしか貰えない賞だから
ダートドバイWC優勝は歴史的偉業だから特別賞は当然だ
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 01:29:48.33ID:072wtsRZ0
レモンポップに投票した記者達のほとんどが「実績は下だが国内のレースを重視」って言ってる時点で察した
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 01:30:32.27ID:z4W6vBBA0
>>303
特別賞は、「年度代表馬 > 最優秀○○ ≧ 特別賞」なのは確実なんだよなw
で、年度代表馬は毎年必ず1頭は選ばれるのねw
スーパースターホースなのに、毎年選ばれる年度代表馬より下なんてないんだよw
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 01:32:01.42ID:5Yp0s70x0
>>301
投票前から言われていたが、ウシュバは去年JRAのレース未出走だから最優秀ダートホースに投票しなかった記者が多かっただけ
そして特別賞には選考委員満場一致で選出
で、名馬の一頭として加わったってこと
まっ、そういうことね
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 01:39:10.21ID:2ZI8WM210
カンパニーも満場一致だったらしいからこれからはカンパニー級と名乗っていいぞ
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 01:39:38.99ID:i0yPvBD40
通常ダート馬の表彰枠は1なのにこの年だけ2に増やした功績は大きい
ただし来年以降はダート三冠の影響で更に最優秀ダート馬は難航が予想される
表彰枠増を恒常的に狙おうとすれば米エクリプス賞の方を狙うしかない
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 01:41:11.79ID:ray9AD0b0
>>300
君がどう言う立場の人物がよくわかるよw
ウオッカやサムソンなんて誰がどう見たってその時代のトップ馬じゃん
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 01:43:21.54ID:ESNCuL/u0
オルフェーヴルもロードカナロアに負けて特別賞だったよな
血統の運命だよ
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 02:14:12.76ID:V8r3lOfe0
特別賞なんて救済のための制度なんだから部門賞より扱いが下だろ

というか部門賞より上の扱いなら年度代表馬の次に発表されてるだろw
実際は各部門の下なんだよね
これが現実だよオルフェ基地君
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 02:17:33.30ID:bXwweU7h0
おまえらちょっと黙っとけや
JRA賞はレモンポップ
JRA賞の方が特別賞より格上
これは確定なんだから現時点でレモンポップが上なのは明らか
ただしNARダートグレード特別賞はウシュバテソーロで確定なんだからJRA、NAR共に評価され海外でも勝ってるウシュバテソーロの方が上ならキチガイ以外は納得出来るんだからNAR賞発表まで黙っとけや
クソスレ立てまくってウザイわ
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 02:27:43.41ID:+Y0FOpg80
>>311
棲み分けでオルフェ最優秀古馬、カナロア年度代表馬、最優秀短距離馬な
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 02:45:45.53ID:ZiZxNKKQ0
>>313
特別賞受賞馬
オグリキャップ
トウカイテイオー
ライスシャワー
サイレンススズカ
グラスワンダー
スペシャルウィーク
ステイゴールド
ウオッカ
メイショウサムソン
カンパニー
モーリス
クロノジェネシス
ウシュバテソーロ←New!

最優秀ダートホース受賞馬
2022年 カフェファラオ
2021年 テーオーケインズ
2020年 チュウワウィザード
2019年 クリソベリル
2018年 ルヴァンスレーヴ
2017年 ゴールドドリーム
2016年 サウンドトゥルー
2015年 コパノリッキー
2014年 ホッコータルマエ
2013年 ベルシャザール
2012年 ニホンピロアワーズ
2011年 トランセンド
2010年 エスポワールシチー

これ見ても特別賞の方が格上って分からんならおまえちょっと黙っとけや
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 02:47:02.19ID:Hp0ENSu00
最優秀ダートホースがウシュバ
特別賞がレモンポップ

これなら同じ事言うか?言わないならそれが答えだよ
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 02:48:21.29ID:0pTPGF+G0
クロムがあっちで大暴れしてるからこっちが手薄になってるな
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 02:55:36.41ID:SRR3k1dW0
>>316
ウシュバがダート、レモンが特別賞だったら今度はアンチが特別賞の方が上!て言い出すだけだぞ
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 03:24:44.33ID:/bcAt9500
どれくらいの海外実績があればダート馬でも特別賞が取れるという指針になったのは興味深い
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 03:41:44.83ID:lmE3A99C0
>>316
どっちにも自由に入れてよいとして
それぞれのメンツ見比べて馬主(になったと仮定した自分)がどっちに入れるか
という別解もある
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 04:10:41.53ID:7sTsZZrE0
>>315
その特別賞の馬に純粋なダート専業いないけどな
それらとウシュバテソーロが同列なわけないだろ
ダートの部門賞で落ちて特別賞が貰えただけだぞ
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 04:13:23.52ID:MhoawAFe0
>>120
アンチのなりすましスレなんだが
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 04:14:54.45ID:J0qyen5t0
ドバイ、大賞典勝った時点で最優秀ダート馬投票関係なく特別賞は確定していたのだろ
JRAとしてはそれだけの偉業とウシュバテソーロをリスペクトしていると言うことね
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 04:21:10.49ID:MhoawAFe0
>>318
バルクは特別賞じゃないからだろう
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 04:23:24.85ID:Km9H4SaX0
>>324
ダートの部門賞で落ちて特別賞貰った馬が過去にいないって話でしょ
ベルシャザールの時のホッコータルマエですら無理だった
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 04:23:55.32ID:bhhv+Go10
1頭ださJRA全く走ってなくてくさ
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 04:30:41.42ID:MhoawAFe0
>>324
部門賞で落ちた馬の救済目的ねら毎年受賞馬が出るはずだけどな
これまで見向きもされなかったダート馬が満場一致で選ばれるぐらいウシュバの成績が素晴らしかったと言うことだよ
ウシュバの受賞が悔しくて仕方ないんだろうが評価が覆る事はないんだから見苦しいアンチ活動はやめた方がいいよ
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 04:34:43.74ID:6f/WEIvy0
アンチは相当悔しいみたいだな
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 04:51:23.41ID:qz166jpi0
>>330
まーどれだけ素晴らしい成績でも部門賞に選ばれたら特別賞は貰えないけどね
特別賞にふさわしい成績のウシュバテソーロよりも票数を獲得できる成績を出したレモンポップ様に感謝したまえ
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 06:08:24.76ID:5rMVivKY0
>>318
コスモバルクは特別敢闘賞な
調べれば分かる事なのに
そういうところだよ
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 06:16:24.23ID:RXFLoxV00
ピサのときも最優秀ジョーダン、特別賞ピサにすべきだったよな
震災にも賞金寄付で貢献したのに名前の残らない部門賞におさまってしまった
あの実績では顕彰馬にも入りそうにないし
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 06:32:06.87ID:5rMVivKY0
>>308
8歳で年間重賞4勝でその内G1が2勝
当時最強のウオッカ(後の顕彰馬)相手に相手の得意な府中で2連勝し天皇賞秋を制す
つまり、ウシュバも8歳でこのクラスの活躍は出来るっていう評価ですね
凄すぎます
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 06:34:36.11ID:pSP8Swv50
チョンガイジがただの肩たたき賞で歓喜しててワロタ
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 06:48:48.84ID:piiPOaqg0
>>159
天皇賞春秋連覇(+宝塚2着、JC3着)のサムソンやグランプリ連覇(+大阪杯2着、秋天3着)のクロノ見て思ったけど
もしジャスティンパレスが有馬勝ってれば特別賞貰えてたんだろうか
他の年なら部門賞取れる実績だけど
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 07:12:31.00ID:GSndvDhq0
>>331
全然悔しくないもんね~w
イエ~イ ピスピスv(*^^*)v阿保オルフェ基地見てる~?w
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 07:24:13.41ID:sUKrMPvU0
クロム怒りで徹夜w
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 07:34:52.73ID:Psz6DZW50
1着宝塚・有馬
2着ドバイシーマ
3着秋天
のクロノジェネシスが年度代表馬にならないのはおかしいだろ
ホンマおかしい時代だったわ…
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 07:50:38.30ID:FEDONsuT0
>>324

部門賞で落ちただけでもらえるわけないだろw
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 07:56:37.25ID:FEDONsuT0
どっちも受賞で丸く収まったのにどこまでもイチャモンwどうすれば満足なんだろw
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 08:02:29.53ID:nndtWN4h0
>>1
ダートで勝てそうなのオグリとウシュバだけじゃね?
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 08:03:32.33ID:sUKrMPvU0
ディープ基地「特別賞にディープ系の名前がない!!!きっと価値が無いんだーーー」
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 08:17:35.52ID:sUKrMPvU0
>>348
さすが日刊スポーツ
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 08:33:07.88ID:5rMVivKY0
>>348
これ以上ディープ基地をいじめないでwww
止めてあげてwww
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 08:48:33.03ID:L4cZkrnZ0
またディープオタが発狂してるのかw
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 08:49:14.12ID:qfdkS6Yv0
>>348
つまり日刊スポーツ的にはコスモバルク>>キングカメハメハなのか
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 09:08:11.86ID:2okGJsxp0
お前ら頭悪いから俺が答えたるわ

金・年度代表馬→総合MVP
銀・最優秀系→部門MVP
銅・特別賞→オマケ(良く言えば扱いに困る馬)
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 09:25:59.57ID:jVvJ4Tjf0
パンサラッサが1票も入ってないことが驚きだわ
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 09:42:06.39ID:sUKrMPvU0
>>353
それ日刊スポーツ以下のソースだわ
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 09:52:25.46ID:5ZT1Hpvq0
基本レモン引き合いにウシュバ扱き下ろして騒いでるの、ただのディープ基地だから触れない方が良いぞ。別スレではウシュバより強いレモンにパフォーマンスで及び得るのがハギノだって、ガバガバ気狂い謎理論捲し立ててたし。
2頭共に素晴らしい実績を立てて、ドバイWC(ダート)史上初制覇の偉業でウシュバを特別賞に出来そうだったから、両者表彰で丸く収まるようにこの形になっただけだろ。
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 09:53:29.26ID:hxHYhh6W0
クロムがスレ乱立して暴れるということは
クロムも認めてんだよなウシュバが一番強いと
クロムの大好きなディープ系で歯が立たないことを本人が一番解ってるw

オルフェアンチになったのもオルフェがディープより強いと認めたからなのよ

種牡馬としてはディープが上なんだからもっと余裕持てよな
馬鹿クロム m9(^Д^)
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 10:05:10.07ID:sUKrMPvU0
ドバイ下げはよろしくない
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 10:21:09.60ID:+FKKSIUd0
>>353
俺がおまえに教える
金 年度代表馬 統一
プラチナ 特別賞 偉業(ある部分で年度代表馬を凌駕している)
銅 部門賞 限定
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 10:27:57.61ID:DMbY28CQ0
ライスシャワー
サイレンススズカ
ステイゴールド
コスモバルク

この辺が取ってる時点でそこまでの価値は無いよなぁ
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 10:31:21.97ID:V+32DOT20
>>359
年度代表馬選定にウシュバ入ったのか?
めでたい頭してるな(笑笑)
総得票数295
イクイノックス293
リバティアイランド2
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 10:43:52.32ID:2ZI8WM210
同年部門賞を獲得すると取れないプラチナ賞
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 10:48:04.65ID:M7TnVSWu0
>>360
みんなレモンポップより知名度上じゃん
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 10:54:25.52ID:DMbY28CQ0
>>363
知名度を評価する賞なの?
なら大した価値は無いな
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 10:55:56.10ID:sK5onij20
>>352
あれは特別敢闘賞だから
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 10:57:47.00ID:cpOiKuWy0
ススズとかに噛みつくとか勇気あるな
全方位に喧嘩売ってるのか
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:00:30.17ID:M7TnVSWu0
知名度=大衆性だから大いに価値はあるな
顕彰馬選考の要素でもあるし集客、売上にも貢献してる
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:02:23.58ID:+FKKSIUd0
>>361
偉業の意味分かってないね
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:04:44.78ID:2ZI8WM210
特別賞て名前の響きは素晴らしいよね
部門賞落選組の時々ある救済賞じゃなく年度代表馬と特別賞をW受賞みたいな運用に変わればいいのに
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:06:39.30ID:4cZHtDa50
>>368
JRA賞の投票的にはシステムとして投票は出来ないけど
それでも表彰しないのは有り得ないレベルの偉業を成し遂げた馬に与えられるのが特別賞だからな
そしてダート馬では惜敗率が高くても特別賞をあげようとなった馬はこれまでは居なかった(マルシュロレーヌですら逃した)
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 11:10:50.78ID:5rMVivKY0
JRA賞特別賞(ジェイアールエーしょうとくべつしょう)とは、日本中央競馬会 (JRA) が設けている年度表彰・JRA賞の1つである。ただし毎年表彰されるものではなく、該当年度中に特別に表彰すべき対象が存在する場合に臨時に設けられる。おもな授賞対象は競走馬であるが、年度中に顕著な記録を達成した人物にもまれに贈られる。

特別賞としての前身は、優駿賞時代の1973年の大衆賞として受賞したハイセイコーである。その後、1978年にマスコミ賞としてテンポイント、1982年にドリーム賞のモンテプリンスらがいる。1983年にアンバーシャダイに与えられたときに初めて特別賞という名称が用いられた。以後、1987年にJRA賞に受け継がれている。2004年のコスモバルクのときに限り特別敢闘賞という副題がついている。
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:15:11.97ID:jyH/xioH0
ただの救済措置にどんだけ必死やねん
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:23:26.90ID:wx/eofgo0
必死なのはアンチの方だろ
普通はダート馬の表彰枠は本来1頭しかないのに両方表彰されて良かったね、で終わる
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:32:14.06ID:oU6xxM3H0
>>367
優駿賞時代も含めて特別賞受賞馬で大衆性で顕彰馬に選ばれた馬はハイセイコーだけ
JRA賞に限定すれば大衆性で顕彰馬に選ばれた馬は1頭も存在しない
集客、売上と言うならそれが減少期のスズカ、スペ、グラス、ステゴ、バルク、ウオッカ、サムソン、カンパニーはアウト
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:34:19.44ID:zU3obkQ20
>>374
それだと特別賞>>部門賞という印象付けに必死の基地がアウトじゃね?
このスレ自体両方表彰されて良かったねではなくその中での優劣の話だからな
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:34:32.31ID:+FKKSIUd0
>>373
おまえが歴代レジェンドの仲間入りしたウシュバテソーロを認められず必死に下げようとしてるけどね
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:35:30.78ID:NlOMqeyO0
しかしこれで今後最優秀ダート馬のハードルは一気に高くなったな
もしフェブラリーSチャンピオンズC両制覇の馬が居ればそれを上回るには最低限ドバイWC+BCクラシック勝利、更に国内もGI東京大賞典にJpnIを1勝以上が必要になってくる
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:38:25.68ID:tx2atATZ0
>>380
特別敢闘賞だから
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:43:46.16ID:wn6oXFlL0
デルマソトガケみたいな国内に出ない馬だとサウジCドバイWCBCクラシック全勝(サウジCでレモンポップに勝利)でもスマートファルコンみたいな扱いで最優秀ダート馬はおろか特別賞も無理そう
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 11:44:55.03ID:yBpgn3EK0
>>378
コスモバルク(歴代レジェンド)

歴代レジェンドの価値が大分下がってるなw
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:45:47.01ID:BppKiOzF0
>>381
「特別賞(特別敢闘賞)」だから特別賞だよ
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:47:21.32ID:5rMVivKY0
>>380
これ以上恥晒す前に>>372の一番下を読んでね
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:48:23.62ID:pLmvYeiO0
>>382
それは無い
なんならその時代は最優秀ダート馬該当無しの年も結構多い
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:51:21.61ID:U5pebkA20
>>387
>>372を理解せず恥を晒してるのはお前なんだよなぁ
>特別敢闘賞という副題がついている。
この副題という意味分かるか?
これって「特別敢闘賞という副題がついた特別賞」ってことだぞ
特別賞と別なら副題ではなく特別敢闘賞という賞になるからな
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:52:49.81ID:iEkqhZjX0
>>390
なんで副題が付いてるか考えたことある?
要らないなら普通に特別賞にしたらいいんだし
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:53:45.02ID:FEDONsuT0
>>382

世間はそんなこと思ってないからな。
こんなのは正解がない以上、すごいと思われたもん勝ちなんだよ。実際がそうでなかったとしてもな。
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:56:21.04ID:B92PsyOC0
>>395
ようは地方馬だから中央馬なら特別賞なんかあげるに値しない実績だけど特別賞あげました、ってことでしょ
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:57:51.58ID:UWSy1GOq0
特別賞は大衆性を受賞理由にしてないだけで落選理由にはしてる(マルシュ)
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:57:56.75ID:U5pebkA20
>>392
副題にした時点で特別賞という枠内であると認めてる訳だがそれすら理解できない?
特別賞でないなら副題にせず別の賞と扱えば良いだけだからな
「特別賞(特別敢闘賞)」であって「特別敢闘賞」ではないという事実を受け入れないと
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:59:31.63ID:E0VQLdQa0
コスモバルクが特別賞なのに何でメイセイオペラが特別賞じゃないんだろうと思うかもしれないが
当時は地方馬にJRA賞受賞資格が無いとか当時のルールを知らないと頓珍漢な見解になりやすい
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 11:59:56.20ID:q9Mn4/zD0
仮にウシュバが最優秀ダート受賞してた場合に、レモンが特別賞あったかと問われると100%なかった
なんで、どっちが上かと言いにくい
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:00:58.83ID:Ov2Zy1Ss0
>>391
逆に売り上げへの貢献なんて関係無い賞だとした方が整合性が取れる
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:02:18.10ID:KGH/nAdL0
>>400
当時はってメイセイオペラからコスモバルクまでの間に地方馬に資格が与えられたというソースあるのか?
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:03:20.62ID:skX48kKy0
何故かコスモバルクを馬鹿にする前提の奴らが大量に発生してるが、地方所属でありながら中央の芝重賞勝利してG1でも連帯、海外遠征でG1勝利って功績としては凄まじいものだぞ。
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:03:26.44ID:rWZjEBoH0
今回のウシュバテソーロを期にメイセイオペラの時みたいにJRA賞のルール改正をした方がいいと思うよ
さもないと今後日本馬で米三冠馬とかBCクラシックを勝った馬とかが出た時にもっと揉めることになる
それだけでなく国内ダート三冠馬の扱いとかも
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:04:12.23ID:JeCv+bXY0
>>405
新参すぎるだろ
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:07:09.82ID:5rMVivKY0
コスモバルクの選考理由がこれ

「地方馬ながら皐月賞・ジャパンカップ2着などの活躍」

一頭だけ基準が地方馬
そしてこの一頭だけが、特別(敢闘)賞での表彰
そういう事ね
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:08:08.40ID:shriaSrv0
>>406
バルクが特別賞取ったのが04年、海外は06年だから海外云々は全く関係無い
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:09:33.68ID:UIpA/6Z40
>>410
嘘を吐くなよ
×特別(敢闘)賞
○特別賞(特別敢闘賞)
こうだからな
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:10:55.75ID:UWSy1GOq0
各ジャンルの同一年春秋制覇で部門賞も特別賞も逃した例てなかったはずだしレモンも取れたと思うぞ
ダートの地位が著しく低いなら選外だろうがそれならウシュバが受賞できないし
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:11:18.72ID:7sTsZZrE0
>>330
部門賞が欲しければJRAのG1で勝てばいいだけ。春秋ダートを取ればなお良い。むしろ当確
それをしなかったからウシュバには資格がない
それはJRAのダートか海外ダートの大レースを目指すかの違いでしかない
どっちも勝てばいいのは流石にローテからしても無茶

で、特別賞を与えないのはおかしいくらい実績をJRA以外でおさめたから特別賞に収まった
救済目的といっても特別なことをなさない限り受賞馬が出ることもない
ウシュバの受賞が悔しくて仕方ないんだろうとか謎のこと言ってるが妥当な判断と結果で悔しがる意味が分からん
ウシュバの素晴らしさは評価するしただレモンと目標が違ったからこうなっただけよ
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:11:35.45ID:Y5KYLnZf0
>>405
年度代表馬のみ年度代表馬を除く10点の部門の受賞馬から投票で選出される形式となっている。
投票対象馬は当該年度にJRA所属経験馬の他、地方所属馬(2000年度以降)、
外国調教馬(2008年度以降)でもJRA競走成績に限って投票対象となる。
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:12:47.34ID:FEDONsuT0
>>401

部門賞なんて時間が経ったら誰も覚えてないからね。忘れ去られないってのは重要
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:15:14.43ID:7sTsZZrE0
>>328
ダートの部門賞で落ちて特別賞貰った馬が過去にいない中、ついにダートも特別賞を与えないわけにいかない快挙をおさめる馬が出た
それだけ甲乙つけがたく無視できないってウシュバも今後のダート馬にとって名誉な話だよ
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:19:28.65ID:8FKkiK790
>>413
アドマイヤマーズ「せやな」
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:21:10.98ID:pYS1FxAf0
ピサは復興忖度だがウシュバは自力でドバイ初制覇した馬だし強い
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:21:23.58ID:5rMVivKY0
>>412
一頭を取り上げて他の馬との違いを表す説明で下の書き方をする馬鹿っている?

そして選考理由は「地方馬ながら…」

はい、終了
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:22:07.57ID:QCVGCkOl0
>>413
ダートの地位は著しく低いままだけどドバイWCがそうじゃないってだけだぞ
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:24:34.99ID:UWSy1GOq0
>>418
3歳限定戦と国外で春秋制覇主張はちょっと…
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:24:37.99ID:7sTsZZrE0
特別賞は、あくまで実績が特別な場合に限るので厳密には救済措置でもましてや残念賞でもない
むしろ滅多に出ないからレア度なり功績を思い出しやすいので部門賞より印象が強いまである

エルコンの時代と違って海外遠征やレースへの見方も変わっただろうから
今後はJRAと別に海外で特に実績を挙げた馬に特別賞でいいだろう

やっとスペエルからのねじれが解消される方向に向かいそうで良かった
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:26:09.94ID:tIY802090
特別賞が部門賞を取った中から数年に1頭選ばれるのなら権威あるけど
部門賞逃した中から数年に一度選ばれるんだから権威は低い

部門賞の中でも人気ないダート馬と比較させている
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:27:27.86ID:470Uu/su0
>>424
ようはダート馬は今後はエクリプス賞を目標にしろってことだわな
JRAは海外ダート実績を特別賞でしか評価しないし国内実績では最優秀ダート馬しか取れない
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:30:39.87ID:xUI9H4UQ0
コスモバルクは馬鹿にされる当然だろ

あと特別賞もらってる馬は全部基地がなにかやらなかったらクレームつける基地がいだらけやないか
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:31:02.76ID:qojJxKaf0
>>425
ダート馬は評価が低いから従前は最優秀ダート馬を逃した馬でそれを逃したことがどれだけ疑問と思われた馬でも特別賞が貰えることが無かった
今回はダート馬が特別賞を貰えたこと自体が大きな意味を持っている
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:33:01.03ID:cm1OXhed0
>>418
春秋制覇の意味わかってます?
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:43:32.46ID:7sTsZZrE0
>>357
種牡馬としてはディープが上?
オルフェの方が血を繋いでいきそうなんだから余裕持てなくない?
ダートキズナ産駒にとってオルフェ、ウシュバ産駒って明らかな脅威じゃん
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:43:44.52ID:gGwSrDYW0
特別賞は毎年出る賞じゃないしどっちが上とか下とかはないんだろう
ただウシュバファンとしては正直いって特別賞の方が嬉しいんだよな
ステゴからのファンだから祖父と同じ賞を取れたってのもあるし
それに部門賞は最初からレモンで仕方ないと思ってたし意外に票差がなくて驚いたくらいだわ
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:46:33.41ID:d7UFOt8q0
>>420
残念ながら何を言っても「特別賞(特別敢闘賞)」の時点で特別賞だからな
お前が幾ら駄々を捏ねてもその現実は変わらない
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:46:42.34ID:UWSy1GOq0
アメリカはダートにはプライド持ってるようでBCクラシック優勝の外国馬もマルシュも各部門ですらエクリプス賞受賞してない
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:51:54.41ID:tsYjlWID0
>>434
アラジ「?」
ヨハネスブルグ「?」
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 12:53:23.76ID:NZlgRgIW0
特別賞は年度代表や部門賞を取れなかったが目立った活躍をした馬に送られるもの。
レモンがいなかったらウシュバは最優秀ダート馬で特別賞はなし。
どっちが上か自明の理。
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:03:18.64ID:7sTsZZrE0
地方馬だろうがマル地だろうが中央で走ってたらまずサッパリだからな
コスモバルクさすが道営の星だわ
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:08:03.22ID:7sTsZZrE0
過小評価されがちのアグネスデジタルとモズアスコット
器用なのも考えものか
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:08:47.45ID:fpVUENjI0
ウシュバが最優秀取っちゃったらJRAのG1勝ってるレモンに何も渡すものが無くなるからな
得票率みるにみんなお情けでレモンに投票してあげたって人が多いのかな
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:13:07.36ID:yLpQxl+b0
>>439
しかしこれでJRA外実績のハードルが更に上がったからダート路線に関してはますます混迷を極めていくと思う
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:20:27.66ID:7sTsZZrE0
>>426
まあそうだよね
第2のオルフェが出たら
4歳春はドバイWC、秋にBCC、有馬
5歳秋に凱旋門、JCとかやって勝てば各国で年度代表馬に該当するかも
ウイポかな?

今までの実力拮抗特別賞とは明らかに毛色が違って海外実績馬に対して特別賞の流れは高く評価していい
棲み分け出来るしドバイWC以上の実績必須の基準もなった

たぶん後世はウシュバがきっかけって言われそう。ウシュバラインや
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:29:08.02ID:ycnIkeVw0
常識的な取り得るローテとしてサウジC→ドバイWC→帝王賞→日テレ盃→BCクラシック→東京大賞典
これを全勝で国内にフェブラリーSチャンピオンズC両制覇が出た時にどうなるかは見てみたいとこだな
仮に前者が最優秀ダート馬を取れても年度代表馬は明らかに無理そうだが
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 13:33:52.39ID:Qj7bEuiL0
JRA賞ではエルコン以降海外実績軽視の風潮だったけど中央で一走もしてない馬に126票入るんだから変わってきたかもな
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:38:13.31ID:OqyyKIn80
>>445
エルコンとの大きな違いはJRA未出走なだけで国内GIは勝っているということだな
芝では有り得ないシチュエーションではあるが
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:39:13.83ID:OqyyKIn80
だからデルマソトガケはBCクラシック2着でもウシュバと違って国内未出走だったので評価が低かった
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:41:01.61ID:7sTsZZrE0
部門賞と特別賞のどっちが格上とか特に興味がない論争をしたい連中は
まず部門賞の受賞馬で格上格下を決めるのが筋だろう
功績がまず被らない特別賞はそっちの受賞馬で競えばいい
まず前提がおかしい

そもそも該当馬なしが多い年の部門受賞馬と割れて片方に特別賞が出たら後者の方が評価は上だろう
正直該当なし票が多い年の受賞馬は結構恥ずかしいぞ

レモン下げとかウシュバ下げの印象操作に部門賞と特別賞を巻き込む必要性あるのか?
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:45:05.17ID:RFvncyGU0
ダート三冠が始まるとその年無敗の三冠馬だがJRA未出走という馬がザラに出て来る
当然JRA賞は取れないがこれが米三冠路線なら同じくJRA賞は厳しいだろうがエクリプス賞の可能性は出て来る
JRA賞のルールが今のままならダート三冠に出走する中央馬はかなり少ないことになり盛り上がらないまま廃止となりそう
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:47:23.23ID:/r3QNbIL0
>>449
そもそも米三冠(全て国際GI)とダート三冠(全てLR)を並べて比較する意味が無い
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:48:47.21ID:/15ehmLa0
>>450
しかし後々ダート三冠はGI昇格を目指してプロジェクトを立ち上げているわけでそこまで行かなければ本末転倒になる
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 13:50:22.49ID:7sTsZZrE0
特別賞はマジで特別な実績を残した馬が評価されれば受賞する時がある賞
部門賞は各部門で最も優秀な成績の馬に送られる賞

性質が全然違うんだから上とか下とか意味がない
賞そのものの評価とレモンとウシュバのどっちが強いか上か論争は切り離せ
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:52:43.51ID:/r3QNbIL0
>>451
昇格してからどうぞ?
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:55:32.49ID:GXJEDZes0
昇格する前に無くなりそうだな
旧ダート三冠もダービーグランプリが交流重賞じゃなくなって終了だし
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 13:56:59.33ID:7sTsZZrE0
米国三冠はアメリカで受賞
ダート三冠は地方で受賞
JRAダート春秋制覇はJRAで受賞
ドバイ等は特別賞で受賞

複数で該当したらダブルなりトリプルで受賞すればいい
砂のイクイノックスなら初のダートで年度代表馬もあるぞ
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:57:27.18ID:tkcyeuJM0
>>452
そもそも部門賞の対象馬が特別賞から外れる時点で後者が明確に下です
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 13:58:25.02ID:iCHxXx6J0
>>455
砂のイクイノックスでもJRAの年度代表馬は無理
アメリカの年度代表馬なら可能だが
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 14:05:31.90ID:DgyB0bb40
ダート馬は海外や地方は参考程度で中央実績の最高はフェブラリーS+チャンピオンズCだから
JRAの年度代表馬は100%無い
ダート馬の最大に得られる栄誉はアメリカの年度代表馬で
今の日本のダート馬のレベルであれば今後はそれを目指して行くことになる
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 14:10:36.09ID:ZO6QHsdq0
芝中距離馬の聖域だった特別賞をダート馬が受賞したのは名誉男性みたいなもんだろ
ダート不遇のJRAが芝馬並の評価をしてる
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 14:14:59.93ID:UTPhhUdu0
>>459
ダート三冠やダート路線の改革を行ったにも関わらずJRAのダートGIや重賞は増やさなかったのは
ダート馬が年度代表馬を取ることを阻止する為と言われても仕方ない状況だからな
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 14:22:05.87ID:ElzQY1fp0
ウシュバアンチ「特別賞もない」

特別賞取られたのになんでまだ5ちゃんねるにいるの?
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 14:23:22.42ID:VkZ8nWoc0
>>461
JRAはダートはやる気が無いからこうなったのだから当然今後も放置状態
しかし海外が受け皿を用意してくれているから今後はそっちに頼るしかない
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 14:28:53.99ID:qz166jpi0
>>456
W受賞が存在しないんだからこれで結論が出てるよな
どんな特別な実績を残しても部門賞を取ったら絶対に貰えない賞の方が格上な訳がない
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 14:35:02.38ID:90fpC2K20
>>464
ダートは芝と違って表彰枠が普通は1つしかないから
芝ならJRA賞部門賞相当の実績でもダートでは受賞出来ないことがあるし
更にダート自体がJRAから低く見られているので特別賞>最優秀ダート馬の逆転現象が起き得るのでしょ
今後アメリカの年度代表馬だが日本では最優秀ダート馬を逃して特別賞は有り得るわけだし
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 14:38:15.38ID:ZRrrGweD0
>>465
フェブラリーSとチャンピオンズCは勝てないだろうがドバイWC勝てるのにフェブラリーSとチャンピオンズC勝つ意味は無い
レモンポップが帝王賞と東京大賞典は勝てないだろうがフェブラリーSとチャンピオンズCを勝てればこれらは勝つ意味が無いのと同じ
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 14:38:43.84ID:jeLX60cV0
>>466
芝と同じでも古馬牡馬と古馬牡馬だしマイラーならレモン一択になるしそこはそんなに影響しないんじゃない
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 14:39:24.62ID:ElzQY1fp0
>>465
ドバイ負けた馬が勝てるレースやぞw
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 14:41:23.99ID:tIY802090
ライスシャワーやサイレンススズカが競争中止も予後良好で年内休養だったら、特別賞は貰えたか

予後不良だから貰えたのならお情け賞でしかない
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 14:41:31.50ID:ascfobYQ0
>>468
芝だと海外実績を考慮して古馬牡馬と最優秀マイラー(本来の実績は古馬牡馬を受賞した馬より上)が違う馬ということは過去にある
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 14:43:26.62ID:TiikGiRX0
>>471
最優秀マイラーって今年できた部門だろ
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 14:44:03.29ID:MI8a41wA0
>>470
サイレンススズカが怪我せず秋天を勝ってれば部門賞だった可能性もある
というかその辺に喧嘩売るとややこしいことになるからこの辺にしといた方がいい
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 14:44:56.01ID:jeLX60cV0
>>471
オルフェとカナロアとかな
身もふたもない話エクリプス賞獲ったならそもそも特別賞とかどうでもいいと思うけど
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 14:54:15.21ID:sIz5Jlf30
202x年

Aは国内ダート三冠、JBCクラシック、東京大賞典
BはフェブラリーSとチャンピオンズC
Cはケンタッキーダービー、BCクラシック
DはペガサスWC、サウジC、ドバイWC、BCダートマイル

その年最優秀ダート馬になったのはどの馬か
何か試験問題みたいになってきたな
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 15:21:47.61ID:PKEJ3okr0
実際、基準として賞に差はないけど雰囲気として特別賞が上っぽい感じよね。

「ライスシャワーやサイレンススズカが競争中止も予後良好で年内休養だったら、特別賞は貰えたか」
⇒すべてが仮定で話をする意味ないだろこれ。
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 15:44:12.94ID:8CbqVhAC0
>>479
選出理由も明らかに特別感というか、別格って感じだしね
他の年は知らんが今年に関しては明確に特別賞>最優秀ダートだろう
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 15:49:55.12ID:yV92uofN0
特別賞って最優秀賞と大して変わらんだろ
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 15:49:59.77ID:XmgGd/1b0
>>477
お情けだと陣営側が欲しがったみたいじゃん
違うだろ
JRAというか評価する側が与えたかったんだろ
勝たずに死んじゃったから部門賞あげられないけど(勝った陣営は不満だろうからね)普通なら勝ってた、それもすごいパフォーマンスで勝ってただろう、なんとか表彰したい
てことじゃねーの
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 15:50:08.95ID:YB1k4duK0
総合評価で見て最優秀は決めるけど、この馬を何らかの形で表彰しておかないと後で後悔すると思ったから特別賞上げてんだし
賞の価値は低いけどインパクト重視なら特別賞でしょそりゃ。受賞した馬の数なんて顕彰馬とほぼ同等
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 15:50:13.33ID:7sTsZZrE0
>>478
それはレイアウトの関係じゃね?
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 15:52:49.30ID:8CbqVhAC0
>>484
それなら下でも良いじゃん
下に置いてもいいのにわざわざ年度代表馬の下に置いてるということはそういうこと
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:03:48.84ID:HF8JlRxr0
>>478
部門賞から外れたのでここに入れますって簡単な賞じゃないからな
年度代表馬級の馬しか選ばれない(コスモバルクは特別敢闘賞)
仮にレモンポップが最優秀ダートから落ちても特別賞に選ばれることは絶対になかった
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:07:23.39ID:7sTsZZrE0
そもそもダートG1さえ無かったJRAだぞ
中央実績の最高はフェブラリーS+チャンピオンズCで止まっててJRAの馬がドバイやBCCを勝つ想定なんてされてなかった
そもそも出ない出てもカーリンとかにボコボコにされる

近年のダート界にJRA賞が置いていかれ気味
もうJRAダートG1がダートの最高実績って時代じゃなくなった
そういう位置づけの特別賞だぞ
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:11:11.89ID:T6M0EDXb0
JRAが表彰してるんだからJRAの主要レース2勝してる馬が当たり前だろう
特別賞何てショウガねぇからやって上げてるだけ
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:12:40.69ID:T6M0EDXb0
そもそもダートGlが2戦しかないのにアホ臭い賞だろうが
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:16:19.84ID:T6M0EDXb0
そもそもウシュバ陣営がJRAの最優秀ダート賞何て価値ないと思ったから海外ローテしてんだろう(笑)
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:19:00.70ID:6QD+L/c10
>>490
エクリプス賞しか価値は無い
だから今年のBCクラシック程度勝てなかったウシュバテソーロは残念というほかない
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:21:08.16ID:7sTsZZrE0
>>456
そういうことはJRAの牝馬がケンタッキーダービー勝って同年にBCCも勝った時にも
フェブラリーorチャンピオンズC勝ち馬の部門賞受賞馬の方が上ってちゃんと言えよな

国内外の競馬関係者に爆笑なり失笑されるだろうけど頑張って屈辱に耐えてほしい
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:22:14.96ID:jeLX60cV0
国内外の競馬関係者が競馬板を見ているという風潮
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:28:01.53ID:7sTsZZrE0
>>476

Aは国内ダート三冠、JBCクラシック、東京大賞典
BはフェブラリーSとチャンピオンズC
Cはケンタッキーダービー、BCクラシック
DはペガサスWC、サウジC、ドバイWC、BCダートマイル

それはもうダート黄金時代で日本馬は海外ダート出禁になるレベル
米国種牡馬殺しというか
さらにAはBに勝っていてCはDに日本テレビ盃で勝っているとかだとややこしくなる
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:36:22.97ID:shEjMi7e0
お情けで特別賞貰えるならもっと貰う馬がいてもいいはずだが実際は顕彰馬より頭数少ないくらい稀な賞だぞ
まぁ何言っても残念賞だのお情けだの言い張るんだろうけど
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:39:35.96ID:O04kq5s70
部門賞取った馬が貰える賞じゃないんだから数が少ないのは当たり前で
希少さを誇るのは違うだろう
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:39:41.34ID:PKEJ3okr0
理屈が通じないからね。
賞が出る前は「残念賞」「お情け」なんてワード一切見かけなかったのにw
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:43:08.74ID:shEjMi7e0
>>497
お情け程度で貰える賞なら毎年ほいほいやるだろ
ダート馬なんてそのお情けすら貰えてなかったんだぞ
最優秀ダートと特別賞どちらが上下なんて知らんが、お情けとか言ってんのはさすがに頭悪すぎるわ
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:43:32.72ID:ElzQY1fp0
>>498
これ、普通に2日に建ったスレで検索しても残念賞もお情けもオマケも言われてなかった
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:44:07.24ID:7sTsZZrE0
短距離部門を分離して最優秀マイラーを創設したということは
年度代表馬・最優秀4上牝・最優秀マイラーの総なめもあるな
求むウオッカ2
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:44:20.25ID:UWSy1GOq0
特別賞は部門賞等と同時受賞可にするだけでイメージ通りの特別賞になるんだがな
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:46:12.93ID:F2tWFGcj0
特別賞は不名誉だからな
結局のところ賞部門で競り負けたってことだからな
ない方がマシなくらい
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:47:29.72ID:O04kq5s70
部門賞を取れなかった馬が対象なんだから
お情けはお情けだけど、上級のお情けだから数は少ないんだよ
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:48:20.56ID:ElzQY1fp0
言われてなかった事を言い始めるって障害者の可能性あるぞ
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:48:58.28ID:VSBZyEDJ0
ウオッカの例が分かりやすい
ダービー勝ったのに最優秀3歳牝馬も最優秀父内国産馬も全部ダスカに持っていかれた
お情けの特別賞とはまさにそれ
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:50:44.87ID:M7TnVSWu0
特別賞はどうしても表彰したい馬が出た時の賞たろ
お情けとか言ってるバカはどうしてこんな単純なことが理解できないのか
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:51:11.63ID:shEjMi7e0
「特別賞は不名誉」
「上級のお情け」

もはや意味がわからなくて草
ウシュバが特別賞貰っただけのことがそんなに悔しいか?w
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:51:36.67ID:PKEJ3okr0
503とか504は絡んではいけないレベル。これで社会生活やれるのかね
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:53:50.09ID:O04kq5s70
>>508
別に不名誉とまではいわん
ただ部門賞取れるならそっちの方が良いとは思ってる
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:53:58.03ID:T6M0EDXb0
JRA「アメリカに挑戦したならアメリカの賞貰えよ(笑)」
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:56:08.03ID:7sTsZZrE0
>>506
4歳で当時快挙だった有馬勝っても特別賞なかったダスカさんを持ち出すな
特別賞絡みでやり返されてんだぞ
特別にも値しないって判定されちゃったのに
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:56:28.90ID:F2tWFGcj0
格下の賞もらって何が嬉しいの?って話だからな
なくした方がいいくらい
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:57:22.26ID:F2tWFGcj0
特別賞なんてありがたがるのはキチガイだけ
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:58:13.11ID:UWSy1GOq0
接戦だったし🦎がいない世界線ならドバイWCとBCC初の掲示板で最優秀取れたと思うわ
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:58:16.77ID:ElzQY1fp0
「特別賞も貰えない」とか言ってた負け組が今更特別賞の価値の話するの?


特別賞貰った時点でお前らの負け
消えろ
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:58:25.48ID:F2tWFGcj0
普通は特別賞なんてもらったら悔しさ滲み出るだろう
お情けもらって何が嬉しいの?って思うしこんな賞ならない方がいい
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:58:48.55ID:2okGJsxp0
つーか、もう貰える賞は決まったんだからウシュバはいい加減レモンから逃げ回ってないでサウジC出て来いや
ウィルソンなんか充てて力関係側ってんじゃねーよ
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:58:49.54ID:ElzQY1fp0
ID:F2tWFGcj0


こいつ必死過ぎ晒し首
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:59:12.75ID:ElzQY1fp0
>>519
ドバイワールドCで待ってるで
前座レモンになるか見物やな
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:59:18.84ID:shEjMi7e0
>>514-515
悔しそうで何より
本当は何の賞も無く「ドバイ勝ったのに無冠www」て煽りたかったんだろうなぁ
ウシュバが特別賞貰うまでこんなこと言ってる奴一人もいなかったのに不思議だな(笑)
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 16:59:37.90ID:O04kq5s70
部門賞取り逃したけど特別賞貰えた
こっちの方が希少だから凄い
って言ってるのがアホだってだけで、別に特別賞に価値が無いとまでは俺は思ってないよ
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:00:19.67ID:ElzQY1fp0
お?スズカ基地と敵対するか?

なんならドバイ下げでイクイノ基地現るぞ?
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:00:43.67ID:PKEJ3okr0
どうしても表彰したい=お情け

全然理屈として成立してない。これは本当に頭が悪いみたい。それか小学校低学年くらいの子なのかな
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:01:28.66ID:F2tWFGcj0
特別賞が部門賞と同格なわけないしお情けの格下賞なのにそれを受け入れられないアホなやつこんないるんだな
格下のレッテル貼られてんだからもっと悔しがった方がいいぞ
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:02:30.61ID:7sTsZZrE0
特別賞は特別に表彰するべき馬に該当した場合の逆に名誉ある賞
マルシュでさえ過去の受賞馬と比較で落ちた

それがお情けとか不名誉とか言う層は、ウシュバが何も貰えないと内心は期待してた連中しかいない
恥と見る目の無さに適当に御託を並べてるだけ
真っ当な判断を下した記者の方が常識がある
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:03:00.35ID:XmgGd/1b0
>>495
言わねえよ
日本語不慣れか?

どうしても表彰したいんです。でも勝ってないから部門賞にはできないんです。勝った陣営は不満でしょうから
なので特別賞という形で表彰させてもらえませんか?

こういうことだぞ

じゃあしょうがねえ表彰されてやるよ
だとむしろ情けかけられてるのはJRA側だな
勿論陣営はそんなこと言わないし思わないだろうけども

なんかこの書き込みも理解できないかも知れんな…
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:03:07.66ID:v3mWy7hW0
レモンポップってウシュバに126票取られて恥ずかしく無いんかな?
166票で最優秀ってw
過半数取れてませんよwwwww
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:03:31.00ID:VSBZyEDJ0
特別賞って最優秀〇〇になれなかった残念賞だからな
廃止した方がいいと思う
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:04:50.54ID:VSBZyEDJ0
特別賞=残念賞
これは残念ながら事実だろう
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:05:37.25ID:xe8MG1V30
>>530
中卒以下のイクイアンチとぼすと同じやつか?さすがバカ馬の基地だな
過半数を辞書で引いてこいこのバカ
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:06:23.98ID:pFZSjCQF0
いつまでやってんだこいつら
誰が何を貰おうがお前らには1mmも関係無いのに
多分馬関係者達はお前らのこと鼻で笑ってるぞ
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:07:49.05ID:T6M0EDXb0
ウシュバ、レモン「草美味しいよ食べる?」
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:08:17.02ID:shEjMi7e0
>>535
自己紹介か?
お情けとか言ってる時点でお前も相当だぞ
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:09:09.82ID:9uTmUlFm0
>>290
実際についてあの時のディスタフはもしかすると昨年のBCクラシックよりも高レベルだだたかもしれないよ
1番人気はG1を3勝含む4連勝中の馬で
2番人気はオークス勝ってその後もG1勝っている馬
でも牝馬限定なんだよね
日米オークス勝ったシーザリオはきちんと最優秀3歳牝馬取っているし
あくまでも伏兵の帯同馬が大舞台勝っても実績が足らない
ダートに牝馬限定があれば別だよ
牡馬との戦いでは力負けしていたからね
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:13:58.14ID:9uTmUlFm0
>>303
年度代表馬に劣らない偉業でなく
その最優秀賞に選ばれなかったからの救済措置
最優秀賞に選ばれる勝ちがあると思われただけ
何で年度代表うまが出てくるんだ
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:15:39.51ID:9uTmUlFm0
>>306
今までもJRAに出走していない馬も受賞しているから関係無いとしているけど
あくまでもレースの価値
だったらJRAじゃないドバイだけで特別賞は選ばれないと思うよ
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/10(水) 17:17:54.97ID:UWSy1GOq0
>>539
選考委員がマルシュ落選の時にそう言い訳したからじゃね?まあ例と上げてたクロノは年度代表馬も部門賞も0票だったが
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:18:24.49ID:7sTsZZrE0
>>518
普通は特別賞なんてもらったら有り難く頂戴する栄誉だろ
実績が評価されて何が不満なの?って思うしこんなことでしか難癖つけられないなら消えてもらった方がいい

言い訳一つ一つに悔しさ滲み出てるだろう
ID:F2tWFGcj0お前だよ
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:18:49.62ID:v3mWy7hW0
>>533
普通にミスったわ
過半数は取れてるな
でもめっちゃウシュバに取られて恥ずかしくねぇんか?

世の中には3分の2の票無いと落選するのもあるんやぞ?
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:20:10.77ID:5lMOGw4y0
特別賞だから受賞理由は馬によって様々だが今回は救済措置の側面がかなり大きかったと思う
ちょうどいい落とし所があったからレモンが最優秀、ウシュバが特別に落ち着いただけ
特別賞がなかったらどっちに票が傾いていたのかはわからんがら
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:21:39.47ID:7sTsZZrE0
>>526
おのれ
ブラストワンピを貶めるつもりか
有馬過小評価民め
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:25:57.39ID:9uTmUlFm0
>>310
ウォッカはダービー勝っているけど
秋天でダスカを負かして世代トップの実力だけど
サムソンは宝塚、JCでムーンに負けているけど
春秋天制覇だからね
その年のムーンは更にドバイ勝っているし
2番手以下の評価だけど偉業と認められたら特別賞
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:27:40.80ID:U/QcF+Gz0
>>544
流石にいい歳こいて3桁の計算すら出来ないことほど恥ずかしくはないだろw
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:27:42.01ID:9uTmUlFm0
>>330
ウシュバの成績でなくドバイを勝った偉業な
他の成績はさほど重要視されていないと思うよ
それだけ日本ではドバイは神格化されている
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:28:44.61ID:wT0EljVT0
>>549
本当に神格化されてたらそもそも部門賞に選ばれてるんだよなぁ
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:29:41.44ID:v3mWy7hW0
>>548
適当に書き込みしてただけやでー
ちょっとのミスぐらい許せや


その前に166と126が居て166が選ばれましたってwww



他に126票取られて貰える賞って価値あるんかな?
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:32:13.52ID:7sTsZZrE0
上級のお情け
なくした方がいいくらい

謎理論に賞そのものに言及
病気の発作か?
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:32:34.19ID:V8r3lOfe0
>>542
年度代表馬に匹敵するってよりも成績内外に関わらず何かしらの特筆すべき点があるかどうかのほうが大きいしな
予後った馬が哀れに思われ受賞するような賞だし
余計なこと言ったと思うわw
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:32:46.85ID:9uTmUlFm0
>>550
それは無理
BCでデルマソにも負けているのに
だから実績ではレモン
ドバイの偉業としての特別賞
ちょうどテーオーの差を考えるとレモンとウシュバの差はそこまで考えられないから
レモンが最優秀に選ばれたからウシュバが特別賞
普通にBC勝っていればウシュバが最優秀ダートうまに選ばれていたよ
JRA出走無しとか関係無く
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:36:43.13ID:uzKHWS0j0
>>550
ヴィクトワールピサはマジでそれだけで選ばれてる
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:40:40.28ID:5rMVivKY0
マスコミの特別賞に対する評価はこれな
>>478

年度代表馬>特別賞>>>>>>>部門賞

ウシュバアンチさん、もう諦めろって
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:43:20.16ID:3MuiF/GG0
上級のお情けはマジで病気
解離性障害やろ
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:44:26.54ID:v3mWy7hW0
126票も失った最優秀賞って価値あるの?
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:45:31.05ID:VSBZyEDJ0
部門賞に選ばれるなら特別賞なんて必要ない
明確に格下の賞なのにそれすら分からないやついるとか終わってるな
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:47:23.16ID:v3mWy7hW0
特別賞の価値の話するなら


126票もウシュバに取られた最優秀ダートホースに価値あるのか?ってならんの?
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:53:54.76ID:7sTsZZrE0
ウシュバ下げに固執したあまり特別賞の存廃にまで言及しなければならないとか異常者だな
ウシュバもよく頑張った受賞おめでとうで済ませよ

特別賞ガーってコテ付けたらいいよ
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:54:30.86ID:3MuiF/GG0
>>561

奴らは都合の悪いことは全てスルーするから。
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:55:30.74ID:Cj6ijgM70
>>563
ダブスタ二枚舌ボケアホアンチの尿漏れ爺うぜぇよな

あいつらは現実見ろって思うわ
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:56:33.77ID:f9/82+Sp0
>>4
オグリキャップのときはイナリワンがG1 3勝で年度代表馬もイナリワンだった。
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 17:57:37.65ID:7sTsZZrE0
特別賞に親コロが錯乱しておられる
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 18:02:29.08ID:7sTsZZrE0
>>565
票数的に結果が逆ならレモンが特別賞で間違いない
サムソンが春秋連覇で特別賞だったからな
ダートの春秋連覇はもっと達成が少ないし春秋制覇そのものが特別賞相当
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 18:02:51.29ID:Cj6ijgM70
200票未満の最優秀ダートホースに価値あんの?

特別賞は満票らしいぞ
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 18:03:24.44ID:Cj6ijgM70
>>568
それたらダートのドバイは初なんだが
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 18:10:48.56ID:t3S7gifV0
>>460
ダートの年度代表馬をはじめとした各賞はNARで決めるべきなんじゃない?

芝はJRA,ダートはNARと日本競馬の舵取りを決めた以上。

でもって日本競馬の年度代表馬は芝とダートの年度代表馬のうちレートの高いほうで。
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 18:11:46.44ID:VSBZyEDJ0
特別賞って言い方が良くないな
残念賞に変えるべき
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 18:13:47.51ID:HidAd6gZ0
オル基地はダートにまったく愛着も何もないからこういう発想出るんだよな
本当は芝で活躍したいが活躍馬出せないからダートのウシュバでイキるしかない
惨め惨め
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 18:16:12.94ID:zUDO8+LP0
デルマソトガケに負かされてレモンポップにも負かされたウシュバw
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 18:30:11.76ID:Cj6ijgM70
IDコロコロしてるのはアンチの方でしたねw
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 18:40:51.16ID:uwhZudfM0
>>561
年度代表馬 エルコンドルパサー 212票中72票(33.96%)
最優秀2歳牡馬 ゴールドシチー 139票中39票(28.06%)
最優秀2歳牝馬 マーサレッド 143票中43票(30.07%)
最優秀3歳牡馬 エルコンドルパサー 208票中119票(57.21%)
最優秀3歳牝馬 グランアレグリア 274票中121票(44.16%)
最優秀4歳上牡馬 エルコンドルパサー 212票中73票(34.43%)
最優秀4歳上牝馬 コイウタ 289票中113票(39.10%)
最優秀短距離馬 アドマイヤコジーン 281票中110票(39.15%)
最優秀ダート馬 ウイングアロー 208票中61票(29.33%)
最優秀障害馬 シンボリクリエンス 176票中72票(40.91%)

今年から始まった最優秀マイラー以外現存する全ての部門ではるかに上の存在が居るからな
これ見たら過半数超えてる時点で恥もクソも無いわな、現実見ろよ
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 18:44:52.43ID:+FKKSIUd0
JRA本体がウシュバテソーロ満場一致で特別とリスペクトしているからな
実は記者よりJRA本体の方がグローバル化した価値観を持っていたというおち
記者がJRA側に忖度して部分賞を与えられたのがレモンポップ
この先JRAは旧態依然の思考、忖度記者には投票資格剥奪の荒療治に乗り出す
今年からは活躍した馬を素直に投票出来ると記者にJRAがお墨付きを与えたのだよ
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 18:47:41.26ID:shEjMi7e0
>>573
産駒がドバイワールドカップ勝ってイキらない基地なんているの?
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 18:57:29.76ID:+FKKSIUd0
>>565
それはない
JRA本体がJRAダートG1を格下G1と賞金で位置付けている
ウシュバテソーロ特別賞はダートドバイWC初制覇が主な要因
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 18:59:17.42ID:Cj6ijgM70
>>576
特別賞 満票
最優秀ダートホース 126票


これの意味分かる?
両方取っても良いよって考えてたのがこんだけおるんやぞマヌケ
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 19:14:29.22ID:3MuiF/GG0
次はレモンポップがサウジを勝ってドバイに来て直接対決なるかが注目やね。サウジでクソだとそこで退場になるけど
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 19:16:08.84ID:Cj6ijgM70
レモンはまたドバイワールドCの前座に逃げるやろ
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 19:27:54.18ID:2PUBBdsk0
別にレモンポップでも良いんだけど
エルコンの事思い出して腹立つな
どう考えても凱旋門賞2着よりドバイワールドカップ優勝の方が価値あるだろ
フェブラリーやチャンピオンカップなんて毎年GⅡに毛が生えた様なメンツなんだし
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 19:32:13.45ID:Cj6ijgM70
>>576
特別賞 満票
最優秀ダートホース 126票


これの意味分かる?
両方取っても良いよって考えてたのがこんだけおるんやぞマヌケ
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 19:33:27.63ID:5rMVivKY0
>>568
2歳G1を除いて最も賞金が安いのはフェブラリーとチャンピオンズCなんだから、サムソンと同じ扱いになるわけないだろ
単に下2つのG1を取っただけ
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 19:41:11.56ID:cm1OXhed0
>>492
ケンタッキーダービーとBC勝った上でJRAの部門賞を逃した馬ってどこにいるの?
なんで架空の的外れな例えしてるの?
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 20:10:06.20ID:q9Mn4/zD0
>>576
2頭による拮抗を語ってるのに、候補が3頭以上の混戦やら該当馬なくて押し出されたコイウタみたいな凡戦挙げて過半数ガーとかアホすぎるだろ
天皇賞春秋連覇の偉業のサムソンですらムーンに大差つけられてることからも今回の票差の意味はわかるだろ
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 20:18:23.47ID:7sTsZZrE0
>>586
何で金を持ち出したか不思議だ
フェブラリーとチャンピオンズCの面子なりレースレベルを指摘するなら理解できるが
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 20:25:28.25ID:7sTsZZrE0
>>587
KダービーとBC勝った上でJRAの部門賞に該当しなくても何も表彰されないと思えるの?
なんで分からないの?
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 20:28:18.03ID:ylHOpIjA0
>>589
賞金云々ではなく天皇賞とダートG1とではレースの格が違いすぎる
更に、サムソンは宝塚2着やJC3着などの実績もある
フェブラリーとチャンピオンズCなんかで特別賞はあり得んよ
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 20:33:22.22ID:cm1OXhed0
>>590
ケンタッキーダービーとBCを勝った上で部門賞を逃すっていう設定がそもそもおかしいと思わないの?
マジでガイジじゃん
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 20:37:57.09ID:q9Mn4/zD0
今でこそ春天の地位は下がったが、サムソンの時代はまだまだ権威が高かった
逆にフェブラリーなんかはサウジやドバイに有力馬が流れるようになって価値が急落している
そんな時代背景の違いもあるから、レモンはサムソンと同列には語れないよ
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 20:39:14.94ID:138c3s1B0
>>592
フェブラリーSとチャンピオンズC両制覇の馬がいたら普通に逃す可能性はある
今年デルマソトガケがケンタッキーダービーとBCクラシックを勝ってても国内未出走なら最優秀ダート馬は普通にレモンポップだった
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 20:41:54.99ID:rtarK1fC0
なぜかお情け賞の価値が急増しててワロタ
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 20:42:15.42ID:kC0OzIAS0
レモンポップごときが特別賞ならこれまでのダート馬は特別賞だらけだぞ
世界で通用しないダート馬に年度代表馬レベルと並ぶような価値はないというのが記者の考えだ
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 20:42:39.84ID:5rMVivKY0
>>589
国内G1同士の比較なら賞金と格の相関関係は普通にあるだろ
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 20:49:44.53ID:7sTsZZrE0
>>592
JRAの3歳牝馬でKダービーを勝ちBCCも勝ったが日本ではJRAのレースにろくに出ていない
それでいて古馬にフェブラリーとチャンピオンズCを勝った馬がいたら前者に部門賞やるのか?
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 20:52:55.67ID:boA5+4d70
>>599
もしケンタッキーオークスとBCディスタフなら確実にフェブラリーSとチャンピオンズCのが上だろうけどそれだと微妙だろうな
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 21:04:35.60ID:sr2Rtpcd0
ガラパゴスジャパンに引きこもってイキってる馬や陣営より世界に飛び出して果敢に戦ってる馬のほうが表彰されてしかるべき
しかも世界の主流であるダートで成果を残すのは大きい
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 21:30:47.72ID:7sTsZZrE0
サムソンとレモンポップに差があるのはいいとして単にダートG1を軽視するのはどうなんだ
これからダートが強化されていく中で見誤るんじゃないか
単純に天皇賞>ダートG1て見方は

今後ダート戦線がハイレベルな年もあるだろう
天皇賞もサウジドバイと大阪杯と分散して低下してんだから一方的にダート格下はどんなんだ
そこはこれからは多角的に見るべきだろ
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 21:39:34.56ID:7sTsZZrE0
>>591
サムソンの特別賞は馬の格もあると思ってる
年度代表馬はアドマイヤムーンでもオッズ人気はサムソン>ムーンだったし有馬もファン投票もそう
国内G1制覇が宝塚の馬とクラシック二冠馬が春秋制覇したのでは大きく違う
サムソンは馬インフルでの遠征取りやめの不運も考慮したと思う
戦績で宝塚やJCで善戦したのはそうだけどそれ以外のほうも大きい
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 22:01:01.11ID:cm1OXhed0
>>594
事実としてデルマソトガケはケンタッキーダービーとBCクラシックを勝ってないけど何を根拠に勝っても最優秀ダートを取れなかったと言ってるの?
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 22:14:08.36ID:+FKKSIUd0
>>588
(今回の票差の意味はわかるだろ)
こいつ本質が分かってない
レモンポップは記者によるJRA忖度で票を集めてなんとか部門賞取れただけ
正直いって記者で実績、偉業度に於いて誰一人レモンポップがウシュバテソーロに勝っていると思っている人はいない
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 22:17:51.18ID:OKPkMa0V0
【JRA賞2023】2023年度JRA賞の一覧 年度代表馬イクイノックス・最優秀3歳牝馬リバティアイランド・特別賞ウシュバテソーロほか
https://dir.netkeiba.com/keibamatome/detail.html?no=3794

netkeibaでもイクイリバティの次に来るんだな
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 22:27:13.13ID:6HzDJhKK0
>>561
その最優秀ダートの選出で126票入ったから
その救済で特別賞でしょ
126票入っていなかったら特別賞も無い訳で
126票失っても半分以上きちんと票を得ているので最優秀ダートがある
接戦だったって言う事
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 22:29:58.16ID:6HzDJhKK0
>>605
それはお前の意見で
普通に考えてレモンポップが最優秀ダート馬で問題ないでしょ
ウシュバテソーロがBCクラシックも勝っていたら最優秀ダート馬はウシュバテソーロだった訳で
ドバイだけだと126票だった
BCクラシックの2着がデルマソだったのも4着の印象が悪すぎる
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 22:35:43.09ID:xOYG9+fK0
基本的に部門賞を取った馬と比較しても甲乙つけがたく
他の部門も横断的に見て十分受賞する価値のある馬に出る
単に拮抗しただけでは駄目
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 22:47:02.17ID:nafXDMqE0
同年同一部門で特別賞馬を蹴落とした馬
オグリキャップ(G1 1勝)
→イナリワン(G13勝 GP春秋連覇)
トウカイテイオー(G1 1勝)
→ヤマニンゼファー(G1 2勝 準3階級制覇)
ライスシャワー(G1 1勝)
→サクラチトセオー(G1 1勝2着1回3着1回)
サイレンススズカ
→タイキシャトル(国内外G1 3勝 M春秋連覇)
グラスワンダー(G1 2勝 GP春秋連覇)
スペシャルウィーク(G1 3勝 天皇賞春秋連覇)
→エルコン(海外G1 1勝 凱旋門2着)
ステイゴールド(海外G1 1勝)
→アグネスデジタル(国内外芝砂G1級3勝)
コスモバルク(G1 2着2回)
→キングカメハメハ(G1 2勝 変則二冠)
ウオッカ(G1 1勝 ダービー)
→ダイワスカーレット(G1 3勝 牝馬二冠)
メイショウサムソン(G1 2勝 天皇賞春秋連覇)
→アドマイヤムーン(国内外G1 3勝)
カンパニー(G1 2勝)
→ドリームジャーニー(G1 2勝 GP春秋連覇)
モーリス(国内外G1 3勝)
→キタサンブラック(G1 2勝 古馬王道2勝)
クロノジェネシス(G1 2勝 GP春秋連覇)
→アーモンドアイ(G1 3勝 古馬王道2勝)
ウシュバテソーロ(国内外G1級3勝)
→レモンポップ(G1級3勝 ダート春秋連覇)
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 23:07:04.27ID:+FKKSIUd0
今回のJRA賞の位置付けは忖度で部門賞馬とJRA本部公認の特別賞馬
これに醜い部分も正義の部分も全て集約されている
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 23:36:02.74ID:BSjE0aFZ0
>>613
忖度でが分からないけど
普通に強さからレモンポップ
天皇賞春秋、秋冬グランプリと同じにドバイ勝利を位置付けて特別賞
デルマソがBCクラシック勝ったらウシュバとデルマソの2頭が特別賞だったかもね
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/10(水) 23:41:58.91ID:BSjE0aFZ0
>>577
今年も素直に投票出来ているからイクイ、リバティが満票じゃなかったりしているのでは?
だからレモンポップが最優秀ダートに選ばれている
JRAからしたらドバイとBCクラシックを勝って貰ってウシュバテソーロに最優秀ダートを取らせたかったでしょ
日本にダートの格がダート3冠新設に合わせて高くなる
レモンポップじゃ世界に向けてのアピールにはならない
でもウシュバがBCクラシックでデルマソにも遅れをとっての4着
実績からレモンポップが妥当になる
ドバイだけで126票取ったのも凄いと思うよ
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 00:01:15.88ID:2sl1SgNx0
>>616
1レスで矛盾出来るの凄いね
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 00:07:38.25ID:WonEqz730
来年以降のが確実に揉める、何ならレモンポップが最優秀ダート馬になれない可能性が高いからな
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 00:14:23.90ID:IPDDnZwt0
一部の「ハピはウシュバより強い」とか言う謎の信者がいたが記者でハピに投票する奴はいなかったか
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 00:57:47.29ID:ui0gjJY10
最優秀ダート ウシュバテソーロ
最優秀マイラー レモンポップ
最優秀古馬牝馬 ソングライン

これなら丸く収まったのにな
ソングラインなんかに二部門も与えるからややこしくなる
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 01:15:29.60ID:0+SaEsa80
確かに安田とVMごときで2部門ゲットは超ラッキーだわな
最優秀古馬牝馬ってGI2勝してるアーモンドもラッキーライラックも取れないくらいハードルが高い年もあったのにな
エリ女を3歳馬に勝たれたら中距離馬は絶望とか一気に時代が変わったなw
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 01:39:59.06ID:KQ4Urm1F0
結局はJRAが1番ウシュバを評価してて
「え、流石に今回はレモンちゃうやろ、、、まぁ分かるけども」ってなったから特別賞でしょ

ブレイディベーグやアイコンテーラーみたいな確実に五十音順で選んだようなめちゃくちゃもあるし全員理由も明記、発表すべき
公表できないような名前、理由ならそんな投票いらないやろ
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 01:40:11.12ID:RI9qXb0h0
>>621
VMごときを勝てなかったスターズが悪い
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 02:12:11.44ID:LuzLpGKE0
そもそもJRA賞のダート評価に、中央G1が最も比重が高いという要素があるだけ
中央においてはレモン>ウシュバだけど、ダート界としてはウシュバ>レモンだから特別賞が用意された

過去には地方交流で四勝くらいしてたのが、中央一勝に負けたのとかあったはず
他の部門でも、最優秀なんちゃらではマイル以下の距離の評価は削減される
これはマイルが舐められてるというのとは違って、マイル部門が別にあることによって最優秀の方では評価の比重が軽くなるということ
海外G1はレースによってはもちろん日本より格が高いものもあるが、評価比重の軽さとの相殺の問題がある

うちの国のレースを勝った馬(国籍問わず)から、の欧州とは違い
日本はレース主体ではなく日本所属の馬の中から、馬主体で選出されるという違いはあるけど
それでもおらが村の中央開催以外はやや軽視されるということ
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 02:21:41.73ID:sfXS+f3n0
JRAの賞なんだからそこと関係ないサウジが選考理由になる訳ないわな
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 02:25:47.50ID:aGWOIgYP0
ダートに関しては年度代表馬をはじめとした各賞はNARグランプリで表彰するほうが妥当。

理由は
・日本競馬ではダートはJRAより地方の比重のほうが多い
・JRA/NARで記者会見やってダートは地方移譲すると発表
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 02:27:06.93ID:KQ4Urm1F0
>>627
何でサウジ?
特別賞はJRA賞なんだから事実選考されてんじゃん
そもそも票数も割れてるのが事実だし投票する人間の中でも
①JRAのG1優先
②実績優先
③実績と強さバランス
みたいな自分なりのルールがあるんでしょ

結果多数決でレモンになった
でもJRA的には「いやウシュバでしょ」ってのがあったから特別賞って感じかと思う
JRA的にも「①JRAのG1優先でしょ」だったら特別賞何か出さない
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 02:31:10.10ID:jet9gC8A0
>>628
それに今年からダート三冠が全部地方のレースで始まるから
来年以降はJRA賞最優秀ダート馬しかないと確実に揉める&表彰を細分化しないとダート三冠にも悪影響が出る
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 02:44:09.96ID:OGo/NU4J0
>>615
忖度抜きにレモンポップが受賞したと思うなら脳みそお花畑
(ドバイとBCCを勝って貰って)この発言、どんだけ天然なの、呆れるわ
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 02:59:53.47ID:KQ4Urm1F0
>>631
普通に強さでレモンとか書けちゃう人間だからなぁ
普通の人間は「ウシュバが日本で最強、実績も最高
ただアメリカや短い距離ならソトガケレモンのが強いだろうな
まぁ展開にもよるだろうからとんでもなく差があるわけじゃない」ぐらいの感覚だよね
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 03:02:20.83ID:gRNmG+Fw0
>>632
アメリカや短い距離ならレモンポップが強い(ドバイGS10着)
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 03:04:51.18ID:GXkY9D7o0
日本馬がじゃなくあくまで日本のレースでの実績メインだからな
海外成績は+アルファ程度にしか見積もれないんだろう

まあ他人が決めた事だから俺はどうでもいいわ
俺の中で最優秀ダート馬はパンサラッサだしな
その土俵で1番稼いだ馬が偉いんや
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 03:05:05.00ID:KQ4Urm1F0
>>633
書き方が悪かったがレモンに関しては国内でしか実績無いから国内の短距離って意味ね

あとウシュバがそこで走ってないんだからドバイGSは単純な比較にはならんやろ
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 03:08:14.70ID:Yc/FSgwq0
>>634
というかJRA賞は賞金が貰えないから
最優秀ダート馬は評価も低いしそういう観点では1番どうでもいい賞ではある
本音ではJRA賞は芝馬の為の賞なんだろうな
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 03:08:17.55ID:KQ4Urm1F0
>>634
いやそれはあり得ない
普通に
レモン→チャンピオンズのみ
ウシュバ→ドバイWCのみ
だったらウシュバが受賞で終わり

今回は中央G1春秋連覇ってのが忖度記者に引っかかっただけ
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 03:14:31.78ID:GXkY9D7o0
>>637
仮にも何もレモンはフェブラリー勝っているのに
仮ににするんだったらウシュバがBCC勝ってる設定が正しい
そこで追走効かずに5着でしかもぶっつけの3歳日本馬に先着されてるんだから最優秀ダート馬は無い
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 03:24:19.49ID:KQ4Urm1F0
>>638
何わけ分からん事言ってるのよ

あなたが「実績のメインは日本のレース」って書いたから「仮にお互いがG1を一勝ずつ」なら余裕で日本のG1取って無いウシュバだよって意味で書いただけ

BCCを勝ってる設定が正しいとか追走効かずに〜っていう謎の貶しも意味不明
負けたから最優秀ダート馬は無いも意味不明だし
レモンはドバイで惨敗したけどOKなんか?
結果としてJRAは最優秀ダート馬に納得してないから特別賞出してんじゃん
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 03:38:56.58ID:EgVinrvM0
ウシュバが日本のG1を取ってない…?
つい最近取った気がしたけど
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 03:53:11.61ID:KQ4Urm1F0
>>641
仮の話が嫌いだったならすまんかった

ただ「日本のレース実績しか考慮しない」というのは勘であって事実ではないよね?

事実は
①そこそこ票が割れてる
②JRAは特別賞を用意した
これだけ

これから分かる事は「海外での実績も考慮してるし誰よりもJRAがウシュバを認めてる」って事だよ
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 03:55:14.73ID:IgyCYSPU0
>>642
「日本での実績がメイン」を「日本のレース実績しか」に論点ずらしてるのズルくないすか
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 03:59:44.21ID:KQ4Urm1F0
>>643
ごめん
それは振り返らずに書いただけで言葉の誤りや
ただ別に事実で書いてるどちらにせよ①②は変わらん
日本での実績がメインなら100%(近く)レモンに投票されるしJRAが特別賞を出す必要もない
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:02:21.13ID:KQ4Urm1F0
>>644
だからレモンの受賞は忖度に近い
ある一定数ダート馬としての実績はウシュバと評価してるのに対して「JRAのG1を春秋制覇してるから」というのがいるって事だから

誰がどう考えてもドバイWC制覇の方が偉業なのに
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:07:39.34ID:kNO+LFPk0
>>647
忖度もだが競馬ファンからの反発を恐れたのでは
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:12:10.80ID:aGWOIgYP0
JRA賞の話をすると
会友っていらないよね

JRAで数名の選考委員(*うち1名はNARから)を決めて、選考理由を添えてJRA賞を発表して欲しい。

*NARグランプリの選考委員にJRAの上席ハンディキャッパーがいるので交流という形で
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:12:13.43ID:KQ4Urm1F0
>>648
まぁ1番の落とし所がこれだもんね

レモンもウシュバも凄かった
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:12:21.87ID:4tLvFgKO0
日本ではダート馬が真に評価を得るには
ケンタッキーダービーやBCクラシックを勝って米エクリプス賞を受賞するしかなく
最優秀ダート馬はあくまでJRAの実績を重視して表彰するそういう類の賞だと
考えている人が多いと思う
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:14:23.07ID:IPDDnZwt0
>>646
OPで松健有馬が白毛に乗ってるな
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:15:39.16ID:Wh7Xx71+0
直接対決もなく同じ相手につけた着差もほぼ同じ、ドバイWCというレースのブランド以外に特にレモンポップより明確に秀でた点が無い、BCで凡走してないならまだしも
忖度でも何でもなくドバイの威光を以ってしてもレモンに明確な差を見せられなかったのが全て
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:16:31.38ID:KQ4Urm1F0
>>649
数名だと偏りが出やすい気がするけどなぁ

選考理由を明確に発表してそれを発信できる立場の人間のみ集めたら良いと思う
忖度や偏った意見は言いづらいという抑止力?にもなるし

今回の五十音順に適当にしたかもしれないジジイがいるとか本当に無意味
余計な満票じゃない論争が起こるし
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:20:12.35ID:fQmySfO/0
JRA賞の投票資格のある記者の多くは
ケンタッキーダービーやBCクラシックを勝ってやっとJRAの芝G1を勝ったのと同じくらいで
サウジCやドバイWCはフェブラリーSやチャンピオンズCよりも評価が劣ると考えているんじゃないかな
でも世間もそれはそんなに変わらないし下手したらケンタッキーダービーやBCクラシックですらたいして評価しない人もいるとら思う
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:20:19.75ID:iSM5V6CX0
>>651
自国の結果優先なのはJRAに限らずどこでもそうじゃない?
唯一違うのはJRAの場合外国馬が主要レース勝っても票大した集まらなさそうなところだけど
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:20:48.26ID:IgyCYSPU0
>>649
ダートの路線増やす今後にそれはダメだ
路線が増えれば代表候補が増える
そうなると99年みたいなクソ選考みたいなことになる
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:22:02.47ID:y613kriN0
>>657
だとすれば最優秀ダート馬を廃止するのが最も妥当な施策だと思うが
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:23:08.63ID:KQ4Urm1F0
>>653
そんな事考慮してないと思うけどなぁ
正確にはそんな事まで考えて投票してる人間は多く無さそう
そもそも強さを考慮するなら加点は明らかにウシュバやん

どっちも強い前提だけど東京大賞典のウシュバは意味不明レベルの異次元
それはウィルソンの原くんのコメントでも明らかにチャンピオンズの時と違うし競馬を評価するような人間なら誰でも分かるレベルで異次元

普通に中央G1に重きを置いた人間が多かったってだけの話だと思うけど
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:25:16.33ID:XF90drgt0
ダート馬はそもそも芝馬のように表彰する価値は無い
それでもウシュバテソーロみたいに表彰する必要のある馬が出て来たら特別賞で対応すればいい
そう考えるJRAの記者は多い
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:25:49.09ID:IgyCYSPU0
>>658
もしまともに路線が多様化したらダートを3歳、短距離(マイル含む)、古馬に分割するくらいでちょうどいい
牝馬はどうせjbcで決まるからどうでもいい
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:26:30.91ID:aGWOIgYP0
>>657
JRAは芝、NARはダート
お互いに年度代表馬をはじめとした各賞決めてもらったほうがスッキリする。

そんでもって芝とダートの年度代表馬のうちレートが高い方を自動的に日本競馬の年度代表馬に決定
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:28:02.07ID:KQ4Urm1F0
>>661
さっきから言葉尻を捕まえてるがウシュバを褒めるのがそんなに気に食わないんか?

ちなみに俺はレモンも好きだし評価してるぞ

東京大賞典がとんでもなく強かったってのは合ってるよね?まぁクソ騎乗ではあるけど
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:29:10.83ID:17zKcX0g0
>>662
最優秀ダート馬自体を無くせばおかしな表彰が発生することを恐れる必要は無くなる
もしそうなればダート馬の表彰がより必要なのはNARだからその後は自然な表彰のパイの規模になっていくだろう
JRAが芝馬と同様にダート馬を表彰するのは過大な規模すぎる
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:36:32.68ID:Wh7Xx71+0
>>659
どんだけ見た目にインパクトある勝ち方でも直接対決ない以上は同じ相手につけた着差で測るしか無い
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:36:33.28ID:YvWXKPcQ0
JRAのダート路線が芝と比べてあまりにも規模が小さいから表彰することに無理が生じるのだよ
今や日本のダート馬の一線級の路線の大半は海外や地方だからな
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:39:03.06ID:uNBbSiKU0
ぶっちゃけドバイもその後の戦績含めてカントリーグラマーがぶっ飛んだだけのレースの印象が強い、ここまでいい着順連発してた分当時の勝ちの印象は強かったけど
こいつが2着に来てればもっと評価されてた
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:41:37.32ID:KQ4Urm1F0
>>666
東京大賞典に関しては見た目というか内容だったがまぁ馬券買うのとはわけが違うからなぁ
特に記者を引退してるみたいなレベルもいるみたいだし考慮してても「同じ相手にほぼ変わらん、ドバイは凄いかもしれんが中央G1連覇しとるし強い馬なんやろ」みたいなのも多いんかもね
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:47:39.29ID:IgyCYSPU0
まあ競馬は1にも2にも直接対決よ
直対がないと両者クソくだらないタラレバの余地が生まれる
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:51:51.21ID:uKtves860
おそらくデルマソトガケがBCクラシック2着じゃなくてBCクラシック1着だったとしてもレモンポップが最優秀ダート馬だったと思う
海外地方実績だけで中央ダート両制覇馬を上回るのは今回の結果でほとんど無理だという結論になった
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 04:54:54.24ID:KQ4Urm1F0
>>671
可能性という意味では逆もあり得る

今回の票割れ等を踏まえて「あれ中央G1を重きにおかなくていいんだ」みたいなのが増える可能性も・・・
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 07:02:09.43ID:FbBRZbPW0
>>672
逆じゃないかな
むしろ重きを置かなくても良いと思って今回ウシュバに入れた記者が40票も差をつけられてるのと
サウジCを勝ったパンサラッサが1票も獲得出来ずBC2着のソトガケが1票しか獲得出来なかった時点で
あれ?まだ中央GI重視なんだと認識した事案だと思うけどな
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 07:12:23.30ID:KQ4Urm1F0
>>673
まあやっぱそうかなぁ

とりあえず選定する人間の選定を変えた方が良いね
何ならもうポイント制にしたら良い
ドバイ10点
チャンピオンズカップ5点みたいな

それと別でめっちゃ強くて偉業を成し遂げたら特別賞をあげるよ
とかさ
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 07:13:21.84ID:Ydunhj8t0
オルフェやウシュバ関連のスレ多すぎだろwどんだけ好きなんやw
最優秀短距離とか2歳牝馬とかも議論できるのに全く上がらないしw
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 07:14:28.41ID:mGQ/hKjO0
>>674
それって結局自分が好きな馬に有利となるような人選やポイント付けをしろと言ってるのと変わらんだろ
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 07:16:07.20ID:KQ4Urm1F0
>>675
それは割れるのが妥当だったからでは?
ウシュバとレモンはその2つとは異なるでしょ
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 07:20:21.51ID:KQ4Urm1F0
>>676
どういう事や?
自分って俺の事?

有利とか不利とかじゃなく100%は無理にしてもなるべく過半数が納得しやすい形にすべきって話だぞ
五十音順で選定したんじゃないかと思われるような奴や明らかに成績が劣ってる馬を1人だけ選定したりとか正しい選定のわけない
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 07:22:18.71ID:5BY5yp/00
●89' 年度代表馬
イナリワン
8戦3勝 天皇賞(春)、宝塚記念、有馬記念

●89' 最優秀スプリンター
バンブーメモリー
8戦3勝(芝) 安田記念、マイルCS 2着

●89' 特別賞
オグリキャップ
6戦3勝 マイルCS、ジャパンC 2着、天皇賞(秋) 2着

89'は、イナリワン > オグリキャップ
短距離馬としては、バンブメモリー > オグリキャップ


●93' 年度代表馬
ビワハヤヒデ
7戦3勝 菊花賞、有馬記念 2着、日本ダービー 2着、皐月賞 2着

●93' 最優秀4歳以上牡馬
ヤマニンゼファー
7戦3勝 天皇賞(秋)、安田記念、スプリンターズS 2着

●93' 特別賞
トウカイテイオー
1戦1勝 有馬記念

93'は、ビワハヤヒデ > ヤマニンゼファー > トウカイテイオー
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 07:23:00.61ID:5BY5yp/00
●95' 年度代表馬
マヤノトップガン
6戦3勝(芝) 菊花賞、有馬記念

●95' 最優秀4歳以上牡馬
サクラチトセオー
7戦2勝 天皇賞(秋)、安田記念 2着、有馬記念 3着

●95' 特別賞
ライスシャワー
4戦1勝 天皇賞(春)

95'は、マヤノトップガン > サクラチトセオー > ライスシャワー


●98' 年度代表馬(最優秀4歳以上牡馬)
タイキシャトル
5戦4勝 安田記念、マイルCS、ジャックルマロワ賞、スプリンターズS 3着

●98' 特別賞
サイレンススズカ
7戦6勝 宝塚記念

98'は、タイキシャトル > サイレンススズカ
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 07:23:56.84ID:5BY5yp/00
●99' 年度代表馬(最優秀4歳以上牡馬)
エルコンドルパサー
4戦2勝 サンクルー大賞、凱旋門賞 2着、イスパーン賞 2着

●99' 特別賞
グラスワンダー
5戦4勝 宝塚記念、有馬記念

スペシャルウィーク
8戦5勝 天皇賞(春)、天皇賞(秋)

99'は、エルコンドルパサー > グラスワンダー = スペシャルウィーク


●01' 年度代表馬
ジャングルポケット
6戦3勝 日本ダービー、ジャパンC

●01' 最優秀4歳以上牡馬
アグネスデジタル
7戦4勝 香港C、天皇賞(秋)、マイルCS南部杯(Jpn1)

●01' 特別賞
ステイゴールド
7戦3勝 香港ヴァーズ

01'は、ジャングルポケット > アグネスデジタル > ステイゴールド
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 07:24:47.48ID:5BY5yp/00
●04' 年度代表馬
ゼンノロブロイ
7戦3勝 有馬記念、ジャパンC、天皇賞(秋)

●04' 最優秀3歳牡馬
キングカメハメハ
6戦5勝 日本ダービー、NHKマイルC

●04' 特別賞
コスモバルク
8戦3勝 ジャパンC 2着、皐月賞 2着

04'は、ゼンノロブロイ > キングカメハメハ > コスモバルク


●07' 年度代表馬(最優秀4歳以上牡馬)
アドマイヤムーン
6戦4勝 ドバイDF、ジャパンC、宝塚記念、クイーンエリザベスC 3着

●07' 最優秀3歳牝馬
ダイワスカーレット
7戦4勝 桜花賞、秋華賞、エリ女、有馬記念 2着

●07' 特別賞
メイショウサムソン
6戦3勝 天皇賞(春)、天皇賞(秋)、宝塚記念 2着、ジャパンC 3着

ウオッカ
9戦3勝 日本ダービー、桜花賞 2着、秋華賞 3着

07'は、アドマイヤムーン > メイショウサムソン
07'は、ダイワスカーレット > ウオッカ
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 07:25:37.39ID:5BY5yp/00
●09' 年度代表馬
ウオッカ
7戦3勝 ジャパンC、安田記念、ヴィクトリアM、天皇賞(秋) 3着

●09' 最優秀4歳以上牡馬
ドリームジャーニー
8戦3勝 有馬記念、宝塚記念、天皇賞(春) 3着

●09' 最優秀短距離馬
ローレルゲレイロ
7戦2勝 スプリンターズS、高松宮記念

●09' 特別賞
カンパニー
7戦4勝 天皇賞(秋)、マイルCS

09'は、ウオッカ > ドリームジャーニー > カンパニー
短距離馬としては、ローレルゲレイロ > カンパニー
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 07:26:11.28ID:5BY5yp/00
●16' 年度代表馬(最優秀4歳以上牡馬)
キタサンブラック
6戦3勝 ジャパンC、天皇賞(春)、有馬記念 2着、宝塚記念 3着

●16' 最優秀短距離馬
ミッキーアイル
5戦2勝 マイルCS、スプリンターズS 2着、高松宮記念 2着

●16' 特別賞
モーリス
5戦3勝 チャンピオンズM、天皇賞(秋)、香港C、安田記念 2着

16'は、キタサンブラック > モーリス
短距離馬としては、ミッキーアイル > モーリス


●20' 年度代表馬(最優秀4歳以上牝馬)
アーモンドアイ
4戦3勝 ジャパンC、天皇賞(秋)、ヴィクトリアM、安田記念 2着

●20' 特別賞
クロノジェネシス
5戦3勝 有馬記念、宝塚記念、大阪杯 2着、天皇賞(秋) 3着

20'は、アーモンドアイ > クロノジェネシス
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 07:26:38.78ID:5BY5yp/00
●23' 年度代表馬(最優秀4歳以上牡馬)
イクイノックス
4戦4勝 ドバイSC、ジャパンC、宝塚記念、天皇賞(秋)

●23' 最優秀ダートホース
レモンポップ
5戦4勝 チャンピオンズC、フェブラリーS、マイルCS南部杯(Jpn1)

●23' 特別賞
シュバテソーロ
5戦4勝 ドバイWC、東京大賞典、川崎記念(Jpn1)

23'は、イクイノックス > ウシュバテソーロ
ダート馬としては、レモンポップ > ウシュバテソーロ

過去の実績見ても「年度代表馬 > 最優秀部門賞 > 特別賞」なのは明らかw
23'に関してはレモン、ウシュバ共に「5戦4勝」で「G1_2勝、Jpn1_1勝」だが、「中央G1_2勝+Jpn1(レモン)」>「海外G1+地方G1+Jpn1(ウシュバ)」という評価なんだろうなw
勿論ドバイWCは、レース単体としてチャンピオンズCやフェブラリーSより上なんだろうが、「チャンピオンズC+フェブラリーS」>「ドバイWC+川崎記念」って話なんだよなw

過去の事例で唯一、特別賞でも部門賞や年度代表馬に匹敵もしくは総合的に匹敵しそうなのは、マイルと中距離でG1_3勝、2着1回の2016年のモーリスくらいのものw
それでも年度代表馬(最優秀4歳以上牡馬)も、最優秀短距離馬も獲れなかった故の救済措置的な特別賞なのは否めないw

故に「年度代表馬 > 最優秀部門賞 > 特別賞」なのねw
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 07:27:32.11ID:mGQ/hKjO0
>>678
要は「俺が想定した結果と違うからもっと俺の想定に近い結果になるように記者を変えろ」ってことだし
ポイント云々も「俺が海外の方が価値があると思うからドバイは10点、国内は5点と差をつけよう」ってことだからな
それは世間一般では我田引水と言うんだよ
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 07:35:47.38ID:ThsFj3Qm0
特別賞って名誉なんたらと変わらんよ。
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 07:50:01.45ID:Ydunhj8t0
>>677

くだらねぇw
ウシュバもレモンも割れるのは妥当だったよ、このスレのゴミの主張以外はw
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 07:58:03.91ID:BL4YG4Bq0
「最優秀ダートホースが126票もウシュバに取られて恥ずかしくねぇの?」←正論

票が割れたら部門賞なしでええやろ
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 08:01:53.53ID:ocQtZKHU0
>>689
票割れで過半数すら行ってない馬が過去に何頭も居るからまずそいつらを取り消して来いよ
話はそれからだ
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 08:21:44.61ID:BL4YG4Bq0
>>690
それを俺に言うんか?
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 08:25:42.11ID:eGQ17+tE0
>>678
投票の形式で過半数が納得したからこの票数なんだが
支離滅裂だぞ
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 08:28:57.71ID:kfE1Mv8V0
>>691
部門賞なしでええやろと言ってるのはお前だからな
自分の主張には責任持とうや
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 08:38:15.54ID:Bi9yCk4G0
693の言っていることはめちゃくちゃだな。

票が割れたら部門賞なしでいいっていうのはただの意見であって、過去の受賞者の取消しは別の話。
もちろん689にそんなことをする権限も義務もない。
支離滅裂ってやだねぇ…
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 08:43:55.08ID:NZA6rOY60
>>694
語彙力無さすぎて他から持ってくるのやめようや
全ての発言が五割増しでアホに見えるぞ
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 08:46:16.41ID:/YK8oKZa0
>>694
過去の受賞との整合性を捻じ曲げるだけの正当性を示さないからだろ
過半数に満たないなら部門賞無しと主張したいなら、前例として既にあるものをどうするのかまず書け、それが出来ないなら一意見にすらなってないよ
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 08:48:59.08ID:BL4YG4Bq0
>>693
ええやろってのは意見

決定してるのは俺じゃない
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 08:50:06.84ID:BL4YG4Bq0
「して来い」と言われても決定権をくれるならやってやるよ


はよくれ
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 08:54:31.21ID:m7FPN46X0
決定権が無い奴がええやろとか言う意味ある?
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 08:56:05.25ID:OGo/NU4J0
>>672
今回JRA本部が満場一致で特別賞馬にしたのだから要らぬJRA忖度は必要無しと態度で優れた実績馬、偉業馬には遠慮なく投票して下さいと公言したようなもの
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 08:56:32.50ID:BL4YG4Bq0
意見すら言わせてくれんとかww

ならお前らも残念賞とか言うなよw
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 08:58:31.87ID:BL4YG4Bq0
そもそも他人の馬を叩いてる人生ってクソだろw

そんな底辺が「残念賞!残念賞!」って馬のアンチしてる人生が一番残念賞だろw
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 08:59:55.40ID:19AlTrd40
まず言い訳が見苦しすぎる
突っ込まれるのが嫌なら、アホが考え無しにええやろとか書き込まなければ良かっただけの事
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 09:00:58.21ID:Bi9yCk4G0
「語彙力無さすぎて他から持ってくるのやめようや」⇒何言ってるかわからないから人に伝わるように書きましょう。

696はあほなのか?「過半数に満たないなら部門賞無し」と言うのに「前例をどうするか」は必要条件にならないぞ。
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 09:03:11.56ID:OGDVO6W90
アンチさん...めっちゃ言われてて可哀想...
正論パンチは良くないよ...

アンチがアンチ活動の意味を失っちゃう...
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:05:05.48ID:DG813mif0
>>702
まんまレモンに対して部門賞無しにしろとか言ってるお前じゃんw
他人の馬を叩いてる自分へのブーメランか?マジでクソだな
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:07:13.21ID:BL4YG4Bq0
>>706
部門賞なしってのは票が割れてることに関して

レモン叩いてねぇよ勘違いブス
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:08:22.90ID:rk0boqZJ0
>>704
何故今までOKだったのに急に同じ条件なのに部門賞無しにするのか
まずはそこの正当性を出しなよ
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:09:29.75ID:BL4YG4Bq0
>>708
決定権を俺にくれるなら無しにしてやるよ



権利くれ
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:09:32.41ID:yNuHFWh00
>>707
>>689は明確にレモンのことだろ、それとも他にウシュバに126票取られた最優秀ダートホース受賞馬が居るのか?
具体名を挙げてみ?
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:10:31.08ID:BL4YG4Bq0
>>710
その言葉は上から持ってきたんだが...



559 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/10(水) 17:44:26.54 ID:v3mWy7hW0
126票も失った最優秀賞って価値あるの?
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:10:37.27ID:nODLk0Mq0
賞金チンカスの国内ダート勝っただけじゃ特別賞出せないし記者はレモンに情け与えた感じやな
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:11:02.52ID:yNuHFWh00
>>711
それを正論だと賛同してるじゃん
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:11:23.30ID:Fbi57wXZ0
むしろウシュバテソーロはレモンポップが最優秀ダートみたいなしょうもない賞取ってくれたおかげで特別賞貰えたんだから感謝だろうね

ハッキリ何もないなら最優秀ダートでも欲しいだろうが、特別賞貰えるレベルの功績あるなら特別賞のが圧倒的に名馬の証になるし
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:14:36.11ID:BL4YG4Bq0
>>713
票割れの話だろ?
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:19:38.81ID:OGo/NU4J0
>>673
本来ウシュバテソーロ票がJRA忖度でレモンポップ票に変わった票が大多数だぞ
投票資格の選定はJRAが握っているからJRA忖度は起こるべきして起こった事案
だけどJRAが余計な忖度は必要無しと満場一致で特別賞を授与した
現役最強ダート馬が過去何十年、何十頭と挑戦して勝てなかったのがダートドバイWCだ
それを圧勝付きで勝ったウシュバテソーロの偉業の重みは競馬に携わる人なら誰でも分かっている
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:34:30.54ID:xbOuKUW/0
過去の事例から春秋連覇すれば特別賞くらいは取れるよ
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:37:06.80ID:06GQ4Q320
>>716
アメリカでデルマソトガケに負けてフロックなのが証明されたよねウシュバは
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:40:05.36ID:3QhYjWFW0
ダート最強でもないウシュバでどこまで特別賞持ち上げるんだオルフェ基地はw
イクイノックスとデルマソトガケにぶちのめされてよかったよかった
ディープ基地よりうぜえこいつら
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:40:17.61ID:7AmwQMZJ0
圧倒的に特別賞の方が上だけどその賞の名の通り特別な事や偉業を成し遂げないと選ばれない
だから毎年必ず選ばれる部門賞より遥かに数も少ない
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:42:55.29ID:3QhYjWFW0
>>720
当初はイクイノックスに張り合ってた癖にイクイには敵わずデルマソトガケにも負けてハードル下げて下げてレモンポップを目の敵にする
ほんとダサいなお前ら
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 09:46:46.06ID:7AmwQMZJ0
>>721

俺はイクイノファンだが…
特別賞と最優秀ダートどっちが上なのかって話なのに何の関係があるんだそれ
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 10:05:17.69ID:nauueXvo0
>>720
逆やで
例年なら部門賞を取れる成績だけどもっとすごい馬がいたからあげれない時にあげる賞や
まあダート春秋制覇には特別賞は出しにくいけどドバイワールドカップには出せるって思惑はなきにしもあらずではあるけど
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 10:08:12.44ID:Tl6Qge1X0
どう考えても特別賞の方が上やろ
最優秀ダートなんて獲った所で大体忘れ去られるやろ
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 10:12:31.44ID:KnIKD7P60
レモンポップが中央G1を2勝してるから最優秀ダート馬は当たり前だし
中央G1勝ってないウシュバが最優秀ダート馬に該当しなかったってだけなのになんでこれで最優秀ダート馬>特別賞とか言ってる馬鹿がいるのかマジで謎なんだが
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 10:14:35.73ID:FZFQ1kqU0
優秀にしたって別に中央のG1勝ったとかが理由じゃないだろ
他馬にしたって実際選ぶ人間はそれだけで選んでないし
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 10:16:30.25ID:Bi9yCk4G0
ウシュバが持ち上げられるのが気に食わないんじゃない?
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 10:17:02.04ID:Tl6Qge1X0
>>725
君自身で言ってるけどそいつらが馬鹿なだけやで
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 10:17:33.92ID:nauueXvo0
どっちが強いかを競う賞でもないから
強いほうが高く評価されてしかるべきみたいなのが根底にあるから頓珍漢な結論になるんだろ
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 10:30:48.41ID:bWZ+xgvj0
0275 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/03(日) 19:24:52.45
だから特別賞とかあるわけねーだろ
たかがダート馬でアホか
つーか特別賞が貰えるなら最優秀ダート馬なんかよりよっぽど栄誉だろw


こんな事言ってた奴はどこ行ったの?
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 10:34:45.06ID:GX2h1xRQ0
>>725
当たり前って票数差じゃなかったけどな
最優秀ダート馬レモン、特別賞ウシュバが既定路線だと思ってたが
JRAへの忖度を無視してでもウシュバに入れたい記者が多かったんだろな
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 10:46:45.80ID:JsDIHlrM0
忖度ってか普通に春秋連覇が評価されただけだろ
南部杯圧勝してパフォーマンス的にも問題ない
ケインズとハリオ、アイコンテーラー下してるし
南部杯2着のイグナイターもJBC取ってるから相手関係も申し分ない
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 10:48:29.46ID:/jtWOitI0
>>732
ダート馬の場合、JRAだけだとフェブラリーSとチャンピオンズCを勝つ最高実績でも最優秀ダート馬どまりで年度代表馬は狙えないから仕方ない
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 10:51:29.25ID:6vKVSXoe0
まぁ最近も年間4走で東京でしか走ってないどっかの牝馬が年度代表馬とっちゃったからな
顕彰馬は無事落ちたけど辻褄合わせにこういう馬も投票せんと叩かれるのわかりきってるし
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 10:55:26.06ID:Bi9yCk4G0
>>730

これだ!このアホが全然出てこないんよ。
こういうやつがいたことを書いたら「そんなやつはいなかった」とか虚言が始まるしな。精神疾患や。
アンチが特別賞が上と認めちゃってるのよ。
0737名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:03:07.57ID:1Aum6Th00
レモンポップに投票した記者の大半はJRA賞だからと機械的にフェブラリーSとチャンピオンズCの勝ち馬だけで決めてるのが今回わかった
こういう無知のマヌケは投票権剥奪してほしいわ
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:09:05.52ID:KnIKD7P60
>>737
エルコンで学んだんだよ
まああの時も記者の大半はスペだったけどw
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:10:19.33ID:1qIu+CS50
とぼす認定士とか言うガバガバ判定士
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:18:50.49ID:DIR2nXP60
>>718
ウシュバめっちゃ不利受けてるけど
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:22:18.57ID:cfUbZXQQ0
>>742
225 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/09(火) 20:35:47.87 ID:7hHQOGMt0
「ウシュバテソーロは特別賞を受賞した。競走馬の特別賞は2020年クロノジェネシス以来で、ダートで行われたドバイワールドCを日本馬として初めて優勝したことなどを理由に、選考委員会で満場一致の選出となった」


えっ、満場一致とか凄すぎるんだけど…
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:23:37.59ID:DIR2nXP60
>>737
まぁそのおかげで格上の特別賞取れたんだけどな
最優秀ダートより満足度というか特別感は明らかに上だわ
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:26:37.56ID:cPvLlW5f0
部門賞落選が前提だから、最優秀ダート>特別賞
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:27:30.24ID:htrGvWZ80
>>738
今年のJRA賞の表彰状況だとBCクラシック勝っても年度代表馬どころか最優秀ダート馬すら無理
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:30:59.84ID:r/nsALsu0
>>745
歴代受賞馬見てみろ
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:31:19.77ID:BV+JSSdG0
>>742
マジレスするとそれ言ってる奴愉快犯やで
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:32:17.34ID:wtQYw8430
>>746
ドバイだけであの得票だからBCも勝ってれば余裕で最優秀ダート馬だよ
年度代表馬は全く話にならないけど
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:33:59.48ID:/0OuHTJc0
>>749
デルマソトガケが去年BCクラシック勝ってたとしても最優秀ダート馬は無理だよ
JRA未出走どころか国内未出走だからな
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:35:51.35ID:cPvLlW5f0
部門賞を獲得した場合には出ない賞を上とすることはできない
特別賞を獲得したほうが「天皇賞春秋連覇」などが結果的には映えるが、
部門賞落選の場合に与えられるという明確な順序関係が存在する以上、
部門賞に劣位する
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:36:50.72ID:Od8tdtRb0
>>750
フェブラリーSとチャンピオンズCを両方勝ってるから最優秀ダート馬は確定なのであって
チャンピオンズCだけならカフェファラオにすら最優秀ダート馬取られる
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:38:46.34ID:r/nsALsu0
>>752
いや、そもそも今年に関してはウシュバの実績で取れないことがおかしいのだからその指摘には当たらない
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:39:37.04ID:eS6NEF230
>>753
現時点でそいつらに匹敵する実績だから特別賞なんだが
今後最優秀ダート馬を受賞するにはケンタッキーダービーやBCクラシックを勝つことが必須という世の中になるのならわからんけど
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:41:14.86ID:xJ6iJWHa0
サウジカップ、ドバイWC、BCクラシック
今年に限って言えば全部勝つ馬がいたとしてもイクイノックスに年度代表馬は取られそう
これらのレースに出ていたら票を上積みできるフェブラリーとチャンピオンズC出走はかなりハードだしな
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:42:00.52ID:xJ6iJWHa0
間違えた
今年じゃなくて去年に限って言えばの話ねw
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:43:02.13ID:nauueXvo0
>>751
そっちより7番人気の伏兵のフロックだから無理ってほうじゃない?
主役の一頭としてならまた別かと
初物で海外最高峰レースだし
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:43:39.55ID:r/nsALsu0
>>756
能力で言えばウシュバ>レモンだし、ドバイ圧勝という実績も考えれば今回は間違いなく特別賞>最優秀ダートでいい
他の年は知らんが
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:45:00.42ID:wBuGmxHf0
数百人の記者が投票して部門賞決定
8人の選考委員が落選馬の中で受賞に値する馬がいるか検討し4分の3(6票)以上の賛成が得られれば特別賞授与
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:45:13.90ID:JsDIHlrM0
>>759
スルセが凱旋門と勝って有馬も勝ってたらやっと議論になるぐらい
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:45:37.67ID:wtQYw8430
>>751
ああ、BC単発の話か
そりゃ無理だ
二発なら可能だが
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:46:04.56ID:Bi9yCk4G0
一般の競馬ファンからすればどっちの賞が上とか全くもってどうでもよく、
どっちも表彰されてよかったねで終わりなんだよな。
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 11:47:30.65ID:JsDIHlrM0
>>762
ウシュバの方が能力高いって意見はわかるけど
直接やりあって無いものを断言するのはどうかと思うけどな
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:48:50.77ID:FZFQ1kqU0
ダートに関してはどっちも比較できな実績残したから票がほぼ真っ二つに割れたんでしょ
このレベルまで来ると上とか下とか簡単に言えるもんじゃないんだがなんで優劣つけたがるんだろうな
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:51:21.01ID:cPvLlW5f0
偉業でも部門賞に吸収される仕組みだから
特別賞もあくまで「年間の」特別賞
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:52:58.54ID:nauueXvo0
>>758
そいつらに匹敵するからじゃなくて本来は部門賞相当だからでしかないよ
ヴィクトワールピサは部門賞とってるしな
まあ施行条件かわったし初物ボーナスみたいなもん
他の馬は対象が主に古馬牡馬だから選出されたら年度代表馬直結でそりゃ名馬揃いだろとしか
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 11:58:54.95ID:cPvLlW5f0
特別賞受賞:ウシュバテソーロ>レモンポップ
最優秀ダート:レモンポップ>ウシュバテソーロ

特別賞を受賞するということは部門賞受賞よりも場合によっては
高度な歴史的偉業が要件を満たしていることになるが、
何度もいうように「部門賞をとれてれば出ていない(吸収される)」
これがすべてをパーにしていて、結局受賞理由がどんなに歴史的快挙だろうが
あくまで特別賞も年間の表彰に過ぎない

こう考えるとマルシュロレーヌも年間の活躍が認められなかっただけで
JRAにBCディスタフ制覇の価値を低く査定されているわけではないことになる
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 12:01:25.32ID:OGo/NU4J0
色々問題点がでて改善はしていく
d
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 12:03:34.45ID:FFol9zTb0
>>772
そりゃウシュバテソーロは他にもGIの東京大賞典も勝ってるからな
JRAのGIではないが特別賞の受賞には大きく選考に影響を与えていると思う
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 12:07:05.98ID:kORub1Cv0
>>772
そりゃBCディスタフだけで47票も入ったんだし年度代表馬でも1票入ったし一定の評価はされてる
でも元値が帝王賞で9番人気8着(勝ち馬テーオーケインズ)という駄馬だから一定の評価止まりになった
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 12:12:06.99ID:wBuGmxHf0
◯◯さんを手ぶらで帰すな賞
特別賞の価値はこれに尽きる
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 12:15:56.59ID:wtQYw8430
>>778
スペグラからそんな賞になったな
それまでは偉業系だったのに残念賞系も追加された
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 12:18:57.47ID:VKt86v8o0
>>718
こういうアンチ他人(馬)の揚げ足ばっか取って極論や主語をでっかくしがちだよね

国際G1を3勝(G1級なら4勝)の馬にフロックとかあり得ないから
しかも明確な理由もあり騎乗ミスだとも言ってる
そもそもこれまで倒した相手達も何頭G1レース上位クラスの馬がいるのよ

もしこの先勝てなくてもフロックではなく衰えと判断するのが一般的
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 12:28:44.55ID:OGo/NU4J0
>>773
続き
色々問題点がでて改善はしていく
ダート馬を軽く扱ってきたJRAは今迄、芝実績でのみ特別、偉業と評価した馬だけ特別賞を授与してきた
ダート馬に特別賞を授与する前例がなくそれだけ今回はウシュバテソーロの偉業度が突出していたと言う事
JRAが過去最高にダート馬で評価しているウシュバテソーロが記者忖度問題で次点になった
来年度からは投票権剥奪も始まるから記者も忖度抜きの真っ当な投票を求められる時代になる
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 12:32:45.52ID:1Aum6Th00
ドバイWCを勝ったウシュバじゃなくJRAダートG12勝したレモンに入れた記者の投票理由が知りたい
マジでJRA賞だからJRAのダートG1勝った馬だけで判断したと言ってる無知のアホ記者いるのかねww
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 12:41:21.25ID:3TIiw59w0
>>783
基本的に競馬の賞レースにあって、上期は準備期間で下期がシーズン本番って考え方をするからや
むしろ了徳寺は下期うんこなのに上期のラッキーパンチ一発だけで異例の得票してると誇って良い
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 12:47:29.96ID:DIR2nXP60
>>784
だからってドバイの価値はそれほどでもないみたいになるのは違うだろ
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 12:55:52.84ID:IQR6Y2gw0
ラッキーパンチって何が?
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 13:11:56.91ID:OGo/NU4J0
>>785
784はウシュバテソーロ下げで適当に言ってるだけ
大賞典でJBCクラシック1、2着馬チャンピオンズカップ2、3着馬を負かしているから
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 13:37:19.64ID:ufhX0xj00
海外G1は×1.5pt
JRAG1は×1pt
地方G1(JPN1)は×0.4pt(地方軽視)
って考えると0.1pt差でレモンポップに軍配だから選出自体は至って普通だろ
地方基準の選出はNARで独自にやるしな
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 13:39:39.74ID:r/nsALsu0
>>788
BCクラシック(世界最高レース)5着とドバイゴールデンシャヒーン10着の分で評価逆転するという見方もあるけどな
つか、そこも見るべきだろ
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 13:45:22.13ID:3TIiw59w0
>>787
結果に対する解説にそう屁理屈並べてマウント取ろうとされても困る
それって結局記者の頭がおかしいから不当な評価をされたって結論への誘導だろ?
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 13:49:02.05ID:Nc6S2NQD0
>>790
結果に対して納得がいかなかったからウシュバに特別賞が与えられたんだろ
今まで最優秀ダート馬がどんなに納得のいかない結果でもダート馬に特別賞が出ることは無かった
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 14:03:16.73ID:blc27dfO0
>>789
惜敗ならともかく惨敗と惨敗の比較はしない方がいい
着順に倍の差があったとしても
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 14:04:32.92ID:DIR2nXP60
>>793
ウシュバは惨敗ではないだろ
めっちゃ不利受けてたのに最後伸びてきてる訳だし
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 14:11:52.80ID:5BY5yp/00
>>725
「中央G1を勝っていないから最優秀ダート馬に該当しなかっただけで『最優秀ダート馬 > 特別賞』では無い」と言ってるけど、上記 >>679-685 の過去の特別賞受賞馬と特別賞があった該当年度の最優秀部門馬を比較すると明らかに「最優秀部門馬 > 特別賞」」なのは紛れもない事実でしょw 

例えば99'は海外G1しか勝ってないエルコンが最優秀4歳以上牡馬(年度代表馬)でスペ・グラは受賞なし…では可哀想なくらいの結果は残してるから「特別賞」なのは間違いない
89'の特別賞のオグリも最優秀4歳以上牡馬(勿論年度代表馬も)に選出されなかったけど、最優秀スプリンターもバンブメモリーの方が上だから受賞なし…ってのは可哀想なくらいの結果は残したから「特別賞」ってだけの話だしw

その他の特別賞受賞馬があった年も明らかに「部門賞受賞馬 > 特別賞受賞馬」だろ?w
ただ受賞なしって程ではないから特別賞なんだよなw
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 14:17:10.12ID:bslRnB0A0
正直最優秀ダート馬とかほぼなんの価値もないやろ
特別賞の方が名馬揃いやし
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 14:17:49.81ID:5BY5yp/00
>>788
ほんこれ

>>685では誤記してるけど「チャンピオンズC+フェブラリーS」 > 「ドバイWC+東京大賞典」ってことなんだよね
故の最優秀部門馬はレモンポップだけど、ウシュバは受賞なしって程ではないくらいの結果出したから・・・特別賞って話なんだよなw

ウシュバが昨年ほどの結果出してなけりゃ〜当然例年通り特別賞の該当馬なしだっただろうからね・・・当たり前だけど
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 14:20:47.52ID:5BY5yp/00
>>752
ほんこれだわ
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 14:22:45.04ID:IQR6Y2gw0
>>796
価値無しとか言い出したら特別賞はお情け残念賞とか言ってるアホと同レベルだぞ
明確に上と言えるのは年度代表馬だけでそれ以外に差なんて別にないから
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 15:05:57.55ID:5BY5yp/00
>>796
>正直最優秀ダート馬とかほぼなんの価値もないやろ
>特別賞の方が名馬揃いやし

って言ってるけど、「最優秀ダート馬」に受賞できなかった、レモンポッップよりは下・・・だけど、受賞なしは流石に可哀想だから「特別賞」なんだよなw
要は「最優秀ダート馬 > 特別賞」なのねw

ただ特別賞受賞馬はその年の最優秀部門馬には特別賞よりも上の馬が受賞してるけど、「受賞なし」にするのは心苦しいと思えるくらいの結果は残してるから特別賞を受賞してるだけだろw
故に特別賞受賞馬には名馬が多いが、該当年の最優秀部門馬よりは明確に下って話w

ただ特別賞受賞馬に名馬が多いのは、別の年にきっちり最優秀部門馬どころか年度代表馬にちゃんと選出されてるから当然なんだよな
特別賞受賞馬で別の年に年度代表馬もしくは最優秀部門賞に選出されている馬は、オグリキャップ(90'年度代表馬)、トウカイテイオー(91'年度代表馬)、グラスワンダー、ウオッカ(08'09'年度代表馬)、メイショウサムソン、モーリス(15'年度代表馬)でこちらは君の言う通り間違いなく名馬だよね

逆に、特別賞受賞馬で最優秀部門賞に選出されていない馬は、ライスシャワー、サイレンススズカ、スペシャルウィーク、ステイゴールド、コスモバルク、クロノジェネシス・・・微妙な馬もいるねw
サイレンススズカはパフォーマンスは認められていたが結局G1_1勝馬、ステイゴールドは引退後に種牡馬として超一流と認められたが競走馬としてはG1_1勝馬、ライスシャワーは長距離だけのG1_3勝馬、コスモバルクは地方馬だけどG1連対2回で頑張ったで賞だし、名馬と言えそうなのはスペシャルウィーク、クロノジェネシスだけ
また、サイレンススズカとライスシャワーはレース中に故障で安楽死したことで美化されてる面もある

名馬といえるスペとクロノは明確にエルコン>スペ、アーモンド>クロノだっただけで、無敗三冠馬コントレイルがアーモンドアイに年度代表馬を獲られ年度代表馬になれなかったのと同じような感じで同時期に歴史的名馬がいたが故のものだし

よってウシュバテソーロがオグリやテイオー、ウオッカ等の受賞馬と同等だと証明するには、別の年に年度代表馬に選出されればいいだけだし、最低限別の年に部門賞を取るのは必須だろうねw
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 15:11:43.22ID:5BY5yp/00
>>800 誤記訂正
上記のコスモバルクに関して、シンガポールだけど海外G1を1勝してますね
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 16:03:17.69ID:3TIiw59w0
オグリテイオー捨て子ウォッカは明確に部門に他のド本命がいた頑張ったで賞
グラスペは有名だが部門投票で綺麗な三つ巴になったのであちらを立てればこちらが立たずみたいな状態を回避するための懐柔策(失敗) 

なにせ特別に正賞とは別にあげる賞って、事以外資格要項がないからかなり便利に使われてきた賞ではある
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 16:04:18.59ID:OGo/NU4J0
レモンポップの実績では特別賞は授与されない
しかしJRA忖度で部門賞をとった
ウシュバテソーロは実績を評価されて満場一致で特別賞を授与された
しかし部門賞はJRA忖度で次点となった
どちらが上かは各個人が真っ当に判断したらよい
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 16:10:34.60ID:LDLnde9x0
比べられないけど凄いことと評価されたんだから上とか下とかどうでもいいじゃん
マルシュロレーヌで批判浴びた記者連中があわてて海外ダートレースを勉強してそれが今回の特別賞に繋がったんだろ?もらえたことを素直に喜ぶべき
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 16:14:51.10ID:BL4YG4Bq0
アンチは悔しいからってドバイ下げやめーや
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 16:36:57.70ID:wBuGmxHf0
>>805
記者じゃなくて選考委員
記者は直接対決でケインズに負けてたのに割と投票してたよ
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 16:54:10.58ID:Td2nCJ7V0
マルシュロレーヌが特別賞を受賞できなかった時の選考委員の声でこんな記載がある。

「歴代の受賞馬との比較では少し弱い」

ここが凄く重要で、ウシュバテソーロはこのハードルをクリアした。
で、レモンポップは過去の特別賞受賞馬と比べてどうだろう?
そこに答えがある。
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 17:07:38.07ID:MiEiuoaB0
>>810
つまりダート馬はサウジCとドバイWCとBCクラシックを勝ったり米三冠馬になっても最優秀ダート馬にはなれないということだな
アメリカの年度代表馬なら可能かもしれないが
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 17:17:18.34ID:Kufc5ubb0
どっちも素晴らしくて讃えたいけどレモンを特別賞にするのは理由付けに困るからウシュバの方を特別賞にしただけだと思うけどな
優劣はないよ今年は
どっちも素晴らしい
0813名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 17:18:35.81ID:IQR6Y2gw0
でもウシュバはドバイ+川崎記念と東京大賞典で126票集めたぞ
もしBCC勝ってたら普通にウシュバが最優秀ダートに選ばれてたんじゃないの
0814名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 17:28:17.88ID:wtQYw8430
>>813
簡単な算数でそうなると分かるのに何故か脳死状態の奴が同じセリフを言い続けてるよなw
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 17:59:59.89ID:KMeXf0l80
BCC勝ってたら年度代表馬にも50票は入ってた
0816名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 18:02:38.21ID:JsDIHlrM0
覚えたての忖度って言葉使いたがってるキッズおる?
秋偏重になりがちなのは確かだけどチャンピオンズカップの方が東大よりメンツ集まってたし
国内GI春秋連覇とJpn1 大差圧勝は国内中心で出せるパフォーマンスとしては最高に近いでしょ
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 18:04:23.92ID:wTJy9Mf/0
>>807
記者投票と違うルートで選ばれるってことは要はエルコンの忖度年度代表馬と同じだからかえって価値が下がる
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 18:23:05.62ID:blc27dfO0
>>813
勝ってたらな
現実は勝たなかった
0819名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 18:23:26.41ID:FtRJmiHj0
レモンはドバイボロ負けだったけどな
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 18:32:37.10ID:7Kycntga0
お前らまーだやってたのか
ウシュバはレモンから逃げ回ってないでサウジC出て来いや、ブッチしてやるからよ
2000じゃないと対戦したくない?そうですか(笑)
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 18:33:08.81ID:FtRJmiHj0
サウジよりドバイに集中して二連覇の方が価値あるし
0822名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 18:43:08.38ID:OzYkPlfN0
ウシュバは秋に大惨敗かましてシーズン終えた馬として見たら異例と言えるくらい得票してる
例年通りなら東京大賞典の結果待たずにほぼ全ての記者が投票終えるのを考えたら、秋G1なしJRA出走なしでも100票以上で本当に異例の得票率

それで満足しとけって
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 18:58:52.49ID:IQR6Y2gw0
BCC5着を大惨敗とか言ってる時点で主観丸出し
投票した記者もJRAも大惨敗なんて全く思ってないし気にしてもいないから126票も集まったんだぞ
BCCの結果が影響を与えるってんなら2着のソトガケが1票だけにはならんだろ
0824名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 19:01:49.45ID:cfUbZXQQ0
確かにBCC2着で1票ってやっぱり勝たなきゃ意味無いって事だよな

それに比べてウシュバはドバイワールドCは勝ってますし
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 19:02:03.90ID:uspyXv1r0
それまでがすごい勝ち方だっただけでそこまで着差もないしな。アンチだけ惨敗呼ばわりで喜んでてなかなかのキモさ
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 19:03:20.46ID:cfUbZXQQ0
負けならレモンのドバイの方が惨敗なんだけどね
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 19:11:11.70ID:uspyXv1r0
>>826

アンチ理論だと距離適性の関係でノーカンになるよ
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 19:12:49.02ID:cfUbZXQQ0
>>827
それもよく分からん
それなら今年はドバイワールドC出てくるんか?
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 19:18:06.16ID:IQR6Y2gw0
レモンポップはサウジ→ドバイじゃないの?
馬主としてもドバイには出したいだろうし
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 19:22:59.11ID:cfUbZXQQ0
ハピから逃げるなみたいなノリはもう飽きた
ハピは重賞挑戦するのに何か勝たないとダメなんだろ?
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 19:27:36.70ID:cfUbZXQQ0
そういうノリがなぁ
「○○から逃げるな~」っやつ
今それ一番反応するのってイクイノキッズじゃないの?
凱旋門賞や有馬で突っ込まれてるみたいだし
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 19:29:15.25ID:uspyXv1r0
>>830

サウジで負けたときどうなるか。
1800でホワイトアバリオに勝てるとは思えんが
0836名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 19:40:09.20ID:gkGQOxjC0
まあウシュバのドバイ何てウンコだけどね(笑)
0837名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 20:00:27.82ID:2sl1SgNx0
【謎】最優秀ダートがレモンポップ確定とゆうことにしたい奴らの正体
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1701914537
最優秀ダート馬はウシュバかレモンか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1701585319

なんぼでも出てくるな
最優秀ダートが最重要賞かつオルフェ基地はウシュバで間違いないレモンポップと言ってるやつはディープ基地とまで主張してるのに発表された途端に特別賞が上って
完全にキチガイです
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 20:11:59.68ID:uspyXv1r0
ウシュバは世間にもう認められたわけだし、バカなアンチを相手にする必要性はもうないんよな…
そろそろサウジカップとかに向けた方がまだマシだ
0840名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 20:53:33.68ID:pJZkPZZ60
特別賞ってのは相対評価じゃなくて絶対評価なんだよ
だから部門賞とどちらが上というのは直接的には言えない

ウシュバの場合は部門において中央より評価の出にくい地方と海外なのでそちらはレモンになったが、単純に1年の実績が素晴らしかったので特別賞になった
これだけでは上とも下とも言えない
過去ダート馬がとることは無かった(だから今回の受賞の価値がある)というのもひとつの根拠だが、過去にフェブラリーチャンピオンを勝ちながら部門賞外れた馬がいないので、レモンが特別賞に値したか否かも何とも言えないところ
0841名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/11(木) 20:57:33.55ID:+irPThT+0
ケイリン ウィチケット
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0842名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:30:33.20ID:pqBcD03D0
年度代表馬だよな!
→最優秀ダート馬だよな!
  →特別賞の方が上だよな!

たった3ヶ月でこんなにも転落してしまうとはなあ・・・
0843名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 21:32:00.35ID:BL4YG4Bq0
ドバイワールドCの価値分かってない老害がトップだったもんなぁ
0845名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/11(木) 22:09:48.14ID:BL4YG4Bq0
また造語のおっさんか
0846名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 00:10:13.93ID:DBhO3ksA0
>>840
「部門賞と特別賞とどちらが上というのは直接的には言えない」と言ってるけど、上記 >>679-685 の過去の特別賞受賞馬と特別賞があった該当年度の最優秀部門馬を比較すると明らかに「最優秀部門馬 > 特別賞」」なのは紛れもない事実でしょw 

例えば99'は海外G1しか勝ってないエルコンが最優秀4歳以上牡馬(年度代表馬)でスペ・グラは受賞なし…では可哀想なくらいの結果は残してるから「特別賞」なのは間違いない
89'の特別賞のオグリも最優秀4歳以上牡馬(勿論年度代表馬も)に選出されなかったけど、最優秀スプリンターもバンブメモリーの方が上だから受賞なし…ってのは可哀想なくらいの結果は残したから「特別賞」ってだけの話だしw

その他の特別賞受賞馬があった年も明らかに「部門賞受賞馬 > 特別賞受賞馬」でしょ?w
ただ「何の受賞もなし!」って程ではないから特別賞なんだよw
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 00:22:01.77ID:seW3J3Vl0
>>626
それは地方と中央の間でね
海外Gはまた別
ダートで一番強いとした記者が多かったからレモンポップが最優秀ダート馬に選出された
ウシュバはドバイ勝利での偉業
今後もドバイ勝って最優秀ダート馬になれなかったら特別賞
それはダート馬だけでなく芝馬もね
ヴィクトワールピサは最優秀4歳牡馬取っていたからね
特別賞は春秋天皇賞制覇、春冬グランプリ制覇も対象
0848名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/12(金) 00:27:47.74ID:seW3J3Vl0
>>637
それうだよ
ドバイとチャンピオンズならドバイ勝ちのウシュバで決まっていた
チャンピオンズ、フェブラリー勝ちでも
もしウシュバがBCクラシックに勝っていたらウシュバ
その時点でJRA忖度なんかないから
今回はウシュバがBCクラシックに負けたのが全て
しかもデルマソよりも着下
印象が良くない

ついでに
フェブラリーならウシュバはレモンポップに勝てないよ
レモンポップは距離はいくつまで持つの?
特に地方ならマイルまで?
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 00:29:44.59ID:DBhO3ksA0
●23' 最優秀ダートホース
1位 166票 レモンポップ
2位 126票 ウシュバテソーロ
3位 **1票 アイコンテーラー
3位 **1票 デルマソトガケ
3位 **1票 メイショウハリオ
----------------------------
合計 295票

上記投票の通り、最優秀ダートホースの投票において「166票 vs 126票」で「レモンポップ > ウシュバテソーロ」ということなんだよ
レモンポップが「チャンピオンズC」か「フェブラリーS」か「マイルCS南部杯」のどれらか1つでも落としてたら逆転してただろうね

要はこの2頭は2023年度においてダート馬の中で最も優秀だった馬はどの馬だったか?という投票において最も優秀だったダート馬がレモンポップであり、レモンポップの次に優秀だったのがウシュバテソーロだと明確に出てるんだよね

ただ、上記投票の通りレモンポップには一歩及ばなかったがそれでも非常に優秀な成績だったよね?「何の受賞もなし!」ってのは流石に気の毒だよね?というくらい優秀な結果は残したよね?・・・ってことで「特別賞」なのは紛れもない事実だからね〜
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 00:35:06.67ID:seW3J3Vl0
>>647
お前の意見だよね
ドバイ価値は偉業だから特別賞
さっきも書いたけどウシュバテソーロがフェブラリーを走ってもレモンポップには勝てないと思うよ
実際にチャンピオンズだってレモンポップは距離の壁と言われていた
JRAの馬場だから距離をもったかもだから
ウシュバがチャンピオンズに出ていたらレモンポップに勝てていたかもしれない
ウィルソンの着差から考えると接戦かもしれないけど
昨年のダートのレースはテーオーとの着差が指標になるよ
良く調べてね
でそのチャンピオンズを捨ててBCクラシックに行ってデルマソにも負けた訳
それが最優秀ダート馬になれなかった最大の理由
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 00:43:49.55ID:seW3J3Vl0
>>655
サウジだって国内G1では勝てないパンサラッサが勝っているし
ドバイはダート馬が勝ったりしているからね
秋の3つのG1よりは下と思われても仕方が無い
ドバイは普通に特別賞貰えるからフェブラリー、チャンピオンズよりも上の評価でしょ
サウジは違うと思うけど
アメリカからするとドバイも格落ちね
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 00:47:31.07ID:seW3J3Vl0
>>840
どちらかが上でなく
最優秀賞貰えていたら特別賞は貰えない
最優秀賞を貰えない馬で最優秀賞に相応しい成績を残した馬が特別賞
あくまでもその部門では次点以下
0853名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 01:45:56.09ID:hzZaDSle0
最優秀ダートホース受賞馬
2023年 レモンポップ
2022年 カフェファラオ
2021年 テーオーケインズ
2020年 チュウワウィザード
2019年 クリソベリル
2018年 ルヴァンスレーヴ
2017年 ゴールドドリーム
2016年 サウンドトゥルー
2015年 コパノリッキー
2014年 ホッコータルマエ
2013年 ベルシャザール
2012年 ニホンピロアワーズ
2011年 トランセンド

特別賞受賞馬
オグリキャップ
トウカイテイオー
ライスシャワー
サイレンススズカ
グラスワンダー
スペシャルウィーク
ステイゴールド
コスモバルク
ウオッカ
メイショウサムソン
カンパニー
モーリス
クロノジェネシス
ウシュバテソーロ←New!

メンバーを比較したらどちらが格上か一目瞭然
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 02:01:38.66ID:H8LCm8Z50
>>852
その部門賞自体が、国や地域、ジャンルによって評価の比重が変わるからな
中央重視のダート部門では中央ふたつ勝ってるレモンが上というだけの事
つうかこの条件であれだけ票数バラけた事の方が驚いたよ
中央ひとつと地方4つでも中央が圧勝するのがこの部門なのに

他では最優秀系ではマイル以下の実績は差っ引かれる
本来は区別してないはずなんだが、記者の方がマイルはマイル、こっちは中距離以上と勝手に分類してるから
1部門1頭みたいに個人ルールで分散してる記者もいるし、年度末表彰は様々な偏りが存在するもの だからこそ特別賞というものを用意されている
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 02:04:01.21ID:DBhO3ksA0
>>853

●23' 最優秀ダートホース
1位 166票 レモンポップ
2位 126票 ウシュバテソーロ
3位 **1票 アイコンテーラー
3位 **1票 デルマソトガケ
3位 **1票 メイショウハリオ
----------------------------
合計 295票

上記投票の通り、最優秀ダートホースの投票において「166票 vs 126票」で「レモンポップ > ウシュバテソーロ」
要は歴代の名馬どころか今年の2023年のダート馬に関してはレモンポップ以下ということ
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/12(金) 03:05:07.11ID:DBhO3ksA0
>>853
特別賞受賞馬に名馬が多いのは、別の年に最低限最優秀部門馬に一度は選出されてれレベルの馬なんだから当然なんだよ
それどころか特別賞受賞馬の多くは年度代表馬にまで選出されてるから名馬が多いのは当然なんだよなw

特別賞受賞馬で別の年に年度代表馬もしくは最低限である最優秀部門賞に選出されている馬一覧

●オグリキャップ (88'最優秀3歳牡馬、90'最優秀4歳以上牡馬、90'年度代表馬)
●トウカイテイオー (91'最優秀3歳牡馬、91'年度代表馬)
●グラスワンダー (97'最優秀2歳牡馬)
●ウオッカ (06'最優秀2歳牝馬、08'09'最優秀4歳以上牝馬、08'09'年度代表馬)
●メイショウサムソン (06'最優秀3歳牡馬)
●モーリス (15'最優秀短距離馬、15'年度代表馬)

下記へ続く
0858名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 03:05:43.11ID:DBhO3ksA0
上記 >>857 からの続き

逆に、特別賞受賞馬で最優秀部門賞に一度も選出されたことがない馬は以下の6頭で前者3頭、後者3頭に分ける

●ライスシャワー → 年間4戦1勝の春天勝ちのみで残り3戦は6着、6着、競走中止で部門賞受賞には少し足りないが、安楽死により美化され特別賞受賞。最優秀4歳以上牡馬はサクラチトセオーに投票で負け
●ステイゴールド → 最優秀4歳以上牡馬はアグネスデジタルに投票で負け
●コスモバルク → 年間で皐月2着・JC2着の「G1未勝利」でJRA賞の受賞は無理な成績だが、地方馬なのによく頑張ったということで受賞w

●サイレンススズカ → 最優秀4歳以上牡馬は「同年年度代表馬にも選出」され後の「顕彰馬」タイキシャトルに投票で負け
●スペシャルウィーク → 最優秀4歳以上牡馬は「同年年度代表馬にも選出」され後の「顕彰馬」エルコンドルパサーに投票で負け
●クロノジェネシス → 最優秀4歳以上牝馬は「同年年度代表馬にも選出」され後の「顕彰馬」アーモンドアイに投票で負け

前者は、部門賞の受賞までの成績ではないが「受賞なし」では流石に気の毒だよね?というくらい優秀な結果は残したよね?・・・ってことで特別賞受賞
後者は、部門賞を争ったライバル馬が殿堂入りの顕彰馬相手だから流石にしょうがないというレベルの話し

●ウシュバテソーロ → 最優秀ダートホースはレモンポップに投票で負け

ウシュバテソーロが部門賞を争って敗れた相手は「レモンポップ」でとても顕彰馬レベルではないが故に前者の3頭と同等と考えられるw
特別賞受賞馬でも後の顕彰馬と部門賞を争って獲れなかったスズカ、スペ、クロノとは別次元なのは現状確実wだってレモンポップに負けてるんだからw

今後、顕彰馬と争った訳でもないウシュバテソーロが、特別賞受賞馬で別の年に部門賞や年度代表馬に選出されたオグリ、テイオー、ウオ、グラス、サムソン、モーリス等の受賞馬と同等だと証明するには、同じように別の年に年度代表馬に選出されればいいだけだし、最低限別の年に部門賞を取るのは必須でありそれが出来て初めて議論に上がるレベルの話しw
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 03:06:25.18ID:8YU2hSQV0
そもそも部門賞の投票で選ばれた方が上と思ってるのが間違いだ
あくまでも多数決の最多得票でしかないくオジュウの最優秀障害みたいな大接戦の選考もある

記者もJRAダートを両方制覇したから入れたけど強さと偉業ならウシュバだと考えている奴もいるだろう
部門賞を取るなら記者の多数決で決まるが特別賞に関しては選考員が審議して最終決定するのだから最高裁判決に近い
そもそも選出されるとは限らず1票の重みも大きい分だけ難易度は部門投票より高い
0860名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 03:13:11.84ID:F0Z4hYgy0
一般常識がある人ならレモンポップが忖度で選ばれたのは誰でも分かる
ウシュバテソーロ下げたい人間がレモンポップの良いとこ持ち上げて必死に部門賞とった正当性を述べる
こいつらが必死に正当性を述べる程に心理はウシュバテソーロに劣っているとを表している
部門賞改め忖度賞レモンポップ
これが大半の競馬業界人、ファンが思っている事
0861名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 03:16:16.13ID:8YU2hSQV0
特別賞で最も悔しい思いをしたのは最後にひっくり返されてグラスと同じ賞になったスペだろう
あれはマル外排除の時代の悲劇で凱旋門賞信仰が強かった故だ
モンジュー返り討ちにしたのだからスペも恥じることはない
時代と制度であって馬は悪くないぞ
この件の長い議論は個別に98スレでやってくれ
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 03:20:19.64ID:5e7jwZUE0
>>859
間違いだ、っていうか優秀賞と特別賞じゃ優秀賞が確実に上でしょ
っていうかJRA賞を何だと思ってるの
最強馬決定賞じゃなくて記者による有馬記念人気投票みたいなもんなんだから、そんな長文書いて持ち上げる必要も下げる必要もないんだよ
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 03:28:38.44ID:DBhO3ksA0
●1.別の年に年度代表馬もしくは最低限である最優秀部門賞に選出されている馬
オグリキャップ (88'最優秀3歳牡馬、90'最優秀4歳以上牡馬、90'年度代表馬)
トウカイテイオー (91'最優秀3歳牡馬、91'年度代表馬)
グラスワンダー (97'最優秀2歳牡馬)
ウオッカ (06'最優秀2歳牝馬、08'09'最優秀4歳以上牝馬、08'09'年度代表馬)
メイショウサムソン (06'最優秀3歳牡馬)
モーリス (15'最優秀短距離馬、15'年度代表馬)

●2.部門賞落選したが争った馬が後の顕彰馬であり落選した馬も受賞されるべき内容の馬だったが故の特別賞受賞馬
サイレンススズカ → 最優秀4歳以上牡馬は「同年年度代表馬にも選出」され後の「顕彰馬」タイキシャトルに投票で負け
スペシャルウィーク → 最優秀4歳以上牡馬は「同年年度代表馬にも選出」され後の「顕彰馬」エルコンドルパサーに投票で負け
クロノジェネシス → 最優秀4歳以上牝馬は「同年年度代表馬にも選出」され後の「顕彰馬」アーモンドアイに投票で負け

●3.部門賞落選したが「受賞なし」では流石に気の毒だよね?というくらいには優秀な結果は残したってことで特別賞受賞した馬
ライスシャワー → 年間4戦1勝の春天勝ちのみで残り3戦は6着、6着、競走中止で部門賞受賞には少し足りないが、安楽死により美化され特別賞受賞。最優秀4歳以上牡馬はサクラチトセオーに投票で負け
ステイゴールド → 最優秀4歳以上牡馬はアグネスデジタルに投票で負け
コスモバルク → 年間で皐月2着・JC2着の「G1未勝利」でJRA賞の受賞は無理な成績だが、地方馬なのによく頑張ったということで受賞w


ウシュバテソーロ → 最優秀ダートホースはレモンポップに投票で負け

ウシュバは残念ながら現状では●3.の「部門賞落選したが「受賞なし」では流石に気の毒だよね?というくらいには優秀な結果は残したってことで特別賞受賞した馬」でしかないんだよね
来年以降に年度代表馬に選出されれば●1.と並べるね、最低でも部門賞には一度は選出されないとねw
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 03:36:26.37ID:8YU2hSQV0
2023ダート部門賞で記者に投票理由も記入させろという意見があるけど
そんなことして「FSとCCの春秋連覇で機械的に選んだ」とか書かれたらレモンポップの立場が無くなるんだが
だから理由を求めるのは止めた方がいい

ドバイVSJRA春秋ダートのどちらを評価するって話とは別に地方も見ると
川崎記念&東京大賞典VS南部杯なら南関>盛岡だし2000>1600でウシュバが上ととられるだろう

両者海外負けがあってもダート本場の最高峰レースの掲示板とドバイでWCでもなく負けたレモンなら海外適性もウシュバに軍配
南部杯が落ち目の馬が多かったのと比較したら川崎でテーオー撃破で東大賞でも若手のキングとウィルソン破ったウシュバが王者感ある
0865名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 03:47:35.11ID:8YU2hSQV0
>>862
間違いっていうか優秀賞と特別賞じゃ特別賞が確実に難易度上でしょ
っていうかJRA賞を何だと思ってるの
記者による有馬記念人気投票みたいなもんなんだとか貶めたりら、そんな自説書いて下げる必要もないんだよ

出走馬を決めるためのファン投票であってJRA賞とは全く別だよ
記者選考とカレンダー狙いが混じったグランプリ投票とじゃ重みも違うからそれが同じ程度と考えてるならヤバイよ
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 03:49:37.68ID:5e7jwZUE0
>>864
春秋制覇も偉業だしJRAのレース走ってないんだからぶっちぎった成果残さなきゃJRA賞とれないのはわかりきってたことだろ
なんでいちいちレモンポップをくささなきゃならないのか
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 04:11:34.05ID:8YU2hSQV0
>>866
それは当然レモンポップが絶対王者とは言いきれないからに決まってるじゃん
ダート2000でもキングズソード、ウィルソンの挑戦を受けて勝たないと
今年大ブレイクした馬ではあるけど2022後半から~2023と強さを示したウシュバには届いてない

国内中心もいいけどドバイWCにBCCとウシュバと戦うチャンスがあるから直接負かせばいい
勝っても世代交代と言われたら下もまとめて倒してレモンポップの時代を作ればいいだけよ
それなら堂々とダート最強を名乗れるよ
0869名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 05:57:28.88ID:F0Z4hYgy0
>>866
過去にJRAダートG1春秋制覇は3頭いるから偉業ではないぞ
軽々しく偉業という言葉使って持ち上げなくていいから
レモンポップの2023年実績レベルの馬は過去に何頭も存在するからね
JRAの機嫌取りをする忖度記者に選ばれた忖度賞馬レモンポップ
良くないことは是正して良い環境を後世に残す為にも忖度は撲滅しないといけない
0870名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 06:48:53.29ID:tK5mi6ay0
特別賞取られてどんだけ悔しかったんだよ
特別賞>最優秀ダートだから笑
逆張り投票してるガイジ記者どもと変わらんな
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 06:56:37.96ID:DBhO3ksA0
部門賞すら取れなくて、「受賞なし」では流石に気の毒だよね?というくらいには優秀な結果は残したってことで特別賞受賞なのがどんだけ悔しかったんだよ
普通に「最優秀ダートホース > 特別賞」だから笑

下記投票結果及び、過去の特別賞受賞馬と部門賞受賞馬との比較 >>863等を見れば分かる簡単な事実なんだがw

●23' 最優秀ダートホース
1位 166票 レモンポップ
2位 126票 ウシュバテソーロ
3位 **1票 アイコンテーラー
3位 **1票 デルマソトガケ
3位 **1票 メイショウハリオ
----------------------------
合計 295票
0872名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 07:16:25.83ID:lwPB+BZT0
深夜帯はアンチしかいないみたいねwまぁ普通は寝てる人多いからなw
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 07:26:17.17ID:6yvc71cG0
深夜に何度も長文でネガキャンしてるところを見ると、ウシュバに特別賞を取られた事が余程悔しかったんだろうなw
0874名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 07:32:35.58ID:lwPB+BZT0
こんな時間帯に必死に書けるのって中高生とかかな?論理が甘いし。
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 07:42:55.08ID:9DaZz6ki0
0504 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/12/04(月) 12:43:29.79 ID:0PsjcUy60
特別賞とかお前の願望丸出しだからバレバレなんだよw
100%ないからなw


こういうのが今必死にネガキャンしてると思うと笑える
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 08:14:17.68ID:lwPB+BZT0
>>875

過去の受賞馬、ドバイWCの歴史と価値を勘案すれば「100%ない」は絶対出てこないワードなのになw
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/12(金) 08:17:00.48ID:/kNQhsgu0
ドバイワールドカップの価値考えたら、残念賞やお情けって言葉は出てこないはずなんだけど、ニワカは競馬を知らないから...
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 08:20:21.09ID:lwPB+BZT0
>>877

他に勝った馬いないのによくそこまでイキれるよほんとw
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 08:25:37.76ID:/kNQhsgu0
歴代勝ち馬のシガー、シングスピール、シルバーチャーム、ドバイミレニアム、カーリン、アロゲートの欄に名前を並べたウシュバテソーロ

これの価値よ...
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 08:28:09.72ID:iy22EVNR0
特別賞と言うのは各賞に該当しなかったものを可哀想だから救済するというもの
よって特別賞の方が格は下になる
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 08:28:52.86ID:qe1N6sGr0
一晩めいっぱい長文書いてるのに、>>854の正論に一切触れないのが笑えるw
バカなりにウシュバ叩きに無理あるの自分でもわかってるんだろうなぁ
0882名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 08:31:43.51ID:/kNQhsgu0
>>880
それならもう日本競馬は世界から見向きもされないな

あ、すでに外国馬来ないから見られて無かったのか
0883名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 08:52:55.06ID:DBhO3ksA0
>>881
エルコンなんて中央どころか国内の出走ゼロなのに、最優秀4歳以上牡馬受賞して、年度代表馬にまでなってるのに何言ってんの?www

いずれにしても、それだけ凄い凄い言うのなら別の年に年度代表馬もしくは最低限の部門賞でも受賞すれば宜しいんじゃないの?w
残念ながら2023年度に関してはレモンポップより下ってのは覆しようのない事実なんだからw

部門賞すら取れなくて、「受賞なし」では流石に気の毒だよね?というくらいには優秀な結果は残したってことで特別賞受賞なのに、どこがどうしたら部門賞より特別賞が上なんだよって感じだわw

●23' 最優秀ダートホース
1位 166票 レモンポップ
2位 126票 ウシュバテソーロ
3位 **1票 アイコンテーラー
3位 **1票 デルマソトガケ
3位 **1票 メイショウハリオ
----------------------------
合計 295票
0885名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 10:04:18.54ID:FwRHJJp50
2023年度に関してはレモンポップより下ってのは覆しようのない事実
部門賞すら取れなくて、「受賞なし」では流石に気の毒だよね?というくらいには優秀な結果は残したってことで特別賞受賞

全部個人の感想ですね。そもそも部門賞と特別賞に差があるという客観的基準が存在しないのに、どちらが上とか下とか定義すること自体が無理筋。
唾棄すべき愚論ですね。
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 10:17:12.71ID:5e7jwZUE0
>>885
部門賞を取ったら特別賞対象にはならない時点で下なのは極めてロジカルだろ
この成績をもって、だからレモンポップのほうが強いっていうのは個人の主観だからそこは無理筋
ウシュバのほうが強いのになんでレモンポップより下の評価なんだー!ってやってるからおかしくなってるだけ
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 10:18:04.34ID:DBhO3ksA0
>>885
●23' 最優秀ダートホース
1位 166票 レモンポップ
2位 126票 ウシュバテソーロ
3位 **1票 アイコンテーラー
3位 **1票 デルマソトガケ
3位 **1票 メイショウハリオ
----------------------------
合計 295票

これ↑見れてますか〜?
最優秀ダートホースの部門賞の投票でレモンポップに負けてんだよねw
これさ〜ウシュバがレモンより上だと投票によって評価されてたら、「最優秀ダートホース」と「特別賞」の2つ受賞してたとか言っちゃう感じ?www

最優秀ダートホースの部門賞に受賞してたら、100%特別賞受賞はないからw
しかも両方受賞とかあり得んからなw

要は最優秀ダートホースという部門賞落選しちゃったけど、「受賞なし」では流石に気の毒だよね?というくらいには優秀な結果は残したってことで特別賞受賞なのねw
残念だけどw
0888名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 10:28:58.56ID:t1gao17U0
特別賞が上とか最優秀ダート馬が上とかより
アイコンテーラーとメイショウハリオに投票したやつ
ドバイWCや中央G1を2勝より何が上だと判断したのか
0889名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/12(金) 10:36:06.82ID:fIcbDtGQ0
もしマイルスプリントが今みたいに分かれてたら
オグリとカンパニーはマイルで繰り上げるから特別賞ではない
モーリスは…お前なんでミッキーアイルに大差で短距離部門負けてるんやw
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 10:36:38.33ID:t1gao17U0
>>864
中央G1海外G1を1ポイント
地方G1を0.5ポイント計算してるんじゃね?
海外の方が価値あるだろと言われるかもしれんが
そこはJRA賞ということであくまでも
中央G1を走った事を前提というか優遇して同格にしてるとか
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 10:46:49.42ID:ZY0FACcs0
>>864
ダートなんて機械的に選ぶ価値しかないてだけだしいんじゃね
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 11:03:57.43ID:FwRHJJp50
特別賞は部門賞を受賞していない馬の中から選ぶ
という基準が存在するのみ。

もし、部門賞が「強い馬を選ぶこと」などの投票基準があるのなら
「部門賞>特別賞」というロジカルも成立しうるが、
記者が独自の価値判断に基づい投票したものの集計にすぎないことから、
「部門賞>特別賞」は一概に成立しない。
残念。
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 11:06:42.14ID:gt8AJmzt0
>>890
ドバイ8P
チャンピオンズ7P
フェブラリー4P
東京大賞典1P
地方Jpn0.5P

こんなもんだろ
0894名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 11:15:16.84ID:5e7jwZUE0
>>892
強さじゃなくて成績だから
点数配分の低いとこばっか選んで走ってるのにこっちのほうが強いのに!って言ってもそれ関係ないしにしかならん
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 11:17:55.83ID:WxjntTpU0
まだアンチ生きてたんだ
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 11:25:18.28ID:F0Z4hYgy0
>>883
特別賞は年度代表馬クラスの実績の馬が受賞しているけどね
それほどJRAが格式高い賞と決めていると言う事
部門賞でも底辺のダート部門賞(JRAがダートG1の賞金、部門賞1個と底辺扱いしている)と特別賞
JRAの扱いがピンキリからしてどちらが格上か誰でも分かるよ
0898名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 11:58:31.82ID:RJ+cOmvn0
ウシュバ基地って最初は最優秀ダート馬間違いなしとか言ってたもんな
旗色が悪くなったから特別賞狙いに切り替えただけのくせにな
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 12:06:33.85ID:WxjntTpU0
後先の話するならドバイ勝てないとか言ってたアンチはまだ生きてるの?
0900名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 13:21:41.96ID:FOiw8JOO0
最優秀ダートホース受賞馬
2022年 カフェファラオ
2021年 テーオーケインズ
2020年 チュウワウィザード
2019年 クリソベリル
2018年 ルヴァンスレーヴ
2017年 ゴールドドリーム
2016年 サウンドトゥルー
2015年 コパノリッキー
2014年 ホッコータルマエ
2013年 ベルシャザール
2012年 ニホンピロアワーズ
2011年 トランセンド
2010年 エスポワールシチー

特別賞受賞馬
オグリキャップ
トウカイテイオー
ライスシャワー
サイレンススズカ
グラスワンダー
スペシャルウィーク
ステイゴールド
ウオッカ
メイショウサムソン
カンパニー
モーリス
クロノジェネシス

自分が競走馬を持っていてどちらに選ばれたいですか?私は断然特別賞がいいですね。
0901名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 13:33:36.03ID:5e7jwZUE0
マルシュロレーヌの記事であるでしょ
〇〇がいなければ部門賞っていう馬じゃないと特別賞は出しにくいって
それ以上でもそれ以下でもないよ
この賞に関しては
なんでレモンポップより下の評価なんだ!に関してはそういうローテを組んだオーナーや調教師に文句いえよ
言ったところで厄介ファンとしか思われないだろうけど
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 13:37:49.69ID:1LMFGl6p0
>>901
そもそも最優秀ダート馬に合わせてローテを組む必要は全く無い
最優秀ダート馬を完全に無視してそれでも最優秀ダート馬になれるような成績を挙げることが重要
そういう意味ではウシュバテソーロはBCクラシックを負けたことでまだまだダート馬の頂点には立っていないと言える
0903名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 13:38:49.75ID:8g7MDrxc0
>>898
元から特別賞の方が上だと言い続けてたぞ
最優秀ダートなんか眼中になかった
0904名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 13:44:26.18ID:seW3J3Vl0
>>854
ごめん
それは無いよ
その中央1個の馬が地方4個の馬に圧勝するのがではなく
その中央1個の馬が地方4個の馬に負けていないからね
その地方が主要の帝王、JBC、大賞典の3個、もしくは2個勝っていて、その中央馬にその地方で負かしていればJRAのG1勝てなくてもなると思うけど
レースの格と対戦成績が重要視されている
0905名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 13:57:08.21ID:seW3J3Vl0
>>858
間違っているぞ
サイレンススズカは死亡したのが大きかった
スベシャルウィークとグラスワンダーはエルコンドルパサーからすれば前年で勝負のけっちゃくは終わっていた
その中で国内でスベシャルウィークはG1を3賞、グラスワンダーは春冬グランプリ制覇でグランプリでそのスペシャルウィークを2着に退けている
クロノは春冬グランプリ制覇の偉業での特別賞
対戦相手の力とかは関係ない
あくまでも最優秀賞を取れなかった副産物
0906名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:05:18.94ID:5e7jwZUE0
>>902
てかオーナーも調教師もそっちよりの考えでしょ
JRA賞はとれたらラッキー程度の副産物
ウシュバに寄生して持ち上げたいやつが特別賞のほうが上とかやってるだけ
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:06:17.47ID:seW3J3Vl0
>>864
フェブラリーとチャンピオンズの連覇で選んだ
のは投票した記者が誰も思っているよ
残る選択肢はドバイ勝ったウシュバテソーロかBCクラシック2着でウシュバテソーロに先着したデルマソかだよね
ハリオはチャンピオンズの負け、ソードは大賞典で負けなので候補には厳しい
そうなるとドバイ勝ちでBCクラシックでデルマソに先着されたウシュバテソーロよりも、フェブラリー、チャンピオンズ制覇の偉業の方を上にして当然かな
記者をバカにしすぎているよ
0908名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:09:29.23ID:seW3J3Vl0
>>866
ぶっちぎった成績なくてもフェブラリー、チャンピオンズ制覇よりも上の成績残したら選ばれていたよ
国内のレースでは敵わないからドバイ勝利だった訳で
そのドバイ勝利だけではたりなかった
BCクラシックをデルマソに先着されても、ドバイ勝利だけで足りていると思った人が126人いた
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:10:57.79ID:seW3J3Vl0
>>869
ごめん
特別賞貰っているのは春秋天皇賞制覇の偉業と春冬グランプリ制覇の偉業が多いけど
何頭いようが簡単に達成感出来ないから偉業ね
0910名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:11:26.21ID:8YU2hSQV0
>>879
何でサンダースノー抜いたの?
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:14:24.01ID:seW3J3Vl0
>>876
そこまでの価値ではないような
ヴィクトワールピサがいたけど芝馬だし
特殊馬場で評価は難しいのでは?
アメリカでもドバイってそこまで評価されていないし
日本だけが神格化している
グローバルな視点から見たらドバイで特別賞なくても当然と思われても仕方がない
日本でも芝では準1戦級の馬が出場して勝てていないからね
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:16:13.57ID:DBWqowxZ0
>>911
ヴィクトワールピサの時のドバイWCはAWだから関係ない
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:17:22.69ID:8YU2hSQV0
しょうがねぇから正論言ってやるよ
ろくに海外馬が遠征もしてこないJCダート、チャンピオンズC
このJRAダートと米国最強馬がこぞって参戦して勝ちを高めてきたドバイWCのどっちが勝ちあるのか考えろ
アメリカの馬がチャンピオンズCを本気で狙って来るとでも?
0915名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:19:47.98ID:seW3J3Vl0
>>900
誰もが最優秀賞では?
結局は特別賞は○○の最優秀賞馬に負けた馬
今回のみウシュバテソーロも特別賞を出すときにはレモンポップに最優秀ダート馬に負けたの馬の扱い
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:27:36.98ID:seW3J3Vl0
>>914
最近はアメリカの1流馬がなかなかドバイに来ないけど
でもアロゲートやカリフォルニアクロームは走っているか
何故減ったのかな?
0918名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:28:25.71ID:8YU2hSQV0
3牡でシャンパンカラーに票が入る部門賞をことさら絶対視して「勝った」とか言ってるのは滑稽
満場一致の特別賞がJRAの最終見解
その前段階の記者投票も持ち出してワーワー言うのは無理がある
「残念賞」とか「お情け」なんてJRAの選考員は言ってないから捏造もいいとこ
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:30:58.52ID:XsVumGOA0
>>918
記者ではなく審議委員会で扱われるほどの特別扱いってのはそうゆうことだよな
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:34:47.71ID:8YU2hSQV0
部門賞すら取れなくて、「受賞なし」では流石に気の毒だよね?が事実なら言ってる選考委員を連れてきてよ
ビリーヴの性別が分かってない記者とマルシュは落とした選考員のどっちが見識があるかは分かりきってる
0921名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:37:50.14ID:5e7jwZUE0
>>914
正論もなにもJRA賞なんだからJRA主催のレースに比重が置かれているだけだろ
地方主催のレースをいくらとろうがどんなに強くてもJRA賞取れないのと同じで
どっちが強いかとか決める場じゃないから
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:41:36.30ID:8YU2hSQV0
フェブラリーS勝てば自動的に選んでたJRAダート部門賞の狭い枠にダート馬が入らなくなってきたんだよ
芝スタートだったりJRAがダート2000のG1レースを開催しないとかおかしいことは色々ある
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:41:57.66ID:bFhY3Tsx0
部門賞投票前に事前に審議して決めてるならともかくそうじゃないからな
だから落選→特別賞という流れなのは否定しようがない
0924名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:43:46.23ID:5e7jwZUE0
>>920
マルシュは偉業だからあげたいなあ、でも議論したらあげちゃいけない理由ばっか出てきちゃったので見送り
ウシュバは偉業だからあげたいし否定するような材料もないからあげます
それだけ
部門賞より上だから絶対あげなきゃ!とは誰も言ってない
0925名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 14:46:21.37ID:WxjntTpU0
>>910
そいつの思い入れ次第やろ
0926名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 15:50:53.21ID:8YU2hSQV0
>>925
明らかに別に思い入れってだけでその馬たちの名前出してないよね
だったら初の連覇したサンダースノーさん入れないとじゃん
日本におんねんぞ
0927名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 16:06:41.72ID:WxjntTpU0
>>926
俺に言うなや
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 16:07:45.23ID:SCXdo/rK0
>>921
それなJRA賞である以上はJRA主催の競走を
勝った馬に決まってるわな
0929名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 16:13:31.65ID:vKBem5dE0
>>928
だから特別賞においてはその縛りが無いから特別賞のが上ということだな
今後はドバイWCとBCクラシックを勝って最優秀ダート馬にはなれず特別賞か米三冠馬で特別賞がダート馬としては最高の栄誉になる
0930名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 16:20:56.57ID:Ax0Ljrw/0
【訳】歴史的名馬ばかりが受賞してる特別賞をウシュバテソーロが受賞して悔しい

※コスモバルクガーは一頭だけ特別敢闘賞のためすぐに論破されるので悔しい
0931名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 16:25:35.28ID:SCXdo/rK0
例えばイギリスダービーを勝った日本調教馬が
存在したとしても最優秀3歳牡馬は
日本ダービーの勝ち馬になり前者は特別賞の
可能性が高いのではないか
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 16:29:47.38ID:B0VQY+ZF0
>>931
そりゃそうだろ
仮にオーギュストロダンが日本調教馬だったとしても年度代表馬はイクイノックスだし
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 16:30:24.96ID:SCXdo/rK0
>>932
そこははっきりとJRAが明文化するべきだよね
JRA賞はJRA主催のレースが選考レースになるとか
0935名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 16:33:03.85ID:FDOYRAcD0
>>934
それをしてしまうとディープインパクトみたいなJRAがお気に入りの馬が
凱旋門賞勝った時に年度代表馬に出来ないからそうしてない
0936名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 16:37:36.52ID:VGB1hnsy0
BCクラシックで🦎に負けたのが不味かった
あれが無ければ同じ勝ち鞍でも日本馬最強名乗れてたし票ももっと入っただろう
0937名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/12(金) 16:39:32.22ID:WxjntTpU0
ソトガケが1着ならマウントでも良いと思うが2着じゃなぁ
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 16:41:19.11ID:VGB1hnsy0
近年でもラヴズオンリーユーが海外実績で部門賞取ってるがドバイ獲って受賞できなかったのそんな悔しいの?
0941名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 16:45:15.09ID:JveiiDXO0
>>939
芝は選択肢が多いからだろ
仮にVマイルとエリ女を勝った牝馬がいても他の勝利の組み合わせで上回って最優秀古牝馬になることが出来る
しかしダートはフェブラリーSとチャンピオンズCを勝った馬がいたらその馬が確実に最優秀ダート馬になる
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 16:46:19.26ID:r3yC/TA50
>>940
それがベルシャザールとホッコータルマエの時だがベルシャザールが最優秀ダート馬になった
0943名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 16:51:19.82ID:WxjntTpU0
まあいくら賞取っても金にならんしな
国内ダート3億未満
ドバイ9億

どうすんのこの差
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 16:56:48.64ID:2XZf7sCG0
>>943
1ドル145円だからドバイWCは10億円
0945名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 16:58:35.20ID:9vZ4K0bQ0
>>940
一概に言えるもんじゃないと思う
結局チャンピオンズカップの一発でこいつで決まりだって思った記者が半数いるかどうかだから
0946名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/12(金) 16:59:40.46ID:gqnOBuCF0
>>944
去年だから時期によってはもっと高そうだよな
0947名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 17:02:52.42ID:wJpLGUNx0
>>945
ホッコータルマエとベルシャザールの時はホッコータルマエ特別賞でも良かったと思うが
全くそういう議論にはならなかったな
0948名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/12(金) 17:07:09.45ID:74uKJ1pW0
ウシュバアンチがめっちゃ悔しそうなのが笑える
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 17:19:39.02ID:BPBqgyN60
>>949
樽前やファル子の成績で最優秀ダート馬はおろか特別賞の気運も全く無かったのだから
それだけウシュバは評価が高かったということだな
0955名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/12(金) 17:35:53.76ID:vheuJ5WC0
ケイリン ウィチケット
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0956名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 18:04:21.23ID:t1gao17U0
>>951
スマートファルコンは年間では地方G1を3勝しかしてないから
直接対決に負けてるけど中央G1を2勝+南部杯(府中)のトランセンドが獲るのは必然
0958名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/12(金) 18:13:54.72ID:Ul6jbX0b0
JRA賞において地方の価値は著しく低いから(NARでそっちは表彰するし)ドバイワールドカップを取ったことが主要因
あとはポロポロ負けてないこと
BC負けてレモンポップがチャンピオン勝ったことで大勢決してた
0959名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/12(金) 20:22:56.03ID:F0Z4hYgy0
>>897
ウシュバテソーロはダート史上最強馬だけどね
0960名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/12(金) 20:39:14.80ID:8YU2hSQV0
>>929
いやいやいや
米国で表彰されてJRAのダート賞とかいりませんとなるか記者連中がさすがに無視できずに投票するだろう
日本ダート馬の急速な伸びに対応できてないの
0961名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/12(金) 20:45:39.15ID:8YU2hSQV0
JRAが地方で無双しようがドバイで惨敗したヴァーミリアンの屈辱からかAWでないドバイWCの価値は過去のダート馬とは比較にならないと言ってるのに等しい
0962名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 21:30:41.16ID:8OfGcHfH0
>>1
受賞者ならわかるが、他人の貰った賞の上下関係に興味があるなんてやる気ある思考してるね。
僕は関係ないから超どうでもいい。
0964名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/12(金) 21:32:50.89ID:DBhO3ksA0
>>896

●23' 最優秀ダートホース
1位 166票 レモンポップ
2位 126票 ウシュバテソーロ
3位 **1票 アイコンテーラー
3位 **1票 デルマソトガケ
3位 **1票 メイショウハリオ
----------------------------
合計 295票

ご覧の通り、部門別に「最優秀だった馬」を決める投票の中の「最優秀ダートホース」においてウシュバテソーロはレモンポップに負けてるのねw
ウシュバが勝ってれば=レモンより強いと思われてれば=レモンより優れていると思われていれば=レモンより優れた実績だったと思われていれば「最優秀ダートホース」に選出されてんだよね
そうだったならば自動的に「特別賞」の受賞は無いのね
でも最優秀ダートホースで落選しちゃったからその次に落選した馬に「特別賞を貰えるか?貰えないか?」の選択があって、その選択では「ウシュバに特別賞を与える」ということに投票でなったんだよねw

要は格式云々じゃなく、部門賞に落選しても「受賞なし」では流石に気の毒だよね?というくらいには優秀な結果は残した馬にはちゃんと落選した馬にしか与えられない(笑)「特別賞」という賞を用意してるんだよ
間違っても部門賞で最多投票で受賞した馬や、ましてや年度代表馬なんかが重複して与えられる賞じゃないのね
あくまで部門賞に落選した馬に与えられる賞なのよw
0965名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/12(金) 21:34:38.69ID:DBhO3ksA0
>>896
>特別賞は年度代表馬クラスの実績の馬が受賞しているけどね  ←←← これについて

●1.別の年に年度代表馬もしくは最低限である最優秀部門賞に選出されている馬
オグリキャップ (88'最優秀3歳牡馬、90'最優秀4歳以上牡馬、90'年度代表馬)
トウカイテイオー (91'最優秀3歳牡馬、91'年度代表馬)
グラスワンダー (97'最優秀2歳牡馬)
ウオッカ (06'最優秀2歳牝馬、08'09'最優秀4歳以上牝馬、08'09'年度代表馬)
メイショウサムソン (06'最優秀3歳牡馬)
モーリス (15'最優秀短距離馬、15'年度代表馬)

●2.部門賞落選したが争った馬が後の顕彰馬であり落選した馬も受賞されるべき内容の馬だったが故の特別賞受賞馬
サイレンススズカ → 最優秀4歳以上牡馬は「同年年度代表馬にも選出」され後の「顕彰馬」タイキシャトルに投票で負け
スペシャルウィーク → 最優秀4歳以上牡馬は「同年年度代表馬にも選出」され後の「顕彰馬」エルコンドルパサーに投票で負け
クロノジェネシス → 最優秀4歳以上牝馬は「同年年度代表馬にも選出」され後の「顕彰馬」アーモンドアイに投票で負け

●3.部門賞落選したが「受賞なし」では流石に気の毒だよね?というくらいには優秀な結果は残したってことで特別賞受賞した馬
ライスシャワー → 年間4戦1勝の春天勝ちのみで残り3戦は6着、6着、競走中止で部門賞受賞には少し足りないが、安楽死により美化され特別賞受賞。最優秀4歳以上牡馬はサクラチトセオーに投票で負け
ステイゴールド → 最優秀4歳以上牡馬はアグネスデジタルに投票で負け
コスモバルク → 年間で皐月2着・JC2着の「G1未勝利」でJRA賞の受賞は無理な成績だが、地方馬なのによく頑張ったということで受賞w
カンパニー → 8歳馬として初の平地G1制覇でG1を2勝。投票で最優秀4歳以上牡馬はドリームジャーニーに負け、最優秀短距離馬はローレルゲレイロに負け


ウシュバテソーロ → 最優秀ダートホースはレモンポップに投票で負け

ウシュバは残念ながら現状では●3.の「部門賞落選したが「受賞なし」では流石に気の毒だよね?というくらいには優秀な結果は残したってことで特別賞受賞した馬」でしかないんだよね
来年以降に年度代表馬に選出されれば●1.と並べるね、最低でも部門賞には一度は選出されないとねw
0967名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 22:06:50.97ID:/kNQhsgu0
馬鹿ほど長文大好きだよな
0969名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 22:16:46.65ID:Ax0Ljrw/0
特別賞という歴史的名馬ばかりが受賞している賞を選考委員満場一致でウシュバテソーロが選ばれたのは本当に嬉しい。

※唯一特別敢闘賞だったコスモバルクも素晴らしい馬だとは思います
0970名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 22:50:20.85ID:8YU2hSQV0
記者が部門賞の投票をして選考委員が特別賞を決める
選定はそういう決まりなだけで殘念賞なんてJRAの見解に存在しない
ウシュバテソーロの受賞理由も知らない奴の言ってるのは戯言
0971名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 23:11:02.98ID:8YU2hSQV0
ウシュバが勝ってれば=レモンより強いと思われてれば=レモンより優れていると思われていれば=レモンより優れた実績だったと思われていれば「最優秀ダートホース」に選出されてる
だの訳の分からない御託を並べてるのはJRA賞に適したのはどちらかでレモンポップなのを理解できないだけ

ローテも目標レースも異なって直接対決もしてないのにレモンが上だとか何で分かるの?
ダート春秋制覇の方が適してると判断した記者が多数派だっただけなのに
両者の力に圧倒的に差があれば100票以上も入るわけないじゃん
0972名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 23:23:14.72ID:/+bmEB3j0
ウシュバとレモンはまだ直接対決もしてないしダートでもこれまでは路線被らなかった
これで部門賞だからレモンのが上!とか特別賞だからウシュバが上!とか馬鹿馬鹿しいわな
3月には直接対決するんだからそれまで待てばいいのに早漏ばっかりかよ
0973名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/12(金) 23:25:08.22ID:DBhO3ksA0
>>971
>適してると判断した

「適してる」とかじゃないからww
2023年度のダート馬の中で最も優秀だった馬はどの馬か?なんだよなw
で、ダート馬の中で「最優秀」だったのがレモンポップで、次点がウシュバテソーロなのよw
残念だけどw
0974名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/12(金) 23:37:08.82ID:Ul6jbX0b0
>>971
>両者の力に
強さは関係ないと言っておきながら一番こだわってるのはあなたでは
優秀賞狙ってるローテではないのに特別賞を持ち上げてJRA賞の権威にすがってみたり自己矛盾おこしすぎでは
不利なローテだったから優秀賞は厳しかったよねーでもドバイワールドカップは偉業だったから評価されたのはよかったねー、くらいで終わる話だろ
0975名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/13(土) 01:25:27.67ID:AnldSJkO0
顕彰馬もそうだけど特別賞は初物が評価されがちだからな
まあウシュバの場合ダートのドバイWC初制覇という初物と言うにはあまりに細かい説明が必要だけど
0976名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/13(土) 02:22:33.96ID:gwM4jsXB0
下げも上げもみんなの本音
忖度賞 レモンポップ
特別賞 ウシュバテソーロ
0977名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/13(土) 02:26:39.77ID:tpNVk6w80
>>975
細かいか?
素人ならともかくある程度競馬やってる人にはダートとAWは全くの別物だって常識だろ
0979名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/13(土) 02:35:12.40ID:bJqlX3QW0
>>978
それだと特別賞出した人達がオルフェ基地って事になるけどええか?


「ウシュバテソーロは特別賞を受賞した。競走馬の特別賞は2020年クロノジェネシス以来で、ダートで行われたドバイワールドCを日本馬として初めて優勝したことなどを理由に、選考委員会で満場一致の選出となった」
0981名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/13(土) 02:38:02.41ID:bJqlX3QW0
>>980
選考委員会は全員オルフェ基地って事になる
0982名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/13(土) 02:48:49.24ID:tpNVk6w80
>>978
それは(ダートの)ドバイWCは初制覇って意味で言ってるんだろ
上でも書いたけどダートとAWは全くの別物だし、初制覇扱いする奴がいても別におかしくはないぞ
実際JRAもダートで初制覇って部分を強調してるし
0984名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/13(土) 02:55:25.66ID:bJqlX3QW0
オルフェキチガイって事にして馬鹿にしたかったんだろうねww
でもJRAが選考委員会満場一致でダートでの初優勝って言っちゃってるからなぁ
0985名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/13(土) 02:55:43.33ID:17ABFXNu0
特別賞貰えたのはレモンがいたしドバイWC初制覇を表彰しないのは体面が悪いからだろ
レモンいなきゃ最優秀ダート馬取れるくらいの票数集めてたろ
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/13(土) 03:01:52.37ID:tpNVk6w80
>>983
この程度でオルフェ基地扱いかよ
それなら「ダートのドバイWC初制覇」を細かい説明扱いしたお前は何なんだ?
日本のダート馬がダートのドバイWCを初制覇したことの意義もわからん素人か?
0987名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/13(土) 03:27:18.20ID:VIRxsQ1Q0
>>929

こいつは掲示板の書き込み読んでいないの?
ウシュバテソーロがBCクラシック勝っていたら最優秀ダート馬だっめ殆どの人が書いているよ
特にレモンポップが最優秀ダート馬だって言っている人が
ウシュバテソーロが一番って言っている人がJRA勝っていないから無理だったて騒いでいるだけ
実際にドバイだけで126票入っているのが事実
0988名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/13(土) 03:31:08.04ID:VIRxsQ1Q0
>>933
そりゃそうでしょ
昨年の世界でのトップホースと言われているのだから
年度代表馬は無理
最優秀3歳牡馬にはJRAで勝ってなくても選出されていると思うよ
最優秀3歳牡馬を取るので特別賞は無し
0990名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/13(土) 03:36:07.14ID:VIRxsQ1Q0
>>941
それは無い
ウシュバテソーロがBCクラシック勝っていたら間違いなくウシュバテソーロが最優秀ダート馬
実際にドバイだけで126票入っているのに
満票に近いとは思うよ
対決していないからレモンポップにもう少し票は入ると思うけど
今回ウシュバテソーロが負けたからJRAで勝てていないのに票が入るのが許せないみたいだけど
0991名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/13(土) 03:37:26.25ID:fr+6R9lL0
何そのクソみたいな名前欄
0992名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/13(土) 03:54:26.52ID:VIRxsQ1Q0
>>942
それは仕方がない
ホッコータルマエは南部は負けて、かしわはおまけだけど、帝王賞、JBCとエスポワール、ワンダーを退けて中央G1のジャパンカップダートに1番人気で望んだ
中央からはその年にダートに変更したベルシャザールが武蔵野を勝ってジャパンカップダートに
そしてベルシャザールが勝ってエスポワールシチーが2着
対戦成績でホッコー、ワンダー、エスポワールとの勝負所付けのG1だったので
そのジャパンカップダート1勝で最優秀ダート馬に選出された
もし地方G1で一度でもタルマエに負けていたらタルマエが最優秀ダート馬だったと思うよ
ちなみにベルシャザール154票
タルマエ122票ね
年間通してG1を勝ってきた馬か、直接対決で勝った馬の選択
0993名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/13(土) 03:58:51.11ID:VIRxsQ1Q0
>>940
これが地方G1完全制覇でも
ダート変更後直ぐに武蔵野を勝って、チャンピオンズでその地方G1完全制覇の馬に勝っていたら俺はそのチャンピオンズを買った馬を選出している

そう考えるとウシュバテソーロがBCクラシック負けていても
レモンポップがサウジで無く直接対決でドバイでウシュバテソーロに負けていたらウシュバテソーロが最優秀ダート馬だったと思うね
レモンポップが春冬ダートG1制覇は偉業とされて特別賞貰えるのかは微妙だけど
0994名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/13(土) 04:30:57.30ID:bILh3Qex0
>>993
フェブラリーS+チャンピオンズCで最優秀ダート馬を逃すのは有り得ないって考え方の人が一定いるからな
記者だけでなく一般人でも結構居る
0995名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/13(土) 05:51:02.71ID:UKqo71St0
特別賞という歴史的名馬しかいない賞を選考委員満場一致でウシュバテソーロが選出された事を心よりお祝い申し上げます。
0996名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/13(土) 06:38:54.24ID:hIp3Nxy+0
>>995
だから泰然自若と構えてりゃいいものを、そんなクソダセーことやってるお前のせいでウシュバまでダサく見えるんだからやめとけって
0997名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/13(土) 07:09:48.42ID:UKqo71St0
>>996
歴史的名馬しか受賞していない特別賞という栄誉な賞を、この度選考委員満場一致で選出されたウシュバテソーロに対してお祝い申し上げることを許していただけないでしょうか?
0998名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/13(土) 07:15:11.76ID:pQlUA2Pq0
モーニング娘と平家みちよ
どっちが上か?みたいな意味の無い論争
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