離婚問題に直面している人集まれ！その119
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＊末尾０は書込み禁止のスレです
＊書き込まれても荒らしですので
相手にしないようにして下さい
離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人
復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みんな集まれ
テンプレは>>1-3です
書き込む際には熟読の程よろしくお願いします
※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレでどうぞ
>>970が次スレ立て＆告知をお願いします
【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ140
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1533356423/
前スレ
離婚問題に直面している人集まれ！その118
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1530969239/ このスレは相談のみです
・相談者は下記のテンプレを埋めること
・相談者は固定ハンドルを付けるか、名前欄に最初のレス番号を入れること
・長引きそうな場合はトリップを付けること
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう
情報の後出しは禁止です
叩かれる原因になります
過去レスを読んでスレの雰囲気をつかむと良いかもしれません
（ついでに有益な情報も得られるかもしれません） ＜弁護士相談中、相談予定の方について＞
ネットに離婚の情報を書き込むことで請け負ってくださった弁護士が
あなた自身の弁護をしにくくなる恐れがあります
ネットを見ているのはあなただけではありません
あなたの配偶者や関係者が見ている可能性があります
書き込む前にもう一度、書き込むべきか、
書き込んでも良い状態かを考えましょう
＜精神的な病の方へ＞
ネットでの誹謗中傷に耐えうるほど、あなたの精神状態は回復できていますか？
もし悪化した場合、誰も責任は取れませんし、取ってくれません
むしろあなたにとって不利な状況で離婚問題に決着がつく恐れもあります
私たちは医者でもあなたの家族でも友人でもありません
あなたが傷つくことも、あなたの病気にとって良くないことも言います
離婚問題に直面されていることで精神的にもダメージを受けていることはお察ししますが
あなた自身やあなたの周りの人たちのためにネットでの相談はやめましょう
＜離婚当事者ではない人による相談について＞
悩みや問題の当事者以外が相談するのはスレチかつ非常識です
当事者にしか分からない事情があり、本人の意思も重要ですので
勝手に情報を漏らすことは本人の足をひっぱることになります
仮に許可をもらって書いているとしても本人が自分の意思で動かないとどうしようもないので
素人に相談するのはリスクしかありません
あなたにできることは当事者の話を聞くことや
いざというときにサポートできるようにしておくことなどで、
それ以上はただのお節介にしかなりません
当事者に該当するのは離婚問題に直面している夫または妻のみですので
それ以外の親や子供、友人や親戚などの第三者は相談不可です 前スレ982です。
何人か、籍に意味を持たせないなら入っていても抜けていても変わらないじゃないか、という意見がありましたが、大違いですよ。
籍入ってたら、自由恋愛できないじゃないですか。
不倫がバレたら相手にも自分にも、慰謝料発生の可能性があるじゃないですか。
逆に皆さんにお聞きしますが、夫婦間で子供が持てないと分かったら、離婚せずに婚姻を続けますか？
それって何の意味があるんですか？ ここはそういう議論をする場所ではなく相談スレだ
弁護士の所へ行けと前スレで終わってる話だ
もういいだろ >>1
乙
>>5
ここで逆ギレしたところで何も解決しない
そのまま専門家である離婚問題に詳しい弁護士にぶつけてみろや
専門家の見地から意見を聞けるだろうよ >>1乙であります！
>>5
だからそのまま妻に言えって
その上で、愛人や恋人が欲しいから許可くれ、許可しないなら離婚してくれって言ってこいよ >>5
このまま丸っと嫁に言えばいいと思うよ
正直に話せばいいじゃん なんで結婚＝子どもだったのに、結婚前にブライダルチェックとかしなかったの？
嫁の年齢考えたら結婚後もズルズルと三年も調べずにいたなんて随分呑気だなって印象だし
今さら離婚されたって、嫁は新しい人見つけてやり直すのにかなりギリギリな年齢だから離婚はしたくないだろう
時間を無駄にさせて申し訳なかった、って土下座してそれなりの慰謝料払うしかないと思うよ 弁護士に依頼すれば良い
土下座して、正直な理由を話したら嫁もわかってくれるよ
下手に取り繕って言い訳しても納得できないと思うわ >>10
この人はまさか自分が種無しだとは想像もしてなかったんじゃね？
男のプライドに関わるし検査受けたくなかったんじゃね？
想定外だし、種無しだと解ってから実は結婚生活イコール子供、という心の底の願望がクリアになったとか？
種無しなら好きに生きたいと思ったのかもね
まぁどっちみち嫁に愛情はなかったのでは 子どもがいなきゃ結婚の意味がない、子どもができなかったら別れようね、って結婚前に言ってたのかな？
じゃなきゃ詐欺みたいなもんかも
あとは妻が納得しなくても、妻の親に
時間を無駄にさせて申し訳ありませんでした、って頭下げて慰謝料持っていけば、ムスメを説得してくれると思うよ 要するに種無しだから女と遊び放題ヒャッホー それにはこいつ邪魔だから離婚するか
ってことだろ >>14
これ正直に嫁に言えば幻滅されて離婚できると思うね
もちろん慰謝料はちゃんとあげるべき >>5
結婚前にブライダルチェックをしない、3年間も検査を受けない
この事実からお前は能なしだと分かる
結婚式したなら誓っただろ？
なにがあっても相手を愛することを
奥さんは単純にその誓いの言葉通りに行動してるだけだよ
それに対してお前は相手からどんな風に思われてるのかを気にするゴミみたいなプライドが邪魔して八つ当たりをしてるだけ
外側から見たらお前はとても恥ずかしい人間だよ
今は診断出たばかりで焦ってるのかも知らんけどちゃんと本音で奥さんと時間かけて話し合えよ 種無し種無し書いてあるからだんだん報告者のイメージがイッコみたいなオカマになってきた 親や親戚連中に子供はまだかって言われて自分が原因って言うのがプライドが許さないんじゃないの >>19
多分これだな
書いてないけど今まで嫁が原因と思っててネチネチ虐めたり嫌味言ったりしてたんじゃね？
それなのに蓋を開けてみたら 自分の遺伝子を受け継いだ子じゃなきゃダメなの？
養子は考えない？ 夫婦二人寄り添いあい助け合いながら暮らすより、
娼婦をより取り見取りの漁色の生活がしたい、って言うんだから、好きにすればいいじゃん
性病の巣みたいになって、将来は孤独死したいんでしょ >>22
託卵の子供とか養う気になる?
俺は無理だなぁ 今は30代でそれなりに自由恋愛()出来るかも知れないが自分はどんどん年取って加齢臭を発するようになってもしかしたら禿げてくるかもみたいなことは考えないのかね
相手にしてくれる人いなくなって孤独死したいならここに書いたことをそのまま言えば奥さんも呆れて放流してくれるんじゃね？ >>19
これだろーな
結婚してると周りがうるさいんだろーね ◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
猫を引き取りたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30歳・内職・約35
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
31歳・会社員・400弱
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃約7万
◆貯金額
20万ほど
◆借金額と借金の理由
ありません
◆結婚年数
5年
◆子供の人数・年齢・性別
無し
◆親と同居かどうか
夫婦2人で暮らしています
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
どちらも初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
私がしっかり働けないので、金銭的に厳しい。 スレ違いだったらごめんなさい。
適したスレがあるようでしたら誘導お願いしたいです。
離婚されてしまうかもしれないという危機感があります。
それはしょうがないと諦めきれるのですが、今夫婦2人で飼っている猫だけとは絶対に別れたくないです。
一応猫の経緯としては、
共通の友人(遠方住まい)が拾う→私に飼わないかと打診→快諾して私が遠方まで受け取りに行く
普段のお世話度
ネコなので、毎日2回のカリカリと水交換、おやつ、トイレ掃除、ブラッシング、猫じゃらし等で遊ぶ、
それくらいしかないのですが、
ブラッシング以外はほぼ私がやっています。
ですが、夫が休日には諸々してくれることはあります。
こんな要素で猫の養育権？はとれますでしょうか？
ハナから出した要素なんかは、この件には関係ないのでしょうか。 離婚されるかも相手も猫欲しがるかもって…
せめて離婚確定して猫欲しがられた場合は話し合ってから来いや 脱力するね
そもそも妻が貰った猫は妻の物だよ
離婚するときに連れて行けばいい話 自分も気になった
しかも内職35て何？
こんな経済観念の人間が猫引き取ってやってけるの？ 働けないって、お金を稼ぐだけじゃなくて家事とかも出来ない、動けないってことなのかな？？
きちんと節約して、それでも気持ち的に豊かな生活環境を整えてたらそうそうそんな話にならない気がするけど。
むしろ、鬱とかで何も出来ないなら、猫とか生き物も買って欲しくないし、資格ないと思う。まずは自分をどうにかせいと。 あ、年間35万円なの？
それで離婚したら実家に変えるの？ 帰るんだろうね
具合が悪いなら離婚するまでもなく
実家で静養したらどうなんだろう 確かに旦那の稼ぎも良くないし本人も年間35しか稼げてないけど、それでも夫婦二人なんだから貯金はもっとできるよ
離婚されそうな原因もわからないし
猫がいるからそんなに貯金できないわけじゃないだろうしね 例えば月1万貯金したら年間12万
5年で60万は貯められる
何かに貯金を使ったのか、そもそも月1万も貯められないのか
猫を引き取れるかは本人にどれだけ生活能力があるかにかかってると思うんだが 皆様ありがとうございます。
おっしゃる通り、精神的な病です。やっと自宅でできる仕事なら少しだけできるようになりました。適した言い方がわからなかったので内職と書きましたがPCを使う内容です。家事は完璧には無理ですが、夫に協力してもらってなんとかなっています。
貯金は今私が管理するのは怖いので、月いくらしているかはわかりません。引越しでだいぶ減りました。
猫は共通の友人から「夫婦で飼えない？」と打診され、私が引き取りに行ったのですが、私個人の猫になるのでしょうか？
離婚になれば私は実家に戻ります。実家も猫を飼っていたのでお世話できる環境はあります。
やはり生活能力ですか…それが重視されるなら私には無理ですね。
離婚という話になる前に、引き取る為の実績をなにか作れるのなら、とご相談させて頂いたのですが厳しいですよね。 ここは健常者用のスレだから精神異常者はスルーで
次の相談者待ち ネコガーとか言い出してる時点で精神病なのは明らかなんだから即誘導しましょう
次の相談者待ち 離婚されてしまうかもしれない危機感の原因が書いてない
上で言われたように現実になってから考えれば良いでしょ >>41
猫は子どもじゃない
引き取る引き取らないに実績関係ない
連れて帰っちゃえば良い
実家で親もいて猫飼いだったなら旦那一人より猫も幸せよ メンヘラの言ってることがわかるーのはメンヘラの証拠
まともな人間から見たら会話の対象じゃない 猫はこどもじゃないけど、お金はかかるよ
猫１匹に対して年単位でどのくらいお金がかかるのか、旦那さんから聞いた事あるかな
猫に対する金額と、自分の収支を見て考えてほしい
そして実家の人達からは了解を得ているんだろうか 引き取ったところでエサ代や世話は実家なんでしょ？
自分の力でやる気ないなら引き取らない方がよくね？
野良猫にエサやる迷惑ババアと同じ思考だよね
かわいいところ以外は他人に丸投げ 別にいいんじゃない
猫は誰の金で買った餌かなんて気にしないと思うw お互いにきもちいいセックスしてたら
ややこしいことになりません
今やったから言う どなたかアドバイスをお願い致します。
◆現在の状況
夫が接触を避ける。
◆最終的にどうしたいか
話し合いに応じてほしい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
50歳 会社員 500万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
47歳 会社員 550万
◆家賃・住宅ローンの状況
持ち家 ローン完済
◆貯金額
2000万位
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
22年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
1か月位前から何となく夫が自分を避ける様になり残業を理由に夕食を共にしなくなりました。
ここ1週間あまりにも露骨だったので理由を聞いたところ、結婚前のことで自分(夫)に隠し事があるはずだと言い出しました。
何を言っているのか全くわからず何の事かはっきり言ってほしいと言いましたが、しらばっくれるならいいと言って突き放されました。
証拠を見せると言って出て行きましたが未だ何の事だかわからず困惑しております。
散々考えて1つだけ可能性があると思ったのが夫と交際して数ヶ月後に知人の紹介でお見合いをしたことがあります。
夫と交際前に話をいただいてすっかり忘れた頃に写真を持ってきていただいたため申し訳ないと思ってお会いしたのですがお断りしたため忘れていました。これしか思い浮かばないです。全く違う理由かもしれませんが話してくれないので。 >>58
見せてくれません。
さっき帰ってきましたが部屋から出てきません。 >>57
いまさら20年以上前のお見合いのことで文句つけるのは変
別の理由だろう
待つのが嫌なら自分の親と相手の親に旦那がDVしてくるって相談しとけば良いよ
そしたら話し合いに応じてくれる
てそいつモラハラっぽいのによく一緒に生活する気になるな >>60
やはりお見合いではないですかね。
親にお見合いの時期を確認するのに電話しましたが話しているうちに涙が止まらなくなってしまって。早く証拠を見せてほしいのですが。
お答えくださった方々ありがとうございます。 >>61
ドア越しに思い当たるのはお見合いのことだけだが他にあるのか話しかけてみたら >>62
ありがとうございます。
先程理由がわかりました。
私に24歳の隠し子がいる、とゴースト？が教えてくれたそうです。何を言っているのかわからず呆然としてしまいましたが夫は至って本気です。これまでもそのゴースト？が教えてくれたことが正しかったそうで全く疑っていません。
月曜日急遽産婦人科に行くことになりました。
残念ながら妊娠したことはありません。離婚に向けてまっしぐらになりそうです。 すいませんメンヘラ板にどうぞ
以後レスしないでください >>63
お前も自分の守護霊に護ってもらえよ！
家のローンは完済してるし、貯金も2000万あるし最近おかしくなったという感じか
とりあえず自分の金を確保して離婚するのが最優先事項だな
よく分からん占い師に金を取られるパターンだけは避けろよ >>63
妄想っぽいね、統合失調症だろうか？
とはいえ本人は妄想とは思ってないし、本人にとっては「ゴーストは存在しているもの」だから否定しても仕方ない
むしろ下手に刺激しないほうがいい
ホントにメンヘル板や精神科で相談するべき >>63
攻殻の見すぎじゃないのかwww
いや、まじで病院行った方がいい >>63
あなたの旦那さんは統合失調症などの精神疾患なかかっています 脳梗塞か男性の更年期かもしれないけど
体の心配も吹き飛ぶほどの威力 アフィカスがでかい釣り針ぶっこんできたなｗ
ゴーストｗｗｗｗ ◆現在の状況 別居婚 相談者 単身赴任
配偶者実家住み（両親ともになし、連れ子２人）
配偶者より離婚調停を申し立てられ養育費で合意に至らず２回で不調
◆最終的にどうしたいか 離婚する
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
37才 サラリーマン 450
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
36才 保険セールスレディ 給与所得者＋個人事業主 出産育児休暇で 平成29年の確定申告の所得は０
現在は復職 直近３ヶ月 月給与15.5
◆家賃・住宅ローンの状況 住宅ローンあり 月額８万
◆貯金額 約300万
◆借金額と借金の理由 借金なし、配偶者は不明
◆結婚年数 1年
◆子供の人数・年齢・性別 1歳児 女 + 配偶者連れ子２人（相談者とは離縁）
◆親と同居かどうか なし
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
双方、離婚暦あり
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
箇条書きですみません。
出産後３ヶ月で配偶者から離婚をしたいと言い出した
そもそも別居婚
産後クライシス？別居のためコミュニケーションがなかなか取れない
配偶者は電話拒否、ライン拒否、直接話しにくも拒否、 相談者は配偶者に生活費として月１５万支払っている。
離婚調停で配偶者は養育費１０万請求、相談者減額を求めるも断固拒否される。
結果 調停不調
教えていただきたいのは
1歳児の子一人の養育費の相場
結婚後に不動産を購入（相談者名義、相談者ローン支払い）
この不動産は共有財産になるのでしょうか？
よろしくお願いします。 >>78
養育費の相場は養育費算定表を見ろ
不動産の購入が結婚後なら共有財産だなローン払い込んだ額の半分を請求される可能性がある
ただ別居婚だからここの素人に聞いても意味ないな
1番の問題は生まれた子供が本当にお前の子供かどうかだろ
どう考えてもヤバい女に引っ掛かったようにしか見えねーよw
多少金かかっても仕方ないから弁護士入れた方が良い
女経験の少ないお前には手に余る案件だと思うよ 養育費目当ての結婚だったのかね
本当にあんたの子？ え？住宅ローンの支払いは旦那が100パーなのに共有なの？ >>83
そうだよ
旦那が会社員、嫁が専業の家庭なんてどこにでもあるだろ >>78
弁護士案件で終了
>>3から抜粋
> ＜弁護士相談中、相談予定の方について＞
>
> ネットに離婚の情報を書き込むことで請け負ってくださった弁護士が
> あなた自身の弁護をしにくくなる恐れがあります
> ネットを見ているのはあなただけではありません
> あなたの配偶者や関係者が見ている可能性があります
> 書き込む前にもう一度、書き込むべきか、
> 書き込んでも良い状態かを考えましょう なんでここに相談したんだろ
全力で離婚案件に強い弁護士探すべき ご回答ありがとうございました。
背中を押してほしかったんです。
>>85さま
了解です。 相談させてください。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
浮気相手を名乗る人から電話があり、直接会って話をしたいと言われた。
◆最終的にどうしたいか
黒なら制裁＆離婚。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
37歳・パート・200万・現在育休中
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
39歳・専門職・700万
◆家賃・住宅ローンの状況 家賃10万
◆貯金額 1000万程＋学資保険
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 12年
◆子供の人数・年齢・性別
3人・小4男・小1女・3ヶ月男
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
お互い初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
昨晩、夫の携帯から着信があったので出ると、知らない女性が話を始めました。
私は最初、夫が熱中症か事故で倒れたのかと思い、慌てて夫の無事を確認しましたが、
・自分はあなたの夫（以後、夫）の浮気相手。
・今、夫と一緒にいる
・夫はあなたと離婚し、私と結婚すると言っているが、あなたの事が怖いしかわいそうなのでなかなか離婚を切り出せないと話している。
・女同士で直接会って話がしたい
と、矢継ぎ早に言われました。
長くなってしまってすみません。一旦切ります。 続きです。
私は咄嗟の事にポカンとしてしまい、録音も思い浮かばず、「え、、、はぁ、、、」としか言えず黙ってしまいました。
相手も無言でしばらく経ったあと、
「○○さんは明日から出張ですよね？その間に話がしたい」「次は自分の携帯からかけるので出てください」とだけ言って、電話を切られました。
その後、夫はいつも通りの時間に帰宅し、変わりのない様子で、今朝予定通り出張に出かけました。
末っ子の授乳間隔が短く寝不足な事もあって、今でもまだ上手く頭が回らず、自分が何をすればいいのか悩んでいます。
もし夫が黒だった場合は即離婚し、自分の気が済むまで制裁するつもりです。親権は全て自分がとります。これは揺るがないのですが、どうしても今はまだ夫が浮気してるとは思えず、、、
夫の出張は2泊3日です。浮気相手？の人からはまだ連絡ありません。
・夜、電話で夫に話す
・夫に話す前に、女性と会う
みなさんのご意見や、今しなければいけないことがもしあれば教えてください。
時々まとめやこちらを拝見させていただいていたのですが、まさか自分が当事者になるとは思っておらず、昨晩の電話では何もできず不甲斐なかったのですが、ともかく、子ども達を守る事を最優先に頑張りたいです。どうかよろしくお願い致します。 >>88
不貞に対する慰謝料は要求して離婚しないでいいじゃない
3ヶ月の男の子がいるなら10年は粘れるし向こうから離婚要求出来ない こういう場合、まず女性に話を聞き（録音）→夫に報告 がいいの？
それとも夫に報告→女性と話す？のがいいの？
証拠取るのなら夫には最後まで話さないで興信所と弁護士に依頼したほうがいいよね 定番だけどレコーダー用意
旦那はとりあえず放置
3ヶ月の末っ子は誰か信頼できるところに預ける。理由は伏せる
相手の女からは不貞の確たる証拠をもらう
相手から電話が来たら、忘れずに録音開始すること 相手の女と会うときは、偽名を使えないように身分証明書も控えとけば
ついでにプリンだとすれば、こんなことやらかす馬鹿だしSNS実名でやってるかもしれないし みなさん、アドバイスありがとうございます!!
「慰謝料もらって、離婚なし」が、子ども達の事を思うなら一番ですよね。。。
優しい父親で、子ども達も父ちゃんが大好きです。仕事が忙しいのでなかなか関われませんが、親子で遊ぶ様子を見てると癒やされます。私も夫が大好きです。
夫がもし黒なら即離婚徹底制裁と思ってしまうのは、浮気がいつから始まったのか分かりませんが、私が3年前に赤ちゃんを死産した時、家族みんな悲しくて、それを乗り越えてやっと新しい無事に生まれてまだ3ヶ月だったので、私の個人的な感情でどうしても浮気を許せません。
でも子ども達にとっては大事な父親ですよね。
レコーダー、即日配達で申し込みました。いざという時は、実家の母に末っ子は預かってもらえると思います。とにかく、出来ることから、考えられることから始めます。みなさん、ありがとうございます。 電話が次かかってきたら録音できるよう、自分のスマホにアプリを入れました。名前と個人情報も聞き出します。会うなら不貞の証拠を持ってきてもらうように伝えます。
誰かに付き添ってもらうなら弁護士の方が一番ですよね。。。知人に弁護士はいないので、ネットで調べて電話で相談に乗ってもらえるか聞いてみます。
無理なら、友達に相談してみます。
昨日から何も食べれずでしたが、皆さんのおかげで頭が動き出したので、ちょっとお昼ご飯食べてきます。今日は真ん中がキャンプ、上の子がスポーツの試合なので、とことん考えて準備します。本当にありがとうございます。 >>97
セックスはどんな感じ？
お互い感じてるか、義務的か？
死産以降も子作りのためだけのセックスになってないなら浮気の可能性が下がると思うよ
その女と会わない方がいいと思う
産後3ヶ月ならまともに動けないだろ
そいつがキチガイで殺意をもって行動されたらヤバいよ
しかも上の子供連れていくなら子供を庇う形になるから逃げることも出来ない
自分から不倫暴露をしてくるような人間にまともな奴は居ないぞ。。。
旦那が帰ってくるまで電話でのやり取りで良いでしょ
不倫の証拠送れって相手に言っとけ
お前は旦那のスマホを調べる形で調査をした方がいいよ >>98
浮気じゃなくて、基地外女に言い寄られてるだけかもしれないし。テンパらずドーンと構えるのがまずいいと思うよ。 >>98
電話がきたときって何時頃だったんだ？旦那はいつも残業があるのか、それとも月曜日は飲み会でもあったのか？
会社関係の人間から旦那の行動を探れそうなら探っとけ
ただし、旦那や相手の女に感づかれないように >>98
その女の怪しい点を列挙しとく
・自ら不倫を暴露
→慰謝料発生すること確定で自分に不利になることしかない
・旦那が居ないタイミングを狙ってること
→本当に不倫して離婚して欲しいなら旦那巻き込んで話を進めた方が早い
・証拠を送ってこない
→そんだけ旦那に執着してるなら浮気の決定的な証拠を持ってるのが普通なのに旦那の携帯から掛けただけ
今のところその女と会うメリットはないよ >>102
本当にこれ
浮気かどうか確定じゃない
そして、証拠集めするなら電話か必ず付き添い（男性）がいる所で
弁護士とか興信所の人なら慣れてるから良いかもね
子供は連れて行かない方がいい…怖すぎる 子供つれていったら旦那にも筒抜けじゃん
意味わからないのだが 慰謝料請求される立場なのを分かっていて家庭を壊しに来るような人なら
思惑通りに運ばなければ焦れて何をするかわからないので
自分と子供たちの安全を考えてくださいね 不倫か嘘にしろ事実にしろ子どもを連れて行く選択肢はないと思うし、相談者も考えてないような？ 相手すげーバカそうだし、事実にしろ嘘にしろ
子どもが3ヶ月だし離婚する気はありません
せめてよっぽど酷い裏切りならわからないけど証拠がないから信じられないわぁ〜チラッ
ってやって証拠を引き出すのがいいんじゃないかな
なんにせよ、3ヶ月の子のお世話しながら直接会うのは負担が大きすぎるから、会うのはズルズル引き伸ばして、相手を焦らす作戦の方がいい
その間に旦那さんの携帯とか持ち物とかで証拠探したり、弁護士や興信所の手配した方がいいかな 泣き出した末っ子あやして授乳してたら、何かいつの間にか私も泣いてました。ドッシリ構えないとだめですね。上の子のお弁当の残りをガッツリかき込んできました。
夫とはレスではないです。赤ちゃんが亡くなってしばらくはお互い悲しくて何も出来ませんでしたが、それでもいつからか自然に触れあえるようになりました。
元々夫は草食、私が肉食なので、私がまめに愛情表現して夫が応えたら、という感じです。義務ではなくお互い気持ちもあり楽しんでもいるとは思うのですが、、、夫は照れ屋で天の邪鬼なのであまり言及してくれず本音は分かりません。。。
夫婦仲は良いと思ってます。夫婦での会話もあり、夫は私に仕事の愚痴やなんとない話を聞いてもらえるのがありがたいと言ってくれたことがありました。最近も仕事で疲れてるって話を聞いて、マッサージしたり、夫の好きなジブリの記事をラインで送ったりしてたので、、、
ただ、仲直りもするけどケンカもするし、普段私が夫を引っ張るかんじなので、浮気相手？から「夫が私のことが怖い」と言ってると言われると、ごめんなさい、としか言えない自分もいるので、今は夫婦仲良好と自信を持って言えなくなってます。 皆さんのご意見読んでたら、自称浮気相手がおかしいとも思えてきました。昨晩は咄嗟のことで、旦那のスマホから電話もあり、信じてしまいました。
昨日電話は19時半頃だったと思います。夫は夜に会議や付き合いの食事会等入ることもあり、帰宅は不規則ですが、夕飯がいるかいらないかを毎日聞いてるので、昨日は予定通りの帰宅でした。
会議が夕方から夜まであり、その前も仕事が詰まっていて帰宅できないので、どこかでパッと食べて会議に向かうと聞いてました。
自称浮気相手に会うにしても、子ども達は全員預かってもらいます。でも、会わずにまずは証拠集めですね。こんなことなら、昨日、夫のスマホを見てみれば良かったです。そんなことしたことないけど、緊急事態だから何でもやってみれば良かったです。
>>109
ハイテンションキモい
これじゃ旦那も逃げ出したくなるの当たり前
夫婦仲がいいと思ってんのはお前だけ >>109
旦那はお前の顔色をうかがってるだけ
バーーーカ ガラケーが放置子のように大人の話に出しゃばってくるな 弁護士の方には、現状では付き添いはできないと断られたので、ネットで興信所を調べています。もしも相手に会うなら付き添いをお願いしようと思うし、相手の事を調べてもらおうとも考えています。
最初はショックと夫へのモヤモヤした感情で、電話をかけてきた相手の事は何も考えられませんでしたが、少し冷静になった今は、相手が何者で何の狙いでこんな事しているのかがすごく気になります。
確かに、本当に不倫相手なら、夫も同伴させて話し合いする方が話が早いですよね。不在時を狙うというのは明らかにおかしいですね。
出張は嘘ではないです。夫のSNSで現地の事をつぶやいてました。昨日は食事会で目上の方に絡まれたらしく愚痴ラインがきて、私は頭が混乱状態でしたが、いつも通り慰めてました。 >>114
帰ってきた時になんで聞かなかったの？
ネタのため？ >>114
流石にそのトリは単なる釣りかと思うんだけど
真面目に相談する気ならもう少しマトモなトリ付けなさい 興信所や弁護士はお金がかかる
旦那が無実だって分かった後で
なんで俺を信じて先に言わなかったのかって聞かれたらどうするのか ここは◆/Pbzx9FKd2の日記帳ですか
それなら自分用単発スレを立てたらいかがですか
てか、立てろや
ウザい >>115
アホ？下手に聞いて不倫がガチなら、証拠隠滅の恐れがあるじゃん
>>116
トリなんてパス割られなきゃなんでもいいと思うけど
ガラケーの変な絡みも湧いてるな 自分がしたいように対策を講じているのに何を他に相談する必要があるのか
ひとり祭状態でハイテンションでほんとバカじゃね
アタシを応援して〜！
一緒に不倫女に制裁するのを手伝って〜！
不倫されてるかはともかく楽しそうですねｗｗｗｗｗ トリップは自信がなくて、ネットで調べた例をそのまま使ってしまいました。この書き込みから変更しました。教えていただいた方、ありがとうございます。
たくさん書き込んでしまって、不快に思わせてしまってすみません。。。これで一旦離れますね。アドバイスくださった方、本当にありがとうございました。
昨晩夫が帰宅した時に話せば良かったのですが、混乱して考えがまとまらず何もできませんでした。。。
相手から電話があるなら夜だと思うので、皆さんのご意見やアドバイスをもう一度よく読んで、自分の中で整理しておきます。
興信所も高額ですし、調べはするけど利用するかどうかは慎重に検討します。まずは相手の出方を見て、録音しながら相手の情報や証拠を聞き出せるよう、冷静に質問できるよう考えておこうと思います。上手な誘導の仕方も参考にさせていただきます。
子ども達の安全を気遣ってくださった方もありがとうございました。相手がどうして夫のスマホを使えたのか、出張の予定を知っていたのか考えると、知人や仕事関係の可能性もあり、個人情報を知られているのか不気味ですが、用心して対応していこうと思います。 あれ！なかったけっけ？ 浮気を調べるアプリ？証拠能力あるか分からないし、バレて浮気ではなかった場合「信じてくれなかった上に勝手にアプリなんか入れて…」と大問題になるリスクがある
が、浮気確定離婚上等ならやってみる価値はあるかも（やる前に興信所の人と相談してね） それなら格安sim契約して車にでも仕込んでGPSで監視するわ
通勤鞄はさすがにばれそうだけど >>119
#abcdefghや#aabbccddが割られにくいトリに思えるか？ 前にあったねえ
嫁が大金使ってるから調べたら
旦那の浮気を疑って興信所頼んでたってやつ
そんなバカと離婚したいって旦那の相談 >>119
証拠隠滅もなにも、相手の女が電話してきてるって設定なのに >>128
あったな
ここの奴らすぐ弁護士とか興信所とか言うけど金掛かるからそんな簡単に頼んじゃダメなんだよなー
そういうのは自分で証拠を集めてからで良い
最初は相手のスマホを覗くくらいの対応で良いんだよ
少なくとも配偶者を今まで信じてたなら全然知らない人の情報は無視しないとダメ 自分に探偵だの盗聴器だのGPSだのつけられて四六時中監視されたらどう思うよ
犯人は旦那で理由は数ヶ月前に従兄弟からかかって来た電話を疑われたとかだったら笑って許せるか？
何十万と家計費使い込まれてんだぞ 女の狂言のような気もするな
電話がかかってきた時、旦那と一緒にいて、旦那も妻と別れたがっていると言ってたんだよね
そのやり取りを旦那も横で聞いてたとしたら、旦那がいつもの様子で帰ってきたというのが不自然じゃない？ それが事実なら何か態度がおかしくなるのが普通かと
旦那に気がある職場の女性が夫婦仲を壊そうとしている（旦那は何も知らない）可能性はないかな？ >>132
そういうのはもう>>102で書いてあるよ
もう相談も終わってるからレスしなくて良い 助けてください
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁と俺の友人が喧嘩してしまいお互いに訴え会おうとしている
◆最終的にどうしたいか
嫁と友人に仲直りとまではいかなくても訴え合うのはやめてほしい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
24 会社員 約280万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
29 ショップ店員 不明
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃9万
◆貯金額
不明(嫁が管理しています)
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
いません
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
この間嫁に言われて友人を家に呼んだ時に嫁と友人が喧嘩になってしまって、嫁が俺を蹴った時に友人が女から男でもDVになると言ったのをきっかけに嫁と友人がお互いに慰謝料を請求しあおうとしています
嫁が弁護士をやってるという嫁の知り合いに相談して100パーセント勝てると言われたといってますが本当かどうか分かりません
友人も友人でその事に怒ってしまって俺に嫁をDVで訴えるように進めてきます
嫁には友人が嫁に暴力をふるったと嘘の証言をして欲しいと言われていて友人にも嫁を訴えるように言われて板挟みにあって困っています
嫁のことも友人のことも訴えたくないので説得したのですが嫁は絶対に訴えると言って聞かないし友人は嫁と離婚するか嫁からの謝罪がほしいと言ってきます
どうしたらいいでしょうか >>136
嫁も友人もバカなので無視しとくのが1番です
お前は今まで受身で楽な方に流されて生きてきた結果自分で判断して行動することが出来なくなってるんだよ
お前がやるべき事はメンタル的に自立すること
どっちに対してもうるせーボケと言える強さを持つこと
もう面倒なことから決断せずに逃げることはやめなさい きっぱりと嘘の証言は出来ないと嫁に行ったのですがヒステリックになってしまってまともな話し合いができないんです
落ち着くまで放っておこうとしても向こうから何度もしつこくされます
友人は嫁の態度次第だといっています
どうしたらいいかわかりません 元の原因は嫁が友達と遊びに行ったのですることもなかったので早く寝たら嫁から録画してほしいテレビがあるとLINEがきていたのですが気が付かなくて次の日に嫁に怒られてしまいました
謝ったのですが嫁の怒りが収まらず寝ていて気づかなかったというのも信じてもらえず俺も遊びにいってたから録画出来なかったんだと疑われてしまって俺が遊びにいくといったら友人くらいなので問い詰められた末に友人を呼べと言われました
迷惑だから無理だ言ったのですが嫁が俺のスマホで勝手に呼び出してしまい、元々仲が悪かった友人も文句があると言って来てしまいました
結局その番組は24時間テレビに変わっててやってなかったのですが友人が本当にみたいなら自分で録画するべきだしよく調べもしないなら本当はそこまで興味がなかったんじゃないのかと言って(嫁はその番組をいつも見てるわけでなく次のゲストが嫁の好きな芸能人だった)
怒った嫁が俺を蹴ったというわけです >>143
で、どの辺が離婚危機なの？
友人が"進めて"くるから？ww 小学生の考えた夫婦の危機なのかってくらい幼稚な登場人物しかいない >>143
お前が１番の糞
どちらにも良い顔をするからこうなった。友人が不憫だわ 嫁が親友が、ご主人様選べよこの奴隷。って前に言われてた人？ はあ、この人もデモデモダッテでなーんもしてないのね。
で、またおなじ相談とか何したいの？ 嫁も基地外だし友人も変なやつだったっけ
そもそもここ離婚問題に直面スレだけど
離婚する気になったのかい
なったなら相談に乗る よろしくお願いします。
◆現在の状況
離婚したいと言われている
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
妻 36歳・自営・450万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
夫 33歳・会社員・800万
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸13万
◆貯金額
200万
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細
新婚当初から、夫側からセックスを拒否されています。そんな夫から、子供が欲しいので離婚したいと言われました。
セックスを拒否した側は有責になると読んだことがあるのですが、この場合、夫からの離婚請求は飲まなければならないのでしょうか？
私は夫を愛しているため、離婚はしたくありません。
離婚を回避する方法があれば、教えていただきたいです。 拒否してる方が子どもが欲しいとかおかしい
離婚したくないなら突っぱねられると思うけど
ほかに好きな人がいてその人と子どもが欲しいとかでも許せるの？ 不倫だろ
有責配偶者からの離婚は困難だから証拠を掴め 旦那さんはあなたを愛してるの？
そもそも出会いや、結婚に至った経緯は？
押し切られて、我慢してきたけどとても家族としてやっていけないという夫婦のケース知ってる。心当たりは？ 155です。トリップを付けるのが初めてなのですが、合っているでしょうか。
毎日仕事が終わってからまっすぐ帰ってきているし、土日もほとんど一緒なので、浮気等は考えにくいです。
結婚当初から、子供をすごく欲しがっていた人なのですが、当時は貯金がなく、まずはお金を貯め環境を整えようということになりました。
その頃から一年半ずっとレスでした。私から誘っても、仕事で精神的にも肉体的にも疲れていて無理、言われる事でプレッシャーになり、
余計出来なくなると言われたので、何も言えずにその部分は我慢してきました。
最近やっとお金が貯まり、生理の日や排卵日を聞いてきて、その日だけ狙ってしようとしてくるので、
「今までずっと放置だったくせに、子供を作るためだけにするなんて、私は子供を作る為の機械みたいで傷つく。」
と言ったら、「過去のことを責められてもどうしようもできない。でも俺は子供が欲しい。その事でお前が傷つくなら離婚したい。」という流れです。
離婚はしたくないですが、それには、愛のない、子作りの為だけのセックスに耐えるしかないのでしょうか。 そもそも結婚当初からレスだったのなら結婚生活の実態自体が無かったということで別居してすんなり離婚できるのでは？ >>159
過去のことを責められてもどうしょうもないよ
もう37歳なんだからある程度の効率は考えないと妊娠出来ないし
それで傷つくほど繊細ならこの先やっていけないでしょ離婚してあげたら？ ゲイが偽装結婚の可能性あるな
結婚前はどうだったんだろうか お互いその年収でぜんぜん貯金がないってなんかワケありなのかしら >>159
旦那さんがセックス嫌いなだけに感じる。普通にいるよ、そういう人。
で、子作りセックスは嫌なの？セックス以外で愛感じる？
答えは自分の気持ち次第だよ。 36歳の熟女だからとにかくセックスセックスしたいんだろうなあ
女は風俗ないから大変だよね >>159
あなたは自分から誘ったのをずっと拒否されてきて辛かったんだよね。
なのに旦那さんは今更自分の都合でしようとして相手(妻)の都合は無視して出来ると思ってるのも妻という人間、その感情も無視されてるみたいに感じるよね。
自分は拒否されてきて辛かったのにって気持ちはわかるけど仕返しみたくなっちゃうのは良くない。
そして辛かった気持ちや今感じてる感情を伝えても一言謝ってくれるなり寄り添う気持ちがあれば救われるのに旦那さんは責められてるとしか感じないからどうしようもない。
とりあえず責めてるんじゃなくてずっと辛くて悲しかったことをわかってほしいって感じで話してみたら？
理解してほしいだけなのに今更と言われて思い通りにならないなら離婚って言われると余計子供が作れれば誰でもいいみたいに感じる。
そうじゃないならもう少しちゃんと聞いて。少しでもわかってくれたらそれでいいからって。
今のままじゃどのみちそのうち子作りのためにすら誘われなくなって破綻しちゃうよ。 >>159
トリの付け方はともかく、そのキーワード本当にバレないと思ってんの？
33で会社員手取り800万ってキーエンスとか外資とかそういうレベルだろ？そりゃ忙しい、精神的プレッシャーでかいわ
結婚二年ということは、婚前からそれは分かっていただろうし
>>163
婚前の貯金別なのなら、2年間ならまぁこんなもんでも良いんじゃない？
収入や妻の不安定業、年齢を考慮したら、家賃減らして貯蓄頑張れと言いたくなるが >>163
1年で400万くらい貯まりそうなもんだよなー 子作りでもセックス誘われるなら熟女テクニックを駆使して頑張ってみればいいんじゃね
リピーターの来る女になろう すぐ割れるトリつけるって釣りが続いたね
同じ人かな その年齢から子作りしたとしてすぐ妊娠できるとも限らないし出産後に嫁の収入激減すると考えると2年もあったのに貯金200万はけっこうキッツイなぁと思ってしまう
それはそうと一年半レスを受け入れてた時点で、セックス＝子作りのため、になるのが目に見えてたのに
怒るの遅いんじゃないの？
お金貯まったらラブラブになるとでも思ってたんかな 割りと晩婚なのに結婚前から子供すぐ作るとか作らないとか話し合わないで結婚したのかな
つか激務の800万なのに婚前の貯金もないのかよ
使う暇なくてもっとありそうなもんだけど
これネタだろ 別財布なんじゃないの。
まぁ、ラブラブHなんてどう考えてもありえないのに、都合よくフィルターかけて逃げ回ってるんだと思う。 155です。
トリップの付け方これで大丈夫でしょうか？
なんかバレたり転載されそうなら、ここで辞めておきますが、大丈夫そうなら、引き続きご相談に乗って欲しいです。夫は2ch見ていないのですが。 相談という名の愚痴ならもう来なくていいよ
セックスについての相談ならピンク板にどうぞ >>175
大丈夫じゃないです
トリップの意味を理解してから来てね もう回答出てると思うけどまだなんか相談することある？ 離婚を考えている立場です
まだ決定してないためスレ違いでしたらすみません
◆現在の状況
（自分）性格の不一致で離婚を検討
（夫）関係修復可能だと考えている
自分は現在扶養内パートですが有資格のため再就職は可能、32歳
夫は真面目な会社員34歳です
◆結婚年数:半年
◆子なし
◆非同居
◆離婚危機の原因の詳細
親戚の紹介でスピード結婚しました
お互いのことをよく知らず結婚したものの性格があまりにも合わず、このまま頑張って婚姻関係を続けていく自信がなくなりました
子供がいないうちにやり直すべきか悩んでいます
お互い子供っぽく自分の非を認めない、自己弁護が激しい、などの性格から喧嘩をするとひどいことになります
どちらかが許してあげられる性格ならば良かったですが、お互いが過去の喧嘩を引き摺り持ち出すため、まるで平行線です
先日話し合いの末、真剣に今後について考えたいからしばらく実家に帰ると言ったところ、
・いつ帰ってくるのか
・それまでご飯はコンビニで買えと言うのか
・（私の）両親になんて言えばいいのか
というようなことを言われ、唖然としました
この期に及んで、私は極端な性格だからそれが困る、今回の実家に帰るという決断も極端すぎる、もっとよく考えろと言われました
自分自身ではもう何度も考えていて、それでも先日の話し合いの内容や態度で関係修復は不可能、実家に帰ることを選択したつもりですが、上記の発言からして夫にはこちらの本気が伝わっていないのでしょうか？
この場合再度話し合いを設けるべきですか？
夫は関係修復できると考えているようですが、それについても何か解決策や提案があるわけではなく、私が指摘したことをやんわり受け流しているような印象で、今後に対する不安が拭えません
現在実家には帰らず現状維持ですが、もう夫や義実家に頭を下げて離婚するべきでしょうか？ そうした方が良いと思うよ
私の友人もこの人と子どもを作る将来が見えないって離婚した
ただその場合相手に悪い所があるわけじゃないので慰謝料払ってた
そこまで覚悟出来てるなら合わない人と一緒にいることは無い >>181
別に離婚しても同じ人と再婚できるんだしさっさと離婚すれば良いんだよ
お前らは同棲から始めるべきだったな 結婚式あげてまわりからご祝儀集ってるなら返す覚悟でやってね
半年で離婚とかデキ婚でもないのにほんと同棲してから結婚しろよな >>181
離婚したら？
二人の性格についてあなたの分析が正しいとすると、どっちも結婚に不向きだし
実家に帰るとかいってるけど、まさか既婚の兄弟がいるなんてことないよね
もしそうだとしたらうっざいクソコトメになるけど
子がいるわけでもないのに32にもなって独り立ちする気が無い人に所帯なんて持てない はんとしだろうが十年だろうが
離婚したらご祝儀無駄になるのは同じだろ 実家に帰るって言うのは一生じゃなくて
離婚の話し合いする間だけじゃないの
一人暮らしで結婚したら元いたアパートは解約するし
行くところはとりあえず実家ってだけでしょ 親戚の紹介で結婚して半年で離婚は普通に非常識でしょ
夫の言ってることのが正しいわ
紹介者のメンツ丸つぶれじゃないの
そもそも夫婦で修復可能かどうかは双方の意志が物を言うのよ
する気がないならあなたの意志において修復が無理なの
故にこの場合の非はあなたが被るべき
出産期限もあるだろうし再就職の問題もあるでしょう
義両親等々に詫びて慰謝料払って離婚なさいな まあこういう笑っちゃうような下衆の勘繰りされるのが離婚
覚悟して臨むと良いよ >>187
子供がいれば話は全然別になると思うけど？
ご祝儀あげたがわの気持ちとしては、おままごとの延長でちょっと夫婦やってただけの二人に小遣いくれてやるのと、自分では金を稼げない子供の生活費、学費の足しになるだろうと思えるのとでは違うと思う
10年で小梨は知らん ゲスの勘繰りされるのも仕方ないわ
お互い子供っぽいとか自分にも非があると始めにいっときながら蓋をあければ相手の悪いところばかりつらつら書き込んでさ
既に何人かに言われているけど、親戚の顔に泥塗って慰謝料払って多方面に謝罪行脚の覚悟があれば離婚するといい >>188
そこがもうオコチャマすぎてお話にならないでしょ
34歳にもなってる立派なおばさんが
小さな子が居るわけでも暴力を受けてるわけでも身体の具合が悪いわけでもないのに
親戚一同に祝われた結婚を簡単にハイヤメー！おうちかえるー！ってバカかと
ご両親もこんな娘迎え入れたら親戚中の物笑いでしょ
親はいいと言うかもしれないけどいい年して親の面子を考えられないのかと
本気で離婚するならまず再就職してアパート探すべき 相談者が自分のことばかりで周りの人間への気遣いがゼロであることが見て取れてしまうのは如何なものかな
もっと自分自身を成長させないとこの先の人生つまづくことばかりになってしまうよ
若い女性でいるうちは周りが甘くて生きやすいもの
そのまま内面を磨かないとどんどん相手にされなくなっていく
旦那はまだ続けていく気持ちがあるのだから自分自身を成長させるためと思って結婚生活を円滑に進められるよう努力してみたら？
お子さんがいないならフルタイムで働けるのだし再就職先も探すといいわよ >>191
親戚ならともかく友人ならそんな大金払うわけじゃないし
親戚ならご祝儀の話よりもっと違う所で怒るだろうし
別にご祝儀にこだわらないな
まあ、ふうん、半年ね、とかは思うけどね 個人的には年齢も年齢だし
子ども産まれてからぐちゃぐちゃになるより
子なしでとっとと離婚の方が良いと思うよ
でもここに書いただけでこんだけ言われるんだから
実生活ではもっとヒソヒソされるって覚悟は必要 >>181
お互いが過去の喧嘩を引き摺り持ち出して平行線になるという、具体的な内容例をいくつか挙げてみてほしい
知りたいのはどちらが悪いのかではなく、どんな考え方をする夫婦なのかという事なので、なるべくお互いの言い分や行動を書いてもらえたらと思う
離婚するかどうかはともかく、今夫婦として過ごしているのが辛いとか夫からの暴力がある等、日常生活が困難な場合は実家に一時身を寄せるのもありだと思う
また、どのくらいの頻度で実家に帰っているのかはわからないけど、２〜３日泊まって帰宅するくらいでも気分転換や現状の整理はしやすいのではないかと思う >>195
祝儀の話してるのに違う視点から話されても困るわ 皆様レスありがとうございます
お一人ずつ返信できずすみません
一旦再就職先を探すところから始めたいと思います >>197
夫の論調は基本的に「あの時ああ言ってこう言った」「こう言ったからああした」という形で、細かい私の発言を覚えており私が「そういうつもりではなくて」という弁解をしても、
その順番が違うことを指摘されたり、そうじゃなかったとか、とにかく細かいことを記憶されています
私はそこまで覚えていないので、そういった形で詰められると何も言えません
私は喧嘩の最中の発言や、上記のような詰め方をされたことを引きずっている、という形です
あまり具体的ではなくすみません うーん半年かあ
同棲でも結婚でも、何かしら問題が出てきて揉める事もある時期かなーとは思うんだけどどうだろう
書き込みを見る限り、昔流行ったという成田離婚の延長線上にある感じだけど、いわゆる結婚をしたかった人なんだろうか >>200
その話からすると、夫は筋道を立てて話す事を優先していて妻は感情を優先するタイプという事でいいのかな
一番最近喧嘩した内容を、覚えている範囲でいいから全部書いてみてほしい >>200
一番最近のではなくて、今までの夫(付き合っている当時なら彼氏)と一緒に過ごしてきた中で強く印象に残っている出来事や喧嘩でも、あればそれを書いてもらえたらと思う >>205
ここに相談に来てるのは片方の相談者だけだから、内容聞くなら相談者にしか聞けない
そして内容を聞く事によって、何かきっかけができるかもしれない
それは離婚に踏み切る決心かもしれないし、考え方を改める事かもしれないし、喧嘩回避の妙案かもしれないけど聞いてみないとわからない
だから夫婦両方の言い分や行動を知りたいと思って書いてもらえたらと書き込みました 片方の書き込みだけなのに、書き込みしている妻の方が問題あるんじゃね？って思わされる内容で笑える 今の30代の親って甘やかしすぎなんじゃないの
あまりに子供っぽすぎて呆れる 相談者１人がそうだからといってそれ以外の全30代の親否定はいかがなものか >>200
子供居ないのにパートすること自体がおかしいんだよ
妊娠するまではフルタイムで働け
経済的に自立してないと選択肢が減るから思い切った行動が出来ないぞ >>208
一くくりにして語る人間の方が子供っぽいのでは？
今の若者は〜なんて昔から言われつづけている >>210
選択肢もそうなんだけどさ
子供っていう守るべき存在も無しにちゃんとした職についてない状態になると
年相応の社会性が失われる一方になるのよね
だから衝動的で極端な行動になるんじゃないのかしらね
旦那の言ってること分かるもの 微妙に気になるのはこの人、自分が望んで結婚したのかどうかってところ
周りに言われて結婚したのか、自分からいい人探してとでも言って結婚したのか
それと妊娠しないうちにパートにしたのもなぜなのか気になるわ
普通なら結婚に際して引っ越し、職場が遠くなったので退職→トシもトシだし即妊活のため、一旦正社員になるのを諦めパートって感じなら私的には普通なんだけど
大体この性格だと結婚どころか恋愛だって長続きしてなさそうだわ 32歳になるまで結婚出来ずに親戚の紹介でスピード婚でしょ
結婚出来ない独身女でいるのが嫌で寿退社したかっただけなんじゃない
悪いけど離婚したらもう再婚出来ないと思うから年がどうとか気にしないでいいんじゃない
だってこんなワガママな離婚歴のある女を条件で見る婚活市場じゃお断りだし
恥をかかされた親戚はもう紹介ないだろうし
自力で結婚相手見つけられるならそもそも初婚時に見つけてるでしょうよ
大ハズレ女すぎて旦那可哀想 みんな厳しいな
「俺のメシは？」はないと思うわ、再就職したとしてもなあなあで子供できたらもっと苦労するだろうし離婚したらいいじゃない、その夫はメンツ大事なだけであなた自身にはそんなに執着ないかもよ 旦那の欠点上げ連ねるのは結構だけど自分は何も悪くないとでも思ってんだろうか
幼稚なママゴトに他人巻き込まないでね 子供いないんじゃ何を迷うことがあるのやら
無理だと思えば離婚すりゃいいじゃない
何を悩むの?
大体性格もよくわからない人とよく結婚できるね
デキ婚でもないのに
まぁ年も年だし、売れ残り気にして焦って結婚したのかわからんけどどっちもどっちだわな
両方子供だなと思うよ 鬼女板名物「俺の飯は？」と気団板名物「実家に帰ります」が両方出てる段階でアフィか事故物件だなー >>181
離婚の気持ちは固いみたいだし、アタシより旦那の方が悪いから離婚していいよね？と背中を押してほしいだけだろお前
さ っ さ と 離 婚 し ろ や
それで間違っても再婚するなよ
お前はどんな男性が相手であろうと結婚に向かない女確定だから
一生独身でいろ
これ以上被害者を出すな
自分があまりにも幼稚すぎて結婚に向むかない女だと分かっただろｗｗｗ 皆さま色々とレスありがとうございます
仕事を辞めたのは旦那が激務のため家事子育ての折半は無理と判断したためです
職場も旦那の近くに住み離れてしまったので辞めることにしましたが、無理してでも続ければ良かったと後悔しています
自分としては仕事も辞めたのですぐに妊活をしたかったのですが、それは旦那が拒否したため（レスではないです）とりあえずパートを始めた次第です 結婚は周りに急かされていたので焦っていたのは事実です
皆さんのレスに答えきれずすみませんがこの辺で落ちます
とにかく再就職します
ありがとうございました 自分の中で結論や決心ができてることを相談とはいわない
スレチ
次の相談者待ち >>222
世の中結婚に向いてない人はいるから元気出して
女性の幸福度調査において統計上既婚未婚子持ち小無しで数値的に大差ないからね
資格職なんでしょどんな人生を歩むにせよ再就職をまず頑張りなさい >>220
そうだな
全てにおいて見込みが甘すぎた
焦って結婚して失敗したと思ったならさっさと撤退するのが良いよ
株取引でも損切り出来ない奴は全てを失うとか聞いたことあるだろ >>215
そもそも相談者自体が独身の売れ残りになるのが嫌だってメンツだけであわてて結婚して
思ってたのとチガウ！リコン！ってなるとか旦那のことなんとも思ってないわな
求めるばかりのオコチャマ男女が結婚なんて一生無理 32てそんなに結婚にあせる年かな？
あと2、3年は選べると思うけど 無理だよ二十代のうちに結婚したい婚活女子がゴロゴロ居る中で30代ってだけで価値激落ち、需要無し 結婚は男女共に何歳になってもできる、でも大概の人は子供を持ちたいから年齢制限が出てきて、その制限が近づくと焦ってくるんじゃないかな >>222
半年で離婚する人はあなたの他にも世の中にいるから離婚するならお早めに >>227
無理に決まってだろw
条件良い奴は性格が変な奴ばっかりだよ
普通の奴のほとんどは婚活なんかしないで結婚するからな そもそも初婚時に32まで相手見つけられなかったレベルの女が
たった半年で離婚した前歴まで付いて出産可能年齢までに再婚して首尾よく妊娠出来るものなの？
身内がこんなの連れて来たら考え直せって言うし調査入れるけど 自分で食べて行かれる資格持ちなら
別に相手に金を求めてるわけじゃない
再就職したら今度は自分が稼いで養う勢いでいけば良いさ
そもそもそんな年齢なのにすぐに子作りしない旦那もお子ちゃま過ぎ オレにもアテクシにも語らせろはいらない
相談者は消えた
雑談するなバカどもが >>227
初産で35超えたら高齢者出産扱いなのに、32で余裕こける年齢ではないぞ >>234
お前みたいな解答者気取りの糞無職独身は消えろ >>231 普通の奴のほとんどは婚活なんかしないで結婚するからな
でも普通のカップルが結婚しても、一定数離婚してるのが現状なんですがｗ
しかも昔よりも件数は着実に増えてますよ。恋愛結婚が当たり前の時代にねｗ。
女性の32歳でこの先結婚できる確率は、そりゃ20代よりは低いだろうけど、可能性が０じゃない。
男性の未婚率が２０％超えてる時代に、ほとんどが結婚するって、いつの時代の人ですかね？ｗ >>241
お前はもうちょっとちゃんとレス読んだ方が良い
結婚する際に婚活サービスを使用した人の割合と生涯未婚の人の割合がごっちゃになってるよ 離婚を突きつけられてパニックしてます
助けてください
◆現在の状況 夫に離婚を突きつけられた
◆最終的にどうしたいか 別れたくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）45 専業主婦
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）47 会社員 400万
◆家賃・住宅ローンの状況 残り1000万くらい
◆貯金額 500万
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 15年
◆子供の人数・年齢・性別 なし
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
4年前に夫の浮気が発覚
相手も既婚者だったため、両方の配偶者を入れて4人で話し合って精算
向こうの旦那さんの希望で、家計的にはただのいってこいになったとしてもその実績を残したいと、慰謝料を100万ずつやり取りした
（うちの夫が相手の旦那へ、相手の女性が私へ）
うちは別れる気はなかったのでその際の慰謝料は一旦家計から出して、あとは夫が小遣いから返済という形をとった
私は、その慰謝料は私のものだと思っていたので自分の口座にそのまま入れて、4年の歳月の間に自分を癒やすために楽しいと思える事やちょっとして贅沢に使ってきた
ちなみにまだ10万ちょっとくらい残っている
このたび、夫が100万を返済し終えたのと同時に、私が受け取った100万の使いみちを話しだしたので、もうないよと言うと激怒
あれは二人のお金だと、使い込みだ、訴えてやると叫んで、離婚を言い渡された
夫の豹変も、訴えられると言う言葉も、自分が使い込みをしてしまったのかもしれないという事実も怖い
ついさっきの出来事で、夫は出ていったきり帰ってこなくて、頭がパンクして涙が止まらない
夫の言ってることは正しいのでしょうか 慰謝料は特有財産に分類されるあなた個人のお金です
遺産を相続した場合と同じで
婚姻中に得たものでも夫婦の財産とはなりません 離婚しとけば夫からも取れたのにね
せっかく不貞を100万ぽっちで許してやってるのに台無しじゃん 浮気しといてさらに100万円も使えると思ってたのかそのダンナ
控えめにいって阿呆 >>243
>>244
これにもあるけど、慰謝料はあなた個人のもの
義実家に入ってもらっては？
浮気しといてダメージ無しで済むと思ってたアホに目に物を見せてやれ ネタかと思うほどアホらしい話
むしろなぜここに書いた？と思う 旦那の年収500で小梨専業してる奴が離婚したら終わりだろw
パートでもして返済しとけ 向こうの旦那の「実績を残したい」の意味をわかってなかったのだな
暴言証拠どんどん集めて強くなんなよ 旦那の年収400万しかないのに小梨専業ってのがのんきだね
働きにでも出てヘソクリしとけばよかったのに >>253
専業=寄生とか考えちゃうオコチャマ
夫婦がそれでよしとしてるなら、他人が口挟むことじゃねえよ坊や >>256
よしとしてないから100万程度で旦那が切れてんじゃんw
嫁に100万の貯金があれば切れなかったんだから解決策は働いて金稼ぐことだよ
年収400で専業は老後考えたら無理がある
定年までにローン完済して5000万くらいの貯金は欲しいところだ ４年前の浮気発覚だと今から旦那有責で離婚もできないしねえ
まあとりあえず、>>243が離婚届にハンコ押さなきゃ離婚は成立しないかな
念を入れるなら離婚不受理届を出しておくことくらい？
243に全く収入がないor旦那さんより収入少ないなら、旦那さんが無理矢理別居に持ち込んでも生活費を払う義務があるのは旦那さんだから243が不利になる事はないよ
ただ別居期間が長いと有責側からでも離婚申請できるみたいだから、前科がある旦那さんだけに愛人のところに転がり込んで…って展開も考えておいた方がいいかもね >>258
金額の大小に関わらず自分が損することをやたらと嫌う人種の可能性もあるわ
そんなにがめつい男ならとっくに妻を働きに出してるよ
まあ一つ言えるのは、この旦那がかなりのハズレって事だけどな
妻も見通しが甘い >>258
そこでなんで嫁に100貯金があれば切れなかったになるのかがわからん
浮気された側が慰謝料つかったらその分を家計に戻すとか、どんなジャイアン理論だよ 100万円丸々使わず嫁さんが持ってたとしても、旦那が自分の思い通りに使えなきゃ結局はキレたのでは？ 243です
あれから夫が帰ってきて少し話をしましたが、慰謝料はあなたのお金じゃないよと言うとぺちゃんこに凹んだかと思うと突然激昂したりを繰り返し、話にならないまま朝仕事に行きました
何度も離婚のフレーズは出ていてので、本当に別れるつもりなのかもしれません
今までこんなことなかったのですが、何かが壊れたみたいになっていて理解が追いつきません
子無し専業を叩かれていますが、私もどうしても子供が欲しかったので、不妊治療に望んだ結果貯金と仕事を失いました
その挙げ句浮気が発覚し、不妊治療も再就職もうまくいかないまま今に至ります
そこを責められても、私にはどうにもできなかったのとしか言えません >>263
不妊治療は大変でしたね
もう少し旦那の様子を見ても良さそうだけど、このままではまともな夫婦関係でいられなくなりそうだし離婚を視野に入れつつなんとか仕事に就けないでしょうか？
もしかして治療のせいで身体を壊したとか？
片方が離婚したくなくてももう片方がそのつもりだといずれは離婚になるだろうし、旦那には婚姻継続と離婚のメリットデメリットそれぞれを示してなるべくあなたに有利に話を進めるのがいいと思います
それはそれとして、正直稼ぎがある旦那とは思えないし可能ならせめてパートでも始めるべきだけど… 慰謝料がどうして自分のものだと思ったのか旦那に聞いてみたい…自分有責だよね？ >>263
終わってんな
不妊治療に自分の金を注ぎ込んでどうするんだよw
今はパートで100万くらい稼いでる感じか？
相手はモラ男なんだから経済的に自立してないとどんどん酷いことになっていくぞ 子供できなくて良かったじゃん
低賃金で貯金のないアラフォー夫婦の元に産まれたって苦労するだけだよ
コウノトリさんありがとう 不妊治療に金をぶっこむ前に、その金でパートナーを変えればよかったんじゃないか、と思う 他の人も書いていたが>>243がやるべきことは役所に不受理届を出しておくこと
あとは気持ちを強くもつこと
とりあえず不当なことはしてないんだからドンと構えるべき 不妊治療は金に余裕のある夫婦でやらないとなー
貯金使って子供出来てもスッカラカンじゃ養育費に困ることになる スッテンテンになるまで不妊治療とか完全にサイマーだろ >>244
>>266
>>272
関係ない部分を叩かれて困る中、道を教えてくれてありがとうございます
不受理届を準備し、離婚するにしても時間を稼いで、たとえ叩き出されて自分が生活に困ることだけはならないようにしたいと思います
一晩たって、ようやく怒りが湧いてきました
夫は、家計から慰謝料を建て替えたことで私が全て許したと思ったそうです
なので、貯金のつもりで小遣いを返済してきたのに騙されたと言っていました
意味がわかりません
仕事中のはずの今もラインが鳴り続けているので、仕事には行ってないのかもしれません
でも、浮気がバレたときでもこんなに荒れなかった、もといされた私より凹んでしまって逆ギレなんて考えられなかった人なので、豹変ぶりには驚いています
底辺ながら、それなりに楽しくやってきたつもりだったので… >>281
パートですか？
今はしていません
専業主婦だと書いたと思いますが、パートはしているものなのでしょうか 47で400しか稼げない、しかもこんな最低な阿保男、あなたから願い下げして新たな寄生先見つけなさいよー >>283
そうですね
悲しいですが、少しづつその方向で気持ちが固まりつつあります
仕事の復帰も、本気で考えなくてはいけないですね >>282
旦那の年収400万で小梨なのに全く働かないのは少数派だろうよ
不妊治療はお金かかるんだから少しでも金を用意しておきたいと思うのが普通かな
何歳で仕事辞めて不妊治療始めたの？ >>259がかなり現実的な事を書き込んでくれてるんだけど、これ読んでも自分でお金稼いで貯めておこうと思わないのはかなり危機感が薄いね
100万円遣い込んだから離婚だ！よりよっぽどヤバいんだけど 45歳か
なかなか仕事を探すのも難しいだろうから、離婚拒否して婚姻費用を取りながら離婚を最大限引き伸ばしてやればいい >>282
パート、つか仕事は絶対した方がいいよ
不受理届を出したうえで、最低限自分一人の生活基盤くらいは整えないと
不妊治療で無職になったのはお気の毒だけど、治療をあきらめてからこれまで仕事をしてこなかったのは間違いなくあなたの不手際
400で完全専業小梨はちょっと有り得ないな
住宅ローンもあって貯金だってそんなになくて、年収400のアラフォー(もう長くは働けない)が一馬力ってんじゃ老後が厳しい可能性大
子供が欲しかった気持ちもわかるけど、貯金を溶かし尽くしては元も子もなくなるよね？今貯金できてるのは結局小梨だったからだと自覚しないと
過ぎたこと言っても仕方がないけど、泣いたり怒ったりするより今はやるべき事をやらないといけない時だと思う 何歳まで働いてたかにもよるけど、手取り400万じゃしがみついてもたかが知れてるし、自分で稼げるようになるにこしたことないね
しかしまあその年収でその年齢で専業不妊治療とは思い切った選択したね…
旦那さんはそんなに子ども欲しくなかったのかね なんなら浮気された時から働きに出るべきだった
浮気する奴はまた同じ事するし、その時点で一人でやっていく道を自分で確保しておけばよかったのに
旦那だって専業嫁だからこそ、ある意味で嫁を下に見るような今回の言動を取ったんだろうに >>288
アラフォーじゃなくてアラフィフだった… >>285
>>286
私の書き方が悪いのか、何か誤解をさせてますかね
ごめんなさい
不妊治療は、私が30代後半に入ったあたりから徐々に始めました
41の時、夫の浮気発覚
42で、不妊治療そのものをやめました
仕事は、夫の浮気騒動が落ち着くまでは続けていましたが、その後更年期のような症状が出始めてしまい、退職しました
正社員だってので、私だけで貯金は800万ほどありました
旦那は500万くらいあったのですが、それらを全部使い切っても子供はできませんでした
お金に関しては、途中から麻痺したのも維持になったのもあると思います この話題は荒れるだけだから
根本の慰謝料問題について自分が納得したなら
もう〆て覗かない方がいいよ >>292
倹約して頑張って来たんだな
1300万使って何も得られず嫁が無職になったなら旦那が狂っても仕方ないと思わないか？
損失額は1300万円＋20×お前の年収なんだし
そこを踏まえた上で自分自身が旦那を狂わせたとは思わないもんなの？ >>261
結局金が問題だったじゃねーかw
お前は本当に頭悪いな >>256
42から3年間理由なく無職だってさ
大人ならちゃんとごめんなさいしろよ！ 今更だけど結婚はもっと早かったのに治療始めたのが遅すぎたね >>293
>>297
本当ですね
荒れさせてしまってごめんなさい
でも、心からアドバイスしてくださった方、ありがとうございました
これでしめさせていただきます こりゃアカンな。最初の方に金の問題を指摘してた奴の想定通りになってる。 わざわざ張り付いてご苦労様だよ
よっぽど暇なんだな
更年期障害ってのがどんなもんか経験無いからわからんが、最初に病気で退職したとでも書いといてくれれば気持ち悪い奴も出てこなかっただろうに いや、何て言うか、その状況で子供生まれたらどうするつもりだったんだろうと思ってしまうわ
件の100万円をこの４年で90万円くらいまで使ってたりとか
今まで節制してきたのだろうに不妊治療で感覚おかしくなってしまったのだろうか
これも不妊治療の闇？ 正直このおばさんないな
私が旦那だったら基地外のフリしてでも捨てたいウンコ製造機じゃん
平気で働かず養われてたニートが就職先探す前に旦那からまだ毟り取るための算段かよ >>302
闇だろうね。不妊治療する前は共働きで世帯年収700万くらいはありそうだっし。貯金額もローン払いながら1300万あった。
奥さんがどうしても子供欲しくて30後半から旦那の意見無視して貯金を使い切ったことにブチ切れて旦那が浮気して崩壊って流れかな。
そして奥さんが無職になって未来に希望が見えなくなって離婚か。
ホント闇が深すぎる。 全てを使い切るまで見切りがつけられなかったのってもう罪でしょこれ
だって1300万あれば夫婦2人でも楽しく豊かに過ごせたのに職と健康すら失ってなにも残らない
楽しいことに浪費した記憶すらない
他人事ながら惨めすぎて泣ける 本当に
せめて不妊治療費500万くらいまでとか決めてやればよかったね
まあでも次こそは成功するかもの繰り返しで歯止めが効かなくなるよね
旦那が浮気しても子供さえいればとか思ったのかな 貯金使い込んじまったのはしょうがない
旦那の分はやめとけって思うけど
更年期障害で正社員辞めたのもしょうがない
通院しながらでも仕事続けられなかったのかとも思うけど
だけど3年無職でパートすらしないのは擁護できないw
こんなん旦那からしたら絶望しかないぞ 家庭の貯金全部無意味に終わった不妊治療に費やして3年無職で旦那がチビチビ払った慰謝料もぜんぶ使っちゃったのか
それで疑問に感じないのすごくね 締めた相談にいつまでもグダグタ書く雑談スレではない
次の相談者待ち 【速報】【スクープ記事】離婚問題専門家の本領を発揮の「倉持マジック」か？
有責配偶者のはずの山尾志桜里衆議院議員が長男の親権を獲得、元ライブドア幹部の山尾恭生氏と今年2月に協議離婚成立
http://sakurafinancialnews.jp/?p=3046 女は有責でも親権取れるよなって思ったけど
不倫相手の男も親権取ってるのか
不倫相手の奥さんは病気を患っていたからかな 育児ノイローゼと旦那の不倫で精神的に参ってしまって実家に帰ったとかなんとか
有責側の旦那が親権持ってるって事はその時子供は実家には連れて帰らなかったのかな？
で、離婚した今は親権を渡してほしいとか裁判で争うとかなんとかって見た気がする 子供捨てておうち帰るってやっちゃったらいかに女様でももうダメよ
おまけに精神病で職もないようじゃね 脳梗塞だよ
さすがに子育てできない
でその療養中に浮気して親権持ってった ああ、離婚した件はね
今は強力な弁護士つけたら親権取り戻せるかもしれない >>292
は？不妊治療で仕事辞めたかのように書いてたけど単に更年期がしんどくて辞めただけじゃん >>321
鬼畜だよね
病気の奥さんをいたわるでもなく
浮気した挙句親権持ってく弁護士 >>322
読解力が無いんだな、あんた
あんたみたいな無神経で軽薄な人生送ってる訳じゃないんだよ、人様は
恨み辛みで捨てられたあんたとは違うの >>324
不妊様だと思う
他スレでも似たような流れ >>325
読解力無さすぎない？
夫の浮気騒動が落ち着くまでは仕事続けてた、浮気発覚が41で不妊治療やめたのが42
これでどうして不妊治療のために仕事辞めたなんて言えんのか説明して
自分が捨てられたゴミクズだからって人様も同じだと思い込まないようにねw >>263
> 子無し専業を叩かれていますが、私もどうしても子供が欲しかったので、不妊治療に望んだ結果貯金と仕事を失いました
> その挙げ句浮気が発覚し、不妊治療も再就職もうまくいかないまま今に至ります
> そこを責められても、私にはどうにもできなかったのとしか言えません
これと
>>292
> 不妊治療は、私が30代後半に入ったあたりから徐々に始めました
> 41の時、夫の浮気発覚
> 42で、不妊治療そのものをやめました
>
> 仕事は、夫の浮気騒動が落ち着くまでは続けていましたが、その後更年期のような症状が出始めてしまい、退職しました
これ
完全に矛盾してるよね？ 〆た相談にレスしても
相談に乗ってることにはならないけど
雑談したかったら雑談スレに行けばいい 不妊治療でやめたみたいに言ってるけど更年期で辞めたんでしょ
別に更年期も不妊治療も人それぞれだからそれ自体を責めてる訳ではないがあたかも不妊治療のために仕事も辞めたのにそれから旦那に浮気されたみたいな書き方するのはどうかと思います 本人からしてら不妊治療のせいで旦那が浮気をし、そのせいで更年期がひどくなって仕事と続けられなくなった→不妊治療のせいで仕事辞めた
なんじゃないの よくわからんのだが
相談者は浮気相手の女性から100万貰って
旦那が家計から100万借金して払う
相手の女性から支払われたのは相談者のお金だけど家計から出たものは貯金に戻すんじゃないの？
相談者の好きに使っていいお金になる理由がわからん >>336
相談者が受け取った100万Aはもちろん相談者個人の分
家計から出した100万Bの借金は、旦那1人で家計に100万返せば終わり
相談者が好きに使った100万はAの方。借金Bを家計に返し終わった旦那が「そういえばAの金どうなった？えっお前が使った！！ばっかもーん！！」って切れてる
これだけ聞けば旦那が頭おかしいけどその他の点で報告者が頭弱くて甘ったれてるから離婚もできないだろうし旦那に寄生するしかない案件 よろしくお願いします。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況 離婚の話が出た
◆最終的にどうしたいか 自分が不利になりたくない
◆相談者の年齢・職業・年収 42歳、専業主婦 0円
◆配偶者の年齢・職業・年収 41歳、公務員 680万
◆家賃・住宅ローンの状況 建てて五年 1500万残 旦那名義
◆貯金額 子ども名義で750万 他は100万
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 12年
◆子供の人数・年齢・性別 ３人 娘11歳、息子7歳、娘3歳
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細
旦那曰く、私の言動が辛くて離婚したいとのこと。
例えば、事あるごとに実家（遠方、飛行機の距離）に帰りたいということ。
旦那の実家と私が交流しないこと（もう2．3年旦那の実家に行っていません。歩いて2分の距離）
長女が生まれて半年くらいしてから私が、浮気でもして、すぐ離婚して実家に帰るから と事あるごとに言ったこと。
セックスレスであること。ちなみに2番目の子を産んでから3番目を作るまではセックス無し、3番目を作るときには私はお酒の力を借りて勢いで作りました。
それ以降もセックスレス。旦那を生理的に受け付けなくなったので、はっきりと『あなたとはもうエッチしない』と言いました。
3番目の子は、旦那はいらないと言っていたけれど、私が無理に作ったこと。
娘と一緒になって、パパ気持ち悪いと言ったこと。
スキンシップを旦那が取ろうとしたら、気持ち悪いと言って避けたこと。
旦那が飲み会等に行くたびに、私がため息をついたりグチグチ文句を言うこと。
を言われたと思います。 長いと書き込めなかったので続きです
あと、旦那は一度浮気疑惑がありました。女性の写真をケータイに保存してありました。
問い詰めたところ、旦那はいいな程度の気はあるが、それ以上の関係はないとのこと。真相はわかりません。
この話が出た時、私も子育てとかのストレスを旦那に当てていたのもあるし、色々考えて子供達のために結婚生活を続投することを私から切り出しました。
しかし、雰囲気は悪いです。もし、また旦那から離婚を切り出された場合、これらの理由でされますか？また慰謝料を取られますか？
ちなみにまだ旦那のことは生理的に受け付けないし、セックスもしようとは思いません…。 >>341
なんでそこまで旦那さん追い詰めたの？それほどのことをされたの？
それだけ見ると全面的にあなたが悪い
しかも子供と一緒になって気持ち悪いと言うとか最悪
子供は母親であるあなたの真似をしただけじゃない？せめて子供にもわかるような悪口を言わないでおくとかその程度の母親業もできなかったのかと呆れるわ
今まで散々離婚離婚と言ってきたんだから言われる覚悟はあったんだよね？専業のオバサンが大したもんだわ
あなたのところにいると子供も歪んで育つし、親権は譲るかなんかしてね 離婚を切り出された場合これらの理由でされますか？ってどういうことだろ
離婚なんてお互い納得すりゃ簡単にできるのに、誰もが認める理由がないとできないとでも思ってるの？裁判でもするのかな
まあセックスレスは立派な離婚事由ですけどね >>340
あなたが娘に「気持ち悪い」と言わせたの？
それはあなたが娘を虐待した事実となるんだけど 全然関係ないけど680万で3人って育てられるんだねぇ 子供に悪口言わせるとか本当に最低
万が一それで父親が我が子に愛情持てなくなって育児放棄したらどう責任をとるつもりだったのか
これから仕事始めてもおそらく大した稼ぎにはならないだろうに、お金も手間もどんどん掛かるようになる年頃の子供3人を路頭に迷わせるつもりなのかね
旦那さんは離婚希望だけど、子供はどうするのかな >>346
托卵かもよ
浮気するとかいってたんだし >◆最終的にどうしたいか 自分が不利になりたくない
もう遅いのでは 何かされたというか、まず関西人と関東人の違いですかね？旦那も義理の父母も関西人で、言葉がキツく感じます。私には合いません。
子供が関西弁を話すのもいやで、話すと叱ります。
私は専門職の資格があり、旦那にも働いて欲しいと言われますが、この土地で働くのはいやで断り続けています。３人目を作るときも、収入的な問題で最初は拒否されましたが、なんとかなるからと言って押し通しました。
子供は私が、気持ち悪いというのを真似して言っています。そこは反省点です。
でも旦那も浮気疑惑があるし、私はもともとセックスが好きではないからセックスレスになるのも仕方ないですよね？私に対して慰謝料を求められることはないですよね？ 子供は私が引き取りたいです。
離婚の場合は養育費も貰いたいです。
連投すみません。 仕方なくはないですし、慰謝料だって求められる可能性はあります
そもそも慰謝料って何のことか理解してるのかな >>340はさすがにネタでしょw
ここまで酷いので釣れると思われてるのかー 釣りではないです。
弁護士を頼む費用はありません。働いていないので。
こうなれば浮気の証拠を掴んで、いざとなったらこっちも反撃したいと思います。 >>352
浮気｢疑惑｣と完全なるレスに日常的な暴言が同等とかどんなオツムしてんのさババア
関西人とそもそも結婚しなきゃえーやんけwアホちゃう？
セックスしたくなきゃはなからそういう男と番えよクソアマ プリマなんてそこまで引っ張るほどのネタじゃないよこれw そっか
でも控え目にいってﾀﾋんでほしいな、こういう女
こういうやつのせいで善女までもが叩かれる >>353
で、別れた旦那のありもしない悪口吹き込んで娘を男性不信にさせ、その母と姉妹の姿を見て育った息子を女叩きのエリートに育て上げるんですよねわかります
それだと全員が不幸にしかなりません
少しでも皆が幸せになれるよう、とっととご主人に土下座して親権慰謝料養育費を渡し一人寂しく老後を過ごしてくださいね もうプリマ行きでいいんじゃね？なんかアフィ臭いけど逆にベタすぎて本物かもしれない よろしくお願いします。
◆現在の状況
夫にグレーな彼女がいる
◆最終的にどうしたいか
彼女と縁を切ってもらうか、離婚したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
妻32歳・士業・900万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
夫31歳・会社員・600万
◆家賃・住宅ローンの状況・12万
◆貯金額・200万
◆借金額と借金の理由・なし
◆結婚年数 8ヶ月
◆子供の人数・年齢・性別 なし
◆親と同居かどうか ・別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由・なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
夫に結婚前から親しい女友達が居り、私に嘘をついて頻繁に会っていることが分かりました。
友人数人で会う時は、私に話してから出かけるのですが、その女性と二人きりで出かけるときは、私に黙って出かけます。
発覚したのは、その女性が夫と会う度SNSにそのことを載せるので分かりました。
嘘をつくのをやめてほしい、その人と二人で会う時は教えてほしいと言っているのですが、言う必要はないと言って辞めてくれません。
離婚かその女性かどっちか選んでと言ったら、その人はお前と出会う前から大切な友達、縁を切るなんてできないと言います。
それなら離婚してくれと言うと、そんなことで離婚なんて馬鹿馬鹿しいと一蹴されます。
以前あまりに頻繁に出かけている時にとても悩んでしまい、
二人をよく知る共通の知り合いに相談したところ、やはり夫は以前その女性が好きだったのですが、
女性に好きな人がいて、その時は成就しなかった二人だ、と言っていました。
そのような理由からも、本当は縁を切ってほしいです。
しかし、女性と縁を切る気はないようなので、どうにか離婚に持って行きたいのですが、どうすればよいでしょうか？ 士業ってそういうの得意なのかと思ってたけど
税理士さんとかじゃ違うか >>366
喧嘩しまくってそれを全部録画なり録音するなりして旦那の親、グレーな彼女、旦那の同僚巻き込んで話し合いしようとすれば良い
お前の旦那みたいな奴は外面良くしようとしてるから言い逃れ出来ない証拠があればまわりに自分のクズさがバレる前に離婚届にサインしてくれると思うよ
喧嘩の証拠は多めに用意しとけ
モラハラ的な言葉を言わせるとポイント高いぞ！ >>366
本気で離婚したいなら、離婚準備して荷物まとめて出ていけばいい 旦那に聞くからスルーされるんだよ >>366
子供なしでそれだけ自分の収入あるんだから別居すればいいだけでは？ 女のSNSに書き込んだりしないの
既婚者と二人っきりで出掛けるとか有り得ないでしょ 士業と言いましても、弁護士のように法律を扱っているわけではないので、離婚問題のような知識は普通の人並みです…
別居や調停などの意見もでていますが、別居は何年も一緒に住んでいない実績がないとだめだと聞くし、
調停も、向こうがごねて来ない可能性も高いです。
離婚しない理由も共通の知り合いから聞いたのですが、やはり私の収入を失うのが嫌なんだそうです。
私にお金を稼がせて、愛情やときめきはその女性から、と言ったところみたいです。
以前夫に離婚の話をした時、絶対に認めない、不貞の証拠は何もないんだから、この件では離婚できないと言われ八方塞がりです。
夫とその女性に別れてもらい、夫婦でやり直すという方法は、裁判所などを通しても難しいですよね？ 新婚なのに異性と二人きりで会うのは、世間的に眉を顰められるから調停は通るんじゃない？
そこで罰則などを設けないと、単に破られて終わりかもしれないけど
とりあえず、お互い働いているんだから、両者同額を家計に入れるようにして、残りをそれぞれの小遣いにするようにしたら？
相手に旦那と二人きりで会われるのは心情的に辛いと伝えて、それでも続けるようなら精神的苦痛に対する慰謝料請求なら勝てるかねぇ？
あとは、旦那に協力して家庭を作る努力が認められないから離婚とか 住宅ローンは誰の名義で、今住んでいる家が誰の名義なのかによって変わるんじゃないかな
子供も扶養家族もいないなら、>>366が住まいを出て行くor夫を追い出すかして別居すればいい
別居の期間が長ければ長い程離婚するには有利になる
ただし収入が妻＞夫なので、別居期間中夫に生活費を払っていなければ、夫が裁判に持ち込んだ場合に366側の悪意ある遺棄として見られる可能性がある
普通は夫に年収600万円あればその可能性はかなり低いと思うけど、家計の内訳に因っては366に不利になるかもしれない
また夫が浮気をしているかどうかがグレーなら、その件だけで366が裁判に持ち込むのは難しいと思う
かなり高額なプレゼントや融資・貸与などを妻に断りなくしているとか、泊まり込みの遊びに２人で何度も出掛けているとか、明らかな不貞の証拠などはっきりした証拠がなければ厳しい
裁判をするしないに関わらず、本当に離婚するつもりならきちんと弁護士に相談するべきだと思う
曖昧な点が多い相談内容だし、366本人も離婚か継続か曖昧な考えだと思う
だからこのケースの問題点や366の気持ちをはっきりさせるためにも、専門の弁護士に相談して自分の人生を楽しめるようにしていくといいと思う >>377
旦那がその女のこと好きなら簡単じゃねーかw
とことんその女に嫌がらせすれば旦那から離れていくよ その女に慰謝料請求するって言ってみる(払ってもらえるかは別だけど請求はできるよね)
旦那には離婚希望で調停で申し立てする
調停に来なければ、調整の意思なしとみなされて離婚にぐっと有利になるよ 夫よりお金を稼いでいる人なのに、何で夫の言いなりなんだろ？
さっさと弁護士に相談して対策考えてもらったらいいのに、士業って何でもそのためにあるんでしょ？
大体不貞かどうかなんて夫本人が言うわけないんだから本当かどうかわからないし、夫が離婚できない！って言ったらどんな理由だろうと離婚できないと思ってるのかな？ 旦那が親しい友達だと主張している女性が旦那と結婚する気になりさえすれば、366はいつでも捨てられる事になるって話しなんだよね？
件の女性が何故旦那と友人以上の関係にならないのかはわからないけど
でもホントに不貞じゃないのかな？
やってる事は心の浮気()ってやつだよね？
妻としては結構ヒドい扱いされてると思うけど、まだ離婚か再構築か悩んでる理由を知りたいな
山田花子的な理由なんだろうか？ 旦那が金品貢いでるだけってことでしょ？
女の方がめんどくさくなったら旦那がポイされるだけで、そうなったらまた戻ってくるんじゃないの？
相当舐められてるよね こんな問題も解決できない奴が士業とは片腹痛いのでザマァ 相手の女性にとって旦那は安パイなんだと思う。
何故ならば既婚者だから。
そして旦那さん自身も結婚したことによって他に女(嫁)がいる状況で独身で片想いしてた時より余裕を持ってその女性との付き合いが出来るって感じ。
もし相手の女性が根性の悪い女なら人の旦那が自分を好きって状況が楽しくて
呼べばホイホイ来る＝奥さんより自分を優先することに優越感感じているのであろう。
真っ当な人なら既婚者とそんな風に付き合わないよ。
何にしても別居推奨。
結婚期間も短いし不倫は難しくても性格の不一致でもいいし離れる方を優先するなら別居だよ。
慰謝料問題になるにしてもどっちが払うにしてもたいした金額にならないよ。
それでも万が一請求されて払う側になりたくないなら証拠になるから日記つけなされ。
旦那さんが嘘をついて会いに行くこと、やめてと言ってもやめてくれないこと、その女性のことが好きだったこと。
いくら話合ってもその女性に会いに行くことを優先すること。
自分の心情と事実と記録しておけばそれも証拠になるから有利になるよ。頑張れ。 そうね、その女性のSNSも保存しておけば言う事ないわね
それにしても別居しないのは何故かしらね？
家やローンが共同名義？
それとも夫がその女性と一緒に暮らし始めるかもしれないのを危惧しているのかしら？
上でもあるけれど調停というのは離婚でも再構築でも双方合意できる案を模索する場だから、夫がごねて出てこないなら、離婚したい場合は好都合よ？
離婚についてあまり調べたりしていないようだし、長く待ちたくないようだし、自分で考えて動きたくないようだし、その道の士業である弁護士に相談してお任せするのが一番手っ取り早くていいんじゃないかしらね 別居という意見が多いですが、ローンが共同名義なのと、私が出て行ったら、
きっと女友達が入り浸りになるんだろうな…というのは想像に難くないので、家を出るのは躊躇われます。
高いレストランに食事に行ったり、旅行に行ったりもしているので、不貞がないというのは嘘だと思います。(その時の女友達のSNSはスクショしてあります)
証拠が少ないですが、調停を申し立てる為に弁護士の無料相談に行くのがいいみたいですね。
思えば結婚式の時も足がないと言って、次の日の旅行にもついて来るような女性でした…。
夫はその都度大事な友達だ、ひとりは可哀想だ、などと言っていたので私も無理やり納得してきましたが、今思えば、色々図々しくて頭おかしいですね。 下手に稼いでるからって、変な2人に寄生されてる感じ
相当バカにされてるよ
悔しくないの？
金あるんだから、探偵も弁護士も雇ってさっさとクレバーにケリつけなよ
今後寄生され続けるロス考えたら、自分の名誉守るために探偵や弁護士雇う金なんて後でいくらでも稼げる程度の額でしょ >>388
＞思えば結婚式の時も足がないと言って、次の日の旅行にもついて来るような女性でした…。
＞夫はその都度大事な友達だ、ひとりは可哀想だ、などと言って
よくその状況で家のローン組んだね..(呆)
でも別居して家に出入りされるなら逆に証拠になるでしょ。
別居して数年経つならまだしも早々に泊まったり入り浸りなら別居以前から不倫があったと思われて当然だし
それより離婚が成立してないのに別居早々連れ込み、お泊まりは不貞の証拠になるんだよ。 今で結婚8ヶ月でしょ？
結婚してすぐ家購入したってことだよね。
今更言っても仕方ないけど随分早く購入したねー
結婚してしばらくは色々と様子見るものかと思ってた。
まぁ旦那さんが都合のいいように持っていたんだろうけど。 もうちょっとちゃんと調べて練ってから投稿してほしい ああ389だけど家賃・ローンの状況の月12万が住宅ローンてことね
で、共同名義でも買い取るなり買い取らせるなり売るなりできるけど
大体ローン残額いくらなの？
頭金含め支払いの割合に応じた名義の割合になってる？ マンションは、夫が早く子供を欲しがる人で、前のマンションではアクセスや広さが不便でしょ？
子供の為に広いところに引っ越そう！と言われ、結婚4ヶ月の時に購入しました。
当時から違和感はありましたが、その時は女友達との関係がここまで発展すると思って居なかったので、
購入に踏み切ってしまいました。
これからそう言ったものの売却なども考えないといけないと思うと、頭が痛くなります。 >>395
みんなから十分なレス貰ったけどやることは決まったのか？ で、共同名義で夫にあなたの分買い取らせられそう？
おそらくあなたの収入見込んで夫に不相応なマンションだろうし無理だろうかね
支払い割合に応じた名義の割合になってるならどちらにしろとっととあなたが家出て別居実績作った方が良いよ 支払いはほぼ395なのに名義は半々ならそこについての言質取って録音とか、多分それでも不十分だけど色々弁護士やそういうの詳しい士業に聞いて動かないと大損しそう >>395
よく言われる事だけど、既婚と知ってて二人きりで会おうとする異性の友達はもれなく常識無しだよ
だからこそ、どこかでぼろを出すかもしれない
縁を切らせるのはまず無理だろうから、離婚もやむなしとなる証拠を掴むのをおすすめするよ
それまで旦那は泳がせてこちらの動きは一切感づかせないようにね
いきなり女友達と会うことについて文句言わなくなっても逆に疑われそうだから、その辺は慎重に
別居の意見も出てるから、どうするのが一番かはあなたのお好みで 離婚を考えていなくても相手側に要望を伝えたり警告したという実績を残す為に先ずは内容証明書を送る、と最近再放送の離婚弁護士でやっていました 送る相手は旦那さんでも相手の女性でも両方でも大丈夫 たしかに再三訴えたけど聞く耳持ってくれなかったってのを証明できれば離婚しやすそう まあ弁護士に依頼すればいいでしょ、お金はあるんだから
って、収入のわりにケチそうというか行動が遅いというか
長引けば長引くほど不要な経費がかさんでいきそうだけど、さっさと損切りしてスッキリした方が良いよ
結婚したばっかだから諦めつかないのかな 年齢的にも30前半だからここからバツイチで再婚するにしても実子が欲しければかなり焦る年齢だもんなー
手を引いてくれたらこのままやり直したいって気持ちは分かるけどそんな男絶対あなたのこと心から愛するとか無理だから結婚生活続けても辛いと思うよ 収入格差ある相手と結婚するもんじゃないね
女の場合は特に 収入格差もだけど、実家も結構大事だよね
中卒ファミリーはやっぱ話が色々合わなかったわ
なんか中絶とか父親蒸発とかそういうのが周りにも普通にいるみたいで義実家帰るたびにうちの実家でいう「昔の友達の○○ちゃんが結婚するんだって〜」とか「今度仕事で海外行くんだって〜」みたいな母親ネットワークの報告と同じ感じで
「○○くんが蒸発しちゃったってよ」とか「奥さん殴られて入院してるんだって」と普通に話しててドン引きした
あ、離婚したよ
自分語りごめんだけど損切りは早い方が良いよー 900と600なら別にそこまで収入格差なんてないだろ
どっちも平均以上は貰ってるし
このスレの奴は厳しいなw 男900女600なら稼ぐ男女差的に上位○%ってのは同じくらいかなと思うけど女900男600なら格差婚て印象だな
やっぱなんだかんだで女の方が稼ぐ人少ないし さっさと離婚してお見合いでもすればその収入ならすぐに次見つかると思うけどな
まあ高収入があだで変な男を呼び寄せやすそうだけど
そんな高収入でその扱いに甘んじてるってことは、よっぽど容姿に自信がないのかな、と推察してしまう 年収それだけあるなら某下着ブランドの女性社長みたいに男を取っ替え引っ換えすればいいんだよ、その旦那じゃないと困る事なんてなさそうだしさ
別居が嫌なら、とりあえずそのままの状態で弁護士に相談して、それからいろいろ実行してけばいいんだし、何をそんなﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃしてるのかね？それこそ子供産んで育てる時間なくなっちゃうのにさ まあまあ、今は仕事してるんじゃないかな？
ゆっくり待とうよ そうね、私達は時間が過ぎていっても困らないんだしね 今まで仕事しかして来なくてよっぽど男に縁がなくて、諦めきれないのかね 共同名義の家やローンにも未練あるようにも見えるしね
こんだけデモデモダッテしてるんだからアフィ用の書き込みもしっかり稼げたと思うよ
まあ自分家なら別居で出て行っても出入り自由だしカメラもレコーダーもつけ放題だし証拠も取り放題なのにね、もったいない デモデモダッテってまだ最初の書き込みから24時間しか経ってないだろw
900万稼ぐ仕事してるんだからスレに張り付いてられるわけねーじゃん そこなんだよねー
900万稼げる士業の女性が、何でここに書き込みするまでに自分である程度決められなかったのか？
結婚してまだ８ヶ月の割りには夫への執着が感じられないし、妊娠中とか子供がいるわけでもない、お金がなさそうにも書いてないし、自分側に不利な事があるわけでもない
弁護士雇って希望を伝えて丸投げしとけば、面倒事なく仕事に集中できると思うんだよねー
なんでかなー まあここで納税通知書アップしてくれるでしょう^_^ うちは旦那900で私600のパターンだけど、湯水のようにお金使えないよ？
しかも、結婚式とマンションの頭金でかなりスッカラカン状態なんじゃないの。さっさと弁護士雇えとかは可哀想。
だが、このまま同じ手段で話しても今まで同様丸め込めると思われてると思うし、やっぱ次はおやが出てくるのが妥当なんじゃないの？ 900万も稼いでて親に頼らなきゃならないとかどんだけ情けない女なんだよと
旦那にナメられすぎだし同収入の男にも見向きもされんから今があるのか >>418
低所得だからって穿ち過ぎ。
それか無職？専業か？ 何が穿ち過ぎなのかわからないわ
30代の立派な職に就いてる成人がママなんとかしてーってやってたら情け無いと思うのが世間ですよ 旦那も私も500ちょいだけど1人で900稼げる資格持ちならそんなナメた態度とられて大人しくしてられないわ
てか多分今の経済状況でも離婚してるかなw
家があるのと挙式したりした出費や世間体なんかで迷ってんのかね？ 別に情けなくないよ
離婚をするという決断は自分自身でしてるし
当人同士で解決出来ないなら第三者を交えて話すのは当たり前のこと
弁護士に頼るのも親に頼るのも変わらねーよ
目的を達成するために使えるものはガンガン使え >>421
相手がハンコ押さないって言ってるんだよ？
ちゃんと読めよw >>421
半年で離婚の181みたいに叩かれるのも心配なのかもね
あっちとはまったく状況が違うからその辺は大丈夫だと思うけど 離婚するにしてもしないにしてもまずは弁護士に相談したらいいじゃん
年収900なら貯金なくたって相談料くらい捻出できるでしょうに
それともだんなにまるまる搾取されてんのかね？ >>423
？
そちらこそ>>366はちゃんと読まれましたか？
私だったら今更この女性と夫が縁を切ったとしても復縁は無いですね〜
とっとと別居して実績作って離婚に突き進みますね
30前半なら子供産める時間も少ないし
> 夫に結婚前から親しい女友達が居り、私に嘘をついて頻繁に会っていることが分かりました。
> 友人数人で会う時は、私に話してから出かけるのですが、その女性と二人きりで出かけるときは、私に黙って出かけます。
> 発覚したのは、その女性が夫と会う度SNSにそのことを載せるので分かりました。
> 嘘をつくのをやめてほしい、その人と二人で会う時は教えてほしいと言っているのですが、言う必要はないと言って辞めてくれません。
> 離婚かその女性かどっちか選んでと言ったら、その人はお前と出会う前から大切な友達、縁を切るなんてできないと言います。
> それなら離婚してくれと言うと、そんなことで離婚なんて馬鹿馬鹿しいと一蹴されます。 >>422
全然変わるでしょ
親は単なる素人
弁護士は法律のプロ
事態を動かしたいなら自分で弁護士に相談しに行くべきだしこの期に及んで親に判断仰ぐの？ たぶん浮気してます、とか言うならさっさと証拠掴めるようにするしかないのに
現実を目の当たりにするのが怖い的なことなのかな >>426
何で366の最後の行だけ引用してないんだよw >>427
調停やら裁判でどんだけ時間掛かると思ってんだ？
自分で離婚を決断してるのに親に判断を仰ぐ必要なんてないだろ
親に法律のことで判断を仰ぐんじゃなくて
自分と相手の親の両方から旦那にプレッシャーを掛けて貰うんだよ
1番簡単に離婚するのは協議離婚
さっさと旦那にハンコを押させる方法を教えて欲しいってのが相談内容なのは理解してるか？ >>430 自分と相手の親の両方から旦那にプレッシャーを掛けて貰うんだよ
横やり入れさせてもらうけど、親を巻き込んでも、相手の親が自分の味方になる訳ないでしょうがｗ
義理の親は将来に向けてもずっと他人だし、旦那の味方だよ。
逆に余計に事態がややこしくなるだろうね。親を仲介してしまうと。
あくまでも離婚は当人同士の問題なんだから、当人同士でやるのが筋でしょう。
それで当人同士で収拾つかなくなりそうだったら、弁護士なり第三者を入れる。
>>422は親は第三者だと言いたいんだろうが、親は全然第三者じゃないからｗ
親はいつまでも自分の子供の味方です。子供にとって有利な事しか言わないし行動しない。
まあ>>422は困った時はママンにいつでも相談してるんだろうなｗ >>429
別にそこだけ引用してないわけじゃないけどw
で？
>>366は充分「ナメた態度とられて大人しくしてる」と言えるのではなくて？w >>430
あなた相談内容理解できてないね
最終的にどうしたいかってことについては
> 彼女と縁を切ってもらうか、離婚したい
だってよ
だから相談内容としては彼女と縁を切ってもらうためのアドバイスでも良さそうだね 30になってまでそんなの親に相談すんなよアホくせえな >>432
結論だけ引用しろよカス
途中経過を引用とか無能すぎる
誰と勘違いしてるか分からねーけど相談者は早く離婚する方法を聞いてるだけだぞ >>433
sigyoの388の書き込みとか見てるか？
あれ見てグレーな彼女と縁切るアドバイスが欲しいと理解してるなら頭おかしいよ >>431
既婚の男が妻以外の女と二人っきりで遊んでる証拠や証言があるならそれをまわりに広めるだけで十分な嫌がらせになるよ
会社にも送ってやれば良い
グレーなことしてる奴にとってまわりを巻き込むことはかなりの嫌がらせになる
一方的にメールやら文書を送り付けるだけなんだから労力なんて必要ない
面倒だったら相手からのレスポンスは無視しとけば良い
親を巻き込んだら弁護士に頼めないわけでもないのに何を言ってんだお前は？
相手が自滅したら儲けもんくらいの感覚でやればいいんだよ
使えるものは使え
1人で悩むのが1番最悪なんだよ
そんなことも分からないの？ 親なしか、嫁親と嫁の関係に怒り狂う嵐のような人が湧いてんね、ここ >>436
じゃあ最終的にどうしたいかって欄に嘘を書いた嘘つき士業おばさんてこと？ こういうことをいきなり親を巻き込んですんなり解決するケースは皆無だと思うけどね
親になんか言われたくらいで旦那の気持ちが戻ってくるなんてあり得ないだろうし(せいぜい子作りの機会が増えるだけ)
証拠がなきゃ相手の親は自分の子どもの言うこと信じるだろうし
自分の親だって、妙齢過ぎた娘が証拠もないのに1年も経たずに帰ってくるなんて許さない！ってタイプもいるし
そうなったら逆に相談者が孤立するだけ
そこから仮に離婚できたとしても親とのいらない溝が残ってしまう
たぶん相談者は夫に帰ってきて欲しいからデモデモダッテ言ってるんだろうけど、子どもが出来てから後悔しても遅いし、早めに結果出した方がいいと思うけどねぇ
証拠があるならまた話も変わってくるし、自分も覚悟が決まるでしょ >>440
少ないけど証拠あるって言ってるし、
弁護士に相談して調停するのが良いと結論出してるよ
どこがデモデモダッテなの？
ちゃんと読んでるの？ いい弁護士ってどうやって見つけるんだ？抽象的質問だが教えてください。 離婚に強い弁護士って意味なら大きな会社で雇ってる弁護士がいるならその人に紹介してもらうとか？
私は公務員だからそういう存在は居なかったけど、離婚してる先輩に相談したら弁護士紹介してくれたよ
その人も別のシングルマザーから聞いたらしい
結局協議離婚で書類作成だけお世話になっただけなので腕前は不明だけど親身になってくれる感じの良い人だった そりゃそうだ
445だけど、素人の離婚問題なんてのは腕前や才能よりも経験と人柄だと思うよ
めっちゃ儲かる案件でないのはこっちだってわかりきってるけど、そういうことにもじっくり話聞いて誠実に対応してくれる人が良いな
三船美佳高橋ジョージの親権争いとかのレベルになると敏腕弁護士必要だろうけどw まだ離婚に直面というより離婚が視野に入った段階ですが、夫へどんな条件を提示するのが良いか相談させて下さい
◆現在の状況
夫からストレスで仕事辞めるかもと言われました
大口の取引先の景気が悪くなり仕事が激減したことと、社長からその埋め合わせとなる取引先の獲得を求められているのが主なストレスらしい
まだはっきり離婚したいと気持ち固まってる訳でも無いものの
夫が家族より自分優先してばかりな気がして気持ちが冷めてる
これじゃ離婚理由にはならないですよね？
今の状態で仕事辞められたら愛情も利用価値も無い男になっちゃう
◆最終的にどうしたいか
まだ情は残ってるけど幻滅した。場合によっては別れたいが、まだ離婚までは思い切れない
夫は離婚は絶対したくないけど仕事も辞めたいと言っている
今夜再び話し合うことになっているが、私はどうしても仕事を辞めたいのなら転職や家事育児分担などについてある程度客観的な基準を定めて合意してからにしてほしいことを伝えるつもりです
それが合意できないまたは仕事を辞めてから達成できていない場合、離婚を考えています
今考えてるのは
・退職する前に転職先を決めること
・正社員であること
・土日祝休みが良いがせめて平日でも確実に事前に分かっている休日が取れること
・保育園の送り迎えのどちらかは夫担当にすること
・休日は子供が起きたら自分も起きて相手をすること
くらいです
他にも夫に求める条件あればアドバイスお願いします ◆相談者の年齢・職業・年収
29歳・看護師的な仕事夜勤無し・550万
◆配偶者の年齢・職業・年収
37歳・人材派遣会社・650万
◆家賃・住宅ローンの状況
うちの実家のプレハブ小屋に色々物を置かせてもらいつつ150メートルほど離れたアパート借りてる。8万
◆貯金額
私500夫1000結婚後500
◆借金額と借金の理由
無し
◆結婚年数
4年
◆子供の人数・年齢・性別
2歳児1人
◆親と同居かどうか
別居
子供が熱出した時などは私の実家のサポートをかなり受けている
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
無し ◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
私の言い分→夫の返答を書きます
・私が別の理由で給料半分になっても良いから転職するかしっかり休み取ってと言った時は相手にしてくれなかったのに自分が嫌になったら辞めるとか言うの何なの
→嫌なこと今までだって沢山あったけどお前らのために我慢して働いてきた。それが限界になった
(私の為・家族の為に転職してって言ってたのに家族のためと言って働いてるの本当嫌だった)
・子供が出来てもタバコ吸ってたのが、自分の体調悪くなってから禁煙した時のことと重なる
→結果的に禁煙したんだから理由は別に何でも良いじゃん
・辞めたいじゃなくて辞めるかもって言い方何なの？相談じゃなくてあなた1人で決めるつもりなの？
→お前はすぐ言葉尻一つとって文句言う！
・ストレスの理由がそれだけなら仕事では良くある話だろうにうまくいかなくなったら投げ出すのか
→公務員で世間知らずのお前に何が分かる！仕事の厳しさ大変さを分かってない！(公務員だけどそれの何が悪いの？医療系資格でフルタイムで男性と同じ内容で働いてるしそこそこハード)
・再就職先も良いところが見つかるとは思えない
→そもそもお前給料半分になっても良いから転職しろって言ってじゃん。給料半額の仕事ならいくらでも見つかるよ
(昔はそう思ってたけど今金が無くなったらただのムカツク金無しおっさん)
・給料でマウント取って家事育児押し付けることが半年に数回ペースあってムカついてたけど稼ぎ無くなった夫が家事育児やってくれるか疑問
→そりゃやるよ(信用できない) 多少なりともどこにでも転がってるただの夫婦喧嘩
愚痴を垂れ流したいなら愚痴スレでやれ
次のまともな相談者待ち 年齢と会話は若いけど、昭和時代の親父な印象の旦那さん
稼ぎがあり、近距離実家のバックアップも手厚く旦那への愛情が冷めてる奥さん
旦那さんから収入について言われてきたから拘りがあるのかな
例えば旦那さんの年収が今よりいくらUPしたら、今までの私生活と同じ旦那さんを許せるんだろう？
相談者が旦那さんに提示した条件は、既婚男性に提示する物としてはごく一般的な範囲だと思う(保育園送迎は仕事次第かな)、でも旦那さんにはどうだろう
恐らく旦那さんは今後も家事育児をしないと思う、今まで家事育児をしなくても生活が成り立ってきたしやりたい事でもないから
だから付け加えるなら、
・相談者が家事育児を全部請け負っても納得できる年収
・相談者がしてほしい家事育児の具体的な提示＋相談者が養ってもいいと思える年収
上記２つのうちどちらかを満たすものであること、かな
ただ上側の条件は休日や拘束時間・福利厚生が希望より下がるだろうし、下側の条件は家計の総合収入と旦那さんのやる気が下がると思う(あるいは遊びに精を出すとか)
あるいは全く別な事として、相談者が旦那さんにしてほしい家事育児を徹底的に緩和していく方向へ持って行く事も考えてみてはどうだろう
もうやってるかもしれないけど、食洗機や洗濯物乾燥機、ルンバ系の導入や作り置き料理を頼める家政婦さん導入など
実家のサポートがあるみたいだから、もう少し負担してもらって月極でいくらか決めて払うとかね 貯金あるんだからじっくり探せばいいじゃんと思ったけど旦那はアラフォーかよ
嫁が転職先探してからと思うのも無理はない
けど弱音もはけないガチガチ嫁な感じはする
とはいえ旦那は気が向いたらしか行動起こさないタチみたいだから
細かく条件固めたところで無駄だと思う 別居でいいんじゃない
アラフォー既婚で子持ちで先も決めずに辞めるって軽々しく言うのは稼ぐ奥さんに甘えがあるせい
ヒモ予備軍だから入り口で締めた方がお互いのため
別居すれば最悪今後1人でも生きて行かなきゃいけないことをリアルに考えられるでしょ
次を決めてから転職すべきだと自分の頭で判断できるよ
それも出来ない残念な人なら離婚で良い 近距離にサポートしてくれる実家あるみたいだから、多分実家に子供連れて帰って別居っていうのが448に１番負担がないんだろうなと思う
思うんだけど、それしても旦那は仕事は辞めるだろうしそのまま離婚になると思うんだよね…食べてくのに必要だから仕事は何かしら探すとは思うけどさ 弱音も吐けないガチガチな嫁って書き込みには同意するけど、嫁が旦那にそこまで要求するのは恐らく旦那が収入で嫁にマウンティングしてきて嫁の愛情も一緒に削ってきた結果かなと思うんだよね
だから旦那に収入ある内は我慢を強いる事ができるけど、収入なくなるなら我慢させる事ができなくなる 夫はアラフォーで高卒、しかも地元の人なら皆が分かるような偏差値低めの高校ですので再就職で今より金銭的に良い条件の職場は難しいと思います
夫の今の仕事はほぼデスクワークでたまに顧客訪問と言った感じのようですが、長時間労働で週一の不定期な休みも他の人が休んだり何かあるとしばしば返上になる職場で、盆暮の長期休みも全くないので年間休日50日切ってると思います
以前私が仕事辞めて家族の時間を持とうよと言った時は仕事が楽しく取り合ってくれなかったのが私の中でしこりになってます
別居や離婚して家事育児について実家のサポート受けるのが自分としては一番楽ですが、子供と遊んだりはするからそれなりに懐いてるしできれば離婚はしたくありません
とは言え夫が私の改善要求を飲めないなら離婚かなと思ってます 一応、すでに食洗機、ドラム式洗濯乾燥機、ルンバ導入済みです
夫は乾燥の終わった洗濯物を畳むのとゴミ捨てはやってくれます
私の負担してる主な家事は料理と水周りの掃除、子供の汚れた洗濯ものの下洗いくらいですね。シーツなどの洗い物はたまに私がやってます
料理が大変なので夫が休みの日だけでも料理と掃除をしてくれるとありがたいですが、家事についてはそこまで苦ではありません
保育園の送り迎えや風呂入れるのが1人だとキツイです
> ・相談者が家事育児を全部請け負っても納得できる年収
年齢差を考えると家事育児やらないなら少なくとも900万は欲しいですね。期待はしてませんけど
> ・相談者がしてほしい家事育児の具体的な提示＋相談者が養ってもいいと思える年収
家事育児今の分担をそのまま入れ替えてくれるなら年収300万でも構わないかな
休日料理と掃除する+保育園の送り迎えのどっちかやるのを今の状態にプラスするくらいなら450万くらい稼いで欲しいけどそんな転職先あるか微妙
私も昇給があるから家事育児全部任せられてお昼もお弁当作ってくれるくらいなら最悪旦那がフリーターでも養えるけど
同じ給料で専業妻子養ってる男性沢山いるし >>459
まさにその通りです
小梨共働きの時はそこまでではなかったのに育休になった途端すごく威張るようになったので当初予定していた3年の育休を1年で切り上げて復帰したほどです
元々男の人1人に大黒柱のプレッシャーかけたくない！私も稼いで旦那さんがしんどい時は支えられる奥さんになりたい！と思って資格取って働いてたのですがいつの間にか夫にこれ以上マウントされないための道具になってたかも それなりに稼げる女と低学歴や低収入の男は結婚したらダメだね
男に無駄なプライドがないなら大丈夫だろうけどさ はいはい、愚痴は愚痴スレでやれっつーの！！
次の相談者待ち 書き込み見る限り、仕事については相談者もわかってる通り旦那の選択肢はそんなに多くない
その中で選んできたいくつかの仕事の収入と拘束時間について、それぞれ上で出されてる条件つけていって、どれに就職するかだな
就職後しばらくは慣れない環境でストレスだろうからヤマ２〜３ヶ月ってとこか
離婚はそこを越してからでもいいんじゃないか？実家近くでいつでも頼れる環境ならそう急ぐことでもないだろう 場外乱闘イクナイ
多少の赤字決算覚悟できるなら
旦那もろとも捨てちゃうつもりで持ち分売却しちゃうのもアリかと 結局相性だよ
共働きで稼ぐ女じゃなくパートだけど立ててくれる女が合う男だっているさ まあ今夜話し合うみたいだから、448的に方向性は決まってるみたいだし、条件だけ出しといてあとは旦那次第じゃない？
仕事そのまま続けるかもしれないし、転職して家にいないか主夫やってるか、離婚するかはわからないけど 旦那さんは安月給の仕事に転職して家事やると言いつつナアナアに済まそうとするに10000ペリカ 話し合う時に、上に書き込んだマウントの話しも出して相談者の気持ちも全部話しておきなよ
愛情が醒めたって部分は今はまだ言わない方がいいと思うけど、収入のあるなし・多い少ないで相談者を縛ってきたんだから、家事育児をせず収入もなくなる旦那は「ただのムカツク金無しおっさん」だとはっきり言っていいと思う >>470
私もこの旦那は家事育児関係しないと思うなー
仕事はどうするかわかんないけど 公務員で実家近いなら、こんなお荷物さっさと放り出してシンママナースで良いともうけど
働かない父親の姿を見せて育てるのって虐待だと思う 結果を書くならこのスレでぜひ書いてほしいなあ
もしかしたら新たな問題が出るかもしれないしさ こうやって賛否が別れている状況でも躊躇せず平気で結果を報告してしまう
せずにはいられない
しないと気がすまない
するにきまってんだろ 仕事を辞めてあなたはどう努力して次に繋げますか？って目標を聞いてやりゃ、現状より下の答えは言わんよ
もし弱音を吐くようなら今のまま頑張れとしか。
仕事が決まって落ち着いたら家事分担の話をしましょうと次のステップもお忘れなく >>480
ちゃんと読んだ？
元々家族の時間を作る為に収入減っても良いから転職して欲しいと言ってた相談者に対して
自分の方が稼いでるだの家族の為に働いてるだの威張ってた旦那なんて自らATM志願してるようなもんでしょ 家事育児でアテに出来なくて金も稼げないならどんな存在価値があるの？ 自分からATMに成り下がっておいてATMも放棄するって言われたらそりゃいらんわな 昨日、夫と話し合うことができました
思い切って以前収入差など威張られたことでひっかかってる気持ちなども話しました
今の自分の状況が状況だからか、本当に申し訳なかった、調子乗ってた、と謝ってくれました
愛情が目減りしてるのは伝えませんでしたが、以前の私はかなり夫を立てるし仕事辛かったら無理しないでね、など言うタイプだったのに夫に条件を突きつけたことなどで夫も私の気持ちの変化に気づいたのだと思います
今より収入的に良い仕事が見つかるとは考えにくいから、勤務条件の良い年収400前後の正社員職を探すこと、その場合家事育児については半分以上夫がやることなどを約束してくれました
ただ、いきなり家事育児やると言われても信用できないので今の仕事を続けながら毎日の保育園の送り(夫が家を出るのはいつも8：30以降なので本当は出来る)と休みの日の料理、掃除、シーツ類の洗濯をする生活ができたら信用するということにしました
これからは様子見になると思いますが、もう少しお互い支え合う方向で頑張ってみます
皆さんアドバイスありがとうございました >>484
報告に来てくれてありがとう
とりあえず夫婦の方向性が決まったみたいでよかったね、あとは上にも誰かが書いてた旦那さんの職が決まってから日常に慣れるまでの１〜２ヶ月くらいがバタバタするかな
473の書き込みをした者だけど、484の気持ちが伝えられてよかったね
旦那さんが本当に484が言った事を理解するのは多分転職してしばらく経ってからだと思う
でも自分の気持ちを相手に伝える事は結婚生活において大切な事だと思うから、良い事も嫌だった事も恥ずかしがったり溜め込んだりせずにきちんと伝えていったらいいと思うよ
あと老婆心ながら、愛情が醒めた系の言葉を旦那さんに言う時は離婚を決めた時だけにしておくのがいいと思う
ので、改善を促す場合は今回の484のように言わないか別の方法を考えるといいと思います 実際に自分が嫁より稼げなくなってから骨身にしみるだろうね
つーか年の差もあるのに自分が先に稼げなくなったり介護で世話になる場面想像出来なかったのかねこの男は だって皆アテクシの書き込みだけは特別だから聞きなさいよ！だもの 相談させてください。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
昨日、夫と浮気相手？のLINEを見てしまい、実親•義両親交えて話合いましたが、結局あとは2人でしっかり話し合って…という流れに。
◆最終的にどうしたいか
離婚したいです。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）30代前半•会社員•400万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）30代前半•会社員•200万
◆家賃・住宅ローンの状況
生活費として私親に6万渡しています
◆貯金額
結婚前のものも含めて500万はあるかと。旦那のはわかりませんが、ほとんどないと思います。
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
3年
◆子供の人数・年齢・性別
2歳男児1人
◆親と同居かどうか
5月から私親の実家に同居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
もともとDV(そんなに酷くはありませんが)•モラハラ気味の旦那で、結婚してからは避妊もしなくなり、すぐに子供ができてしまいました。
まだハネムーンにも行っていなかったので計画的に妊娠したかった、と言えば「気に入らないなら堕ろせ」と平気で言うような人でした。
収入は私の方が多いのですが、稼いでいるのだから私の方が多く費用負担するのは当たり前、しかしお前は女なのだから家事はお前がやれ、とも。
(抵抗して洗濯と風呂掃除はさせていました。復職してからは夜の皿洗いも)
喧嘩も絶えず、その度に離婚しよう、と思っていたのですが子供のために踏ん切りがつかず…。 今年の5月から私の親と同居を始めたのですが、それまでは家賃+光熱費(月7万くらい？)を夫が払っていたのに、同居した途端私親が提示した生活費月6万を支払わなくなりました。
理由は夫の兄夫婦が夫親と同居しており、その生活費が月3万のため、俺も3万しか払わない(自分は義兄よりもさらに収入が少ないから)、と。
ところが8月から月3万も払わなくなり、いい加減我慢の限界だった私から離婚を提案。それまでは「子供のために」と夫の方が抵抗してましたが、今回は「それなら離婚届持ってきて」とあっさり了承。
少し違和感を覚えつつも、両親が不仲では子供のために良くないと理解したのか？と思い、今週金曜に離婚届をもらい、昨日夫に渡しました。
夫は「ハイハイ」とその場で記入。養育費はあなたの収入だと2万が相場らしいよ、と伝えると「知ってる」と。
これは思いの外早く話が進みそうだぞ、と思っていると、夜ひょんなことから夫のLINEを開くと、浮気相手(夫の同僚、30代後半、バツ1子アリ、小学生男女2人)とのトーク画面が開き、昨日は会社の飲み会と言っていたのですが、終わった後に浮気相手の家に行っていた様子。
その他、「離婚進展あったよ、今日離婚届にサインした」「(浮気相手の家の写メを見て)俺もそこに住みたい」「会える時にはいつでも会おう、会えない方が辛い」「◯◯は俺の心の支え」などなど。
それまでなんとなく感じていた夫の違和感はこれだったのか、と合点がいきました。
浮気スレで「しっかり証拠を確保してから」と学習していたにもかかわらず、いざ自分のこととなるとパニックになってしまい、気づけば義両親を呼んでしまっていて…。
(画面の写メも撮りましたが、スクショじゃなくて写真だし、肝心な部分がブレブレという惨状)
私はもう離婚一択、夫の顔も見たくないという心境で、義両親に夫を連れ帰ってもらうつもりで呼んだのですが、実両親も交えて話合った結果、結局は2人でちゃんと話し合って…という流れになってしまい…。
やはり即行動に出たのはまずかったな〜と反省しつつ、離婚に向け皆様のお知恵をお借りしたいです。
長くなってしまいましたが、どうかよろしくお願いします。 >>494
正直、私の方が収入もありますし慰謝料はどうでもいいと思ってます。
養育費も同上なのですが、市の相談窓口では子供の権利だからしっかり公正証書にした方がいいと言われ、迷っていました。
目下の問題はいかに実親と義両親を説き伏せるかです。 夫婦で話し合えって言われたんだから
話し合った結果離婚しますで良くないのかな
特に不倫に関して何かペナルティが欲しい訳でもないなら
書かせた離婚届出して追い出す
養育費に関してはきっとその旦那払わなくなりそうだから
子どものためにちゃんとしておくべきだとは思う 離婚したい、でもうすでに離婚届にサイン貰ってんだから提出して旦那追い出せばいいだけでは
慰謝料もいらないんだし意味がわからないんだけど
両両親の意見なんか関係あるの？ 私も最初は義両親に来てもらって旦那実家へ強制送還→離婚届提出のスピード解決のつもりでした。
しかし親との話合いの際は旦那が子供のためにも私と2人で話し合うと言い、親もそうしなさい、で解散となってしまいました。
その後旦那と話し合う気にもなれなかったので、話合いはできていません。おそらく親のいる手前、浮気を認める訳にもいかずその場を凌いだのではないかと思います。
私も徐々に気持ちが落ち着いてきたので、旦那に理解を示す振りをして本音を聞き出そうと思います。 離婚したくないって事？
旦那の気持ちも何もあなたは離婚したいんじゃないの
浮気が原因じゃなく元々別れるって決めていたなら
それを実行すればいいんじゃないの >>499
すみません、はしょってしまいました。
旦那が話合いの際に離婚回避するようなことを言ったのは自分が有責なのを親の前で認めたくないからだと思ったので、
2人きりで話合いをし、私は離婚できるなら慰謝料はいらない旨をはっきり伝えて、離婚して浮気相手と一緒になった方がいいのでは？と誘導してみようと思います。 それでいいんじゃないの
相手は浮気していて離婚したい
あなたは金などいらない離婚したい
親がいなきゃ離婚に同意するだろうから
とっとと話し合えばいい
同意しないなら有責のあなたと浮気相手に慰謝料請求もできるけど
同意するなら請求しないわとか言って見たら >>501
そうですよね。
ネックは私親も夫親も公務員で、非常に世間体を気にする人間で、夫は夫親に逆らえないので、本音はどうあれ再構築と言い出すことなのですが…。
ただ、夫が再構築を臨むなら相当ハードな条件を出してやって、様子を見ようかとも思っています。
一晩寝ずにいろいろ考えて、ようやく冷静になってきました。惜しむらくは、LINEを見た時に冷静さを欠いてしまったことですね。まだまだ未熟者です。
アドバイスくださった皆さん、ありがとうございました。 >>502
う〜ん、それだけ夫婦関係が破綻してて、それでも様子見する理由なんかあるかなと個人的には思う。
冷めきった夫婦間で育つ子供に相当悪影響を与えるだろうし、今以上に事態が好転する可能性はほぼないような。
幸いにも親と同居してるのなら、離婚後もあなたは仕事に専念できるだろうし。
それに親の世間体を気にしてたら、絶対あとで後悔しそうな気がする。
結婚を決めるのも本人なら、離婚を決めるのも本人同士。
あなたもまだ３０代前半。育児も仕事もがんばりどころですよ。 >>502
何がしたいんだかさっぱり
家主の嫁親に言われた生活費も入れないような男に条件を出しても
効果あるんだろうか？
親の世間体を気にしているのはあなたもじゃないの？
むしろそれを利用して、養育費の支払いが滞ったら出るとこ出ますくらい言って
公正証書（給料差し押さえ付）を作らせたらどうですか お金は特に気にしていないみたいだよ
良くわからない相談だよね
離婚届書いてるのに話し合いとか
旦那も親の前で適当に言っただけみたいだし
普通に届出しちゃえばいいだけの話だと思う
双方の親の説得って言うけどモラハラ浮気とされているのに
親のメンツ気にして一生棒にふるのか 親のために結婚したんじゃないんだから親に反対されようが好きにやろうよ
良い大人なんだしさ めんどくせー女だとしか
名目上の話し合いとやらをしてじゃあ離婚でいいねで届けだしゃいいだろ
まだデモデモダッテして住人に何言わせたいんだか でもその旦那、浮気相手のバツイチシンママの家に転がり込んでも一か月もしないうちに揉めてたたき出されそうｗ 慰謝料いらないなんてなめられるね
私なら追い出すにしても、浮気してるんだから旦那、浮気相手から慰謝料ふんだくって別れるわ
このまま離婚なんて旦那の思う壺だわ 夫有責なら離婚協議書作って10万でもいいから慰謝料取っておいた方がいいよ
将来再婚するときに役に立つ 皆さん、ありがとうございます。
正直なところ、一番気にしているのは息子のことです。どんな親であれ、やはり息子には父親がいた方がいいのか、と思う自分がいて…。
しかし皆さんが仰るように、不仲な親の元で子供がどんな気持ちで育つかは、自分が一番良くわかっているので、すっぱり離婚してしまった方がいいとも思っていました。
離婚届も相応の覚悟でもらってきました。
だけど予期せぬ夫の浮気で、もう限界だと告げても子供のためにやり直せとしか言わない親達を前に(義両親には浮気は私が原因でもある、大きな心を持って云々言われました)、なぜ誰も私の気持ちをわかってくれないのか、という思いでした。
親達に認めてもらえないこの気持ちを、誰かにわかってもらいたかったんです。
皆さんのおかげで勇気が出ました。臆せず最後まで戦います！
>>508さん
私も全くの同感ですw
LINE見ながら旦那と付き合う前のやり取りを思い出しましたww 離婚ならちゃんと諸々きっちりしとかないと
シンママと別れた後にロミオ化してどうしようもなくなるよ >>513
はい。公正証書もきっちり作って、慰謝料も取れそうなら取ってやろうと思います。ありがとうございます。 >>514
旦那の年収200万て…仕事なにやってんの？
ATMとしても役に立たなそうだから別れた方がいいと思うけど、公正証書＋慰謝料はやはり必要だと思うよ。
それがないとどっちが悪いか曖昧なままになるし、今後にも悪影響がでる。
慰謝料はたとえ十万程度でももらう。
とくに相手がドキュであればあるほどこういうのはきっちりと。 200万とかバイトか日雇いなのかと
浮気相手の女もヒモ好きなのかな シンママは家族ごっこが好きだからなあ
一番向いてなさそうなおっさんでもフィルターかかってて平気
だが長くは引き取ってくれない
糞ねじくれた長男が増えるだけだし ◆現在の状況：夫から離婚申し出中
◆最終的にどうしたいか：離婚
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）：夫・４５歳・会社代表・１２００万＋α
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）：妻・５１歳・専業主婦・０
◆家賃・住宅ローンの状況：持ち家（二世帯）・６００万ほど残？
◆貯金額 ：８００万＋学資保険など
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数 ：１８年
◆子供の人数・年齢・性別：１７歳男・１３歳男
◆親と同居かどうか：完全分離二世帯同居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由：なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい） ：セックスレス・実家依存・夫を拒絶など
散々これまで夫である自分を罵ってきておいて、
４年前に離婚を提案したら子供連れて行っていいならいいよとの返答を受けるも、
夫の意思が本気だと分かると土下座の謝罪、
なんなのこれ？
反省しますと言うも、その後ろくに改善していない。
離婚されるのがイヤなら、なんでセックスレスを放置し、
実家にばかり帰り、
夫を馬鹿にしていたんでしょうか？
結局、こいつは夫が悪い、夫が変われば良い、夫が我慢していれば良い、
って一生変わらないよね。 妻からの愚痴書き込みなの？
相談じゃないなら書き込まないでね >>522
家と預貯金あげて、お前が出ればいいんじゃね？あとセックスレスの証拠、日記とか書いてる？ レスやモラハラ、家事放棄の日記とか記録、録音など持って弁護士に相談する以外にないんじゃない？ 45歳で>>1を読んだ上でもこの文章？
・いつ頃からどんな不満があったのか
・具体的に改善点を挙げて相手に伝えたかどうか、また何について履行されなかったのか
・相手や子供の反応や日常生活での様子
自分が書きたい事を書くのではなく、相談事の要点をまとめて書いてほしい >>522
お前が変わるしかないよ
4年前に離婚するとか言って今まで何もしてないその行動力のなさは終わってるw
まずは嫁に金渡すのやめるところから始めろ
そしたら勝手に相手から調停して婚姻費用の請求してくる
嫁の実家があるうちに勝負つけないとお前の人生が完全に終わるよ >>519
４年も猶予を与えてるお前がバカ
さっさと署名捺印済みの離婚届に記入させて家を追い出せ 51歳になってもSEXしないといけないのは辛いのだが 50過ぎた嫁さんの親なんていい年だよな。
介護しに帰ってるとかじゃないの？
全く家庭顧みずにセックス！！！なんて言ってる45歳キモい‥ そもそも6歳年上と結婚したことが間違い
年下と再婚するといい 50過ぎてもセックスレスとか言われるんだね
男の子2人育てて親の面倒見たりしかも更年期だってあるのにセックスセックス言われたらうんざりするわ 50歳無職は離婚されたら終わりだよなーw
どうやって生きていくんだろ？ >>523
家は父がメインで建てた二世帯なのであげられません。
ただし嫁実家は嫁父母しかいませんので住む場所には困らないはず。
貯金は全部持っていって良いと伝えてあります。
セックスレスについては手帳に記してあります。 >>525
上の子が生まれてからずっとですね。
実家にずっと行ってて家庭を作ることができませんでした。
気に入らないことがあると怒鳴り散らし、言い負かされると泣き、
悪いのはすべて私だと罵られ、
話し合いなどできる状況にありませんでした。
子供を怒鳴るのを止めてくれと言ってもなかなか聞き入れてもらえず、
子供がおかしくなってようやく私が妻を怒鳴り散らして妻が子供を怒鳴ることが少なくなりました。
セックスはずっと拒絶、離婚で脅してようやく応じるも面倒だって醸し出し、
寄ればウザイと罵られました。 >>529
セックスレスは３０代から続いています。
最近本気で離婚を迫ったら妻から口だけ誘ってきてます。 >>531
妻の父母も変わった人で、
二世帯住宅なのに毎月１週間以上泊まり込みに来るような非常識な人です。
さすがに私も妻の父母の厚かましさに我慢できなくなり、キレてしまいました。
それ以降は来ることもありませんが。
まだ介護は必要ではありません。 >>532
面倒を見に行くのではなく、
妻母の言いなりで動いているだけ、です。
それに私をも巻き込もうとしました。
マザコンの女版と考えてもらえば良いです。 >>534
セックスレスは30代前半からずっとです。
今更解消を申し出てこられてもこっちもイヤですよ。 >>535
会社ならば、仕事をしなかったらクビになります。
自己責任でしょう。
それに今なら介護職でもなんでも職はあると思いますが。 ほぼ同じ境遇にあるものだが嫁の実家依存は治らない。
夫一人を悪者にしたら私は悪くないと言い切れるし、実家の親も楽しいから親孝行してるつもりにでもなってるのだろう
金はやるとか言ってる519もかなりヤバイ人で、そんなことより嫁と子供たちをちゃんと自立させないと死ぬぞ
金の計算や生涯設計などすぐにできるだろ。あとは弁護士を入れて現実を見せろ 今までなんの対処もしなさ過ぎたツケだろう…
弁護士入れてさっさと調停にかけたら >>539
その調子で頑張れよ
行動が遅すぎるけど過去のしがらみは忘れて今よりまともな生活が出来るように動けば良い >>546
実家依存だろうが何だろうが相手が専業なら金渡さなきゃ勝手に現実を知るよ
こんな簡単なことも出来ないならどうしようもないけどなw 嫁が子供に怒鳴るから、自分も嫁に怒鳴り散らした
…なんかダメ夫婦だなー
どっちもどっち >>484
あなたはもう旦那のことをATMにしか
見られないみたいだから
、素直に旦那にあなたには夫としての
愛情を感じなくなったと素直な気持ちを
吐いて離婚するしないをハッキリした
方がいいのでは？ 嫁が考えてることはわかるけどATMのご機嫌損ねちゃいかんよ
人生を舐めに舐めてたツケがまわってきただけの事
自活に必要な資金だけ用意してあげてさっさと叩き出しな ATM認定されたらこっちも家政婦認定するだけだ。
金は渡すが家事育児は一切しない。 >>556
人生が勿体無いよ
愛のある人生の方が絶対幸せだと思う 長男が生まれて実家に入り浸りじゃ
育児も嫁母におんぶに抱っこでこの嫁の家事育児能力低そう
離婚するならできるだけ早いほうがいいよ
嫁両親が介護になってもこの嫁じゃ介護できずに相談者の負担が増すだけかも >>556
そんなに子供と関わるの嫌なのになんでこしらえたの？
子供に興味ないから子供がどう育てられようとどうでもいいんだろう。 ATM認定された理由と経緯、家政婦認定された理由と経緯
双方の話を聞いてみたいものだ 同居の条件飲んでもらったんだからそれくらい我慢しなよ
自分は親離れ子離れできずにべったりひっついて暮らしてる癖に
嫁親が泊まりに来たら非常識とかアホか
てかよく妻のことマザコンだの実家依存だの書けたよね、自分だろうがよそれは 自分親と同居してるのに嫁が実家に帰ると実家依存とか
ナチュラルなモラハラ野郎だわ
そりゃレスられるわ人として最低 >>556
家事はともかく育児しないとか、一体誰の子だと思ってんだ
家事だって広い視点では育児の一環だし、嫁のことは別にしてそれはそれで自己中 ◆現在の状況
嫁が子供連れて出ていった
◆最終的にどうしたいか
戻ってきてほしい
◆年齢・職業・年収(手取り額)
俺 35歳・会社員・400ぐらい
嫁 29歳・パート・120ぐらい
◆家賃・住宅ローンの状況
35年ローン4年目。あといくらからわからんが月8万払ってる。
◆貯金額
200ぐらいあったが今はかなり減ってるらしい
◆借金
なし
◆結婚年数
6年目
◆親と同居かどうか
俺親 近距離別居
嫁親 飛行機の距離
◆離婚歴
なし
◆離婚危機と原因の詳細
先月嫁が入院して退院の手続きを任されたんだが、支払いは後でも良いと言われたから嫁に渡された金をネコババしたのが今日バレた。ゲーム課金に使ったので金はもう無い。
家帰って嫁と喧嘩した。子供は寝てた。で、さっき寝てる子ども車に乗せて出ていった。
どうしたらいい？ どのみち叩かれるだろうけど気団で叩かれた方がいいんじゃない？ 2年でゲーム課金200万と入院費だぞ？返せるわけがない。
つうか、さっき気付いたが嫁の物は残ってるが子供の物がほとんど消えてる。おもちゃとか服がない。アルバムもない。離婚するとか言ってたが、家出じゃなくて本気なのかもしれん。ありえねえだろ。 問題解決策を聞きたいんじゃなく、単に自分の愚痴や話を聞いてほしいだけでしょ？
気団板だったかどっかにふさわしいスレがあるからそっち行きなよ
何スレだったかな、寺かなプリマかな 釣りと思いたきゃ思ってくれて構わない。
返せないものは返せない。
俺のゲームに文句を言うが、嫁と子供だってスマホでどうぶつの森してる。
とりあえずどう謝ったら帰ってくるか知りたいだけだ。 ここは離婚されそうな奴が相談するとこじゃねえのかよ。うちは嫁が本気かわからんが。まともに相談乗ってもらえねえみたいだから、明日友人に相談してみるわ。明日になったら嫁も目が醒めて帰ってくるかもしれないしな。ま、嫁が帰ってきたら報告だけするよ。 じゃあ答えてあげよう
> とりあえずどう謝ったら帰ってくるか知りたいだけだ。
そんな魔法の言葉はありません こんなゴミとの子供てだけで人生積んでる上に離婚したらそいつに無駄な税金投入されるとか悪夢だな >>573
報告はいらないです
このスレは相談のみです 夜にでも友人に相談しようと思ってたんだが、その時間はないらしい。嫁は俺の実家へ逃げ込んでたらしく、朝方俺父が家に怒鳴り込んできたから会社は有給取って休んだ。
嫁はアレルギーで死にかけたから入院してたんだが、検査したらいつの間にか肉にアレルギーを発症してたらしい。今まで普通に食ってたんだけどな。
その時に自己管理が出来ていないと責めたことも親は知ってた。嫁にすごい勢いで怒られたからその事は謝ったんだが謝ったことを蒸し返して親に報告するのは反則じゃないか？
税金がどうの言ってるやつがいるが、嫁はパートだが、離婚したとしても薬剤師だから手当は貰えないと思う。もともと生活保護とか仕事もろくにせずに母子手当で生活してるような奴らは好きじゃないらしいからな。まあ離婚する気はないが。 もうちょっと上手に出来ないかねえ
設定もりすぎなんだよね
薬剤師が稼げる職業って言われてるから
ホイホイ使ってみました的な匂いがもうさ とりあえず昼から実家で話し合いなので、許してもらえるまで誠心誠意謝ってくる。 いつもの人
自分が悪いネタを小出しにして来る
最近面倒になったのか小出しもしないでネタ書いて
いくらなんでも手抜きだろって突っ込まれてた スレ伸びてると思ったら釣り人が来てたのか
しかし釣果は芳しくないようだなw
あんまり釣れないからってムキになるなよ？たまには休んで斬新なネタでもじっくり練ってこいよ 相談お願いします
◆現在の状況
親の協力ことで大げんかして実家に帰って来てる
◆最終的にどうしたいか
妥協してくれないのなら離婚でいいかなと思ってしまっています。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
28・地方公務員・300万くらい
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
40・メーカー勤務・700万くらい
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃10万(住宅補助5万もらってる)
◆貯金額
家計の貯金300万私の貯金300万くらい
旦那の貯金はわかりません
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
3年
◆子供の人数・年齢・性別
3歳の男の子1人
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
旦那はバツイチで私は初婚です。
息子は私と旦那の子で、前の奥さんとの子はいません。
だらしのない話ですが旦那の離婚前に出産して、離婚後に籍をいれました。
旦那の離婚原因は元々は性格の不一致で2年に及ぶ別居をして調停をしてるところだったので、私との関係は直接の理由ではなかったです。
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
私は育休をもらって居たのですがこの4月から職場しました。
私の母は専業主婦で育児にも家事にも相当協力してくれるのでものすごく助かっていて
この半月全ての面で甘えてしまっている状況です。
旦那はそれがだいぶ気に入らないようで、事あるごとに実家依存だマザコンだ自立出来ていないと咎められます。
かといって旦那の仕事は忙しく、平日は朝早くて夜も遅く休日は休みたいといいますし、
私もそうすべきだと思うのであまり協力を求められません。
全て1人でこなせる能力があればいいのかもしれませんけどないですし、旦那の母親とははっきり言って不仲です。
旦那の主張は私が家事育児を自分の責任でこなして、無理ならば仕事を辞めて扶養内パートをするべきだと言うのです。
でも職場の条件はとても良いし、人間関係も良く、仕事も楽しい。
パート主婦になることに魅力全く感じないし、自分の今後のためにやめるべきじゃないと思っています。
旦那が嫌なら母の協力の頻度を減らして民間のサービスを利用するのが落としどころかなと考えていますが、
説得できなければ離婚でいいかなと思う面が強いです。
今実家にいて楽で、やっぱり旦那の言う通りマザコンで実家依存なのは当たっていると思うのですが
なんというか、それくらいいいじゃないかという気持ちが消えません。
でも子供のこと考えたら両親いた方がいいだろうし、兄弟も欲しいなというのもあります。
どうしたらいいでしょうか。 >>586
世帯年収を減らすのは下策
たいして貯金もないのにそんなことを提案する無能の言うことは聞く必要ない 気軽に離婚ていってくれるけどその環境のいい300万ぽっちで子育てとか
だらしない股の女の考えそうなことだわ >>586
実家依存や甘えを認めてるならただの開き直りじゃん。旦那も休日は休みたいってそれも甘えだけどな
お互い隔週で休んだら？ 公務員で今300万でも年齢に応じて収入上がっていくからな
たしかに辞めるのは下策だなあ
でもこれなんにもしなくても旦那が向こうから折れてくると思われ
そう思ってるやろ？ 旦那も離婚成立前によその女に突っ込むくらいだし、どっちも考え無しでしょ
旦那母親と不仲ってのもそれが原因かもね
まあ離婚してもなんとかなるんじゃん？実母が協力してくれるんだろうしさ
公務員ならこのまま年収もあがってくし、養育費ももらっときゃまあまあ安定でしょ
しかし不倫出産しても大丈夫とは、職場にも実家にも恵まれてるね
あ、将来子供にその辺のことがばれたりしないようにだけは気をつけて なんか典型的な不倫歳の差婚の末路って気がする
すでに夫婦仲が冷えきっていたからってやったことは結局不倫
効率的なのは認めるけど夫が嫌がっているのに子の世話を親に丸投げ
で、思っていたのと違うから気軽にはい離婚
脳みそ海綿体精神年齢青二才男とゆる股女の組み合わせってこんなもんかね この相談で不倫略奪を匂わす必要ないと思うんだけど、釣り師？ 不倫してる時点でどちらとも低スペックで理性が低いからな
残念な結果になるのは仕方がない 民間のサービス導入と休日は旦那に頑張ってもらって自分たちだけで頑張る
または旦那にバレないように支援をしてもらう
のどっちかかね？
出産の前に一緒に生活したことなかったんかな？
デキ婚どころじゃないアホって感じだけど、恥ずかしくないなら離婚でも良いんじゃない
ってか結婚しなきゃよかったんじゃないのw 破れ鍋に綴じ蓋
相談というより自分の中でほぼ答えが出ているのに等しい
よって、相談ぽくしようが無意味
実母は育児に協力的だしさっさと離婚すればいい
ただし、絶対に仕事は辞めず血税を頼らないこと
次の相談者待ち 税金の無駄遣いなアホ女だな
股ユルだし母親も子離れできないクズみたいだしそんなのの選ぶ男がまともなわけないわ >>586
実家の協力を減らす代わりに旦那も休日は休みたいという甘えは捨てて家事育児に協力する約束をさせる。
旦那、自分は何一つ我慢も協力もせず自分の負担なく妻にだけ全て押し付けて妻が実家に助けてもらうが気に食わないっていうのはワガママ過ぎ。 >>586
旦那も共同生活をする一員で、子供の父親なんだから、家事育児を全部丸投げするのはおかしい。協力しない癖に、実家に頼るのは甘えと叩くのはおかしい。仕事が忙しいのはわかるが、家庭の事を少しでもやって欲しいよな 家事育児は２４時間いつでもやれんだからさ 自分も公務員で子供3歳だけど家事は旦那と完全分担制にしてて実家にも園のお迎えだけお願いしてる
その旦那はハズレだと思う
今の時代奥さんがフルで働いてたら洗濯や皿洗いくらいは普通はやる
実家が近くて親が元気なら多少頼るのも悪くないと思う
女が全部家事育児しろっていうのはモラハラじゃ？
自分ならそんな旦那いらない 旦那のそういう考え方の押しつけや、話し合いができないところが、前妻と不仲だった原因かもとちょっと思った
離婚して困る理由が、両親揃ってた方がって考えと子供に兄弟ほしいの２つだけなら、再婚して子供産めばいいんだから問題はない、というよりさっさと離婚してさっさと次の相手探した方が無駄が少なくて良さそう
ただ、今の実家依存度に因っては次の相手とも同じように揉めるかもしれないね
参考までに、一日のうちどのくらい
家事育児を実家にしてもらってるか、休日も実家に手伝ってもらってるなら休日分も書いてみてほしい 12歳下の女の子を離婚前に孕ませるような男だ
我慢や思いやりや想像力があるわけないわな 子供産んだ当時の24、5歳だと自分から見たら女の子だなあ
今はもう立派なお母さんと言いたいところだけど
実家が相当甘やかしてるからこそシンママなのに固い仕事につけてる感だし
子供っぽいよね 色々とご意見ありがとうございました
妊娠の経緯についてなのですが私と交際をはじめた時点で旦那はバツイチだと言っていて、実際は別居中ではあったんですか
たしかに元妻の人とはもう代理人を通してしかやり取りをしていない状況であったし
父の友人の弁護士の先生に相談した時も私が慰謝料を請求されるような立場ではないことを確認しているので不倫だと謗られるのは違和感があります
ただ結果的に本当にだらしのないことになって恥ずかしいとは思っています
私の母の協力についてですが
車での保育園への送り迎えを全部と熱を出した時のお迎えと預かりをやってもらっている状況です
平日朝マンションの入り口まで母が来てくれて夕方も同じようにしてくれています
時短していて少し早く帰宅できるので夕方母が来るまでの間に食事作り等の家事をして子どもを連れて来てもらってという感じです
旦那の帰宅はそのずっと後になります
朝も私と息子より早く出て行きます
休日は旦那が出かける時に1人でいてもつまらないので子どもを連れて実家に帰ることがあります
それが月2くらいです
今お前は俺の親がちょっと厳しい事言っただけで平気で縁切りできるのに俺はお前が自立しないからお前の実家に一生ヘコヘコしていかないといけないのか的なこと言われてます
たしかに私の両親は私と息子にはとても優しくて甘いけれども確かに旦那に対して当たりが厳しいところありますね
母の協力の面でもっとしっかり考えるべきなのかなと思いはじめました >>609
旦那に当たりが強いところを詳しく書いて
そのとき言った言葉とかをなるべく具体的にな >>609
そりゃあ親としてはバツイチだと偽って交際して
出産後にしか入籍出来ない男に冷たくて当たり前だと思う
その上休日も家族サービスしない男でしょ
公務員で実家暮らしなら離婚して養育費もらった方が楽そう
父親のツテで弁護士も知っているなら相談して見たら良いと思う 男がハズレとか籍抜けてないのに子供作る時点で分かり切ったことじゃん
女も同レベルだから気づかないのかもしれないけど 不倫の原因にはならないだけで結局籍入れられない状態でわかってて妊娠したってことでしょ？
だらしない男に引っかかった頭の弱い女ってことだよね
で、男はなんとなく想像してたよりもクズだった、と
どっちの親も子の配偶者をよく思ってない(それなりお互い様なのに)
まあ男の方は変わらないだろうし、離婚しちゃえばいいんじゃないの 旦那の親と不仲な理由はなんだろう
決定的な出来事や印象深い事があったら書いてみてほしい
それから自分の親と旦那が不仲な場面も合わせて書いてもらえると助かる
自分に甘くて反省もせず、面倒くさがりで要求が多い旦那の印象
現実的に考える事ができる反面流されやすい一面もあり、結果的に目の前の相手の要求に応えてきたのは自分なのに「自分は悪くない」と考えて自分を納得させている嫁の印象 でもまー嫁の親と折り合い悪いならお世話になるの嫌がるのは理解できるよね
その代わりに旦那が頑張ってくれるわけじゃないなら口出す権利はないと思うけども 浮気繰り返す男が、家庭崩壊した家で育ったってあるあるだよ 義母と不仲の直接的な理由は最初合鍵渡していたんですけど
チャイムも鳴らさず子と入浴中に部屋に入ってこられたことがあって
その時鍵取り替えて合鍵渡さなった時から没交渉になってます
要らないもの押し付けてくるし言い方に色々嫌味があるように感じです好きではないので敢えてまた交渉持ちたいと思ってはないですが
別に旦那が自分の親とどう交流しようと私はどうでもいいです
私の親が旦那にあたりが強いと思うのは
具体的には父親がほぼ無視のような態度を取るところですね
母は旦那の方に働きかけてとりなそうとするのでたしかに居心地悪いだろうと思います
今日何回か電話で話していたんですが旦那は家事育児にもっと協力すると言ってます
すぐに無理なら少しずつでもいいからとにかくできる限り実家に頼るのやめてほしいと
そうすべきなんでしょうね… >>619
あなたの両親もクズですな
モラハラ親子 子供に兄弟がほしい事や、家事育児の中で手助けしてほしい事を具体的に旦那に伝えてるのかな
そして旦那が嫌がっている嫁実家のサポート内容は具体的に何だろう、もしくは嫁が自分の両親と旦那との間に立って緩衝剤もしくは接触しないようにできていないのではないかな
結果としてだらしない事になった半分は嫁の責任なんだから、旦那が決まり悪いのはともかく嫁が何とかしていかないと、また別居して離婚になる可能性が高くなると思う
それから今旦那40歳でこれから家や子供の学費なんかを考えるとすると、子育て中の嫁が働きやすい環境の職場を辞めるのは得策じゃないというより危険だと思うんだけど、そのあたりは夫婦でどう考えてるんだろう
前向きにやっていこうと思うならまずは自分達でできる事とできない事をわけて、できない事をどうするか夫婦で話し合ってみてほしい
旦那は自分が嫌な事ばかりクローズアップしていて、子供がいる日常生活の問題点や長期的な家族計画の視点が理解できていないと思う
嫁は「私は騙されてたんだから悪くない」が根底にあって、旦那が嫌がっている事を緩和する気がないというか、相手の立場を考える気がなく短絡的に離婚を考えていると思う 実家と旦那を関わらせなきゃ良いんじゃないの
自分も義実家とは会わないんでしょ
旦那は朝早く出て夜遅く帰るんだから特に母と会うこともないし
まあせめて保育園に送るくらい自分でやれよとは思うけどね
これで2人目産んだらもっと大変になるし親だって歳とってそこまで手伝えなくなるけど
子供に兄弟をなんて軽い気持ちで産んでも良いの
ちゃんと考えてるのかな
デキ婚とかそう言う事で色々書かれているけど
問題はそこじゃなく子育てに対する覚悟がないとこだと思うんだ 旦那に対する不満を両親が表に出す事で、嫁が鬱憤晴らしてる部分があるんじゃない？
旦那からすれば一回り以上年下の嫁に文句言ったり話聞かないのは簡単だけど、結婚の過程が過程だから義父母には言いにくいだろうしね >>619
お前と両親が家庭を壊しているのが分からないの？ いろんな問題をごっちゃにしすぎな気がするな
嫁側は結婚や入籍に関する問題を引きずりすぎだろう
付き合うきっかけはともかくその後は半分は嫁の責任なんだから、子どもができて結婚した以上、全部飲み込んで仲良くやっていくしかないのに
まあ両親は離婚しろ、と思ってるのかも知れないけどw
もし親の本音が離婚しろなら、もっと距離置かないと難しいよね 相談させて下さい。
◆現在の状況
共働き家庭でしたが、夫が家事育児に非協力的で負担に耐えきれず体調を崩し、現在私(妻)は休職しています。
収入的にも復帰をしなければ厳しい状況です。夫になんとか変わってもらいたいです。無理なら離婚も考えています。
◆最終的にどうしたいか
一番は、夫が家事育児に協力してくれなければ共働きは成り立たないという事を理解させて、行動に移せるまで変わってほしい。
理解できないのなら、不利にならないよう離婚したい。シングルでやっていけるよう、環境を整えて再出発したい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
28歳・会社員(休職中)・250万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
28歳・会社員・350万
◆家賃・住宅ローンの状況
アパート65000円、他ローンなし
◆貯金額
200万
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
5年目
◆子供の人数・年齢・性別
3人/3歳双子、1歳 3人とも女
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
どちらも初婚 続きです。
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
夫の強い希望で、都心から夫の田舎に引越して転職をしました。私も専業から正社員の仕事に転職し、共働き生活が1年前から始まりました。
共働きになったら家事育児は分担しようと話をしていましたが、実際に始まってみるとほとんど私負担。
勤務時間は残業も含めて私→9:00-18:00夫→8:30-22:00(もっと遅い事もあります)
私は残業は毎日断って定時に上がっています。勤務時間が私の方が短い為、子供の送迎、買い物、食事、お風呂、寝かしつけ、洗濯も全て私がやります。
平日は最低限の事しか出来ない為、部屋も散らかり放題で家にいると気が滅入ります。
子供が熱等で保育園から呼ばれる時も、夫は｢俺は無理だから｣と協力する気がないように思えます。
もう少し協力してほしい、という話は何度もしてきましたが｢遅くまで働いている俺に家事をしろって言うの？｣と責められるとこちらが悪い気がして今まではなぁなぁにしてきてしまいました。
夫もやってくれていることはありますが、
勝手な行動が多く、イライラしてしまいます。
例えば、家族で家で夕食の時に自分だけ先に食べ、ベランダに煙草を吸いに行き、スマホゲームをして30分程帰ってこない等
あげたらキリがないのですが、例えばその日皿を洗ったからあとはもうなにもしない。俺は皿を洗った！！と言い張るような一面もあります
また、夫の実家近くに越してきてから義母の干渉もあり、田舎暮らしが嫌になっていることも大きいです。
年収は半分、車の購入で貯金もほとんどなくなってしまいました。
今考えているのは、私の転職です。
定時退社できるフルタイムの仕事を探していますが、結局また体を壊す前の生活に戻るだけなら続かないのではと不安です。
逆に私がバリバリ働いて、夫に定時上がりの仕事で家事育児してもらおうかとも考えています。夫はそれでも良いとの事。
しかし夫は煙草を子供の手の届くところに置いたり、子供が漂白剤を飲んだ事を黙っていたり、乳児にハチミツNGな事も知らないような人なので子供を任せるのも不安です。
夫を変えるためにしたこと、すべきこと、なんでも良いので意見がほしいです。私に対するものでも構いません。八方塞がりな気がして外からの意見がほしいです。 そんな収入でシングルになっても貧困家庭な上に片親とか微妙すぎるだろ
しかも女ばっかだし
低収入はもっと考えて繁殖しろよ そんな旦那は家事育児に協力的になるの無理じゃないかなあ
身体こわすほぢなのはどうか >>628
実家依存のお前が人の事言える立場じゃねーだろw その旦那、いくら言っても変わらないと思うよ…逃げるしかないよ ・都心から夫の田舎に越してきた理由
・具体的に、相談者は家事育児の何を夫にしてもらいたいと思っているのか
・子供が漂白剤を飲んだ時の状況を詳しく、あと夫が言わなかったのになぜわかったのか
・義母の過干渉について、思いつく例をいくつか
・夕食時、夫の好きなようにさせている理由
このあたりを書いてもらえると助かる あと
・休日のタイムスケジュールと夫婦の家事育児の分担
・田舎に越してくる前はどんな生活だったのか
・離婚を選択した場合の生活内容について
このあたりも書いてみてもらいたい >>628
自分では、出来る限り協力していると本気で思っているようで、意地悪でしているわけではないのがタチが悪いというか話が平行線というか…
自分の出来る限りをやるのではなくて、あるだけの仕事をしなきゃいけないという意識がないです。
そして出来る限りをしているようにはとても見えない。スマホゲームしすぎ、寝すぎ、食べた皿下げない、洗濯物脱ぎ捨て等
田舎に越してきてから年収も半分以下です。以前は800万程度でしたので今よりは余裕があり、貯金もできていましたが今はカツカツで家事外注なんてとんでもなく無理です。
シングルになるならまた都心に戻ると思います。 離婚するなら実家の近くか都心に移った方がいいだろうね
それが可能かどうかということだけど、その辺はどうなんだろう >>627
年収下がる田舎に移動するのが間違い
ゴミ義実家の近くに行くのが間違い
年収低いのに3人目を産むのが間違い
相手に従うんじゃなくて自分で考えて行動しろ
旦那が頼りにならないんだから自分の実家の近くで生きてくしかないよ
金がなくなって働けなくなったら最悪生活保護受ければ良い
子供3人でその年収の旦那は頭悪いからもう頼るのは諦めた方が良い 旦那がやったつもりになっているのなら、やらなきゃいけないこと、やってほしいことをちゃんと明文化すること
ホワイトボードにタスクのマグネット作ってやったら未遂リストから完了の方にうつす、とか
今日はこれ残ってるからタバコとスマホの前にやってね、みたいに具体的に依頼する
まあタバコとか漂白剤とか、モラルの面から怪しいから教育は無理な可能性の方が高いし
旦那に定時に上がらせても義実家近いなら義母任せとかになるだけじゃないかと思うけどね ・夫の田舎に引越してきた理由
都心に住んでいて、家を建てたいという話になった時、夫が田舎に帰りたいと言い出した。
私は反対し、話し合いを続けてきましたが、反対ばかりして酷いと言われたのをきっかけに、私って酷い嫁なんだ…と思い、最後は私が折れてしまいました。
今思えば人生最大の失敗です。その時は明言しませんでしたが、帰りたい理由は地元の仲間とつるんだり、実家でだらけたいだけでした。
・具体的にしてもらいたい家事
家事をしてもらいたいというより、自分の食べた皿を下げるとかの自分の事は自分でやる事、子供に危険が及ぶような事をしない事を徹底してもらいたいです。
これは最低限、絶対やってほしいです。
ここまで出来た上で、家事の分担の希望は買い物。子供3人連れてスーパー行くと大変だし、寝かせるのも遅くなる。近くに24Hスーパーもあるので日用品、食料品の買い物は一任したい。何を買うのかも私の指示じゃなくて考えてほしい。
→既に依頼済み、いいよと言うがカップ麺と菓子パン、お菓子等しか買ってこない。結局自分で行ってしまい、成り立たず。
休日の家事分担は、私が家事をしている間は子供と遊ぶ。私が子供の相手をしている間は家事をするかせめて一緒に遊ぶ。一人でスマホは子供の寝てる間にとどめてほしい。
・漂白剤誤飲の件
休日の日中、私が雑巾を漂白剤を入れたバケツにつけていました。子供が触ったらいけないと思い、浴室に置き、外から鍵をかけていました。(浴室の鍵は大人の顔くらいの高さにあるので子供は届きません)
夕方、私は買い物に行きました。帰ってくると、夫が子供をお風呂に入れておいてくれてました。漂白剤どかして入ったよね？と思いましたが、もうお風呂も上がっているので特に何も聞きませんでした。
その日の夜中、子供が下痢をし、お腹が痛いと行ってなきだしました。(夫は寝ていました)
そのあと子供も落ち着いて寝たので、お腹が冷えたのかな？くらいに思っていましたが、
翌朝、昨晩の腹痛の事を夫に話すと｢そういえば風呂でバケツのやつ口に入れた｣と言われました。
すぐペッと吐かせたと言いましたが、それを黙っていた事にびっくりしました。仕事を休んで病院に連れていくのは当然の事のように私です。
ただ夫はせっかく自主的にお風呂に入れたのに文句言われた、という受け取り方です。 子どもの安全を確保できない夫じゃ役に立たなくない？
役割の入れ替えは無理だと思う
旦那は収入増える見込みはあるのかな
あるならたくさん働かせて稼いでもらう
ないなら残念だけど離婚した方が楽そう >>639
年収800から350だよ子供が3人いる人間のやることじゃないw
仮に今の職場が嫌なら引越しせずに別の会社に転職すべき
相談者は金に関して考え方が甘すぎる
今までまともに働いたことがないのか？ ・義母の干渉について
これは私が特に干渉が大嫌いなので、他の方から見たらそこまで？と思うかもしれません。
勝手に家具を買って送り付けようとしてきたり(安かったからという理由)断固断りましたが。
あとは今テレビショッピングで〇〇が安いから買った方がいい！〇時までだから。もう買った？と連続LINE
2週間程義実家訪問しないだけで｢しばらく来てない｣と言われたり、休日に予定がないのになんで義実家に来ないのかが本気でわからないようで、
｢先週仕事だったの？え、休み？え…じゃあなんで来なかったの？」みたいな反応に寒気がします。
悪い人ではないけど、不衛生だし、宗教やってるし、ア〇ウェイやってるし、申し訳ないけど関わりたくないのが本音です。
・夕食時、夫の好きにさせている理由
時々注意しますが、そんなに怒ること？怖っ、みたいな反応で、私もいいよもう勝手にしろよ！と思っていた節がありました。
他にもこういった勝手な行動が多いので、逐一注意する度に嫌な顔をされると私も余計にイライラしてしまうので放置していた所があります。もっと口を酸っぱくしても言うべきだったのかなと、今思いました。 ・休日のタイムスケジュール
7:00 子供と私起床、朝食、朝のテレビ、洗濯
9:00 旦那起床、朝食
10:00家族で遊びに出かけるor(掃除)
15:00帰宅、夫昼寝
私、子供と遊びながら夕食の準備←この時間がイライラする
17:00旦那起きる、スマホ
18:00夕食
19:00風呂(旦那&子供)、夕食片付け(私)
21:00子供寝かしつけ(私)、晩酌＆テレビorスマホ(夫)←これもイライラ。音がうるさい時も。
22:00子供が寝たら私お風呂(寝落ちしたら翌朝早起きして入る)
他、寝るまで自由。
この晩酌の時にお菓子の袋やビールの缶、皿と箸等出しっぱなしで寝る事もイライラする。
特に酒出しっぱなしは子供が口にするかもなので。
これは平均的な休日なんですが、夫の言い分は｢掃除もして、家族を遊びにつれていって、子供をお風呂に入れてそれでもまだ何が足りない？｣
そういうことじゃない…っていう部分を、私がうまく説明できていないかもしれません。 あー、ダメだね。買い物を頼む、何を買ってこないといけないか一任したいって
家事やってるようでわかってないね。
家の事をしないのに、今何が減ってるのか、どのくらいで無くなるのかなんて
さっぱりわからないし、これは一度にたくさん使うから減りが早いとか覚えられない。無駄無駄。
まーた、どうしてこれ買ってくるの？どうしてこんなの買うのって
また相談者がキレて怒って家庭の空気が悪化するだけ。
田舎に来たなら家賃は安いし、みんなそこでその給料で暮らしてるんだから
都会と同じレベルの生活望まなければ別に大丈夫なはずなんだけどな。
嫌々来てやったから華やかで騒々しい生活があきらめきれないんだろうけど。 >>632
レス番つけておらずすみません。
・田舎に来る前の生活
子供2歳双子、0歳で専業でした。(上の子妊娠の際に仕事辞めました)
年収は夫800万で年貯金100~200万くらい。贅沢はしてませんでしたが、生活費を切り詰めたり等カツカツ感はありませんでした。
夫、8:00〜20:00勤務(残業含む)
定時退社も、もっと遅い日もあり。今よりは仕事忙しくないが、週に1〜2日は飲みに行く。
週末は夫が子供を見てくれ、よく1人で出かけさせてもらっていました。(月に1~2回)
家事育児は今までと同じくらい。
飲み会の頻度が多い事以外は特に不満なし。飲み会も喧嘩ほどではなく、｢頻度多くない？急に言われたらご飯無駄になるから早く言ってよ｣｢ごめーん｣くらいで終わる程度。
・離婚した場合の生活
就職先を実家近く〜都心で決まったら、付近に引越し。できればひと段落するまでは実家に住みたい。
想定年収300~350程度、実母はパートなので、時々なら預かりや手伝いok。大したものではないですが、一応専門職の資格はあります。
元々ほぼ1人でやっているので、時々の手伝いはなくなってしまうけど、夫の世話がなくなるからそこまで変わらないかな？と思っています。
父親が事業をいくつかやっているので、仕事とは別に色々教えてもらおうとはおもっている。甘いかな… 自主的にしない・できない人は、できる環境を整えてやらないとできないよ
そして夫婦間の情報共有は必須
例えば買い物なら、買ってきてほしい物の商品名や大体の値段、個数、色形、売り場などをメモに明記した上で渡しお金は後払いで買いに行かせ、まったく関係ない物を購入してきた場合にはその物に対してはお金を払わない
あと日頃から一緒に買い物に行って、相手が購入品を覚える機会を作る事、スマホで撮って保存しておき、メールやLINEで見られるようにしておくと話が早くなる
夕食時の件は、旦那が席を立つタイミングで旦那の食器を渡す、食事後の煙草は１本までは見逃して、スマホゲームは子供が寝るまで待ってもらうよう話すかスマホを子供の手の届かない場所に置いたままにしておいてもらう
漂白剤の件は、まず旦那に対して浴室に子供に触らせたくないバケツがある事を伝えていたかどうかになるかな
子供３人を１人でお風呂に入れるのは大変だと思うから、そこはきちんとありがとうを伝える
でももちろん漂白剤が体内に入るのは危険だから、もし次にこういう事があったらどうしてほしいか手順を説明する
忙しいのに手伝ってもくれないって怒っているのはわかるんだけど、家事も育児も積極的でなく経験もない人にさせるなら、多少の事には目をつぶってお礼を言う事と、できるようになるまで見ていく事が必要になってくる
それこそ子供を育てて行くように、根気よくしていかないと難しいと思う >>640
本当におっしゃる通りです。その時は、フルタイム共働きだから、夫350で、私350で、700あれば田舎ならいけるでしょう。という見込みでした。
結果私250なのは、求人に載ってた金額が嘘だったからで…
どちらにしろ転職はするつもりです。700でも足りなかったです、はい。
ちなみに、田舎に来た方が車(1人1台)で、出費増えてます。家賃そこまで変わりませんね。元々安いとこに住んでたので…
夫、昇給の見込みは当面ないですね。
今も夜遅くまで働いても残業代でず、職種も変わっているのでこれまでの経験がいかせていないと思います。学歴もないのでこれ以上は無理かと思います。 >>645
私が根気よく旦那を教育することから逃げてきた結果なんだなとつくづく思いました。
他の方も仰ってたように、出来ない・やった事ない事をいきなり一任してやれ！は無理ですよね。
こういう話し合いを持ちかけると、夫が喧嘩越しに煽ってくるのが嫌で、話し合い自体を避けていました。
まずきちんと話が出来るようになってもらうことから、今日話してみたいと思います。
今までは、できていない事があっても、やってくれたことにはずっとありがとうと伝えてきました。
ただできてない部分の指摘もしてこなかってので、当然直る事もありません。
子供をお風呂に入れるなんて私は毎日安全にやってるのに、たまたま1日入れて、漂白剤飲ませても、感謝されるのかという腹立つ気持ちを捨てきれないのが、私の悪い部分なんですね
夫に漂白剤バケツの事は伝えてませんでした。鍵をかけて置いてあるし、つけてあるものから漂白剤であることはわかるはず…と思っていましたし、まさか夕方買い物してる間にお風呂に入るとは思いませんでした。でも詰めが甘かったですね。 コレで旦那が漂白剤のこと黙ってた！てファビョるのはかなり違うと思う
三人どころか一人も子供作っちゃいけないレベルだろ
両方とも なんで大人なのに、父親なのにしてくれないの？わからないの？できないの？って思う気持ちはわかる、いろいろ理不尽だとも思うしそれはもう痛いほどよくわかるのよ
でも積極性に欠ける未経験者を使い物になるように、家庭のパートナーにするためには、できるようになるまで見て確認していかないと仕方ないのよ、だって他に頼める人いないでしょう？だからできる経験者の方が気をつけて育てないといけないのよ
どこのスレで見たんだったか忘れたけど、旦那がきちんと買い物できないなら、それは嫁のプログラミングが悪いんだという話があった
要約すると旦那にはベースとなる情報は何も入っておらず、スーパーに行ってカゴに入れてお金払って持って帰ってくるって動作しかできない、一旦送り出してしまったら途中で変更もできないから、情報は微に入り細に入り打ち込むべしと
クレーンゲームに例えるなら、旦那がクレーンで嫁が操縦ボタンて感じかなーと思って読んだんだけど、その時すごく納得したのね
馴染みがない事は、誰でも「わからない事がわからない」のよ
乳児にはちみつNGな事も、子供が漂白剤を口にしたらどうしないといけないのかも「知らないからわからない」のよ
だから、駄目な理由とやってしまった場合の対処を合わせて伝える
そして、日頃から夫婦で情報を共有していく事が大事 その「積極性に欠ける」ってのがネックだよねえ
技術的には未熟でも旦那側が、家庭を運営するために自分の労力必須、と腑に落として貰わないと
気紛れやイヤイヤにされて失敗される度に「お前の説明が足りないから」という透け感が見えようものなら、自分でやるストレスの方がマシになるよ
ある程度の期間で改善見られれば良いけど そのあたりは仕方ないと諦めるのも手かな
家事育児にも向き不向きがあると思うから、見極めも必要になると思う
子供って下手すれば簡単に亡くなってしまう生き物だから
個人的には「地元で楽して暮らしたい」って理由で年収半分の田舎に子供３人連れて引っ越す頭足りない旦那なんだから、多くを期待しちゃダメだと思うよ
離婚してもしなくても、相談者は大変だと思う 旦那の積極性や能力に関してはその人選んだ自分に責任があるでしょ
その旦那を選んだからには自分がどうにかするしかない
でも旦那の方もお金に困ってて2人でフルで働かなきゃ厳しいって認識はちゃんとあるのかね？
普通の感覚なら年収800万を捨てて350万なんて本人が嫌がると思うけど
経済観念もちょっとアレな人なんかな？ >>652
積極性はともかく能力について見る目ないとするのはいかがなものか
800稼げていたのを捨てるとは、普通予測できない やらなきゃいけなこと放ってタバコやゲームするような人は結婚前からわかりそうだけどな >>626です。
〆ていなくてすみません。
結婚前はやらなきゃいけないこともそうなかったですし、私もカバーする余裕があったので気づかなかったです。
田舎に越してきてから、上に書いたような嫌な行動が目立ち自分の田舎にきた安心感なのか、転職して余裕がなくなったのか、人が変わったように思えて嫌でした。
やはりまずは自分の仕事をきちんと持って、1人でも生活できる基盤を作ることに注力していきます。
その中でやはり共働きや子育てに協力する気が見えないようであれば、離婚やむなし。お金(養育費)だけ出してもらって母子で生活する道を選ぶのも仕方ないですね。 >>656
後ろ向きでやるならとっとと縁を切ればいいのに
あなたの行動がワガママなのか、自立に向けた確固たる信念が有るかを問われているのに宙ぶらりんじゃ話にならない うちも、ダンナが>>626さんと同じような感じだけど、
それで20年生活してきて、もう切れそう。
多分もう少ししたら離婚する。子供も巣立つし。 最初しか読んでないけど双子＋1なのに共働きって無理ゲーじゃない？
その子供構成なら親巻き込むくらいが普通だと思うけど
専業主婦でもキツイってレベル
てか双子で家事手伝わない時点でなんで次を作ったんだ うん、まずは全部きちんと読んで理解してからレスしような >>656
夫の勤務時間が12時間超えてるのに年収低すぎない？
残業代ないのか、田舎だから？
遅くまで働いてる俺にデンデン言うなら、まずはそのブラック会社を転職できないのか 必要とされてる俺に酔ってんだろうか
忙しくて転職活動する余裕もないのかもしれないけど >>659
締めた後なのにすみません。私としても、>>659さんの書かれた事の通りだと思っています。
それでも、子供の将来の事や転職による年収の低下を考えて私も働きに出るから2人で協力して頑張ろう！というつもりでした。
本来は専業なり、親を頼ったりしないとやっていけないレベルなのに、、という考えは、それは甘えだと言われます。手伝ってもらって当然だと思うな、子供のために働くのは当たり前、専業は楽したいだけだろと言葉はもう少しソフトですが本気でこう思ってるみたいです。
夫の田舎に来たら、夫の親がサポートしてくれるという口約束はありましたが、来てみたら無し。
下の子が生まれる前というか、転居までは家事も子育てもよくしてくれて、不満もなく、双子＋1でも大変だとはあまり感じてませんでした。
夫は残業代が出ません。大事な時は残業を断ってほしいとお願いした事が度々ありますが却下。
多分、気が小さいので上司に言えないみたいです。
夫が以前働いていた環境が特殊で、国家資格も実績もあるのですが田舎では全く生かせないので、就活をすると学歴なしの未経験でしかないので厳しいです… >>665
＞という考えは、それは甘えだと言われます。手伝ってもらって当然だと思うな、子供のために働くのは当たり前、専業は楽したいだけだろ
今の状況で本気でそんな考え方でそんなこと言われて自分は好き勝手されてたら確かに離婚したくなるわ。
お前の子供でもあるのに自分が地元で楽しくラクに暮らすためにお前の地元に引っ越しして収入のカバーは嫁にさせて家事育児も全部嫁でお前は嫁の負担を増やすだけ増やしてカバーもせず家族のために何を協力するつもりなんだ？
自分が協力してもらったり助けてもらうことは当たり前で感謝もなく相手には甘えるなって何だそれ？
そんなゴミいらないわ。
離婚って簡単に言いたくないけど話し合いして何も感じるところがない伝わらないような人間なら離婚やむなしだわ。
この先も義実家関係やらの面倒ごともフォローもせず全部押し付けてくるの目に見えてるから。しかも文句つきで。 >>665
一番下の行、もったいねー
本来なら稼げるはずが田舎にきたら生涯年収全然違っちゃってるんじゃないの 仕方ない、旦那は生涯高収入よりも自分の地元で親族と友人に囲まれてダラダラ楽しく暮らす方を選んだんだからさ
気が小さくて楽してる割りには、嫁には御大層な文句たれてくれる旦那だね
今休職してるなら子供抱えて荷物持って一旦実家に帰ってもいいかもしれない、両親に迎えに来てもらってね
実家両親に現状を話してしばらく実家で暮らさせてもらってさ、多分気持ちも体力もすごく楽になると思うよ
少し気持ちに余裕できたら、自分と子供が暮らして行くためのベストな環境を考える
旦那から何かアクションあってもしばらく放置、旦那が実家まで来たら話し合う
都心に帰れとは言わないけど、旦那の地元を出る条件は付けた方がいい
理由は今回わかったと思う、その旦那は地元で子供３人持たない方がいい人だ
今なら住まいは賃貸で相談者は休職中、今の生活全て切って棄てるにはもってこいの状態
あとは棄てる物に旦那を入れるか入れないか 旦那が楽になったしわ寄せを全部奥さんにおっかぶせて甘えるな、じゃなぁ
人生のパートナーとして役に立たなくね？
自分の実家近くに避難した方がいい気がするなぁ 父親がクズな場合→子供連れて実家帰れ、なんでそんな奴選んだ
母親がクズな場合→そんなん捨てて次行け次、若い嫁さん貰え
子供を嫌いと思ってるわけじゃないけど、なんだかなあ 若い嫁さん貰えはこの女の多いスレではでないコメントだと思う
旦那が退職したあと年の差のある若い嫁が苦労するのがわかるじゃん >>674
女が多いからでしょ
男が多いスレなら若い嫁さん貰えになるじゃん
まあこのスレも時々女に変なアドバイスする男が湧く時あるけどw 親権をみんな欲しがるけど母親しか取れないって前提つか思い込みあるよなあ
集団の圧力つーか >>676
思い込みつ〜か、現状ほとんどのケースでそうなってるじゃん。
海外では、母親が子供を連れて勝手に出ていったら、誘拐罪にもなりかねんｗ
日本では、当たり前のようにしてそれでも母親に親権が認められるケースが大半。
そういう勘違いシングルマザー、自分に非があっても親権を取れるという悲劇を防ぐ為にも
共同親権とすることができるっていう民法改正は当然進めるべきだと思うけどね。
まあ人権派弁護士が反対しそうな改正である。今まで女性の特権みたいなものが無くなる訳だから。 >>678
あのさ、本気で親権欲しがって尚且つ親権主張するに値する養育実績積んだ男親がどんだけいますか？ あと実際はこんな男そっくりのガキ見たくない！と思っても世間体で引き取る母親とかね
男親が親権取って叩かれた女親いくらでもいるけどさ、ココリコ田中が小日向しえに弁当作らせたり下の息子預けてるってのは笑ったね
親権渡したしえを叩いてた癖に「田中は母親との交流もさせて偉い！」って馬鹿がたくさん居たわ
本当にそんな「ヒドイ母親」だったならそんな女に自分の子供のメシ作らせたり預けてる田中ってなんなんでしょうか？
共同親権を実践してるだけ！田中は進んでる！って、それならなぜ親権取らなかったしえが叩かれてるのでしょうか？ >>679
また屁理屈をｗ
親権を男側が取るに値する権利があるかどうかは別問題ですよ。
それを判断するのが家裁の仕事。
現状では子供をさらうかの如く、母親が家からいなくなって、親権を争う裁判になった場合
まず母親に親権がいく。
その時点で子供が母親と一緒に居る事が重視されるからね。子供の意見などは関係なく。
いくら父親が正当な権利だと主張しても、調停員からも総スカンをくらう。
どう見てもおかしいと思わないか？
それに共同親権が法整備されたからと言って、明らかにどちらか側に重大な過失がある場合は
単独親権にすればいい。それも家裁が判断すればいい。
今は裁判云々以前の問題。
>>679や>>680があ〜だこ〜だ言うんだったら、共同親権に反対する明確な理由でも説明したらどうだ？
まあ説明できないだろうけどね。
現状はその説明できない制度が、半ば既成事実化されてるんだからさｗ 何言ってんだ屁理屈でもなんでもない
単に「共同親権だの男親に親権をだの言うのならまずは親権取らなかった母親を非難するのをやめろ、元々家事育児自分で責任持ってやれ」って言ってるだけだが >>681にもわかるように簡単に言うと
自分は共同親権に反対はしていない
でもそれに値する父親は少ないと感じているし周りの声もそのようだ
そして親権取らなかった母親が非難される限り父親に親権渡すのが嫌って女は「子供への愛情や執着」抜きにしても一定数絶対に存在し続ける
だからまずは父親の家事育児参加や手伝いどころじゃなく責任持って家事育児をすること・親権取らなかった母親への世間の目を変えていくことが共同親権には必要 >>679
こういうバカは、金も払わないし、子供引き取っても家事育児しないからね
屁理屈で誤魔化す
ネットで調子こきたいだけ
現実は、バカで無責任
相手しなくていいよ
ド素人の、法律マニアみたいなもんだよw
何の役にも立たない
自演までしてるしw 親権は9割女
養育費は8割不払い
悲しいけどこれが現実 >>680
ココリコ田中が自分で面倒見れないくせに親権は取って
子供の面倒は元嫁利用して見させてる糞男ってことはむくわかった。 ◆現在の状況
嫁が全て放棄して実家へ帰ってしまった。
◆最終的にどうしたいか
戻ってきてほしい。元どおり2人で生活をしたい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
28 接客業 200万前後
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
29 接客業 250万前後
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸 家賃5万 ローンなし
◆貯金額
お互い0
◆借金額と借金の理由
自分:200万ほど ギャンブル等
嫁:250万(債務整理済み返済中)
◆結婚年数
4年目
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
俺の実家から10分ほどのところで別居。嫁実家は新幹線等使って6時間くらい。
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
お互い初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
1週間ほど前に夫婦喧嘩をした。理由は嫁が黙って仕事を休んだから。
朝から体調不良で仕事を休むつもりだったにも関わらず俺に相談なし、俺に無断で欠勤。
嫁のゲームへのログイン時間がおかしいと思い問い詰めたところ白状したためそこから喧嘩。喧嘩の際に 嫁は何も言い返してもこないし、 布団にずっと横になってるもんだから頭にきて布団から無理やり引きずり出してソファに座らせて話し合いをさせた。
その時に「疲れた」とだけ言われた。とりあえず話をさせるために包丁持ち出してチラつかせたら嫁発狂。
泣き喚かれたので少し叩いたり躾たら嫁が「ごめんなさい」と土下座したため許して仲直りの行為までした。
その後仲良くしてたのに昨日突然実家へ帰った。家に帰ったらいないし、家事もしてない
仕事も放棄して今は実家にいるらしい。向こうの父親から 離婚したいと言っているので落ち着いたら話し合おうと言われてる。実家に帰るまでに4万くらいかかるのに無駄遣いされたことも許せないし、お互い許して仲直りしたのに出て行くのは裏切りだと思う
どうしたら嫁に戻ってきてもらえるでしょうか つまり体調不良の嫁に刃物チラつかせてレイプしたのか
釣りならもう少しまともなネタでお願い >>687
釣り？夫婦喧嘩の末、旦那から包丁持ち出され＋暴力だなんてそりゃ嫁さん頃合い見て逃げ出すわwよっぽど怖かったんだよ。普通に考えて命の危機じゃん。今度会ったら何されるかわからないし、ましてや共同生活なんて恐怖でしかないと思う。
義父が言うように今はジタバタせずひとまず落ち着くまで待つしかないと思う。 ネタじゃないとしてもこんな相談に乗りようがないし
もう来ないでね たしかに包丁を持ち出したことは悪いと思っていますが話を聞かない嫁が悪いと思います。
俺はあくまで話し合いをさせるためにチラつかせただけで嫁に危害を加える気は全くなかったです。
嫁がいないと家事は俺がやらなきゃいけないし、仕事しながらは厳しいです。
朝も起こしてもらえないと仕事に遅刻します。
そういうのもわかっていながら全てを放棄した嫁は結婚いうものに対しての考えが浅はかすぎると思います。
苦しい時も辛い時も2人で乗り切るのが夫婦ではないんですか？ 釣りじゃないです…
書き込み初めてで至らない点があると思うんですがアドバイス欲しいです。
喧嘩の件はもう許してるんで2人の間では終わってることだと思います。
距離的に迎えにいくこともできないし、お金もないので早く帰ってきて欲しいんです。 >>687は分かっていると思うが念のための確認として
この低脳は明らかにまとめねらいの小銭稼ぎ悪質アフィカス
プリマにさえ誘導できないクソ内容
徹底的にスルーで なんかまずいことしてるみたいですね。
とりあえず嫁が電話に出るようになったので話はしました
俺は許したから早く帰っておいでと言ったら 特に返事もしないでやっぱり会話になりません。
消えろと言われてるので別な板で相談してみます…
困っている証拠も見せることできないので書き込みやめます
失礼しました。 次の小銭稼ぎクソアフィカスではないまともな相談者待ち >>692
奥さん今ごろ警察に行ってるかもよ
話を聞かなかった嫁が悪いって警察に言ってねw なんかすごい夫婦ね
夫婦ともに借金額が年収と同じ額って時点でもう人としてだらしないし、相談内容もさもありなんだわ
しかも男のくせに200万ってw
まともにレスする気が失せるスペックw 本当だったらDVだし、警察沙汰なんだが知的障害者なのかな？ 実際に警察行かれて診断書も取られて数百万払った人いるわ
警察は家に来るらしいよ 刃物で脅してレイプって凶悪犯だよ
お金ですめばいいね 離婚した後なのですが元夫との事で
ここに相談してもいいですか？ 10月21日に名古屋にて、
テキサス親父日本事務局の藤木俊一さんが講演をされます。
9月に国連で日本で行われている子供の連れ去り問題についてスピーチされた事についての報告がメインとなります。
運営上、動員を事前に確認したい所もありますので、参加いただける方は、フォームからの申込みを何卒お願い致します！
https://t.co/l073dmTTkK
離婚にむけての情報収集として。
裁判官は信用できないという事がよくわかります！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) とりあえず言うことを聞かせるためにに包丁持ち出して脅したら嫁発狂。
泣き喚かれたので殴ったら嫁が「ごめんなさい」と土下座したためレ〇プした。 ◆現在の状況
嫁に離婚を言い出された
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30半ば 会社員 1200
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
30始め 会社員 350
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸
◆貯金額 1000前後
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 2年
◆子供の人数・年齢・性別 なし
◆親と同居かどうか なし
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし ◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁に離婚を言い出された
理由を話したがらないが俺親から責められて辛いという
父親はそういう人物ではない
俺母親は病気で連絡を取れるような状況ではない
母親の看病は姉がしている、嫁の手伝いは不要
聞いても嫁は辛いと言って泣くだけで話にならない
離婚したくないが嫁の対処法がよくわからない そういう人物じゃないお父さんに聞いてみたら？
行き違いがあったかもしれないって前置きしてさ 幸いお金はあるみたいだから、嫁に興信所付けてみたらどうよ
案外オトコが出来てるのかもしれないし、知らないところで親と姉がグチグチ言ってるのかも >>716
感情的になってるようなので
俺は離婚したくないよと
落ち着いて話せるようになったら話してと
優しく伝えてみたら？
父親とあなたの知らぬところでゴタゴタなった可能性あるし、父親に言うより先に嫁を優先したがいい気がする >>716
>父親はそういう人物ではない
これでもう駄目じゃん みんなありがとう
父親は飄々として他人に関心がないタイプだからないと思った
一応父親と姉に聞いてみるわ
男関係は疑ったことがなかったが親戚関係もわかるなら興信所も要検討かな
嫁は普段通りだが、離婚や親の話をふると急に顔が暗くなって話し合い拒否
なんとか心を開く方法が知りたいと思ったが、他に聞いた方が早いか 嫁親に聞くのもいいかもしれない
離婚の事はまだ伏せるとして
「自分の実家について嫁が悩んだりしていないだろうか」という方向で てか自分ら夫婦の問題なんだから
実家に帰って戻らないとか離婚届け持ってきた以外は親に話す前に自分らで解決しなきゃ
親巻き込んだらまた大変だよ >父親はそういう人物ではないw
この認識を捨てて話を聞いてやらない限り離婚は免れないと思うぞ 何を責められているのか聞けよ
理由によっては離婚も考えると言って聞き出すしかないだろ >>725
本当にこれ
嫁の言うことより父親の方優先してる時点で離婚不可避 愛情なんてこれっぽっちもない
とっと男でも作って出てけよ
もうゲンナリ >>727
タメ口
男が妙に高収入で女は並〜専業主婦
小梨や専業なのに家事しない等離婚を躊躇う理由も無いのに離婚を躊躇する相談者
これテンプレな 泣くだけで話にならないっていうのなら、
浮気など他に気が向いてるから誤魔化しているかそうじゃないのなら
ハッキリ言って今のうちに切り捨てたほうがいい。
人とのコミュニケーションをきちんと取れないような人間と子供を作らないほうがいいから。
それと長い人生色んなことがあるのに、泣いて話にならないようなのをパートナーにするのは
リスクが高すぎるから。
あまり交渉力がないとか強く出られないなどなら、よく話を聞いて配偶者なら代りになれるからいいけど。
妻のいう事より父親をとか言うけど、自分から切り出したのなら何かしら言うべきで
泣いてばかりなんてどうしようもない。卑怯な作戦として、相手に何でもやらせうっぷん晴らしてるの鴨しれない。 孫の顔が見たいとかそんなこっちゃねーの。プラスの言葉をマイナスに変換する嫁ならウチにも居るぞ
あ、すまん別居中だった 子どもが欲しくても授からない嫁に
孫の顔が見たいは充分マイナスだけどね
別居しているなら何より >>733
どの辺がプラスなのか
もっともっと金稼いでこーい！って嫁親から言われてもプラスに捉えられるんか >>732
何度も訴えてるのに俺の父親はそんな人間でない(ｷﾘｯ
とか言ってそうだけどな 孫の顔が見たいは不妊でも不妊じゃなくてもプラスに変換できない言葉だぞ
言いたきゃなぜ息子に言わない 「孫の顔が見たい」と嫁にしか言わないとか、何度も孫を催促する言葉をかけているのなら両親側に問題がありそうな気がする話しだな
まあだからこのスレにいるんだろうが 相談者、稼ぎもいいし、すぐに再婚できるよ
子がいないうちにさっさと離婚に応じればいいじゃん 孫早く！をプラスに受け取れとかいう旦那にら早めに分かれて正解だから、その嫁は逃げられそうでよかったな 泣いても、泣き止んで落ち着くまで待って聞いたらいいじゃん 泣いたら話終わりなんかしたら、いつまでもわからないままだよ まあ離婚したくないんなら泣きやむの待ってきちんと話聞いた方がいいよね
父親のことは一旦家族フィルター外して知らない人の話として聞いてみたらどうなのよ
はなから父親の味方って態度だから泣いてるんだろ 色々ありがとうございます
タメ口が良くないようなので変えます
それとなく姉に連絡してみましたが母は変化なし
長患いしているので嫁と実家は直接連絡をとっておらず今もそのようです
父は伯父他と旅行に出ているとのこと
嫁は普通に仕事に行ってます
レスに他に気が向いている可能性という指摘があり
なんとなく嫁実家が気になるので週末に落ち着いている時を見計らって
嫁にはそっち方向も聞いてみる予定 これで嫁が浮気してました系になるなら
もうそれに沿ったスレに行って欲しい
とにかく嫁が信じられない人みたいだから
とっとと別れれば良い >>746
出来る訳ないじゃんw
無職の妄想なんだからwww >>744
そこまで嫁を信頼できないなら、もう信頼関係破綻してるから離婚しかないと思う 失礼します、相談させてください。
はじめて書き込むのでルールにのっとっていなかったら、すいません。また、まとめきれず長くなってしまったこともすいません。
夫から離婚を切り札に何度も説教をされてきたのですが、明日(日付上は今日)、義実家で離婚の話になります。
相談したい事：どのような態度を取るべきか、どんな手段があるのかの知恵をお借りしたいです。
夫の希望：必要性を感じない私と離婚したい。
私の希望：離婚せず、共働きをしたい。
また、夫が結婚前の正常な精神状態に戻るには、どんな努力をしたらいいのか。
家族構成：結婚３年目/夫(会社員)が20代後半、私(在宅＋内職ありの専業主婦)が30代半ば、2歳の子供。
今回の説教ポイント：
1）私の公的の給付を夫へ報告していなかった。
2）また、先月説教で「1ヶ月努力しなければ離婚」と言う約束になり、私なりにしたことを上手く報告できず。夫の求めるレベルになれなかった。
今までの経緯：
結婚から現在までで、何度も夫から説教。最初は反論したが、どちらかが正しいかの争点に持っていかれ、毎回私が謝ってきました。夫は正論か理想論で「そうあるべきだ」と、毎回努力を強いられました。
夫は努力すれば何でもできる人。私は要領悪く何度もミスするタイプ。夫は「スペックは怠けたい人の言い訳」思考なので、問題解決できない私を怠けていると思っています。
また、夫はモラハラで、他人に敬意がなかったり、俺の要求なぞなぞしたり、何度か暴力振るったり、経済的DVの予備発言したりで、夫の元に子供を残したくないです。
夫からの離婚の条件：
親権は夫/子供との面会無し/養育費を月8万 ＊私の奨学金を夫が一括返却してくれた経緯あるので、上乗請求の可能性あり。
私の条件：
離婚するなら親権ほしい/養育費はなしでもかまいません/子供との面会可
正直、夫と居ても心は休まりませんが、常識や平均値の感性を子供に教えるのは夫の方が向いていると思います。
長文ですいません。ご回答頂けたら幸いです。 今日の話し合いの事を今聴いても仕方ないと思うんだが
とりあえず今からでも連絡つけば実家の誰かを連れて行くべき
夫と二人だけでも言い負かされるのに義実家など行ったら余計負ける
そもそも女性は簡単に親権取れるのに相手に渡した方が幸せかとか考えているところでダメ
奨学金は夫に返すべきだけどそれ以外のことは説明されてないからわからん
何をどうしろと言われて何をどう出来ないのか書いていないよ その辺の詳細によって
夫がモラハラであなたが萎縮しているのか
夫が正論で本当に低スペックなのか判断つくと思うんだが >>750
遅いよ
なんでこのタイミングで相談なんだよ
要領悪くミスするタイプって自覚はあるみたいだけど >>751
ありがとうございます。
今日、と言うのは、土曜日の昼？夫が起きてから、義実家に連れていかれると思います。
私の実家は片道５時間の所+片親なので呼びようがなくて。
市や近場の弁護士さんを探した方が良いでしょうか？
説明不足ですいません。
夫の要求はパッと思い出した限りで。
親戚づきあいとお金のことを逐一報告しろ。
要点から話せ。
説教の時、小さな声で話すな+返事をしろ。
家事を普通レベル(お義母さんレベル)に出来ろ。
料理の手を抜くな。
家の事を一人で仕切れるようになれ。
赤字の分を稼げ。
です。 >>752
モラハラと低スペックの両方があると思うので、更に重圧になっているのか、と。
元々、前職場のトラウマになった上司と同じ怒り方をして、ごめんなさいしか言えなくなってしまって。
簡単な事でも、「他に理由があって、今すぐに出来ない」と言う旨をすぐに言えなかったり。
自信がなくて、出来るか分からないと言ってしまったり。
挙げると、夫が困るのは分かるんですが、
怒っている夫が怖くてまともに受け答えが出来ないんです。 >>753
すいません。
今までの経験から自覚はあるのですが、「良いタイミング」が全く分からなくて。
夫からも「謝るタイミングを知らないのか？」て言われて、
はじめて、私の謝罪が相手に届いていない事に気づいた程なので。
たしかに、相談するには短すぎますね。 もう弁護士とか間に合うわけないし
離婚覚悟なら子供連れて実家に逃げるか
シェルターに駆け込むか
でもシェルターも遅い気がする
片親って言ってるけどあなたを守ってくれる人なら5時間かけて帰って相談かな
旦那の要求についてももうちょっと分かりやすく書いて欲しい
赤字の分を稼げって言うのはなんの赤字なのか
(やりくりが出来ないのか経済DVを受けているのか判断出来ない)
今無職なのか働いているのに完璧に家事しろと言われているのか
義母レベルと言うけどそれはこっちにはわからない訳でどの程度を求められているのか
DV受けて判断が鈍っているのか本当に低スペックなのか判断できない まず>>750で書いてある内容に矛盾点がある
それ以前にも差し迫っているのが今日の今日なのに
相談しようとするなんて専門家であっても顔をしかめる案件
それを素人にアドバイスなどを仰ごうとするなんてどうかしてる
ここに専門家はいない
相談は無駄
このスレから今すぐ消えろ >>757
離婚は、したくないのですが、逃げた方がマシなのでしょうか。
今まで義実家に連れていかれるの抵抗をした事がないので、最後くらいいいかもしれませんね。
ありがとうございます。親には朝一で電話してみます。
シェルターにも連絡してみます。
夫の要求ですが、
声が小さくなったり、返事が出来なくなるのは、
３〜６時間くらい続く説教で段々夫がヒートアップして大きな声や過去のミスの説教もはじまっての時は大体なってしまいます。
とても余裕がある時は意識出来るのですが、一点を見つめて言葉を聞くので精一杯で。子供みたいですね。
要点から話せは、
夫が質問攻めタイプなので、とにかく、何か返事をしないとと支離滅裂に答えられる言葉を口にしてしまう事を怒られます。
赤字は家計の赤字です。
経済DVは発言のみです。夫の給料と固定費が同じくらいなので、働きに出たいと何度か相談したのですがダメと言われて。
単発の在宅ワークと内職バイトしてます。
義母さんは毎日掃除機かけてなどで朝８時くらい？には家事一通り終わらせて、内職をされています。行事やイベントも半年後はキッチリに私が全て予定を組んでいるくらいが良いようです。 在宅で内職か
子どもが小さいとか何だろうけど
稼ぎがなくて夫が借金返してくれて
家事がちゃんと出来ないとなると
離婚は仕方ない気がする
それでも言いくるめられなければ親権は女が取れる
自分をしっかり持って反論すべきだけど出来るように思えない
となると義実家で話し合い自体を拒否して子連れで家を出る
実家や役所など相談出来る所を頼って理論武装するか逃げるか考える
そのくらいしか思いつかない リロってなかった
働きに出るのは反対な上に
稼ぎがカツカツで赤字を何とかしろって言うのか
その上サンドバッグにされてるんだから別れた方が良いと思います >>758
すいません。
昨日の夜に、さあ明日離婚の話しするぞ。と言われて、
とにかく、今までよりもマシに会話ができないだろうかと、相談してしまいました。
必死でまとめたので矛盾するような書き方になってしまった事もすいません。
お目汚しになってしまいすいません。失礼をさせて頂きます。
ありがとうございました。 スレルールも守れない馬鹿は相談する資格なし！！
>>750は今すぐ消えろ！（２回目） >>763
ありがとうございます。
Ｏになっているの見分けつきませんでした。
助かりました。 旦那が若すぎて餓鬼っぽい
自分の家庭を持つには早すぎたんだろうね >>759
その長時間説教は明らかにモラハラ
モラハラされてる自覚を持った方が良い
同僚の旦那も長時間説教かましてくる変な奴で、最終的には離婚してたよ
その旦那のどこが良いの？
離婚で全然構わないと思うけど、対峙するの難しそうだから子供連れてひとまず実家に逃げてはどうかな >>765
おまえ誰？
文の書き方といい、マジで頭弱すぎ
旦那に同情する >>762
今までよりマシに相談出来ると言うのは
義実家の両親は旦那よりも大人な対応するって事？
だったら旦那が起きるまでの間に自分の主張をまとめて書き出して推敲しておいたらどうだろう
義両親の時代と違って専業主婦やるには厳しい経済な事とか
何時間も説教されると萎縮してしまう事とか
まあ色々言いたい事はあるだろうから主張出来るようにまとめる事かな >>750は>>762で
> お目汚しになってしまいすいません。失礼をさせて頂きます。
> ありがとうございました。
ということで相談は締めたわけだ
次の相談者を待つ
※弁護士など専門家案件はスレチ
ここ専門家はいない >>767
モラハラと思って良かったんですね。
毎回お前には何もできないだろって言われていたので、自分の判断が信用できなかったんです。
未練とか情とかもありますが、それ以上に私と同じように子供も片親にしていいのかずっと悩んでいたのです。
でも、どうせ離婚するなら、夫の傍に子供置いていきたくないです。 大体の義実家は夫の肩を持つと思う
子ども人質に取られてどうしようもなくならないようにね
まあ義実家に行かないで起きる前に逃げた方がいいと思うけどね >>771
子どものために我慢したって言われてモラハラ家庭で育つのと
片親で育つのとどっちが子どもに良いのか考えたらいい
もちろん子どもは連れて出て行くんだよ >>750に「推敲」の意味が一発で通じるわけないｗ
その前にこの馬鹿は読めないんじゃねｗ
ここに書くだけなのに要領を得ない、矛盾点がちらほらで
頭弱いのが露呈してんのに理路整然と手紙なんて書けるわけないｗｗｗ
旦那、コイツの存在自体にイライラしてそう
離婚は当然だわ >>762
名前欄に初出レス番入れて
旦那モラハラなんだろうけど、それ以上にそもそもの相性が悪いんだと思う
元々容量悪いのかもしれないけど、それ以上に委縮してミス連発→説教の無限ループ
離婚したくないとの事だけど、一生説教され続けて、本来の自分の能力も発揮できず
子供は歪んだ夫婦関係を見て病んでいく、それが進むべき道だと思ってる？
子供は2歳なら親権取れると思うよ
自分なら子供だけ抱えて実家に逃げる
冷静な判断ができるようになるまでは実家にいて、健康な心になって判断するわ
出ていく準備なんてしなくていいよ、交通費だけ持って実家に逃げるの推奨
シェルターなり母子寮なりは実家に逃げてからでも遅くない 指摘されてもスレルールを全然守らないとか神経おかしいわ
本物のキチガイなんじゃね>>750は >>769
義両親は夫より私の話し聞いてくださいます。
どちらかと言うと、夫の発言が迷走すると義実家の方たちも被害にあわされているので。
私の発言が至らないなら、分かりやすくいさめても下さいます。
次にすぐ動けるように荷造りと書き出すのもやります。
ありがとうございます。 い
つ
ま
で
続
け
る
の
か
こ
の
低
脳
キ
チ
ガ
イ
は >>766
やはり若いのでしょうか。
義実家に毎週末訪ねていくし、私が一緒の日でも遠慮して早く帰る事をしないので。
やはり、あれは甘えだったのですね。 次のスレルールをきちんと守れる健常者の相談者待ち
※メンヘラはメンヘラ板で >>777
旦那が義実家の言うことも聞かないのなら行っても無駄だと思う
やはり一度はどこかに避難して法的に対処かな
携帯財布自分の通帳保険証子どものおしめとか大事なもの最低限の必要な物をしっかり確認して荷造りしてね キチガイがキモい語りを始めたぞ！
これでもおまえらまだこのキチガイの言ってることを相手にするのか？ 無責任に逃走するように教唆するとか……
怖すぎる…… 女性相談センターが地区にあると思う
休日でも電話受け付けしてるところもあるよ
そういうところ探して相談してみて なんか当たり前のように子供連れて逃げろみたいに書いてるアホいるけど
この低能無職親子を税金で手厚く養えとか勘弁だわ
離婚して旦那に親権渡して無職女は自力で働けよ 旦那からひとまず逃げたところで離婚するのを先送りするだけで意味がないと思うんだけど
子供もいるのに簡単に旦那から逃げるようにアドバイスするのが信じられない
逃げたとしても問題が解決するとは思わないし、なんなら一番の被害者は子供になるよね
母親に振り回されて本当に不憫でならないわ 弁護士の後ろ盾があるわけじゃないし、当然行き先を告げるわけないから
下手したら誘拐扱いになったりして
旦那が騒いでもして警察に駆け込んだらどうなるんだろう 親権渡して8万払うのがよくわからない
養育費は収入で決定するんじゃないの？
嫁はそんなに収入あるの？ 到底無理な離婚条件突きつけて、それは無理だ離婚できない夫に謝って言うこと聞いて離婚回避するしかないと思わせて服従させるモラハラの常套手段
妻は低スペだからそれに気づくわけもない、養育費算定表の存在など知るわけもない、経済DVもしてるから弁護士にも相談できるわけがない、と完全に舐められている 相談者は何度指摘されても最低限のスレのルールも守れないぐらい頭良くないみたいだから
いろいろ勝手に思い込んでんだろうね
こういうのこそ弁護士に相談するべきなんだけどそんな時間はないし
旦那ときっちり対峙したほうがいいと思うんだけどね この旦那ならいざとなったら警察さえ味方につけそうだわ
相談者完全に無理ゲー 言うこときかなかったら子供を取り上げるぞっていう明確な脅しと気付いた方がいい
少なくとも、義実家は私の話も聞いてくれるから大丈夫なんて油断は絶対にしない
言い方や方法(同調したフリした上での懐柔かも)が夫とは違えど、最終的には義実家は夫の味方(特に孫の親権が絡んだ場合には)
何を言われても「親権は渡しません」とだけ答える
義両親があなたに優しく〜だよね？とか言ってきても、とにかく「そうです」「わかりました」「すみません」などは言わない
「親権は渡しません」だけで、あなた側の主張の全てが盛り込まれている モラハラは一見論理的に主張しているようにみえて、全て「俺は正しい」と言いたいだけだから、話し合いで理論を覆そうとしても無駄
努力すればなんとかなるじゃなくて、無駄。
とにかく議論なんてせずに「親権は渡しません」何を言われてもそれだけで良い
大体、相談者が働きたいと言っているのにさせずに内職程度で家に縛り付けるのも、経済的社会的な力を奪い、奨学金の負い目ももたせたままで、サンドバッグを手放さないように手元に置いておくためなんだよ たまにいるけど、離婚問題に発展してるのに義実家が味方って人
旦那の親なのになぜ自分の味方だと思うのか不思議 ああ、養育費が八万と言うよりは奨学金も返せと言う八万なのね
ならなぜ働かせないということもあるけど
そもそもなんでこんなのと子供作るかね
公的な給付て何？障害か？ そもそも妻30半ば、夫20後半で結婚3年の子供2歳
デキ婚なのか結婚してすぐデキたのか知らんが逆算すると大体25歳の男に30過ぎの女の奨学金肩代わりしてもらったってことだよね
どんだけ立派な学歴か知らんが個人的には大卒なら30過ぎて奨学金の返済してる人は軽蔑してる
まあ一昔前は勤続何年だかで奨学金返済しなくて済む制度が一部の職業にあった(現在もあるのかな)からそういう人や住宅ローンの金利の方が高いからって人達はあえて返してないのも分かるけど
仮に600万の借金背負った状態で卒業したとして、8年あっても繰り上げや一括返済しない神経もしくは返せないほどの低収入ってのが理解できない
肩代わりしてもらったってことは繰り上げ返済できるほどの貯金があってもあえて返済してなかったってことでも無いのだろうし >>799
さすがにそれは、今のちょうど30台前後の人の
就職でなめた辛酸しらなすぎでない？
あの氷河期で非正規にしかつけなくて
有名大学卒で月収11万とか普通にいるよ 稼げる見込みもない職業にしかつけないなら奨学金て無駄だよね
高卒で働いた方が遥かにマシだろ 最近までずっと氷河期なのに30前後だけ特別とかないわ >>800
甘えだろ
在学中に公認会計士とか資格取っとけば問題ない >>803
なるほど、これが老害か
場外乱闘はこれぐらいにして>>750は出てこないし
この辺で解散でいいんじゃね
おつかれ〜 >>804
低収入の親に育てられ大した脳も能もなく無理して大学に行ったものの未だに奨学金返済続けてる低収入の中年さん？ >>805
お前バカのひとつ覚えみたいにそればっかりなのなｗ
もしかしておもしろいとでも思ってんの？ｗ
てか、おまえが消えろや！！！！！
はいはい、みんな解散解散！ >>808
奨学金なんて使わずに大学行かせていただきましたので…ごめんねw >>809
そんなのごく普通
自慢にもならない
ばかなの？ｗ >>810
自慢だと思ったことすらないけど
あなたが奨学金返済中の30代低収入なのは分かったから落ち着け この意志薄弱で頭弱状態で、どこのどういう学校を出た奨学金なのか疑問
モラハラｄｖで脳が委縮して判断力が落ちてるのかもしれないけど
こういう奥さん何人か見てきたけど、病気になるよストレスで モラハラにやられちゃうと本当におかしくなるからね
一旦実家なりに行って冷却期間を置くのはいいと思うけどな そう思う
今のまま話し合っても押し切られるままだし
まずはDV相談だと思うよ
そこで何か判断してくれるからそれに従う方がいい >>799 どんだけ立派な学歴か知らんが個人的には大卒なら30過ぎて奨学金の返済してる人は軽蔑してる
ふ〜ん、それは薬学や医学部出身の人にも、正面から言い切れるのかな？
奨学金なんてどう返済しようが、いつ返済しようが個人の勝手でしょ。
それを配偶者に返済してもらうのは論外だが、自分で稼いで返済するんだったら個人の自由。
それを赤の他人にあ〜だこ〜だ言われたくはないだろうねえ。
逆に>>799はどんな風に学費を賄ったのか気になる所。
その言いぐさだと、親に出してもらったか実家通いで返済していったかそんな感じか？ この旦那、精神障害持っていそう
ハラスメントとDVの総合商社男だねw
稼がないくせに赤字分稼げ、でも働きに出るなとか
6時間説教とか
こんな男といる価値ないから、できるだけ良い条件で離婚できるように動くしかない 奨学金出したとしても、モラハラとＤＶの慰謝料でチャラだと思う どうなってんのか分からんけど、話し合いは家でするな。ファミレスでも喫茶店でもいい
理由は理不尽な要求でも人の目があれば逃げられる可能性がある。打ち切ることも出来る
話し合いはケータイの録音機能で会話を録音させてもらうと伝えろ。消せと言われたら貴方は間違っているのですか？と問え
そして自分の気持ちをしっかり話せ。離婚したいのか？親権が欲しいのか？慰謝料は払いたくないのか？考えて不利益は全部突っ撥ねろ
結婚して子供まで産んでもらって感謝のない夫とその家族は社会から非難されて然るべしだ >>818
薬学部って6年制だよね。薬剤師もストレートなら32まで8年あれば返済できそうなもんだけど？
医学部も学費高い分その後の稼ぎもその分あるわけで
私はマーチクラスの私立大学で学費免除されてたので学費は世話になってないよ〜
まあ四年間自宅通学だったから生活費や定期代はお世話になってたけど
26で結婚した時点で600万貯金あったから言ってるんだけどね
式や旅行で減ったけど22で卒業後1年間弱実家、その後3年一人暮らしで貯金したよ
別に贅沢はしてないけどカツカツでも無い生活でそのくらい貯められたから大学出たのに30になっても返済できてない人は高卒で働けば良かったのにと思ってしまう そもそも他人の借金返済に口だしてるわけじゃないんだから30までに大した事情も考えもなく返せていない人を軽蔑するのも個人の自由でしょ
30までに返しなさい、返さなきゃだめ！！って言ってるわけじゃないんだからw 奨学金をどう返すとか、何歳までに返すとか心底どーーーでもいい
相談の本筋と全然関係ないところで持論かましてるヤツってなんなの
どんだけ空気読めてないか分かんないんだろうか
アスペはこれだから 子供産んでもらったて上から目線なのが意味わからない
嫁は欲しくなかったけど妥協して産んだという前提がないと出てこない言葉だよね >>824
奨学金も返せない貧乏人が逆ギレしてるだけじゃん モラハラvs低スペか
会社でも似たようないるけど、上司ももう少し怒り方あるだろうと思うところもあれば、反面無能も何度注意されてもダメで、ありゃ怒られるのも無理ねーわって同情はできないんだよな。 >>750どうなったかな
頭はや口は回らないとしても、文面見てたら非常識な感じはしないけどな…分からないけど
家事も旦那よりは出来るでしょ
口は立っても普段から家庭に協力でなさそうな旦那は家事子育てしながら働けるのかね
必要性を感じないから離婚したいなんてガキな旦那
あんたが選んだ相手なんだからどうしても別れたいなら慰謝料お前が払えって思うけどね
離婚したくなければ判子さえ押さなきゃ済むけど
話し合いもその旦那の場合2人きりで話しても無理そう ねらーにとっては東大京大と旧帝院卒と国公立医学部以外は低学歴だから
リアル生活でも大学受験知らない高卒の人に首都大学東京って何？聞いたことない大学〜w私学？wって言われたことあるけどね 都立大学に戻そうとしてるくらいだからね
慎太郎って最後に東京つけるの好きだよね
新銀行東京とかさ 旧帝院卒は高学歴か？
科によるかもしれんが、東大、京大以外は簡単な印象
だからこそ学歴ロンダとかがあった訳で >>834
低学歴ではない=高学歴だと思ってる論理0の高卒（笑） まじで頭良くて高収入な人は離婚もしないしこんなスレ見ません
終了〜 >>799
この意味の無いただの煽りレスに反応してる奴がアホ >>843
>>800,818,843が直接レス安価つけてるね
特に二回も安価出してる818がアホチャンピオンかな？ 義実家キライって言ったら旦那出ていったわ
これで帰って来なかったら家財一式売って分与の申請してもいいのかな 少し前にこのスレで給料でマウント取ってた夫が転職したいと言い出したことで相談させていただいた>>448です
家事に関しては夫はほぼ条件通り動いてくれています
しかし以前は書きませんでしたが夫は比較的睡眠時間が人より長く大体22時半〜翌10時まで寝ます。正確には9時ごろ起きるのですが大抵1時間ほどスマホをいじっていました
またウン●をするのにとても時間がかかり、毎日起きてから1時間弱トイレにこもっています
まあ休みの日は付き合ってた時からそんな感じなのは知っていて、普段の日もこんな感じだと言うことは育休で家にいるようになって知ったのですが、これで今更他の仕事ができるのかも分かりません
また夜に晩酌もするため子供の相手は相変わらず気が向いた時しかしてくれませんし、トイレ中に子供の相手できないのは当たり前という考えなのです 勤務時間としては決して激務ではなく、1日の労働時間もキッチリとは決まっておらず大体は10〜18時とか12〜19時のような働き方をしているので本当は夕飯の仕込みやせめて買い物をしてくれたら助かるのですがもちろん断られました
子供の保育園の送りもやると約束したので任せたら10時などに登園させて忘れ物もいくつかあって…私がお迎えに行く時に保育士さんに何かあったのかと聞かれたりしました
そのようなことが重なり、今でも保育園の送り迎えや朝ごはんを食べさせるなど私が育児をやっています
うまく言えないのですが自分の都合の良い時は子供とたくさん遊んでくれるのですが、自己犠牲的な家事育児やそれに関する我慢等はしてくれないのです このような状況ではとても転職して良いよとは言えず、また夫自身転職の難しさを知りショックを受けたのかイライラしています
毎晩酒を飲みながら求人情報を見ては「なんでこんな朝早くから毎日通勤しなくちゃいけないんだよ」とか「こんだけ働いて給料こんだけ！？」など言っています
色々考えて、
「今の家事分担のまま転職しないで今の仕事続けてみない？
保育園の送り迎えや朝の子供の相手やその他育児は私が頑張るよ。」
と言ったら
「それじゃお前だけ丸儲けかよ。仕事続けろって言うならもうシーツとか洗わねーよ」
と返されました
世間体や職場に報告するのは気が重いですが、正直もう離婚したいです
もう夫に自己犠牲的な育児を期待するのは無理かなと思い始めています
離婚に向けて動いてしまっても良いでしょうか？
このような理由で離婚するとなると夫の合意が無いと難しいのでしょうか >>849
離婚したら働かないといかんね。子供と触れ合う時間が減るね。子供の父親は居なくなるね。親戚も半分減るね
自分で出来ることをやり切ってる訳でもないのに子供からいろいろ奪っていいのかね。そんなに子供の人生は軽いもんかね >>849
勘違いしないで欲しいんだけど離婚するかどうかは自分で決めるものなのね
離婚したければ離婚すればいいよ
離婚に向けて動いていいかなんて聞いているうちは、なんだかんだで相談は愚痴でしかなくて
元鞘に戻るんだろうなってのが私の感想 文句あげつらねながら結局離婚はしないとしか
回りにもにたような愚痴垂れ流してうんざりした気持ちにさせつづけたらいいよ >>460
>長時間労働で週一の不定期な休み
>>848
>勤務時間としては決して激務ではなく、1日の労働時間もキッチリとは決まっておらず大体は10〜18時とか12〜19時のような働き方をしている
話の設定を忘れてしまったのか、なりすましか
どちらにしろスルー推奨案件かな >>850
勤務時間は今までと変わらない予定なので保育園の後や休日は子供と関わる時間がありますが、たしかに子供から父親を奪って母子家庭にしてしまうことに関しては躊躇しています
夫側親族は年寄りとアラフォー独身コトメと独身または既婚小梨のアラフォー従姉妹しかいないのでまあ親戚が減ると言っても体感的に半分になるという感じでもありませんが…
自分でできることをそれなりにやってきたつもりですが、夫のことを好きな時は頑張ってる自分+夫と子供という家族でも良いけれど
今となってはシングルよりは楽できる生活に夫と子供という条件でないのならばシングルマザーで実家に出戻るか今のアパートで夫だけいなくなる生活の方がラクだし楽しそうだなと思ってしまいます
浪費家で外食好きで夕飯にもうるさい夫がいなくなれば私1人の収入でも問題ないだろうし >>853
変な書き方をしてすみません
なりすましではなく在宅でのちょっとしたデスクワークや電話応対の時間は長いという意味で長時間労働と書きました
外に出ている時間は上記の通り短いですが、面接希望者などの電話が時間問わずかかってきたりします >>851
個人の感情としては離婚したいけれど、子供にとっては私が我慢してでも両親揃っていた方が良いのかなとか、もう少し夫に期待して色々努力すべきなのかなと悩んでます ここ愚痴スレじゃないので長文愚痴たらしたいだけで離婚しないなら帰ってください あなたのためにお母さんはダメなお父さんと離婚しなかった
って言うのは子どもからすると
私がいなかったらお母さんは幸せになれたって事？ってなるよ
それでいいなら我慢して生活すればいい >>856
その悩みは詰まるところ期待“しない”という答えしか無いんだけどね。期待しなければ我慢も必要なくなるよ ・相談者は固定ハンドルを付けるか、名前欄に最初のレス番号を入れること
・長引きそうな場合はトリップを付けること 子供のために不仲なまま結婚生活を続けるのは子供が歪むし子供のためにはならない。
でも結婚生活って独り身とは当然違って育ち方も考え方も違う人間が一緒に暮らしていくわけだから我慢することや忍耐力も必要なのも確か。
結婚生活に忍耐力が必要って言うけど本当にその通りだと思う。
ただどれは旦那のやることに我慢し続ける忍耐力ではなくて
根気よく旦那と離婚上等できっちり話し合ったり言い方悪いけど旦那を教育し続ける忍耐力、
旦那にウンザリ&イライラしてても子供のの前では仲良く家庭生活を続ける忍耐力。 こんな旦那と何年も一緒にいるのに
＞もう夫に自己犠牲的な育児を期待するのは無理かなと思い始めています
思い始めたところかよw 「仕事続けろって言うなら〜」の会話は、旦那がお酒飲んでない時の事だったのかな
もしお酒が入ってる時だったのなら、以後大切な話しをする時は旦那の飲酒時を避けるようにした方がいいと思う
それから旦那が「お前だけ丸儲け」って言った意味をちゃんと聞いてみたんだろうか？
旦那は何に対して損していると思っていて、何を持ってして嫁が得していると思っているのか、旦那の根本的な不満を知るためにも是非聞いた方がいいと思う
もうひとつ、居てもいなくてもいいと思える旦那かも知れないのなら、まずは別居してみたらいいのではないかと思う
数日間子供連れて実家に帰るだけのお手軽な「家出」から、職場とこれからの子供関係の助けを考えて住居を移す本格的な別居までいろいろあるけど、少し旦那と距離を置いて生活を考える時間があるといいんじゃないかと思う 離婚した方がいいと思う
旦那は7歳も年上で、これから将来もない
あなたは若いんだしまだまだやり直せるよ
親族も変なのしかいないんでしょ？このまま一緒にいて何かあったら旦那の親族の面倒も見なきゃ行けない
帰れるなら実家に帰ればいいと思う
まぁその旦那なら離婚の話を持ち出しても絶対離婚しないとか言いそうだけど とりあえずお前が悪い。
離婚なんて簡単に切り出さないからな。
恐らくお前も自分に都合のいいように事実を捻じ曲げて嘘を交えて伝えてもこんな有様なんだと思うわ。 新しい生活もあるから精算や協議用の時間作る為にも
離婚するかどうか早く決めて欲しい >>448です
子供のために旦那とニコニコ仲良くする忍耐…私には無いかもしれません。ワガママな母親で子供には申し訳ないです
>>863
基本的に帰宅してすぐ飲んでしまうし酔ってない時は朝くらいだけど朝は私の出勤する頃に起きることが少ないのでシラフで話せるチャンスは休みがかぶったときですが、私は土日休みなのでほとんどかぶりません
お前だけ丸儲けというのは俺が稼いでる状態で家事やるならお前だけ丸儲けという意味だと思います
お前の要求だけ飲んで俺の転職希望は反故にするのはずるいと言う気持ちなのはまあたしかに理解できます
>>864
親戚は夫の同世代は女性ばかりです
上の義両親世代には男性もいますが、女性達はみんな家事手伝いかフリーターか専業主婦かパート主婦で正社員経験のある方がいません
そのため男尊女卑が染み付いていて女性(私)の仕事なんて小遣い稼ぎや道楽という考えで、男性が家事育児をする必要性を夫自身感じず育ってきたと思います
離婚したいけど離婚理由になるようなこともされてないし、夫が同意してくれない場合はとりあえず私が実家に帰って別居実績を作るしか無いのかな >>868
出来るなら実家に帰ればいいのでは
なんの問題があるんでしょうか？
子供を養って行けるだけの収入があるなら
性格の不一致とでも言って別れたらいいですよ。 >>868
法テラスとか無料法律相談で聞いてみたら？
性格の不一致って言う言葉もあるんだから
しようと思えば離婚できるよ 法テラスって
>>868
みたいに働いてる人は相談できなくない？
うちの近くの法テラスは貯金ある人は無理だよ 離婚したらお互い連絡もしないし、連絡先はもちろんすんでる場所も教えるつもり無いのですが、
それ普通ですよね？
離婚したら他人、お互いに何処で何しようが生きてようが死んでようが関係の無いこと。
相手に提示するつもりですが間違ってますかね。
状況は子供もいないしお互い嫌いになったわけでもないです。 >>873
別に言う必要なくね？
逆にお前が意識してるように見えるよ >>874
相手が友達でいたいとか言っているが俺はそれはしたくなくってね。
当初の予定通り言わなくていいかな、ありがとう。
別れたあともやり取りする感じで別れて突然姿を消すことにする。
>>876
すまんこ 相談お願いします。
◆現在の状況
嫁が子供（7ヶ月）を連れて嫁実家に家出した。離婚を匂わせるような発言がある。
◆最終的にどうしたいか
今までどうりの生活に戻りたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
26歳、飲食店店長、300万くらいの
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
26歳、専業主婦
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸マンション10万
◆貯金額
不明
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
2年目
◆子供の人数・年齢・性別
一人、7ヶ月男児
◆親と同居かどうか
同居ではない
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
一旦切ります。 ◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて
2週間ほど前に嫁が、「明日〇〇（嫁の実家）帰るから。新幹線の切符取ってきた。」と急に言い出して本当に出ていった。理由は俺の育児への不参加が主。
以下嫁の言い分↓
俺くんは子供に興味がない
飲みに行くのは構わないし仕事の一貫である事も理解出来るが、家で待っている人の事も考えて欲しい（週に3日くらい家に帰らない事がある）
潰れるまで飲むという事は家庭を持った意識が無いのではないか。 俺の言い分↓
帰らない日はもちろん酒もあるが仕事で帰れない日もある。帰宅時間は絶対に嫁も子供も寝ている時間だから、少しなら飲んで遅くなっても関係無い。
少し飲んで帰るつもりが飲みすぎただけ。部下もいる手前半端な飲み方は出来ない。家の事は任せっぱなしで申し訳無いと思ってるし感謝している。なので嫁がやりたいようにやってもらって構わないし文句言った事もない筈。
結局結論が出ずに冷戦状態、連絡するのは迷惑かと思いこちらからは一度も連絡をしていません。嫁からはちょくちょく「体調どう？」等の連絡が来ます。 昔からつい飲みすぎる癖があって、出産の日（帝王切開でした）の朝まで連絡が取れずにギリギリで病院に駆け付けた事と、
寝ていて検診に付いていかなかった事（嫁曰く何度も起こしたらしい）
その他にも連絡が取れずに帰ってこない事がよくあるのでその事も引きずっているっぽい。
その場では怒ってもすぐに「今度これ買ってね！それで許す！」とか言って笑ってくれる嫁です。そのうち3回くらいは本当にお詫びの品をプレゼントしました。
自分が悪い所で治せる所は治すつもりですが、まず仲直りの糸口をどう掴めば良いか&なんと言ったらいいか教えて下さい。
よろしくお願いします。連投失礼しました。 名前欄以前書き込みしたままになってました。すみません。
酒に飲まれるのがいけない事と重々承知しています。治すつもりでいます。
今、嫁に対してどう接すればそこのところも分かってもらえるでしょうか？ >>886
そのレス番も間違えてるってば
>少し飲んで帰るつもりが飲みすぎただけ。部下もいる手前半端な飲み方は出来ない。
このあたりがしょうもない言い訳だって自覚した上で
まず謝罪じゃないの？
俺には俺の事情があるんだけど、とりあえず謝るかじゃ駄目だろうね 書き込み慣れてなくて。すみません。
嫁の言い分がもっともだと思い、「そのとおりです。すみません。」といった謝罪をしています。
それに対して、いつもそうやって謝るけれど俺君がどうなりたいのか、将来どうしたいか等の意見が知りたい。
と言われています。 >>891
行動でしめそうにも、家出中なので…
帰ってきたら話し合うつもりです。
嫁は頭を冷やして来るとの事ですが、帰ってくると明言してくれません。
一刻も早く帰って来てもらい、話し合い、元の生活に戻りたいんです。 まあ落ち着いて。
まだまだ本格的な危機には程遠い気がするけど。
うざくない程度に謝罪＆待ってるメールかLINEか送っておいて、待ってれば良いんだよ。
そのうち帰って来るかもしれない。帰ってこないかもしれない。
どっちにしても今出来ることはもうないんだから。
( ´ー｀)y-~~~ >>893
ありがとうございます。
一度LINE送ってみます。 >>894
嫁さんからすれば、結婚時、妊娠時、出産時と変わるチャンスはあったのに
すべて無視して酒におぼれて家族をないがしろにしている馬鹿男見えているよ
家出中なのでなどと言い訳せず、今日から生活を改めなければ離婚待ったなしだと思う
仕事とか付き合いとか言うけど、結局いい訳でしかないんだよね
自分も付き合いで飲むことあるけど、結婚して子供ができたらみんな相応に控えるよ
帰宅については奥さんにちゃんと連絡してる？
子供抱えながら家事しているんだから、食事の要不要、帰宅時間の連絡等はきちんと
帰ってきた時は子供のお風呂はもちろん食事の片付けなど家事をする
親が遠方でサポートが望めない場合は、
旦那が他の家以上に家事育児しないと奥さん壊れちゃうよ 一回目の家出だから離婚に遠いってのは甘いんじゃないかな
奥さん事前準備して出て行ったんでしょう？
きちんとした人ほど決断したら早いよ
2週間、879は何をやってたの？ 酒に飲まれる奴って絶対に変わらないよね
反省もその時だけですぐ忘れるし
つまり謝っても無駄だから離婚した方が良いと思う >>895
次の休みの日に向こうの親も嫁も喜ぶ豪華なお土産持って実家訪問してみたら？
無理に連れて帰るんじゃなくて謝って帰る程度で
仕事の付き合いはあるし確かに仕方なくて嫁の理解は要るけど、お酒に呑まれるのだけは辞めなさい そもそも年収300万て手取りいくらなのか知らんけど家賃10万のとこに住んでる時点で嫁も大概頭弱そう 飲食店って書いてあるから土日はどうだかわからんけど、子供小さいんだし育児は協力してやれよ。
家事は専業なんだからつっぱねりゃいいけど、育児は二人でやるもんだから専業とか関係ない 帰宅時間が深夜で、嫁も子供も寝ている時間なので帰宅連絡はしていません。
食事も休みの日しか家ではとらないので、嫁は自分の分しか作りません。時間のかねあいがあり子供にふれる時間は一日10分あるかどうかくらいです。その分自分の食事の用意がないのでイーブンだねと話しています。休みの日はお風呂に入れます。
家賃に関しては、終電後に退社の為繁華街のど真ん中に住んでいるからです。恥ずかしながら免許を持っていないので徒歩圏内です。嫁はとりあえず原付の免許でもとって安い所に引っ越したいとここ1年くらい言っています。 年収300万は手取り額です。
嫁実家は新幹線の距離（都心→東北のはじっこ）なので顔を見に行く…という距離ではないです。なので里帰りも無しでした。 帰宅連絡してなくて度々家に帰らないって事は無断外泊なの？ 転職検討したら？
都心で手取り300万、飲食なら土日出勤？長時間労働
まったく釣り合ってないと思う
まだ若いから他業種もいけるだろうし、同業でももっとましな所に移りなよ
あと、酒が身近にない仕事がいいね
乳児がいるのに家に度々帰らないって本当にありえないから >>904
無断…という事になります。
店で寝てしまってそのまま仕事をしたりします。嫁は朝起きて自分が居ないと店に顔を出しに来てくれます。 >>906
そういうの本当に止めた方がいいよ
奥さんが顔出すのは心配だからでしょう？
それだけじゃない、夜中でも帰宅がないと不安なものだよ
そうやって奥さんの不満をどんどん貯めていったら本当に離婚になる
今の行動が改まらないようなら、ちょっとリフレッシュのつもりが職探してもう帰りませんになってもおかしくない >>905
転職してまだ2年目なので足踏みする所があるんですが、検討してみます。
長時間労働ですが、通勤時間がほとんどないので忙しくない時期は自分の中では余裕があるかなーという感じです。飲んだり仕事が溜まっていない時は昼12時に家を出て深夜1時に帰宅出来ます。 昼12時出勤なら育児する時間は十分あるじゃん
なんで10分しか触れ合えないになるの？ >>909
先述した通り、帰宅時は嫁と子供は寝ていますしお恥ずかしながら寝起きが悪くギリギリまで寝ているので…
1時帰宅→晩酌4時就寝11時半起床 という感じです。これも改めようと思っています。 やはり甘えすぎなんでしょうか…ですが嫁は専業主婦なので… >>912
本当に子供に興味ないんだなー
自分最優先じゃん ほう・れん・そうがなってないな
店長なら、店員さんたちにいつも言っていることだろ？
自分で守らないでどうするよ
俺は連れに帰ったほうがいいと思うけどな
そして、今後無断で外泊しないとか、いろいろ約束はしょうがない >>912
上でも言われてるけど、家事は突っぱねても育児は参加しなよ
自分の子供でしょうが
興味ないなら作らなきゃ良かったのに >>912
専業なんだし別に甘えすぎとは思わない。
でも役割分担をしっかり話しておいた方がいい。
きっと激務なんだろうけど嫁は自分で思うほど理解してないよ。 ホウレンソウ、気をつけてみます。
育児に関しては手伝いは不要で、興味を持ってほしいと言われます。もともとかなり家庭的なタイプで同棲〜共働き期間も家事は100%嫁でした。
手伝いと興味の差があまりよく分からなくて、手が足りてるなら何が望みなの？と聞いた所黙られてしまいました。 都心で12時間労働で手取り300万てバイト以下じゃん >>917
嫁もかなりの酒好きです。そこが合って結婚しました。独身時代は自分と同じような生活をしていたようです。 しかも嫁が専業とか夫婦揃ってアホだろ
すごいクソ田舎の話かと思ったわ >>918
嫁さんは子供に話しかけたり笑いかけたり抱いたりして欲しいんだろうな
そんな風にしたいと思ったことは一度もないの？ >>920
嫁さんは子供産んで「親」になったんだよ >>920
でも嫁さんは妊娠に伴いお酒やめただろうし、
産まれたら生活も改めたよね？
なぜ自分だけ独身と同じような生活ができると思うのかな
夫婦なのに嫁さんだけ家事育児に追われて自分は独身時代と一緒
気分次第でふらふら会社に寝泊まりして罪悪感すらない
それで家族が成り立っていけると思うのが不思議だよ >>879
外で飲むのを止めろ
部下とは酒無しでも飲みに行けばいいだろ。
奥さんがかわいそうだわ。 ちょっと情に欠けた感じの人なのかな
嫁さんから連絡が来ても放置しているようだし
結婚はしたけど家族にはなれないタイプなのかもしれない
離婚が嫌なら生活を改めるしかないけど
生活を改めるのが嫌で奥さんついてこれない離婚を視野に入れた方がいいのかもね >>921
そう考えるとそうですよね。話し合いの時にそれも聞いてみます。嫁は体を使う仕事をしていてブランクでなまってしまう（若い人中心の職種です）ので妊娠を期に絶対に辞めると言っていました。
てっきり出産後別の職を探すものと思っていましたがもう8ヶ月も専業主婦をしています。 >>927
都心住まいで保育園なんか見つからないと思うよ
しかも旦那飲食だと土日出勤でしょ、平日は預けられないから旦那が面倒見て
土日はすれ違いになるけどそれで生活できるの？
仕事どうなってる？そろそろ働けよなんて聞いたら呆れられると思う。
そういうの含めて「子供に（家族に）関心を持て」なんじゃないかな すみません、都心はフェイクで首都圏の県庁所在地です。都内よりは保育園もハードル低いんじゃないでしょうか。 >>929
自分で調べなよ
0歳は預けても短時間だしせいぜいパートしかできない
そもそも就職受からないよ
店長やってるなら0歳児の母親が面接に来た時どう思うか考えてみな
悪いけど笑ってしまった、馬鹿すぎて >>929
嫁のパートや保育費についてなど
そこら辺の計画を話し合えてないから不安なんじゃない？
貯金額も知らないのはなぜ？
ZOZOの社長レベルの稼ぎで、子供も居て嫁が一生専業で困らないなら俺は仕事だから仕方ないは通用すると思うけど
割とギリギリの収入で嫁がパートするしないのとこにいて、嫁はしばらく専業してて働かないのが謎ですみたいな感じで居る事自体が嫁は不安でしょ
嫁もしっかりした方がいいけど初の育児だから大変だと思う
仕事が忙しいのであれば、これからどうしようかとかどうして欲しいとか相談者から計画提案相談するなりして引っ張って行ってあげなきゃ すみませんなんか専業主婦してる嫁が馬鹿と言われてそうだよなって思っただけですぐ働けとは思っていません。
俺の稼ぎだけでも貯金できるし足りていると言っていて嫁は金銭面で不満はないみたいなので。
自分も専業主婦に不満はないです。
ただ、落ち着いたら働くと言っていたのにいつになったら落ち着くの？とは思っています。 そもそも879が子供の面倒全く見られないんじゃ
就職したくても面接すら行けないよ そうやって他人事のようにしてるから嫁は不安なんだろうな いつになったら落ち着くの？ってw
友達かよw
あんたの嫁と子供だろ 馬鹿と言われてるのは自分なのになんで嫁のことだと思ったんだろう >>932
落ち着くってのは
879が子供を預かれるようになって、晩酌止めて起きるようになって
ちゃんと帰ってくるようになったらだろう
今のまま嫁が仕事したら、誰が家事をするんだ？ 産前に退職した人の「落ち着く」って早くて1歳、一般には3歳くらいじゃないかな
それだって家族の協力なしには無理だけど、旦那がこれじゃあ一生落ち着かない
職場まで見に行かないと生きてるかすらわからないんだからｗ 結局自分のことしか考えてないっての嫁に見透かされてんだよ
仕事だからと言えば聞こえはいいが最終的に俺の好きなようにやらせてくださいって事じゃん 嫁にLINEしてました。
働きに出て自分が家にいる時間11時半〜12時の子供と触れ合あう時間を奪いたくない。保育園は競争率激しいみたいで託児所付きの午前中だけの仕事を探してるみたいです。
見つからなければ幼稚園入るタイミングでパートをするそうです。今はスマホのモニター？でちょこちょこ稼いで子供のおもちゃや服など買ってるそうです。 879は希望が「今までどうりの生活に戻りたい」だからな
自分が悪いとは微塵も思ってないし、変わる気もない
だから自分より先に嫁の就職が気になるんだろ 酒の事は何度も謝っていますし、改善します。それをどうしたら上手く伝えられて、嫁が帰ってきてくれるかが知りたいんです。 >>946
やめたらええねん
それから「俺は酒やめたよ」って嫁に言えば良い
簡単 嫁がやりたいようにやってもらってかまわないし、文句言った事もないんでしょ？
相談者はやりたいようにやってきてるし、これからもそうするつもりなんだから、嫁にもやりたいようにやってもらったらいいじゃん
相談者は嫁にも子供にも関心がないから興味も理解もなく、責任感も危機感もない
日々自分だけで精一杯なんだよね？ どうせ嫁出て行ってからも家に帰らず外で飲んでたんだろ >>946
だったら仕事の事なんて聞かず、まずは謝って「酒止めました」だろうが
店まで安否確認に着てもらう恥ずかしい日常も反省して謝れ まさかと思ったけど、謝りもせず仕事の事聞いたんだね…
もうそれだけで離婚まっしぐらって感じ 店長さんさあ、いつも同じ失敗やらかしてて毎回「改善します！」って言ってまた同じ失敗やらかす部下ってどう思う？ 別居でいいじゃんね
お互いしたい事をしたいようにできるし、なんなら離婚してもいいくらい 授乳が終わったら一緒に飲みたいねなんて話してたんで、酒を辞めて欲しいと思ってる訳じゃないと思うんです。出ていく時も当分の家用のお酒や冷凍食品などををたくさん用意してくれていました。
今以上に家事は手伝うし自分の事は自分でやる。働かなくてもいいから帰って来て欲しいとLINEしました。
正直嫁の事はめちゃくちゃ好きだしその言葉を欠かした事はなかったけど、好きな女がなんでもやってくれる女でのぼせ上がってたのは事実です。 「仕事だからしょうがない」と言う人は信用できないし、しかも本当に父親として必要とされている時にまでそう言うんだもんな
自分から家族の役割放棄しといて戻ってこいとかよく言えるわ
妊娠出産に関することは女は一生忘れないから、今回もし嫁が戻ってきてもずっと綱渡りだな だから酒止めなよ
嫁が飲めるようになるまでは止める
嫁が飲めるようになっても一緒の時以外は止める
それでいいだろ
家に酒や冷食がないと身の程知らない馬鹿が無駄遣いしたり家に帰らなかったりするからだろうよ
今の生活を肯定してる訳じゃねーよ 酒を辞めて、すぐ嫁に言ったら帰ってきますかね？
家事どれくらいすればいいんでしょうか >879はフルボッコにされて面白くないかもしれないけど、レスを見る限りここまで言われても仕方ないくらい、世間一般の常識や感覚からかけ離れていると思う
叩きたいんじゃなくて、厳然たる事実として
まずはその自覚を持たなきゃ
7ヶ月の赤ちゃんっていうと、もうハイハイしてる頃でしょ？
自分の顔見て笑ったりするでしょ？
生まれたての時期と違って、男親でも可愛く感じると思うんだけどなぁ
もしそういう感情がないのだとしたら、残念だけど親として不適格だと言わざるを得ない
それで嫁と子供と一緒に暮らしていきたいというのは非常に厳しいんじゃないか >>956
嫁が母乳で育児してるのに「どうして保育園に預けないのかな？」とか思ってたのか
子供に全く興味ないんだな
一緒に遊びたいとも思ってないみたいだし
なんで作ったの？
嫁が欲しがったから？
「親」になることについて、何も考えなかった？ >>962
子供はめちゃくちゃ可愛いです。
よく懐いてくれてると思います。
嫁が美容院に行くときと、一度飲みに行かせた時に自分が面倒見たんですが、あっというまでした。
なんか、自分でもよく分からないんですが
嫁が朝子供と一緒に起こしに来てくれて、うすぼんやり起きながら嫁と子供を見てるのが好きなんです。 子供に会いたいとか一言もないのな
>>956見てもまだ男でしかなくて父親になってない
なる気がないんだろうなあ 他で相談しなよw
あんたにも悪い所はあるけど、ほとんど上からのマウントフルボッコだからね。
慌てず、待ってればいい。
改善とかは後の話だよ。
嫁が帰ってきたらよく話し合うことだよ。
>>956 >>966
そうなんですかね？図星な事もあったり、皆さんの仰るとおりだとは思ってるんですが…
手取り300万でギリギリっていうのは、嫁は文句言わないけど無理させてるんでしょうか。 >>964
なら、嫁や子供と一緒の時間を増やしたいとは思わない？
嫁さんは増やしてほしいんだよ
酒にさいてる時間を半分でも家庭にまわしなよ >>970がスレ立て
次スレにはこの話持ち込まないでね >>967
勤務時間考えるとかなりやばい
その生活は何歳までできるのか真剣に考えた方がいい 規制されてた、悪いけど誰か頼む
------------------------------------
離婚問題に直面している人集まれ！その120
------------------------------------
＊末尾０は書込み禁止のスレです
＊書き込まれても荒らしですので
相手にしないようにして下さい
離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人
復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みんな集まれ
テンプレは>>1-3です
書き込む際には熟読の程よろしくお願いします
※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレでどうぞ
>>970が次スレ立て＆告知をお願いします
【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ142
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1537618027/
前スレ
離婚問題に直面している人集まれ！その119
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1534910028/ 次スレに行くということなので、終わりにします。皆さんありがとうございました。 >964
子供を可愛いと思えるのはいいことだね
それだけじゃやってけないけど、やっぱりそれが一番大事
嫁さんともお互いに気持ちはあるみたいだし、がんばってほしいな
若いんだから人生これからだよ！ >>927
>嫁は体を使う仕事をしていてブランクでなまってしまう（若い人中心の職種です）ので妊娠を期に絶対に辞めると言っていました。
あっ…(察し) ごめんなさいひとつだけ！！！
すごいそれっぽく書いてしまいましたが嫁は風○クではないです！！！！
体を使う→スポーツ系のってことです！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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