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返り点で漢文を読む不自然さ
0041名無氏物語
垢版 |
2018/11/22(木) 21:51:21.29ID:xC/rGDE1
それなら漢字を漢字と呼ぶのはおかしい？
0042名無氏物語
垢版 |
2020/06/04(木) 22:27:28.54ID:+4iDm/Tr
古典の白文を辞書無しで読めるようになってみたいけど大学教授でも無理だろうな
文字違いも多いし初見殺しの単語も多いし
0043名無氏物語
垢版 |
2020/06/05(金) 18:54:21.09ID:5eFFZtQe
大昔の漢文を読み取るのは中国人でも難しいことだと思うが、向こうの漢文教科書に日本の返り点みたいに学習を補助する記号なんてのはないのかな
何の補助もなしに挑むしかないのか
0044名無氏物語
垢版 |
2020/06/06(土) 15:37:25.82ID:5c6g1FbA
日本人が日本の古文を読むようなもんか
知識がなければチンプンカンプン
0046名無氏物語
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2020/07/13(月) 16:33:27.92ID:0g/5pw7/
>>41
英語ではchinese characterなので
日本語ではさしずめ「中国文字」？

でも言語学ではシナ＝チベット語族（漢蔵語族）のうち
通称中国語のほうを「漢語派」と呼ぶし、その話者を「漢民族」と呼ぶから・・・
「漢文字」とでも称してみるとか。
0047名無氏物語
垢版 |
2020/07/21(火) 12:43:50.12ID:hSaErVEr
漢詩、中国人は唐詩と言う。
これを日本で中国人の留学生に習った。
最初に発音だけ教えてくれればいいという条件にした。
結果、中国の詩は言葉遊びと分かった。
勿論、情感、人生観はあるが発音の技巧が最も大事にされる。
中国を旅行していて中国人と詩の話をすると信用がうまれる。
中国人にとって芸術は技巧と切り離せない。
音楽、美術も同じ。
0049名無氏物語
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2020/07/23(木) 19:13:34.11ID:mtuJkRJh
漢文は現代の中国語とは文法も違うので、中国人も漢文は勉強しないと読めない。
でも中国語も漢文も文法はかんたんだよ。だから返り点でも対応できる。合理的な読み方だね。
返り点って厳密なものじゃないので、読めればいい。適当でいい。正解はない。そのそも中国語の文法なんてないに
ひとしいので、もともと正解はない。適当だ。とにかく国民性からして適当で大和民族のような厳密さはない。
中国人の言うことは全く信用できない。これはCCPだけに限らない。全部嘘と思ったほうがいい。
契約を守るという概念がない。直ぐにバレる嘘を外務大臣でも主席でも平気のチョン。
それが国民性だ。韓国も小中華と言われるだけあってまったく同じ。ただし中国人からは下等な嘘つき野郎と馬鹿にされてる。
0050名無氏物語
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2020/07/24(金) 03:14:54.60ID:mmt4vZOB
>>49
君うんちとか好きそうね
0051名無氏物語
垢版 |
2020/07/30(木) 17:42:44.96ID:++aQVSR0
さすが古いスレがあるね
でも正格漢文を返り無しで読めるようになっても、日本に入って日本風になってる変体漢文じゃそうもいかないからね
奈良時代や平安時代の中国に渡ってバイリンガルになってた彼らは白文返らずに読めてても、
普通一般の日本の漢文はほとんど変体漢文なんだから、変体漢文に生かせることをベースに正格漢文も代々教えられてきて、今もそのまま残ってるんだと思う
返り点読みと変体漢文とはニコイチで千年以上続いてきたわけだから今更分離することはとてもできない

学校教育からもやめるべきってのも違うね
化学や地学だって大半の人は大人になれば忘れてしまうけど、子供たちみんなにやらせることでその中から興味を持っていずれ大成する人も出るわけだから
日本の歴史資料のほとんどが変体漢文な以上、変体漢文を読み解くために正格漢文を返り点読みさせて教えられるのも仕方のない事
そもそも今の中国語と古代の中国語でさえ相当違うのに正格漢文を読むためだけにまずは当時の中国語をマスターしてからっていうのは遠回りすぎるからね
今の子ども達の教育でも昔の支配者層の教育でも
それなら多少無理があっても両方に使える返り点読みのが合理的じゃんね
0052名無氏物語
垢版 |
2021/03/11(木) 16:05:52.93ID:x2ynINzO
本当に、現代中国語の何千もの漢字の発音と声調を学んでから漢文を読むべきだ主張している人は、
多分学生で時間が沢山ある人なんでしょうけど、普通の読書人には全く非現実的です。
白文を語順通りに読むためなら、日本の音読み（漢音・呉音）で十分です。
それから、訓読も大切です。朗読に適した、大切な日本語文化の一部です。
長い間受け継がれたものは、それだけの理由があります。
そうでなければとうの昔に忘れ去られていたでしょう。
0054名無氏物語
垢版 |
2022/02/14(月) 22:46:51.90ID:gLONlu8w
お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
0055名無氏物語
垢版 |
2022/05/15(日) 13:30:00.70ID:Vbh5I8nN
65名無しさん＠恐縮です2022/05/15(日) 10:59:01.88ID:TtRiSf2B0
松本人志、涙こらえ上島竜兵さんとの思い出回顧「もし今も芸人で抱えている人いたら間接的にでも連絡欲しい」
https://mdpr.jp/news/detail/3154737



【芸能】松本人志、悩み抱えている芸人がいたら「連絡ほしい」 [Anonymous★]
1Anonymous ★2022/05/15(日) 12:52:30.78ID:CAP_USER9
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652586750/l50
0056名無氏物語
垢版 |
2022/05/25(水) 13:21:14.20ID:rHlJRzMA
【兵頭正敏】
東京のある所に中国人がたくさん集まった５月９日。
中国人の人口が、日本で１００万人を超えた日です。
://youtu.be/DLt49vISQws?t=51
0058名無氏物語
垢版 |
2023/01/27(金) 03:25:04.04ID:eFe8Q2aD
ただ今制限を設けております
0060名無氏物語
垢版 |
2023/09/27(水) 11:33:54.15ID:3shdEe1z
ワシも、こっちの道のおかげで無事や
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