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口兄トレパク冤罪騒動スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 14:27:15.90
トレパク冤罪騒動について中立的に見るスレ

・K擁護派はツイヲチの口兄同人トレパク捏造騒動専用スレへ
・K疑問派は難民板へ(スレタイは流動的なので自分で探すこと)
・中立的にみたい派(ワッチョイ有りは)最悪板のAKZ騒動を語るスレへ

直リン、他のスレやサイトに凸、荒らし行為禁止
界隈ヲチ、ツイヲチは該当スレで
乗り込みや荒らしはスルー
次スレは>>950

前スレ
ワキガヲチPar8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1660538798/
ワキヲチPart.9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1660717709/
0007名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/19(金) 14:37:14.36
やっとまともなタイトルの中立スレ立って良かった
外から来る人が公民館に直行して混乱せずに済むよ
0023名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/19(金) 14:45:34.38
お絵かき一年生の新星Kがメキメキ画力実力を伸ばしてファンがついたから
相互で仲良くしてたはずの界隈最大手のAに嫉妬されて水面下でAが手を回してイベントでKがハブられたりブロックされる集団いじめになって
更にAがKにトレパク冤罪をふっかけたっていうストーリーは
全てが間違ってるってことは主張したいよね
0034名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/19(金) 14:52:03.89
くこはワキガ派生ですか;;
0039名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/19(金) 14:54:09.79
こワ派?
0041名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/19(金) 14:55:46.51
マジレスくこを総合案内所にしておけばいいのでは?
0048名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/19(金) 15:01:13.94
ブロスの話も支離滅裂だったけど限られた人間しか聞かず記録も残らないスペースだったから広まらなかった
とらの脅迫話はツイートでしちゃったから引くに引けなくて
問い合わせやめろと言ったり謎の関係者が挟まったりしてくる
0050名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/19(金) 15:01:23.36
>>42
今公民館直ルートなのが問題だからここに各スレの案内貼って誘導メインにする
いい感じのワキガ分裂させる必要ないし
公民館はどうにもならない
別館はがんばれ
難民は好き勝手にやる

それでいいんじゃ?
0059名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/19(金) 15:07:18.51
>>56
あれが立った頃ってまだまだK優勢だったしKの弁チラ凄かった時期なんだよね
Aがどう動くかも分からなかったしあんま目立たずひっそり脱走兵が語るスレにしたかった
0063名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/19(金) 15:09:50.41
>>51
ミスリード誘引癖があって過搬入措置壁で「怨霊」と認識している神社に同カプの人を名指しで縁切り祈願して
過去ジャンルの時から大手の表紙デザインゆるパクしてて真っ黒検証も出てきてイベ直前は毎回大暴れ
本来ならK単独で専スレ立つレベルの弗だよな
0067名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/19(金) 15:12:07.32
Kに疑問ある人は難民のログ見てきな
0074名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/19(金) 15:24:36.21
冤罪捏造ってなんだそりゃってスレタイが時を経て本当にKによる捏造だったのが発覚しつつあるの草
これが伏線
0077名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/19(金) 15:28:34.15
難民が一番Kについて掘ってるのは事実だけど脇汁とびすぎて新規は敬遠するしAKZは空気出し公民館は加齢臭で目も当てられないからここを統合スレとしてやっていきたい
0080名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/19(金) 15:33:15.11
怨霊やからなwww怨霊やからなwwwの回で
八海山をミーハーな酒呼ばわりしたのも多方面に失礼すぎて草生えた
0082名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 15:35:19.32
あのヲチスレはKによる匿名での自己弁護やA批判を野放しなのが釈然としない
事情に詳しい第三者の振りして自分の有利な方に話題誘導するのってタチの悪い私怨晒しでしょ
0084名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 15:37:25.42
難民でもwiki作ろうみたいな話が何度も持ち上がってたけど如何せんあそこは勢いが物凄いから流れまくってるんだよね
0085名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 15:37:27.41
マンションの騒音とかもだけど絶対に直接本人に苦情言わないでくださいねって念押されるよね
当事者同士が接触するとこじれやすいし最悪事件に発展するから
でも今回虎はKに脅迫犯の情報伝えて接触させてしまった
これ一歩間違えたら殺人事件にも発展しかねない危険な状況だったんだけどわかってるのかな
0087名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 15:39:12.01
まとめ作るなら時系列と事実の確認してかなきゃね
感想ばっかりで雑談してたらツイ観と同じになるよ
0088名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 15:39:39.83
Kの主張する時系列とAの主張する時系列
Kがnote1~4と白黒で都度変更してきた主張
双方の食い違いがまとまってるwikiあればいいかもね
0097名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 15:43:19.45
>>77
じゃあやっぱり次スレには総合入れたい
【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ
口兄トレパク冤罪騒動総合スレ

自分はwikiとかまとめには反対
Aがもう弁護士立てて戦うって言ってるんだから私刑でKの減刑手伝うような真似したくない
テンプレ程度でいいんじゃないの
0100名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 15:44:31.53
wiki難民で話題流されるって言うけど
その話題上がるたびにやめろって批判されてるのを流されるって言い方するの都合が良いね
0101名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 15:45:32.91
>>96
KとAを統合するんじゃなくそれぞれ独立してて
さらにKの主張する時系列がどのように変化していったかが見てわかるようになってるといいよね
0102名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 15:46:56.34
あとwiki作るなら魚拓と時系列まとめだけでスペース書き起こしとトレパク検証は載せないほうがいいと思う
0103名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 15:48:22.12
wikiなんてURL載せればツイでも拡散しやすいし
万が一誤情報が拡散したら こっちが全く関係ないつもりでもA派生のKネットリンチと捉えられかねない
裁判の邪魔になる可能性があるから絶対にやめて
0104名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 15:49:35.18
wikiは作成者訴えられた例があるから慎重にしたほうが良いと思う
とりあえずここで時系列作ってまとめない?
0105名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 15:49:37.86
別にAの味方でもないからwiki作りたければ勝手にどうぞって感じだけど
Kからの開示リスクと高額賠償金請求リスクは跳ね上がるから生IPで国内サーバ使うような馬鹿は手を出すのやめたほうがいいよ
0108名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 15:52:22.35
そうだなwiki作るにしても騒動終わってからのがいいと思う
現状どっかのスレにまとめておくしかない
ここが中立になるならここに纏めるのがいいんじゃないか?
0113名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 16:02:52.83
【実質総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ
口兄トレパク冤罪騒動実質総合スレ

二つ目漢字続きすぎで分かりづらい?なんかあったら提案して
0115名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 16:03:38.05
wikiは個人的には賛成できない。事実記載してても場合によっては名誉毀損で訴えられかもなぁと。仮に作るとしてもAがやる事やってひと段落ついてからの方が
0118名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 16:11:42.23
白黒本自分も8月末見込みだわ
それまでに現状出てる時系列まとめておきたい
A
K(note1~3、ツイートとスペース、降臨同一IP、顔アカ)
0120名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 16:13:54.95
【実質総合】口兄トレハ⚪︎クぇんざい⤴︎ねつzO総合スレ【🤞い加し】

ココゎじゅじゅちゅのトレは◎く騒動のゥヲチスレです🌻
✝ようこそ✝あなたは18人目のお客様

【メニュー】
🌻語録
🌻案内所

🖤🤞さん語録🤍
・あなたが重ねてるからですよ
・いい加減にしてくださいね
・あまりにも「良い」
・おおよその和解

🖤案内所🤍
個性的で聖人で皆のカリスマを尊ぶ何があっても血の果てまでも衛るナイトスレは👉公民館
脇汗しゅわしゅわいち早くKさんの動きを察知する追っかけ親衛隊はこちら👉難民
ナイトスレで追い出され難民も合わない民がしっぽり酒を飲みながら話すスレゎこちら👉AKZスレ
0123名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 16:34:19.01
向こうは向こうでスレタイやテンプレ好き勝手やってるわけだし
これ以上スレ増えないなら実質なしで良いんじゃない
0127名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 17:31:28.44
だから誘導w真犯人心停止ちゅ
0128名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 17:32:08.45
ごめん
真犯人途中で止まってる
0129名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 17:37:47.15
矛盾だらけなのはわかるけど時系列作るの大変そうだよね
noteだけじゃなくてKの言動全てでしょ?白黒もあるし
0130名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 17:48:57.22
とりあえずツイ観のQ&Aにある様なのをここでもやるじゃダメなん?
あれで騙されてる新規いるだろうし
0133名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 18:12:50.07
最悪のスレを中立じゃないA寄りって言ってたけどそれだけ中立でも擁護できない行動したって事なんだよね
0134名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 18:16:42.77
公民館からもってきたQに回答した
文章下手だからうまい人ら良い感じに直してほしい
公民館の原文もいれたほうが良いのかな

Q Kはトレパクをしてる?
A 〜断定はできないので良い感じの回答〜
二次創作と言えど描きて手の手癖が出るので虹創作者が輪郭やパーツが重なるのは当たり前という認識は間違い。

Q 同CP者を模写して勉強するなんてよくない!
A 模写して絵を勉強するのは問題ない。表に出したら問題。Kは表に模写を出した事ないと断言しているがサクカは模写と呼べるほど似てるよ

Q KはnoteでAの商業行きをリークした!守秘義務違反!個人情報漏洩!
A 本人がにおわせていたが一部のファンしか知らなかった。第三者が悪い評価と共に商業リークしたことが問題

Q カウンセリングの公的資格持ちなのに、スペースで相談者の情報漏洩したってほんと?
憲章違反じゃないの?
A そもそもkは産業カウンセラーで臨床心理士ではない。
〜産カウの憲章違反とか一切口外しない約束で募集集ったとか〜
0137名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 18:34:49.16
のらりくらり答えたバージョン(かぶってごめんね)

【FAQ】
Q Kは絵柄パクやトレパクをしてる?
A 現時点では判定不可。
各自検証画像を見てから判断のこと。自分の目でみて自分で考えましょう。スレの雰囲気には流されないこと。

Q 絵柄パクでもトレパクでもないのにAは何故ここまでKへの敵意があるの?
A それはゲスパーです。A本人が語ったわけでもありません。本意がわからない以上、本人たちのきもちを妄想して代弁するのはやめましょう。

Q 同CP者を模写して勉強するなんてよくない!
A 勉強方法としての模写は何ら問題ありません。ただし同CP者からの模写は模写される側として、あまり気持ちのいいものではありません。なので、模写したとしても決して表に出してはいけません。
もし自分がその立場なら?と立ち止まって考えてみるのもいいでしょう。

Q KはnoteでAの商業行きをリークした!守秘義務違反!個人情報漏洩!
A 本人の口からはっきりと商業デビューのことが語られない限りゲスパーしたことに他ありません。憶測で「きっとそうであろう」と語ることは危険です。

Q カウンセリングの公的資格持ちなのに、スペースで相談者の情報漏洩したってほんと?
憲章違反じゃないの?
A 憲章はこちらです

https://www.counselor.or.jp/about/tabid/107/Default.aspx

> 産業カウンセラーは社会的に期待される、働く人への支援の専門家として社会的識見とカウンセリング等の専門的技能を保持し、併せて人格の養成に努める。

とあります。そもそも産業カウンセラーの資格を持って同人関係のお悩み相談にのることは産業カウンセラーの資格外の活動になるので、憲章違反ととらえられても仕方がありません。
はっきりとした答えがほしい人は自ら協会に問い合わせしてみましょう。
0138名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 18:35:04.58
>>134

Q Kはトレパクをしてる?
A 検証見て自分で判断しろ

Q 同CP者を模写して勉強するなんてよくない!
A Kは模写は表に出してないと発言しているが、検証で重なるものがいくつも出てきている

Q KはnoteでAの商業行きをリークした!守秘義務違反!個人情報漏洩!
A そもそもKはA本人から商業の話は聞いていない。
0147名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 19:31:37.52
>>137
Q.Kはカウンセラー資格持ちじゃないの?
A.産業カウンセラーとキャリアコンサルタントの資格を持っているようです

これないと分かりづらい
0150名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 19:42:56.06
そもそも公民館のQってわざと個人情報漏洩!とか強いアンチを演じた書き方してるしなあ
そのままのQだと中立スレを名乗るなら向いてないと思う

トレパクなの?そうじゃないの?
トレパクじゃないならAがKに敵意を持っているのは何で?
KがnoteでAの商業デビューをリークしたことは守秘義務違反や個人情報漏洩にあたらない?
カウンセラーが同人界隈の悩みを口外しない事を前提に集めて本にすることは問題?

とかではダメ?
0153名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 19:55:15.32
Q. Kは絵を描き初めて1年目だから絵柄が安定しない?
A. noteの記載は「本格的に絵を描き始めて1年」のみです。ちなみに2009年には既に5冊同人誌を出しています。

Q. note1とnote2はnote3に統合して上書きしたからAに提出できなかったとKが言っていたが?
A. noteは削除しても投稿者本人はダッシュボードより復帰できます。
note1とnote3はそもそもURLが違うため上書き自体が不可能です。


引っ掛かりそうなところ
事実だけ淡々と書いてくのがいいかな
0154名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 20:17:40.12
>>146
トレントとか別目線の気付き有能だから自主的に掘ったらまた別の気付きもあるかも
0155名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 20:31:04.38
少数だろうけど公民館って情報偏ってるし反対意見や新しい情報全否定だから元K寄りやめた人って何がきっかけだったのか気になる
0158名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 20:38:40.60
137です
>>137宛にもらったやつで手直ししてみた

【FAQ】
Q. Kはトレパクなの?そうじゃないの?
A. 現時点では判定不可。
各自検証画像を見てから判断のこと。自分の目でみて自分で考えましょう。スレの雰囲気には流されないこと。

Q. トレパクじゃないならAがKに敵意を持っているのは何で?
A. それはゲスパーです。A本人が語ったわけでもありません。本意がわからない以上、本人たちのきもちを妄想して代弁するのはやめましょう。
また、誰の発言をうけてAに敵意があるととらえたのか、よく考えてみましょう。片方の意見だけを鵜呑みにするのは危険です。

Q. 同CP者を模写して勉強するなんてよくない!
A. 勉強方法としての模写は何ら問題ありません。
ただし同CP者からの模写は模写される側として、あまり気持ちのいいものではありません。
なので、模写したとしても決して表に出してはいけません。自作発言もNGです。
もし自分がその立場なら?と立ち止まって考えてみるのもいいでしょう。
補足:K著note@「トレパク冤罪をふっかけられた話」内でAとDMでのやりとり中に下記のような発言をしています。
> 練習をする上で原作者やプロアマ問わず色々な好きな絵柄の方の模写をしている(ここにAさんも含まれています)が、それを外に出したことはないこと(原文ママ)
※現在公開中のK著noteB「トレパク冤罪の顛末まとめ」にはこの記述はありません。

Q. KがnoteでAの商業デビューをリークしたことは守秘義務違反や個人情報漏洩にあたらない?
A. 本人の口からはっきりと商業デビューのことが語られない限りゲスパーしたことに他ありません。憶測で「きっとそうであろう」と語ることは非常に危険です。
0160名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 20:43:20.58
>>158
つづき

Q. カウンセラーが同人界隈の悩みを口外しない事を前提に集めて本にすることは問題?
A.
K著『白と黒(同人誌)』にて、所持している資格が「産業カウンセラー」と「キャリアコンサルタント」であることが判明しています。
なお、産業カウンセラー憲章はこちらです

https://www.counselor.or.jp/about/tabid/107/Default.aspx

> 産業カウンセラーは社会的に期待される、働く人への支援の専門家として社会的識見とカウンセリング等の専門的技能を保持し、併せて人格の養成に努める。

とあります。そもそも産業カウンセラーの資格を持って同人関係のお悩み相談にのることは産業カウンセラーの資格外の活動になるので、憲章違反ととらえられても仕方がありません。
はっきりとした答えがほしい人は自ら問い合わせしてみましょう。
0161名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 20:43:58.25
>>146
魚拓はいいけど検証は反対だな

お外で疑問を持ってきた人が一発目に公民館に吸い込まれるって話でここ立てたと理解してるんだけど
Kのトレパク前提で検証するのも検証が分散するのも雑検証で公民館にリターンされるのもよくない
0164名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 20:50:41.31
自分も検証は反対
パス付きで検証されてるの考えてもここに出すのは安易過ぎる
公民館に貼られてるからせめてそれ見てってくらい
0166名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 21:07:08.68
>>158

【FAQ】
Q. Kはトレパクなの?そうじゃないの?
A. 各自検証画像を見てから判断してください。自分の目で見て自分で考えましょう。スレの雰囲気には流されないこと。


Q. AとKの関係は?
A. 騒動が起きるまでKからAの片道フォローのみ。相互ではありません。


Q. KはAを模写していた?
A. KはAのネーム模写をし練習していたと白と黒で明言されています。
なお、Kのnote1では「模写をしたものは外に出していない」旨の記載あり。

【参考】
K著note①「トレパク冤罪をふっかけられた話」
> 練習をする上で原作者やプロアマ問わず色々な好きな絵柄の方の模写をしている(ここにAさんも含まれています)が、それを外に出したことはないこと(原文ママ)

※現在公開中のK著note③「トレパク冤罪の顛末まとめ」では、模写関連の記載はすべて削除されています。


余計なこと書かずにシンプルな方がいいかも
0167名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 21:07:13.31
>>153
同人誌だけだと漫画か小説かわからないから漫画同人誌ってしてほしい
0169名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 21:14:56.81
検証は下手に持ち出されてラレが筆折ったらシャレにならないから反対
0172名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 21:22:20.00
>>160
勝手にごめんだけど憲章違反であるような書き方と問合せ推奨とも取れる文言は避けたほうがいいかなって
でもお外が勘違いしがちな心理カウンセラーじゃないのとかすごくわかりやすい

Q. カウンセラーが同人界隈の悩みを口外しない事を前提に集めて本にすることは問題?
A.
K著『白と黒(同人誌)』にて、所持している資格が「産業カウンセラー」と「キャリアコンサルタント」であることが判明しています。
なお、産業カウンセラー憲章はこちらです

https://www.counselor.or.jp/about/tabid/107/Default.aspx

はっきりとした答えがほしい人は自ら調べてみましょう。
0175名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 21:24:17.65
いじめについてはどう?
スペースでブロックは3人ちょっとって言ってたしAがKの名前出したのもイベの後みたいだけど
0176名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 21:25:20.03
お外からの新規が引っかかりそうな点もQもほしいな

界隈いじめはあったの?
Aが冤罪をふっかけていじめをしたのでは?
白黒って?
とらに脅迫があったって本当?
0179名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 21:28:50.93
自分は公民館の悪行とおかしさをまとめたい
まとめるとしたら
・新たな冤罪を生んだこと(もくりの人の件)
・勘違いで第三者に凸して迷惑をかけたこと
・トレント違法視聴
・主にAに対してラインを超えた発言集
とか?
0184名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 21:32:10.89
ゴミ付きはどこも禁止じゃないけど客だと思われるよ
そう思われることを犠牲にして読みやすさを取るというなら別に止めない
0187名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 21:34:22.09
>>176
いじめに関してはブロック3人ちょっとって事とAがnoteでハッキリといじめはしていないと明記したこと
あとの白黒と脅迫に関しては現時点ではまだ早いと思うな
0189名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 21:35:31.56
テンプレくらいゴミつきでもいいんじゃない?
私正直最初のnoteの文章力で騙されかけたし
お外からの新規の受け口目的なら読みやすく整理された文章で悪いことない
0199名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 21:39:24.35
>>187
3ヶ月の間Kとチーム三重以外からいじめ証言者が出なかった事は付け加えたい
0203名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 21:40:17.01
>>201
記載は間違いなくあるから心配しないで 白黒持ってるよ
0206名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 21:40:50.73
>>179
悪行呼びは余計な争い生むからやめた方が良いけどそれ以外はまとめるのありだと思う
あとAと勘違いしてスレで晒した商業作家についても追加で
0212名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 21:43:35.63
公民館でも止めようとしてた人はいるから一括りにしないほうがいいかな
諌めてた人等を追い出したとかも記載したら
0213名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 21:44:53.59
ゴミ付きなし箇条書きにしたほうがいいの人たちは添削して投稿してみて
そこからどっちか決めよう
自分は句読点ありのほうが読みやすい
0214名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 21:46:03.30
基本的にゴミつきじゃない方が慣れてるけどテンプレは句読点あった方が読みやすいんじゃないかに1票
0216名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 21:49:33.02
爺婆世代は文章のゴミ気にならないのも多いけど
リアLAIN世代は句読点に威圧感感じるから
若者相手相談窓口のマニュアルでは禁止だって
0221名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 22:20:53.19
ゴミついててもいいけどモメてるからまとめた

【FAQ】
Q. AとKの関係は?
A. 騒動が起きるまでKからAの片道フォローのみ

Q. Aが冤罪をふっかけたのでは?
A. 最初にKとAへトレパク疑惑のDMを送ったのはZです

Q. 界隈いじめはあったの?
A. 3人ちょっとからのブロックがあった事がKのnoteで明言されています

Q. Kはトレパクなの?そうじゃないの?
A. ぱっと見の印象やスレの雰囲気に流されず検証画像を確認し自分で考えましょう
 
Q. トレパクじゃないならAがKに敵意を持っているのは何で?
A. 敵意を感じたのはあなたの心です
 誰の言葉を経由してAに敵意があるととらえたのか考えてみましょう
0222名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/19(金) 22:22:02.95
>>221
続き

Q. KはAを模写していた?
A. KはAのネーム模写をし練習していたと白と黒で明言されています
なお、Kのnote1では「模写をしたものは外に出していない」旨の記載あり

【参考】
K著note1「トレパク冤罪をふっかけられた話」
練習をする上で原作者やプロアマ問わず色々な好きな絵柄の方の模写をしている(ここにAさんも含まれています)が、それを外に出したことはないこと(原文ママ)
※現在公開中のK著note3「トレパク冤罪の顛末まとめ」では模写関連の記載はすべて削除されています

Q. KがnoteでAの商業デビューをリークしたことは守秘義務違反や個人情報漏洩にあたらない?
A. A本人からは商業デビューについて明言されていません
 Kが職務上知り得たことではなく守秘義務違反や個人情報漏洩にはあたりませんが他者の不確かな噂を流布する行為には別の危険性が伴います

Q. カウンセラーが同人界隈の悩みを口外しない事を前提に集めて本にすることは問題?
A. K著『白と黒(同人誌)』にて所持している資格が「産業カウンセラー」と「キャリアコンサルタント」であることが判明しています
なお産業カウンセラー憲章はこちらです

https://www.counselor.or.jp/about/tabid/107/Default.aspx

可否について明確な答えが必要な人は自ら調べてみてください
0224名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/19(金) 22:28:15.25
346 名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H3f-p6jk [103.125.235.24])[sage] 2022/08/19(金) 00:51:07.97 ID:sAh2EcVFH
3/24にZがKに送った画像は、3/21・3/27発行のAの新刊(=総集編)表紙(2022/03/13にpixiv投稿)と、Kが3/27に発行した新刊表紙の画像を重ねたもの
この検証では画像は重ならなかった
でも2021/01/24発行のA同人誌表紙とは重なるんだよな
それを踏まえると

3/27 KとAのDM内容より引用:
2:03 K発言「私のところに送られてきたのは多分ですが《Aさん》の総集編のものと重ねたものではないんです。
恐らく《Aさん既刊》と重ねてあるものだったので、ズレていて、なので『う~ん』だったのですが、総集編と重ねてあるものの方が私の方には来ておらず、よりマズい方を私から出しておいた方が信憑性があると思って申し出ました。」
※総集編…Aによる3/21・3/27頒布の同人誌(pixivには3/13投稿)

2:09 K発言「(検証画像添付)私の方にお送りされてきたのがこれで、この右の絵が祓本の3だと思い込んでいたのですが、こちらが総集編表紙でしょうか?」
※『この右の絵が祓本の3』…Aによる2022/1/9頒布の同人誌(pixivには2022/1/7投稿)のことか? 『右の絵』では夏油が正面顔なのに対し、Aの表紙では横を向いている。

2:15 A返答「私が総集編のサンプルをアップしたその日に、あなたはいいねを押して下さりました。そして総集編の開封動画までいいねを押されています。これも全てスクリーンショットで記録しています。どうしてここまで嘘をつくのですか?」

この辺本当に訳がわからないんだけどどういうことなんだ?
2:09で「このイラスト(右の絵=総集編表紙夏油)は既刊の表紙絵ですよね?」って聞くKに対し、2:15でAが「総集編のサンプルツイートに反応したくせにすっとぼけるな」って言いたいのは分かるんだが
2:03K発言は真面目に何が言いたかったんだ?

https://i.imgur.com/6qTMGaM.jpg
https://i.imgur.com/e3gfoRJ.jpg
0230名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/19(金) 22:44:31.03
179 スペースNo.な-74 sage 2022/07/28(木) 19:09:01.78
A以前から同カプ内高精度模倣しまくり;;
https://i.imgur.com/arIPIEq.jpg
https://i.imgur.com/LWeOH1b.jpg
https://i.imgur.com/ZAQgUXO.jpg
https://i.imgur.com/O8uhfHg.jpg
https://i.imgur.com/ZXc3WRu.jpg
https://i.imgur.com/7M6p8p1.jpg
https://i.imgur.com/bUjzOKW.jpg

プロの線も完全再現;;
https://i.imgur.com/9mrm0zY.jpg
https://i.imgur.com/Xev0nW5.jpg
https://i.imgur.com/h41zyj6.jpg
ID:(217/1000)
0232名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/19(金) 23:08:27.56
お絵かき1年生の誤解も解いておきたい
その印象のせいで画力コロコロとかマナー違反とか色々許されてるとこあると思う
初期のヲチスレでは高齢お局が若手をいじめてるっていう構図にされてたけど年齢も同人歴もKの方が上だから
0233名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/19(金) 23:09:27.76
>>231
人数はスペースが初出だけど白黒にも記述はある
(イベント当日来訪を約束してた3人からのフォロー解除と
イベント後確認したら相互フォローだった同CP者からブロックやブロ解されてた旨)
0250名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/20(土) 08:25:45.87
あるよ
全部持ち出しされた訳じゃないから
たぶんパス分からなかったんだと思う
公民館はこれ白判定出してるよ
0252名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/20(土) 09:29:00.06
個人的には降臨したIP切り替え忘れてレスした内容もテンプレに入れたい
Aはシャッター100m外から頒布してくれ云々のやつな
白黒でそれを「自分sageを敢えて書き込んだ」とAのsageレス内容には触れずに矮小化して表現したことも合わせるといいかも
0259名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/20(土) 12:02:49.84
ライン越えの発言が多々あったって事だけ書いておけばいいと思う
証拠だせとか言われてもログ掘ればすぐわかるし
0261名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/20(土) 12:06:33.96
ツイ観の連中が平気でお触りするしKに疑問を持つ垢を誹謗中傷してることも周知されて欲しい
誰かうまくまとめてくれないかな
0263名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/20(土) 13:25:16.42
誹謗中傷はコピペでも貼った人に拡散した責任が問われる場合があるからそのまま貼るのはやめた方がいいと思うよ
0266名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/20(土) 14:05:03.28
>>261
資格に疑問もった垢に17通凸したのは恐怖でしかなかった
イベ欠席まで追い込んだみたいだし
捨て垢でしか疑問や擁護を外で言えない状況を作り上げてる事も追加かな
0270名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/20(土) 15:54:49.29
5も同人もよく知らない爺達好き勝手誹謗中傷してんなとは思って見てたけど
凸やリアル凸予告してるのは同人界隈者が公民館スケープゴートにしてる気もしてる
0273名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/20(土) 16:27:31.41
ここではちゃんとソースだしてつっこまれないようにやろうねって話しだよね
思い込みや捏造で叩いてたら公民館笑えないしエサ与えるだけ
0275名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/20(土) 19:26:23.09
Kの行動が憲章違反で臨床心理士と公認心理師の資格は持っていないと
説明しただけのヌオ婆垢晒してイベリア凸予告したのは公民館
白黒前だけど聖痕掘れば産カウとキャリコンだと分かる状況下でね

17凸は光ってるお題1つブロックしたら同様に光るお題17個見えなくなったけど開示進めてるのか公民館かも不明
0283名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 03:51:35.03
ツイ観察は魚拓もIPも何もわからないしローカルルールを守ることすらできないけど唯一トレントで割ることはできるぞ
0285名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 04:13:24.38
220 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/08/20(土) 17:26:14.09
ダンサーズのツイで一番洒落にならんのはこいつだろ
こんな人間性に庇われてAはどんな気持ちだよ
https://i.imgur.com/kf1zcRq.jpg

287 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb1-CoYY [126.254.162.143])[sage] 2022/08/21(日) 00:01:06.85 ID:fLkIAg57r
>>220
Kの過去ツイか
日頃から思ってないとこういうこと書く発想出てこないから関心した

ちなみに嘘だと思うならこの日付とIDで魚拓確かめるといい
0289名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 07:15:47.68
これ220はKの発言をA擁護者のものと勘違いして叩くのを期待して貼ったんだろうし287はネタバラシしてるだけでしょ
公民館が引っかからないってことは難民辺りを見て220がKの発言だって分かってたけど不利だから触れなかった
公民館がダブスタだって言いたいだけじゃない
0295名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 16:28:44.26
ツイから来たら何故かKが異様にヨシヨシされてて怖かったんだけどまともそうなスレがあって良かった
0296名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 17:01:19.08
👴自分擁護コメントのマロまで自演始めるって終わってるな
👴盆踊りって今の時期にぴったりだな
14.13.244.96
https://i.imgur.com/iTLeicc.png
ttps://i.imgur.com/wuq4aHt.png

👴流石に誹謗中傷第三者相手だと思いたいが🐛と相互になった時点であんま期待できないわ
114.173.34.224
https://i.imgur.com/PZrzcMM.jpeg

👴この期に及んでKの資格持ちは嘘・信用できないってお気持ち表明するやついるんだなあ
106.72.175.65
https://i.imgur.com/UA9a1Fm.png

👴手のひらドリル展開が来た方がヲチってる身としては面白くはあるが
106.73.163.64
https://i.imgur.com/BEOGsVI.png

👴IPの話はもういいよそでやれ
114.173.34.224
https://i.imgur.com/eu9nCv3.png

👴もしK相手だったら一番ダメージデカそうな夏コミ前に文章出すのかな楽しみだ
106.154.127.69
https://i.imgur.com/LtjMcQz.png

👴ヲチスレよくわかってないお客様じゃないの
153.246.245.254
https://i.imgur.com/Wj43Axy.png

👴訴えてないのに訴えたって言うのがアウトなんだっけ?準備中はどうだったかな
14.9.118.64
https://i.imgur.com/vpA4o72.png

👴どんどん認知歪んでいってて怖いよ
175.177.44.27
ttps://i.imgur.com/Did4pIk.png
0297名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 17:38:57.09
>>295
Twitter観察に迷い込んでた人?あそこ姫に懐疑的な発言は全部叩かれるからね

そう言う人ここに来れたならやっぱスレタイ変えてよかったな
0298名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 18:08:41.64
>>295
あそこKに疑問あるだけでボコボコにされて追い出されるから信者しかいないんだけどスレタイ変えないし板も移動しなくてあのままになってる
0301名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 19:57:57.68
>>296
全部whoisしてみた

enabler.ne.jp
fukui.ocn.ne.jp
enabler.ne.jp
enabler.ne.jp
fukui.ocn.ne.jp
au-net.ne.jp
ipoefx.ipoe.ocn.ne.jp
enabler.ne.jp
catv02.itscom.jp

au-netはモバイルのネットワークだから誰がどのタイミングで使ってるかなんてコロコロ変わる
enabler ocn はv6プラスでグローバルアドレスを複数人で使う仕様
itscomはよくわからない
ipoefxはv6プラススレを検索すると固定かもとかいう書き込みが見当たるが定かではない
0302名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 20:19:06.22
>>297
>>298
そうなんだねありがとう。5chにしては空気が異様ですぐ閉じたよ。

今回の騒動、登場人物全員ヤバいのに何でKだけ聖人扱いなのか謎。本出してて流石に引いてスレ検索しちゃったw
0308名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 20:46:21.60
検証してる鍵垢の人ツイ観で攻撃されてるじゃん
絵でごはん食べてる人に検証されるのがそんなに怖いんだ
0312名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 22:04:17.42
公民館ソースありでKにとってマイナスなこと書き込まれると大体同じパターンになるな
K擁護以外のレス→人間性なんて関係ない、トレパク関連持ってこいよ→トレパク関連のレス、画像→脳死白判定orここはAKZ騒動以外スレチ→ツイ観だから黒だと思うならツイに書き込めや→ツイで検証→問答無用でスレに晒してAZ下げも忘れずフルボッコ
頭わいてんのか??
0315名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 22:19:56.09
通販分届いてない人いるのに書店価格の半額以下で電子版販売開始
専売だと思って買った人はとらに問い合わせてもいいんじゃない?
0317名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 22:40:10.83
【販売禁止商品】

BOOTHでは、以下に該当する商品(販売禁止商品)を販売することができません。 また、当社が販売禁止商品に該当すると判断した時点で、強制的に非公開とします。

・中傷・脅迫・経済的もしくは精神的に損害や不利益を与えるもの
・性器の表現、露出しているもの
・性に関連して接合部等を異物にて表現、露出しているもの
・性表現をいたずらに歪んだ状態で表現しているもの
刺激が非常に強く嫌悪感が強い暴力シーンを表現しているもの
・いたずらに過度な思想を押し付けるもの
・反社会的行為を賛美し、これを過度に助長しているもの
・人種、信条、職業、性別、宗教などを不当に差別して表現しているもの
・カルト的宗教活動、過度な政治活動を表現しているもの
過度な残虐シーン、刺激性をいたずらに誇張し、またはそれが模倣に結びつくと予想されるもの
・明らかに幼児を対象とした性的表現がされているもの
0324名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 23:16:33.83
同人板に注意喚起スレ立てたいんだけどあまりにもスレ分裂しすぎだからここと最悪の別館と合併して同人板に立てる形にすればって意見があった
ここでもまとめ作業してたようなんだけど大丈夫?
個人的に嫌な人もいれば同時並行でもいいと思ってるんだけどとりあえず立てる方向では考えている
0325名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 23:19:37.61
乱立は避けたほうがいいからまとめてでいいと思うので賛成
冤罪騒動スレと書いてあるけど明らかにKのやらかしがレベチ過ぎてKの話だけになりそうって言ってたし
0331名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 23:24:01.29
時間短いけど概ね強い反対もないみたいだし別館は人いないようだから立てようと思う
ワキガにも貼ったけどとりあえずのスレタイとテンプレ

冤罪騒動Kなつ注意喚起スレ

トレパク冤罪騒動で未解決にも関わらず該当事件を扱う手記を発行し頒布方法を二転三転
他警察への通報や書店への脅迫言及、震災素材を使った男性妊娠本など何かとトラブルや話題続きのKなつ氏についての注意喚起スレです
0332名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 23:24:34.54
>>329
注意喚起スレが私刑の証明になる理由がちょっとよく分からない
少なくとも難民スレよりは私刑になりづらいと思うけど
0339名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 23:28:23.22
本スレでもrntnのこととか出たしそこらへん調べてそれでも立てたいならいいんじゃない
正直モメサいるから変に煽られてる感あってちょっと不安だよ
0347名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 23:29:46.30
Kの言動の矛盾を淡々と書くだけで相当やばい内容になりそうだけど
そんな事実の羅列だけでも誹謗中傷になるの?
0349名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 23:30:30.57
専スレなくてもここでまとめとくだけでもいいんじゃないの
諸々済みそうになってからまとめて出せばとは思ったけど専スレもwikiも結構ギリギリだからやっぱり慎重にはなるべき
0355名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 23:32:35.57
まあどう考えてもKの注意喚起するのにトレパクは外せないから
統合するんじゃなくとりあえずここに書くだけで一晩置くのもありかも
実質Kの専スレになってるし
0356名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 23:32:38.05
じゃあスレタイも冤罪から抜いた方がいい?
正直本人の看板みたいなワードだからあった方が注意喚起にはなると思ってるけど
0359名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 23:33:51.83
ここでやればいいよ
難民の方で捨てられたスレにずっと細々まとめてる変なのいるけどあれと似たようなことすればいいと思う
0373名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 23:37:19.56
>>356
騒動終わってからスレタイ変えるとかで
私はAの邪魔したくないとか刑が軽くなってほしくないとか特にないから冤罪スレタイにあってもいいけどね
0383名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 23:39:39.00
トレパク冤罪は一旦置いといて白と黒とノベルティの件にフォーカスするのはどう?
Aの不利になることはしたくない
0384名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 23:39:44.19
同人板に立てた方がいいんじゃない
難民見てる人間はログで全部知ってるけどそれ知らなきゃ最初に辿りつくのはツイ観だし
0401名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 23:43:46.76
冤罪やトレパクを入れないならいいのでは
過去発言とかは相談を今もしてる人のために必要じゃない?
0404名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 23:46:02.87
ケーススタディは明らかに同人板で話題になったものがあるのでその関係者の目に止まった方がいいかもしれない
0411名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 23:51:41.67
この辺かな

おおよそ和解で手記発行
手記の専売手数料や限定煽りBOOTH規約違反問題や脅迫騒動
海賊版グッズ問題
震災表紙素材問題

警察通報の嘘疑惑あたりは微妙?
0431名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/21(日) 23:58:49.44
白黒頒布経緯
・7/24カププチ当日に虎にサンプル追加&ツイで告知
→追納を繰り返し書店で約3000部予約販売
→影響が大きいためコミケ当日分のみ再販なしと告知
→8/13コミケにて2限頒布完売はしてない様子

→8/18書店に脅迫(?)があったため後日別書店で9月中旬以降取り扱い予定と発表
→8/19他複数書店にも同様の販売差し止めが来る
→8/21インテ参加後に白黒のBOOTH販売告知&電子版をイベント頒布価格の半額で販売

※BOOTH規約
https://booth.pm/guidelines
>販売禁止商品
>中傷・脅迫・経済的もしくは精神的に損害や不利益を与えるもの
0434名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 00:00:03.08
>>422
でも彼女が今の今までヲチられてるのってトレパクしてるのに冤罪だと騒いだことがきっかけでそれが回り回って白黒販売に繋がってる訳だし
完全に切り離して注意喚起するのは中々難しくない?
0435名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 00:00:45.47
まとめにするかどうか別として白黒の問題点ざっくり

【発行そのものの問題点】
・係争中の案件を一方的な視点で文書作成し当該人物の許可なく頒布
なお登場人物Zから内容の矛盾や事実と異なる旨をアカウントで告発される
・トレパク冤罪が主眼ではない→70ページも記載

【販売に関する問題点】
・「騒動の影響の大きさ」を鑑みとら専売と夏コミケのみの時限頒布→インテ後にBOOTHで電子版販売

「脅迫」による委託業者変更の疑問点は書くか微妙
0437名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 00:02:17.18
>>428
Aは関係なくて購入者への信義の話じゃない?
二転三転する売り方と値下げ
同人歴10年以上なら最初に明示すべきでしょ
0438名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 00:02:24.69
>>411変更
手記については発行自体にトラブルの元があることを含ませたいけどもう何も書かない方がいかな

冤罪騒動についての手記を発行 ※騒動部分約70P
→限定煽りや登場する関係者の無許可問題、BOOTH規約違反問題等
0442名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 00:04:00.20
>>437
おおよその和解の状態で発行みたいな文言は登場人物の許可なくとかの方がいいと思った
レスもらった内容自体は同意です
0444名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 00:04:45.96
>>431
これも入れて特に3
BOOTHの利用規約より

第14条 禁止行為
11.次に掲げる内容の投稿情報のデータを投稿等する行為
 1.投稿等されている投稿情報を誹謗中傷する内容の情報
 2.投稿者または第三者(当社従業員等を含む。)の氏名、住所、勤務先、電話番号等個人を特定しうる内容の情報(投稿等された投稿情報と照らし合わせることで個人を特定しうる場合を含む。)
 3.真否についての事実確認が困難な内容や虚偽の内容の情報
 4.その他当社が不適切と判断する内容の情報
0446名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 00:08:48.81
>>435>>431をたたき台に
時限を限定に変更したりとかしてみた

【手記発行そのものの問題点】
・関係者本人達の許可なく発行
・トレパク冤罪騒動が主眼ではない→190P中70ページも記載
・架空の人物と主張→騒動を知っているなら特定できる状態になっている
なお登場人物Zから内容の矛盾や事実と異なる旨をアカウントで告発される

【手記販売に関する問題点】
・「騒動の影響の大きさ」を鑑み虎専売と夏コミケのみの限定頒布
→8/18虎に脅迫があったとして委託先を変更し9月中以降の再販を告知
→8/19他複数書店に同様の問い合わせがあったとツイ消し
→8/21インテ後にBOOTHで残部と電子版(半額)販売

書店脅迫についての不明点


0452名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 00:23:22.29
・資格の優良誤認
note3にてKがカウンセラーの国家資格持ちと優良誤認を起こす文を記載し相談を募集
ツイ検索でKは公認心理師または臨床心理士と広く誤認を起こしていたことが確認できるが事前に訂正はせず
相談をまとめた手記内でキャリアコンサルタントと産業カウンセラーと明かす

note2より
>私は過去に主に労働者の方を対象に心を病んで退職・休職された方、復職された方のカウンセリングを行っていました。
>民間と国家の2つの資格所持者で、人の話を聴く訓練を受けています。
0454名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 00:24:57.63
冤罪騒動といってもAとKの問題やその他関係者についても第三者目線で確定してない問題は入れなくていいと思う
Zが許可してないと発言したのは手記自体の抱える問題と振り分けたらオッケーじゃない?
告発婆はその辺不明瞭だし本人がまだ問い合わせてるっていう動きもあるから放置
0455名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 00:25:12.09
note3引用
「あまり外に話していない事なのですが、私は過去に主に労働者の方を対象に心を病んで退職・休職された方、復職された方のカウンセリングを行っていました。民間と国家の2つの資格所持者で、人の話を聴く訓練を受けています。憲章の中に、相談の中で受けた話しについては一切口外しない事が含まれているため、私がそれを破ることはありません。」

・実際所持している資格は産業カウンセラーとキャリアコンサルタントなのにも関わらず、公認心理師と臨床心理士の資格を有しているような書き方をした
・産業カウンセラーやキャリアコンサルタントの倫理綱領違反の可能性がある


白黒手元にないしカウンセラー界隈詳しくないんだけど問題点はこんな感じ?
0458名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 00:31:07.44
>>324だけど一旦このスレでまとめてからの方がいいという意見に従ってテンプレ揃うまで勝手に立てないことにたよ
自分も一部まとめ書いたけど一旦寝るので目途が立ってスレ立てられるようだったら別の人でもお願いしたい
A関係のことには触れないっていう絶対条件とおおまかなまとめだけで後は注意喚起スレ内で精査してもいいと思うよ
0462名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 00:50:19.87
ていうかツイヲチかネットヲチに公民館無視してトレパク冤罪問題ヲチスレたてればいいんじゃないの?
0463名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 00:51:44.90
虎とかブースとかもみてるならネットヲチでいいかもしれないしツイヲチで爺どもに凸られながら殴りあってもいいし
あのスレが最初に目に入るのがあれなんだから同じツイヲチにあっていいんじゃないの
0464名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 00:53:24.64
あとトレパクにさわらないでもnoteとか時系列矛盾は普通にかいていいでしょ
Aは名誉毀損方面でいくわけだしなんの邪魔にもならないでしょ
0470名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 01:07:46.08
正直一番注意喚起したいのはこういうとこだけどね
入れるかどうかはさておき

スペースでの言動
・親しい親しくないに関わらず界隈者の名前をバンバン出す
・挨拶した相手が優しかったそっけなかった等の感想を言う
・周囲に配置されただけの相手の名前を出し語る
・搬入された箱を見て印刷所ヲチ
・コミケの搬入手伝いに行って搬入段箱ヲチ
・自分を批判した相手の正体を7~8割の可能性で断定し凸示唆
・トラブル真っ最中に自スペでラップバトルしたい発言
・騒動後にブロックされた相手をdisり今後挨拶に行くと気まずいと愚痴る

その他距離無し行動
・垢消しした界隈者に自分のせいか問いただすため凸る ※面識なし
・シャッター隣配置になっただけで接触し相談しようとする
・ブロックは攻撃と認識している
・自分への疑問を呈する垢に匿名マロ凸し最終的に名乗り上げる

過去の他害行動
・トイレットペーパー買い占めを注意してきた老夫婦を尾け回す「〇すぞなの」発言
・TSUT〇Y〇の駐車場でミニバンの女性の車に凸って恫喝
・同僚のダウン症の子供をゲ〇ジ呼ばわりし母親の容姿ともども狂ってるとdis
0474名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 01:31:11.13
note123の疑問点・矛盾点や時系列まとめ入れるなら
既にあるものを改変したものだけど

2/15 Aがサークルカットを投稿
2/20 Kが表紙イラストをデザイナーに提出
3/24 Z(=X)が「うごかぬふなむし」名義でKに接触(トレパク画像送付)
3/25 Zが「うご」名義でAに接触、Aがトレパク相談に乗って欲しいとツイ
■この時はKの名前は出ていない
3/26 ヲチ板に持ち込まれる

3/27【イベ当日】
隣の席のRが不在、知り合いにブロック等
3/27 23:34 異変に気が付いたK→Aへ連絡(トレパク疑惑の件)
3/28
2:15 話し合い終了
2:37 Kが検証ツイ+返金告知
2:39 A「落ち着いたらKのDMを公開する侮辱された助けて検証して」
■初めてKの名前&ファンネルと言われる「助けて」ツイート

◆疑問点1◆
note1では返金→ファンネルなのにnote3ではファンネル後に中傷が増えたため事態収集の為廃棄と返金を決めたと時系列が違う情報を記載

23:24 K「検証ツイは一週間ほどで固定外しor削除するそっとしておいて」

4/16 K祈祷
4/27 12:07 Kがnote1を公開
  20:45 Aが鍵内で謝罪
4/28-29 note2よりA「嫌な思いをさせて申し訳ないnoteを下げて出先なので戻るまで待って」
5/1 Kがnote2を公開

◆疑問点2◆
謝罪が行われ時間が欲しいと伝えられているのにも関わらず、確認なく
「怖すぎるのでこの件から手を引きます」とnote2公開
「嘘を重ねられヘイトを向けられている理解できない関わらないで」と記載

5/3 Zバレ謝罪 Z→Kへ連絡有
5/4 2:02 KがAZK三者会終了の報告
5/7 23:50 KがA「とお互いに謝罪Aが後程 文 章 をだす」とツイ
※Aは一週間程時間が欲しいと伝える(note3/身内に事件か)※
■4月下旬にAから正式に謝罪があったことを明記せず、X=Z発覚後5/7に謝罪があったことだけを記載

5/10 11:30 note3顛末まとめの公開
5/15 K追い祈願
5/16 深夜Aが情報を募るツイ
5/17 Kが蒸し返さないでとツイ(画像含)謝罪
0476名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 01:32:22.46
>>473
そうなんだよねーただ本当に周りが直接的に困る要因はこの辺なんだよね

>>472
迷って抜いたけど普通にそのまま入れてもよさそう・他人の同人誌の価格について話す
そもそも直接的な表現も多いしこれテンプレにするのはリスク高いと思う
もう少し事務的な表現にまとめてくれる人がいれば何とか
0477名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 01:32:57.18
>>474
◆疑問点3◆
消したnoteは手元には草案しかなくnote1を3で上書きしたのでと提出拒否
実際は消しても過去ログは確認できるし上書きもしていない

これ白黒では結局なんて説明してたの?
あとAの「助けて」ツイってすぐ削除されたんだっけ
0479名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 01:35:09.16
7 名無し草[sage] 2022/07/02(土) 00:26:30.94 ID:
2/15 Aがサークルカットを投稿
2/20 Kが表紙イラストをデザイナーに提出(※後述1)
3/24 XがKに接触(トレパク画像送付)
3/25 XがAに接触、Aがトレパク相談に乗って欲しいとツイ
★この時はKの名前はでてない★
3/26 ヲチ板に持ち込まれる

----イベ当日--隣の席のRが不在、知り合いにブロック等
3/27 23:34 異変に気が付いたK→Aへ連絡(トレパク疑惑の件)
3/28
2:15 話し合い終了
2:37 Kが検証ツイ+返金告知
2:39 A「落ち着いたらKのDMを公開する侮辱された助けて検証して」
★★★初めて姫の名前&ファンネルと言われる助けて★★

◆謎1◆note1では返金→ファンネルなのにnote3ではファンネル後に中傷が増えたため事態収集の為廃棄と返金を決めたと時系列が違う情報を記載

23:24 K「検証ツイは一週間ほどで固定外しor削除するそっとしておいて」

4/16 姫祈祷
4/27 12:07 Kがnote1を公開
---- 20:45 Aが鍵内で謝罪
4/28-29 note2よりA「嫌な思いをさせて申し訳ないnoteを下げて出先なので戻るまで待って」
5/1 Kがnote2を公開
◆謎2◆謝罪が行われ時間が欲しいと伝えられているのに確認なく
「怖すぎるのでこの件から手を引きます」とnote2公開「嘘を重ねられヘイトを向けられている理解できない関わらないで」と記載

5/3 Zバレ謝罪 Z→Kへ連絡有
5/4 2:02 KがAZK三者会終了の報告
5/7 23:50 KがA「とお互いに謝罪Aが後程 文 章 をだす」とツイ
※Aは一週間程時間が欲しいと伝える(note3/身内に事件か)※
■4月下旬にAから正式に謝罪があったことを明記せずX発覚後5/7に謝罪があったことだけを記載

5/10 11:30 note3顛末まとめの公開
5/15 K追い祈願
5/16 深夜Aが情報を募るツイ
5/17 Kが蒸し返さないでとツイ(画像含)謝罪(※後述2)

★★※後述2
Aの書影は私が絵をデザイナーに提出後に出たためラレがパクより後にでたことになるとnote1では記載(後述1より)時系列では可能と判明
パクは不可能とかいたにも関わらずNOTE3には訂正は未記載 

◆謎3◆消したNOTEは手元には草案しかなくnote1を3で上書きしたのでと提出拒否
実際は消しても過去ログは確認できるし上書きもしていない
0481名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 01:36:23.37
>>478
※後述2
Aの書影は私が絵をデザイナーに提出後に出たためラレがパクより後にでたことになるとnote1では記載(後述1より)時系列では可能と判明
パクは不可能とかいたにも関わらずNOTE3には訂正は未記載

長すぎて投稿できなかったから削ったんだけどこれか
0483名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 01:38:33.38
Aの細かいやり取り云々は注意喚起スレに含めないんでしょ?
その辺精査したい人はスレがなくなって困ることになるのかな?
0490名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 01:43:18.22
noteの矛盾って時系列載せなくても説明できそう?時系列が二転三転してるのってnote1~3の問題点の肝な気がするけど
0491名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 01:48:21.78
とりあえずテンプレはこの辺と

・白黒発行と販売方法の問題点 >446>444
・資格の優良誤認 >452>461


あとこの辺があればいい?

・震災本その他の素材問題
・海賊版問題


noteについてはAとの問題に深く関わるから概ねスルーでは?
トレパク冤罪問題を扱うならそこがメインになるけどしないんだよね?
0493名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 01:51:10.58
疑問を持つだけで晒されたりシュバってくるツイ観スレとファンネルについても入れて欲しい
あれらのせいで被害広がってる
0495名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 02:10:36.53
ツイッター観察板「口兄同人トレパク捏造騒動専用スレ」の問題点

・Kを擁護する意見が大半を占め、AやZを執拗に誹謗中傷する(病気認定など)
・Kに対する批判的意見を認めず、疑問点を指摘したレスを袋叩きにする
・Kの言動に疑問を持ったり苦言を呈したTwitterアカウントを晒し、リプや引用RT、DMその他ツールによって凸る
・ローカルルールを守らず、他板のスレをヲチしたり本人に凸ったりする
0496名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 02:13:30.66
■ツイ観板の口兄同人トレパク捏造騒動専用スレについて

Kの主張であれば証拠がなくても擁護し他は証拠がなくても批判するよような実質K儲スレとなっている
スレ民はKの冤罪ストーリーに惹かれて集まったなろう好きやツイ廃で女性向け同人トラブルの門外漢も多い
派生元ヲチスレ時代からKがレスや降臨をしており以来盲信している
魚拓などソースなしで語るのが基本のため情報には注意
0499名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 02:16:04.71
そもそも公民館はスレタイアウト
渦中の両者ともトレパクに関しては冤罪は使ってるけど捏造は使ってないし言葉の意味も違う
0500名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 02:20:34.33
■ツイ観板の口兄同人トレパク捏造騒動専用スレについて

Kの主張であれば証拠がなくても擁護し他は証拠がなくても批判するよような実質K儲スレとなっている
スレ民はKの冤罪ストーリーに惹かれて集まったなろう好きやツイ廃で女性向け同人トラブルの門外漢も多い
派生元ヲチスレ時代からKがレスや降臨をしており以来盲信している
魚拓などソースなしで語るのが基本のため情報には注意

【スレ民による問題行動】
・Kを擁護する意見が大半を占めAやZを執拗に誹謗中傷する(病気認定など)
・Kに対する批判的意見を認めず疑問点を指摘したレスを袋叩きにする
・Kの言動に疑問を持ったり苦言を呈したTwitterアカウントを晒しリプや引用RT・DMその他ツールによって凸る
・ローカルルールを守らず他板のスレをヲチしたり本人に凸ったりする
・トレパク冤罪騒動のヲチスレにも関わらずスレタイを渦中の人物たちが誰も言及してない「トレパク捏造騒動」にすり替える
0501名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 02:35:12.35
ツイ観がいいと思うけどな
炎上みか家て同人板にこようとは思わないけどネットヲチとツイ観はチェックするし
0503名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 02:36:59.92
note123に関してはスルーか、「説明が二転三転する箇所が複数あり、今回の白黒を含め矛盾点が見られ云々」みたいな簡単な一文を入れる程度でいいと思う
あくまで>>411がメイン
0506名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 02:39:26.20
注意喚起スレではなく別館やここを1つのヲチスレとしてまとめる形ってこと?
noteを扱いたいならそうするしかないかなあ
ツイ観とネトヲチなら断然後者で
0508名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 02:44:42.75
ヲチスレある人間がまともな訳ないんだからネトヲチでもある意味注意喚起にはなる
けど同人界隈に周知したいなら同人関係の板の方がいいのかなあ
0510名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 02:50:52.98
注意喚起という意味では同人板で目にしてもらった方が、とは思うな
同人トラブルだし界隈の人は知らず関わってしまうかもしれないし
0515名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 03:09:43.42
私も同人板が良いと思う
そもそもこの問題自体が同人派生なんだし注意喚起含むなら同人板が妥当かなと
0516名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 03:09:52.02
それを言うならむしろヲチは(事実上)難民でやってるんだからわざわざネットヲチに作らなくても?という気もするんだよな
0518名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 03:13:02.54
>>500
・証拠も不十分であり無実だった同界隈者を晒しあげて執拗に叩く
・絵が似てるからという理由で無関係の商業プロをAだと断定して凸し怖がらせる

これも入れて
0521名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 03:17:00.17
ツイ観が割ればっかなのも入れる?また出てきてるし

8 名無し草[sage] 2022/08/22(月) 03:14:11.52

画像加工してたらスレ埋まってた;;
ちょっとやばいくらい割ってるこの爺;;
https://i.imgur.com/cvHNq1R.jpg
https://i.imgur.com/fw2wvCB.jpg
https://i.imgur.com/49DqjGf.jpg
https://i.imgur.com/DkPu4hR.jpg
https://i.imgur.com/dCHrhJy.jpg
https://i.imgur.com/gOjOm1b.jpg
https://i.imgur.com/F0HaU4p.jpg
https://i.imgur.com/zl5Jyk7.jpg
https://i.imgur.com/dhIb2kz.jpg
https://i.imgur.com/MZXl28t.jpg
https://i.imgur.com/SrhfeoN.jpg
https://i.imgur.com/5yfjygu.jpg
https://i.imgur.com/ZMPwa5q.jpg
https://i.imgur.com/krw1xxJ.jpg

897 名無し草[sage] 2022/08/22(月) 02:58:02.31

👴姫は優し過ぎるんよ

692 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbfa-6h2P [39.110.199.221]) sage 2022/08/22(月) 01:47:00.93 ID:2j5MDVEY0
>>686
出てから判断するのが待てずに先制したのはやっぱりそれだけ後ろめたさや敵意がAtoZそれぞれにあるんだと感じる
KはAはもちろんZに対しても和解後側から見るとしでかしたことに対して甘いんじゃないかと思うほど寛大な態度を取っていて
ここでも逃げ切ったと言われていて恐らくそれを見ていたのにそれでもあの保身の文章出さずにいられないぐらい
隠せない敵意があるんだなと思った
0524名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 03:22:15.55
ツイ観の民度はあんま関係なくない?Kにつくナイトがどういう奴かっていうのは見境ない凸実績で十分伝わるのでは
0526名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 03:27:28.04
・ツイッター観察板にあるがスクリーンネームが何かわからない
・IPやワッチョイの仕組みもわからない
・割れ厨が多く指摘されても開き直る
0528名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 03:47:11.70
正直スレ民の仔細には文章割かなくていいと思う
ツイ観のアンチスレみたいになってしまう
とりあえず普通のヲチ民や同人界隈者じゃないことを一文含めればいいかと
0529名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 03:50:19.23
問題とまでは行かないかもしれないけど予約しました→開始してませんの流れは同人者ならドン引きなので入れてもいいかも

あと白黒頒布
虎とBOOTH併売表記→虎専売→夏コミ後再販無し告知→BOOTHで電子版頒布
0531名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 04:30:55.79
名指しスレの開示回避したいならヲチ板でもいいんだけど結局問い合わせとかは別スレの誰かの情報を参考にすることになるんだよねその場合
残るであろうワキガではそんなこと活発にされないだろうし報告入るのは大体難民あたりからになるだろうけど色々言われそうだなあ
0532名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 04:36:01.90
>>474
追加ここもあるといいね

3/26 ヲチ板に持ち込まれる
●3/26うご垢ID晒し●
3/27【イベ当日】
隣の席のRが不在、知り合いにブロック等
3/27 23:34 異変に気が付いたK→Aへ連絡(トレパク疑惑の件)
0534名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 04:43:53.18
■白黒本脅迫に関するまとめ

8/18
とらのあなに白黒本の販売差止を求める「脅迫」が入り予約分のみでの販売終了を決める(※再販は9~10月を目処に予定)

8/18 上の告知から数時間後に追記
弁護士と情報共有、脅迫の送り主に「関係者を通じてこちらに脅迫を行わない旨」を要請
Kは送り主の個人情報を(とらのあなから?)もらっていないが、文章中に送り主を特定する情報が含まれていた模様

8/19 一連の「脅迫」ツイ削除
とらのあな以外の複数の書店にも同一人物?や第三者から要領を得ない販売差止が入っていると発言

8/21 BOOTHで白黒本の販売再開

問題点
・脅迫が事実の場合、とらのあなが匿名の問い合わせに屈したことになり、気に入らないカプや作家の作品を攻撃して取り下げる行為が理論上可能になる

・上述に対しKは追記でとらのあな側は書籍の今後の取り扱いを相談しただけ・販売終了はK本人による決定と発言
その場合とらのあなは会社への問い合わせ内容を特定のユーザーに漏洩したとも捉えられる


ゴミ付きごめん
脅迫発言の問題点洗い出してみたけど詳しい人いたら修正してほしい
0540名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 05:35:00.83
>>539
多分避ける目的を間違えてると思うんだけど
冤罪騒動について扱わないのはAKが今後やるであろう係争の邪魔をしないため
これはかなり上の方でほぼ反論なく意思統一できたと思っていた

かつ上で避けるかどうか話してるのはKの個人名を掲げるスレタイにして開示対象になること
内容が内容ならどのみち可能性はあると思うけど個人名指しのスレタイよりはマシだから
0541名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 05:48:28.16
訴訟回避はスレ立てる時串刺すとかいくらでもやりようあるしまあ名指しでもいいんじゃないの
というか避けられないでしょ
0545名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 06:41:34.68
Aについては載せないでほしい
これは阻止でもなんでもなく一Aファンからのお願い
トレパク関係をいれたらそこでも公民館が来てAへの誹謗中傷が起きるだろうし
反証のためにKsageをすることで>>402みたいなことが訴訟で起きないか不安
>>413のままにしてほしい
0551名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 09:25:39.21
>>503
注意喚起の目的はこれでしょ
途中からあれもこれもでnoteに関してもまとめられてたけど
503にツイ観まとめでいいと思う
0553名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 10:43:15.40
注意喚起って言ってもどこの層に向けて何を?って感じはするけど
まあ個人的に一番問題なのはツイ観に吸い込まれることだしそこを阻止できれば
0555名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 10:57:04.89
いやわかるでしょ
同じジャンルに移動してきたら何があるかわかんなくて怖いよ
刺激したら界隈焼き尽くされるのが証明されてんだから
0558名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 11:03:17.13
下敷きにされてあしらったらnote
ブロックしたら攻撃
もくりやったらヲチ
疑問呈したらファンネル
同人興味ない野次馬が界隈ヲチ
0559名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 11:04:41.08
そもそも今回の白黒の一連の扱いで専スレレベルってなってこういう話が進んできたわけだしね

noteの検証をやりたい人がいたら難民の検証用スレが完全に止まってるからそこ使うとか?
正直ここでやってたのもたたき台は難民のまとめだし
0560名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 11:07:16.86
白黒買ったのでnote検証スレ使おうと思ってるからよろしく;;でもここには検証スレのヒント書かないでね;;
0562名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 11:12:14.20
>>553
とら専売とミケ限定売り→速攻反故を争点にしてA関連は各自判断でいいんじゃないかな
ここを残せば辿れる人は辿れるし
0568名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 15:19:28.31
同人板は公民館寄りの感覚多いし情報止まってる層の乗り込みかなり多いと思うよ
他弗の場合だけどネットWatchを本スレにしてヲチと確定情報まとめて
同人板の注意喚起スレに都度貼って情報共有みたいにしてた
最悪とここ統合→新スレ2つなら問い合わせ報告は同人板でできると思うけど
できるだけスレ少なくしたい方向ならごめん
0570名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 16:13:02.87
同人板なら上で出てるマナー違反やデリカシーのない言動まとめが効いてくるんじゃない
最後の同人関係ない部分省いたらテンプレにしてもいいと思う
乗りこみはどうしようもないソース見ろとしか
0572名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 16:46:32.47
>>568
最近は外でも同人板でも流れ変わってきてる気がする
体感だけど🐯脅迫あたりから何かおかしくない?って人増えた
0573名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 17:15:16.15
テンプレにゲ●ジ発言ほんとにいらないかな
自分は途中までKを哀れな人の方向で見てたけどあれ見てから人間性の根本が想像以上では?って気付いたから
同人板で本人の注意喚起目的にするならあってもいいと思ったけど
0574名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/22(月) 17:25:17.69
同人関係じゃないし言葉が強すぎて本人の発言だとしてもスレ自体に少し引くかも
個人的には新刊予約しました→通販まだですがあるといいなと思った
Aの既刊と総集編間違えたうろ覚えな感じにも結びつくし
0575名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 17:25:41.82
Kの人間性わかるツイートだから気持ち的には入れたいけど
騒動と関係ないのと内容が過激すぎるから入れなくても良い派だな
0577名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 17:30:34.02
入れたほうがいい派
いじめの相談にのってそれを本にしてる産カウとキャリコンの資格持ちの人間の発言だから
0583名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 18:16:53.20
>>576
これ釈明が長い上に震災素材とは関係ない3.11の内容だし難民の話もしてるしバンドマンと募金とツイ消しと18禁サイレント修正が一挙にぎゅっと詰まってる
0584名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 18:17:58.93
ゲ○ジ発言見て思ったんだけど、この人直哉をイキイキ描けそうだなって思ったわwゴーげより向いてるんじゃないか
0586名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 18:32:27.49
印刷会社の件も同人的にはあってもいいんじゃないかな
あれにもKの事実捻じ曲げ、誇大表現癖がよく出てるし印刷会社の評判を損なわせてると思う
0587名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 19:10:57.64
>>573
公民館に貼られたのを見て気づいたの?
目覚めてよかったね
0593名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 20:46:25.67
趣向は人それぞれなんだから動画見ること自体は自由にしたらいいと思う
ただそれをそういうものが趣味ではない不特定多数が聞いているような場所で言うのがモラルヤバイ
0595名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 20:53:16.75
というより腐だけどそういうの好きなのアピールするのがかっこいいだろと思ってる感じ
10代20代前半だとそういう人多いけど
0598名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 21:04:08.63
ヤバい発言記載いらないって意見もわかるけどあれ見たら諸々関係なく一気に目が覚める層がいるっていう意味ではあった方がいい
0599名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 21:05:05.47
>>598
同意
0601名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 21:27:08.00
同人者としては一般層にまでバズってる中でR18二次ホモweb再録を固定にしたこともやべーポイントなんだけど他と比べると弱いかな?
もうマイナスのネタが多すぎて絞るのも一苦労だ
0604名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 21:54:29.20
最低限5の同一IPの書き込みは疑惑として入れられないだろうか
同一IPを他の人が使うことはあるけど
Kと同一IPになった全く無関係の別人が
呪同人関係のスレに数ヶ月以内に現れる可能性はとても低そうだから
0605名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 22:03:44.88
テンプレに入れた方がいい入れない方がいいっていうのは
スレを立てる時に自分がその内容を貼れるかで発言したほうがいいと思う
0606名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/22(月) 22:05:42.24
あんまり多いと揚げ足取りとか重箱の隅をつついてると思われるし、逆に向こうに有利に働くこともあるから絞った方がいい
0610名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 00:02:02.07
>>608
いるけどちょっとまとめ作業が長引いてしまって現実的じゃないのかなと思っている
最初スレ立ててそこでこういう作業やるつもりだったけどそっちでも滞ったかな
0615名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 02:26:16.81
そういえば同人板とネトヲチどちらに行くかの話もまとまってなかったね
とりあえず今の形でネトヲチに移動→注意喚起スレはその後需要と必要性次第で様子見でもいいと思った
0622名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 02:39:44.83
寄付の件はどう見てもおかしい
二次創作で販売前に寄付明言は普通だったら燃える
売上の経費を差し引いた額のうちの幾らかと返金用に準備していたお金を寄付と言っていたのに返金用のお金しか寄付してない上に金額は黒塗り
寄付前提で売ってるんだから売上からの寄付は金額伏せずに公表するべき
0623名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 02:42:04.78
>>588
Adobestockに確認済みと本人は言ってるけれど件の震災画像はエディトリアル素材(ニュース報道目的のみ使用可)なので販売物への使用は問題がある
0625名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 02:43:37.94
ネトヲチに持って来たがる人いるけど他人の本の価格にふれるとか段箱ヲチとかの異様さは同人板の方が伝わると思う
0628名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 02:49:10.47
>>625
そうだね
同人婆以外に広まったのが騒動大きくしてるし対象ハッキリさせるためにも同人板に立てた方がいいと思う
0629名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 02:50:19.91
>>624
上にあるけど震災表紙の本の売上からも寄付って言ってたのに売上からの寄付の報告がない
黒塗り寄付は返金用に準備してたものからだから
0630名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 02:52:00.72
冤罪レポ本Kなつ注意喚起スレorヲチスレ

手記の限定煽りやとらのあな紙書籍専売のちのBOOTH電書化格安販売
アドビの震災素材を成人向同人誌に使用したことや海賊版グッズ頒布疑惑
所持資格の誤認を導く発言とそれに伴う倫理綱領違反など
数々の問題を抱えながらもトレパク冤罪で獲得した大量の信者によって無罪となっているKなつ氏の注意喚起スレ(ヲチスレ)です
0634名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 02:53:57.47
このスレごと移動するのを注意喚起スレをネトヲチにと誤読してレスしてるのがそもそも間違いなのでは
0635名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 02:56:41.32
>>631
一連の震災ツイート消したのもトレパク騒動を残しときたくないからって表向きの理由
寄付を撤回したわけじゃないから買った人は問い合わせればいいのにと思う
0639名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 02:59:31.89
注意喚起スレ立てるための話し合いだと思ってた
注意喚起は同人板に立ててここと最悪の統合はネトヲチって方向なの?
よくわからん
0640名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 03:01:23.93
元々ド過疎だったのとほぼ意味ない乱立だったから合併させて注意喚起スレにするだけだよ
騒動についてならワキガで十分話せるでしょ
0642名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 03:02:40.15
騒動について話すだけなら乱立しまくってる難民で十分では?
ちんもげは行きたくないかもしれないけど
0649名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 03:06:26.50
■手記問題
自身が経験した冤罪事件と寄せられたいじめ相談を基に手記を執筆
コミケで頒布

【手記発行そのものの問題点】
・関係者本人達の許可なく発行
・トレパク冤罪騒動が主眼ではない→190P中70ページも記載
・架空の人物と主張→騒動を知っているなら特定できる状態になっている
なお登場人物Zから内容の矛盾や事実と異なる旨をアカウントで告発される

【手記販売に関する問題点】
・「騒動の影響の大きさ」を鑑み虎専売と夏コミケのみの限定頒布
→8/18虎に脅迫があったとして委託先を変更し9月中以降の再販を告知
→8/19他複数書店に同様の問い合わせがあったとツイ消し
→8/21インテ後にBOOTHで残部と電子版(半額)販売

・手記の販売はBOOTHの規約違反に当たる可能性がある
以下BOOTHの利用規約

第14条 禁止行為
11.次に掲げる内容の投稿情報のデータを投稿等する行為
 1.投稿等されている投稿情報を誹謗中傷する内容の情報
 2.投稿者または第三者(当社従業員等を含む。)の氏名、住所、勤務先、電話番号等個人を特定しうる内容の情報(投稿等された投稿情報と照らし合わせることで個人を特定しうる場合を含む。)
 3.真否についての事実確認が困難な内容や虚偽の内容の情報
 4.その他当社が不適切と判断する内容の情報
0650名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 03:06:31.19
>>630
良い感じじゃないかな
割愛されてるけどジャンルヲチスレに降臨して同カプ者(A)disと自演擁護もなかなか香ばしいと思う
0651名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 03:06:32.83
ワキガを残してこことAKZを注意喚起スレとして統一して同人板かネトヲチ板に移動するの?
AとKの話するならここ残してワキガ無くした方が良くない?
0652名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 03:06:34.36
注意喚起という名でテンプレにはかきませんがAのことも公民館のことも話ますならもうテンプレもいらんでしょ
何がしたいの?
注意喚起(とごまかしつつAのこともやります)なの?
0657名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:10:15.29
■資格の誤認を招く発言と憲章違反疑惑

note3にてKがカウンセラーの国家資格持ちと優良誤認を起こす文を記載し相談を募集
ツイ検索でKは公認心理師または臨床心理士と広く誤認を起こしていたことが確認できるが事前に訂正はせず
相談をまとめた手記内でキャリアコンサルタントと産業カウンセラーと明かす

note2より
>私は過去に主に労働者の方を対象に心を病んで退職・休職された方、復職された方のカウンセリングを行っていました。
>民間と国家の2つの資格所持者で、人の話を聴く訓練を受けています。

【参考】
産業カウンセラー協会倫理綱領
https://www.counselor.or.jp/about/tabid/107/Default.aspx
総論第1章第4条4~6が問題になる点
0662名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 03:13:09.94
注意喚起スレで騒動のこと一切触れないなら注意喚起にならない
noteを出した結果同人界隈知らない外野が乗り込んできて言論統制して界隈焼け野原になってますくらいは記載してほしい
0663名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:13:15.03
>>658
このスレがそもそも公民館が最初に目にはいるのがまずいねーでこの名前で立ったわけじゃんね
実際公民館おかしいなってこっちに来た人も上にいるし

で同人にたてたい人はそもそも(Aをのぞいた)K注意喚起スレを立てたいって言ってるわけで
このスレと最悪を統合したスレになりようがないんだよ
0664名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 03:14:08.25
>>662
Kは騒動以外でも言動がアレなので注意喚起にはなる
それら込みでの注意喚起がしたいならAとの話し合いが公に終わってから追加すればいい
0667名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:15:05.11
>>663
この板にあっても目に入りづらいのでは?
そもそもこのスレを同人板かネトヲチ板に立てればよかった話な気もする
0668名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:15:30.96
>>650
盛り込みたいこと多すぎてとっ散らかるんだよな

手記の限定煽りやとらのあな紙書籍専売のちのBOOTH電書化格安販売
アドビの震災素材を成人向同人誌に使用したことや海賊版グッズ頒布疑惑
所持資格の誤認を導く発言とそれに伴う倫理綱領違反
ヲチスレに降臨して同カプ者disや自演擁護を行う
その他同界隈同人者をヲチるマナー違反行為
など以下略
0670名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 03:15:49.86
同人板に立てるのは注意喚起とまとめでしょ
最悪とここと難民とツイ観にそれぞれあっても問題はないし案内用リンク貼ってもいいんじゃない?
0671名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:15:54.50
話が出た当初は統合でまとまりかけてたけど
別でやりたいなら統合は避ければいいんじゃない?
別館は大体受け入れてる感じなのでそのまま統合
0672名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:16:37.05
>>662
どっちが悪いとか誘導しなきゃセーフなのかな
10万バズしてもツイ消さずに何度も何度も冤罪事件擦って界隈sageしまくってるのはそうだし
0674名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:18:02.81
別でやりたいというか同人板にたてるのがAを取り扱いたくないなら別になるしかないが正しいじゃない?
このスレがネトヲチにあるだけでよかった気がするけど
0676名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:19:51.11
>>662
スレが立てば自ずと出る話題だと思うけど界隈アンチもいるだろうしモメサもくるだろうし雑談になると面倒かも
何人消えてるとか関係ない作家への攻撃ぐあったぐらいはテンプレに入れてもいいかも
0677名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:20:27.17
ここは合流なしで残すとしてこういうルートが出てくると思うけどこの流れだと①?
問題は注意喚起の場合スレ立てれる人が今いるかなってところかな?

①同人板に注意喚起スレ(別館合流)+なんありこのスレを保持
②同人板に注意喚起スレ(別館合流)+ネトヲチにこのスレを移動
③ネトヲチに専用ヲチスレ(別館合流)+なんありにこのスレを保持

ワキガ→とりあえず放置?
0678名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:21:56.67
■マナー違反や配慮に欠ける言動

【Twitterスペース内での発言】
・親しい親しくないに関わらず界隈者の名前を躊躇いなく話す
・挨拶した相手が優しかったそっけなかった等の感想を言う
・周囲に配置されただけの相手の名前を出し語る
・搬入された箱を見て印刷所ヲチ
・コミケの搬入手伝いに行って搬入段箱ヲチ
・自分を批判した相手の正体を7~8割の可能性で断定し凸示唆
・トラブル真っ最中に自スペでラップバトルしたい発言
・騒動後にブロックされた相手をdisり今後挨拶に行くと気まずいと愚痴る

【その他距離無し行動】
・垢消しした界隈者に自分のせいか問いただすため凸る ※面識なし
・シャッター隣配置になっただけで接触し相談しようとする
・ブロックは攻撃と認識している
・自分への疑問を呈する垢に匿名マロ凸し最終的に名乗り上げる

その他にも差別的発言・問題行動あり
0679名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:22:12.30
>>674
ヲチに関心がある人と注意喚起なら一応見る人は別だから
ネトヲチそのものが嫌いで見ない方が生産には多いでしょ
0680名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:22:17.40
AとKの間で解決したら騒動についてもまとめる方向でって話だったからそれまでは騒動用と分けて立てるってことでいいんじゃない
乱立しすぎかな
0682名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:24:01.24
これだと確かにネトヲチにまずこのスレごと移動して、そのあと同人板にテンプレまとまった注意喚起スレ立てるがいいのかな
0686名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:26:18.64
戸惑ってる人もいるけどネトヲチにまずこのスレを移動→ネトヲチでテンプレまとめて同人板の注意喚起を派生させるというのが上の流れだよね
でもまとめ作業再開してくれてるしとりあえずこのスレである程度整って移動すればいいかな
0687名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:26:32.21
>>682
完璧なテンプレ作るとスレ立てた後話すことなくて過疎るから立ててからテンプレ詰めた方がいいって難民婆が言ってたよ
0694名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:30:07.35
■ツイ観板の口兄同人トレパク捏造騒動専用スレについて

Kの主張であれば証拠がなくても擁護し他は証拠がなくても批判するような実質K儲スレとなっている
スレ民はKの冤罪ストーリーに惹かれて集まったなろう好きやツイ廃で女性向け同人トラブルの門外漢も多い
派生元ヲチスレ時代からKがレスや降臨をしており以来盲信している
魚拓などソースなしで語るのが基本のため情報には注意

【スレ民による問題行動】
・AやZに対する執拗な誹謗中傷(病気認定など)
・Kを聖人視
Kへの批判的意見を認めず疑問点を指摘したレスを袋叩きにする
・Kの言動に疑問を持ったり苦言を呈したTwitterアカウントを晒しリプや引用RT・DMその他ツールによって凸る
・トレパク冤罪騒動のヲチスレにも関わらずスレタイを渦中の人物たちが誰も言及してない「トレパク捏造騒動」にすり替える
・証拠も不十分であり無実だった同界隈者を晒しあげて執拗に叩く
・絵が似てるからという理由で無関係の商業プロをAだと断定して凸し怖がらせる
・ローカルルールを守らない(スレヲチ、本人凸など)


出てるまとめこれで最後かな?
0695名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:35:28.65
Kと同一IPをまとめた
多いので分割


★がついているのがKと同一IP

ロ兄術海鮮同人ヲチスレ Part.12
=================
★812 名前:こなつ (ワッチョイ 6b8c-6hmA [193.117.69.118])[sage] 投稿日:2022/05/05(木) 18:30:31.95 ID:UzEt6udX0
お邪魔しますね
その節は色々とお世話になりました
ヲチ対象降臨はルール違反かもしれませんが手を貸していただけると嬉しいです

あらかた証拠は抑えており警察へ提出するものも揃っているのですが、寝ている間のこともあったため証拠に手落があるといけないので、昨日夜から今朝にかけてTwitterの魚拓など取られている方がいらっしゃいましたら下記のメールアドレスへ送付またはスレに貼り付けていただけると幸いです
(※メールアドレス略)
メールアドレス等提供者の秘密は厳守いたしますのでご安心ください

このあとTwitterでここを見ている方であればわかることをつぶやくのでそれで本人確認とさせてください

どうぞよろしくお願いいたします
0696名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:36:08.93
>>695

ロ兄術海鮮同人ヲチスレ Part.7
=================
★28 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff8c-kPbF [193.117.69.118])[] 投稿日:2022/03/28(月) 20:10:34.97 ID:QLGKgCvD0
パクの方知らなかったんだけどこの人大手なの?
ラレはそんなんにパクられたってなんでキレてんの?
もう消されてるらしいけど夜中の引ツイ見たら剣幕凄くてびっくりしたわ

★157 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff8c-kPbF [193.117.69.118])[sage] 投稿日:2022/03/30(水) 00:33:32.58 ID:TEc6MKCs0
キメラトレパクって、雑な目と鼻を角度変えまくってはめ込んでる検証画像見たけど、まさかあれのことじゃないよね
あんなん証拠だって出したらラレの首絞まるだけだよ

★162 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff8c-kPbF [193.117.69.118])[sage] 投稿日:2022/03/30(水) 01:21:37.50 ID:TEc6MKCs0
もう1人のパクの話が全然出てこないのは何でなの
カタがついたのかな
渦中のパクの方は絵柄ガタガタのhtrだしこんな小手にフォロワー3万のラレが拘ってんのって、相当例の侮辱が酷いのか私怨かに思えてくる

★200 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a68c-yle/ [193.117.69.118])[sage] 投稿日:2022/04/02(土) 02:36:50.23 ID:1zucIVoG0
パクとラレの行動が、通常のトレパク案件と逆なんよな
0698名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:38:11.32
>>696 安価多すぎに付きなので減らしてる

ロ兄術海鮮同人ヲチスレ Part.8
=================
695 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa3d-aJaP [106.132.144.139])[sage] 投稿日:2022/05/01(日) 16:33:12.72 ID:sLSRDGUNa [1/4]
>680
この人元kmt書き手なんだ……

木滅同人愚痴スレ37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1640790141/

148 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ef10-H4nI [111.97.83.234]) sage 2022/01/05(水) 20:54:39.28 ID:C3/ycquk0
自カプの萌え量産機としか思ってねー癖して何が他ジャンル行って悲しいだよバーカ
ちょっと熱が落ち着いた頃にこれ言われたら絶対描いてやらねえって思うわ

233 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ef10-H4nI [111.97.83.234]) sage 2022/01/08(土) 01:07:32.25 ID:ZE/TFdCj0
別ジャンル行った絵師htrだったのにいつのまにか絵馬になってた
単体絵描いてたけど出戻りとかはやめてね

★696 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6b8c-bv93 [193.117.69.118])[sage] 投稿日:2022/05/01(日) 16:35:52.34 ID:TlO1CATJ0
>695
うわ

833 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワントンキン MMd3-wbV7 [153.159.171.34])[sage] 投稿日:2022/05/01(日) 19:19:37.85 ID:DwxyZPzJM [2/3]
>787Aさんが描いた夏と原作を重ねた動画もあるよ
https://i.imgur.com/lGadDNV.mp4

でも冤罪さんと商業BLを重ねた動画の方が線一致する箇所が多い
https://i.imgur.com/G8lEOkY.mp4
首と輪郭だけじゃなくて旋毛の位置が同じで前髪とか複数の毛束の線が一致するし口も線一致
耳の位置は違うけどよく見るとラレのうなじの線を使って耳の付け根の線を描いてる

★836 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6b8c-bv93 [193.117.69.118])[sage] 投稿日:2022/05/01(日) 19:22:23.63 ID:TlO1CATJ0
>833
はよ病院いこな

★857 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6b8c-bv93 [193.117.69.118])[sage] 投稿日:2022/05/01(日) 19:38:40.77 ID:TlO1CATJ0
>854
申し込み済まじ?
怖すぎるから島から100メートルくらい離れたシャッターの外に配置して欲しい
0700名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:39:14.74
>>698

口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.15
=================
★527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a52-p1sZ [193.117.69.118])[sage] 投稿日:2022/05/20(金) 22:43:19.38 ID:R2gjjWfO0
もうイカれたメンバー登場しすぎで追いきれないって
シフト制組んでヲチしたいよ

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-X2wy [106.128.26.85])[sage] 投稿日:2022/05/21(土) 15:39:16.67 ID:9w/lb4J5a [1/3]
マロ🐈も開示されないかな

★287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b652-BYvE [193.117.69.118])[sage] 投稿日:2022/05/21(土) 15:40:31.33 ID:KjsCMLz20
>>285
ちょっとわけわからんくなっとんやけど🐈って黒🐈とはまた別なの?
0701名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:40:12.57
>>700
これはこの件絡みではないけど呪同人愚痴スレにあった同一IP
参考までに

漫画・小説等 [同人] 口兄術海鮮同人愚痴スレ︎︎ 10
=================

16 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7f20-1vOp [133.200.163.96])[] 投稿日:2022/03/31(木) 23:06:14.52 ID:6WEU00jd0 [2/2]
勝手に読んで描写に勝手に傷ついたりキレてくるやつ何?なんでも自分ごとで自己中すぎるだろ誰もお前のために描いてねえわ
今までそんなことなかったのに自界隈こういう社不ゴロゴロいるから萎える

★18 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffdf-dlpH [193.117.69.118])[] 投稿日:2022/03/31(木) 23:13:51.08 ID:UDn32ogf0
>>16
直接言ってくる人がいるの?めちゃめんどい輩やん

★55 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a6df-yle/ [193.117.69.118])[sage] 投稿日:2022/04/03(日) 13:14:02.58 ID:mlmWoOSp0
自分への誕生日プレゼントが垢買収なの悲しすぎる
0702名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 03:43:22.03
>>694
上半分書いた人間だけど全体的に重複してる部分削って整えてみた


■ツイ観板の口兄同人トレパク捏造騒動専用スレについて

実質K儲スレ
Kのことは証拠なしに擁護し他は証拠なしに叩くことが常習化している
Kが派生元スレに降臨をして以来盲信しており女性向け同人は門外漢の住人も多い
ソースなしで語ることが多いため該当スレ内の情報には注意

【スレ民による問題行動】
・AZその他関係者に対する一線を超えた誹謗中傷(障害認定等)
・Kの言動に少しでも疑問を持ったツイアカは無差別に晒す
・同界隈者や無関係の商業作家を証拠もないまま晒す
・スレタイをトレパク「捏造」騒動にすり替える ※本来は「冤罪」
・ローカルルールを守らない(スレヲチや晒し対象凸など)
0704名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/23(火) 03:48:49.64
>>703
何でもかんでも入れたらキリないしツイ観ヲチスレみたいになるからあまり増やしたくない
上半分の下の方改変して入れたよ


■ツイ観板の口兄同人トレパク捏造騒動専用スレについて

実質K儲スレ
Kのことはソースなしに擁護し他はソースなしに叩くことが常習化している
Kが派生元スレに降臨をして以来盲信しており女性向け同人は門外漢の住人も多い
テンプレの時系列も間違ったままのため該当スレ内の情報には注意

【スレ民による問題行動】
・AZその他関係者に対する一線を超えた誹謗中傷(障害認定等)
・Kの言動に少しでも疑問を持ったツイアカは無差別に晒す
・同界隈者や無関係の商業作家を証拠もないまま晒す
・スレタイをトレパク「捏造」騒動にすり替える ※本来は「冤罪」
・ローカルルールを守らない(スレヲチや晒し対象凸など)
0708名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 04:43:17.58
海賊版についてまとめてみた
他力本願で申し訳ないが参考画像用意できる人いたらお願いしたい


■ノベルティの海賊版疑惑について

Kなつ氏は公式キャラクターモチーフ「口兄術回線/五〇悟の帝釈天印ポーズ」のロゴデザインをノベルティグッズに多用している
公式でも該当ポーズのデザインでグッズやコラボ商品が多数製作されており混同されるリスクがある
更にサークル名等の記載がないノベルティも多く一見して同人グッズと分かりづらい

※元々ある仏教の帝釈天印と口兄作品内のポーズは指組みが違うため口兄独自のポーズと言えるが
その上でK氏の使うロゴデザインは口兄術公式の方に酷似している

※二次創作の海賊版グッズの問題点…略


【該当デザインのノベルティ配布イベント】
2021/12/30 C99にてステッカーセット配布
2022/01/09 インテにて↑と同ステッカー配布
2022/05/29 インテにてノート配布
2022/07/24 東京にてネームノート配布 ※ノベルティ用→自分用→身内用など製作理由が二転三転
2022/07/24 東京にてペーパーバッグ配布
2022/08/13 C100にて↑と同ペーパーバッグ配布情報 ※前回余り分を告知なしで消化?


【K氏のノベルティグッズ】
<<画像>>
<<画像>>
<<画像>>

【公式から発売された類似デザインなど】
<<画像>>
<<画像>>
<<画像>>
0709名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 04:44:18.44
>>707
住民自体の非や問題点をあげつらいたいスレじゃないからいらないと思う
十中八九本人のIPだとしてもそれこそ範囲が広くて別人の可能性もあるから
0712名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 08:50:59.90
>>711
ツイ観の住人がおかしいの言いたいのは分かるんだけどそれを注意喚起するのがメインのスレじゃないはずなんだよなあ
一応最後に追加


■ツイ観板の口兄同人トレパク捏造騒動専用スレについて

実質K儲スレ
Kのことはソースなしに擁護し他はソースなしに叩くことが常習化している
Kが派生元スレに降臨をして以来盲信しており女性向け同人は門外漢の住人も多い
テンプレの時系列も間違ったままのため該当スレ内の情報には注意

【スレ民による問題行動】
・AZその他関係者に対する一線を超えた誹謗中傷(障害認定等)
・Kの言動に少しでも疑問を持ったツイアカは無差別に晒す
・同界隈者や無関係の商業作家を証拠もないまま晒す
・スレタイをトレパク「捏造」騒動にすり替える(本来は「冤罪」)
・ローカルルールを守らない(スレヲチやヲチ対象凸報告、イベ凸示唆など)
0714名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 09:42:12.67
>>708見たからかKのアイコンが五の指から変わったね
前科あるしKの書き込みが混ざってる可能性を考えながら進めた方がいいと思う
疑ってない奴は1人もいないと思うけども
0715名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 09:47:27.32
>>708書いたけど散々難民とかでも指摘されつくしてたことというか
ちょっと考えたら当たり前のことなんだけどね…
配布情報とかは自分で出してる訳だし
0717名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 09:54:36.70
>>716
考えながらの部分に反応した訳じゃないよ
こっちまで追いかけてきてスレ立て嫌がってるのいたからねそこは分かってる
0719名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 10:00:25.78
アイコン変わってて草
その場の思いつきで言い訳したりツイ消ししたりで常習的に取り繕ってるけどやらかしはたくさんの人が見てるし全部も魚拓とられてるから意味ないのに
0720名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 10:11:26.77
>>711
暴言でもないただの批判的な意見とか疑問点言うだけでリプとDM荒らされるのも嫌だけどリアル凸はヤバすぎない?
Kも前に自分に否定的な生産のスペースに挨拶行ったらどんな顔するのか楽しみ的なこと言ってたし
嫌いな相手を自作爆弾で襲撃したニュースもあったから凸予告の危険性が重視されてるのによくやるわ
0723名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 10:58:18.08
863 名無し草[sage] 2022/05/29(日) 05:01:05.02 ID:
やっぱりダメだよ;;
https://i.imgur.com/E28OGG0.jpg
https://i.imgur.com/SYih9Uf.jpg
https://i.imgur.com/iLIc1BD.jpg

なんか似てるっぽいの見つけたけどこれ原作グッズじゃないよね;;
https://i.imgur.com/1tvlYtn.jpg

自分の手でこれと同じポーズやってみたら分かると思うけどこの公式グッズみたいなのが手にはどう頑張ってもならないの;;
姫が何かの絵を見て描いたのは確実;;

711:名無し草:[sage]:2022/05/31(火) 18:32:43.94
>>666
公式の回答;;

>集英社の出版物の作品名や、登場キャラクター、セリフ、その他、作品にちなんだ(象徴的な絵柄やモチーフなどを利用した)商品やメニュー等の制作や配布を(有償・無償に関わらず)検討している
>個人の方に対して、利用許諾は行っておりません。
著作権法で認められた範囲でご利用ください。

692:名無し草:[sage]:2022/05/31(火) 18:30:45.16
トレスは多分原作から;;中指チラ見せ具合と中指の根本のシワ小指の根本のシワもまんま;;

884 名無し草[sage] 2022/05/29(日) 05:14:02.22 ID:
元はげげの絵だよ;;
https://i.imgur.com/wgDIuxL.jpg

849:名無し草:[sage]:2022/05/31(火) 18:54:32.38
さすがにトレスはしてないと思うけど中指~薬指あたりのラインちょっと怪しい気もする;;
https://i.imgur.com/cAJiJEC.png
0725名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 11:16:33.20
>>724
これ自分用にって書いてあるから下手したらまた証拠偽造って言われかねない
普通にお品書きの画像の方がいいと思う
0726名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 11:17:56.61
ヘッダーの素材も二次創作の販売宣伝垢に使うには問題あったよね?
そこもまとめて差し変わったね今回
0732名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 12:14:12.19
>>668
>手記の限定煽りやとらのあな紙書籍専売のちのBOOTH電書化格安販売
「のちの」だと再販してくれるならいいじゃんって思うからどこかで補足は入れたいな

再販無しと煽りとらのあな専売で手記を完売させるも、直後(追納分発送前)にBOOTHで価格1/3の電書版を販売開始

これだと冗長?
0736名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 12:23:06.71
Kのやらかしに誰も注意できない状態が本当に不憫
たとえ批判派でも捨て垢でもない相互だったとしても表で言うとナイトが飛んでくるし
DMでこっそり言ってもKがイラッとしたら晒されるわけだし
相互とのLINEスクショ晒してたのも見てて心配になったわ
0738名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 12:31:33.03
>>732
コミケ限定、とらのあな専売・再販なしで紙書籍を頒布するも、追納分発送前にBOOTHで価格1/3の電書版を販売

でどう?
0742名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 12:55:33.66
>>739
・コミケ限定、とらのあな専売・再販なしの宣言で紙書籍を頒布するも、追納分発送前にBOOTHで価格1/3の電書版を販売

加えました
0745名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 13:05:30.35
>>736
LINEスクショ晒した時の会話の流れ的に許可なく晒したように思えたけど許可とってたのかな
普通は仲良くても相手のLINE晒したりしないから根本的にKは距離感や感覚が独特なんだよね
0746名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 13:06:20.79
>>740
Kを通して偶像見てる状態なんだよね
だから本音を喋ってるスペースは怖くて聞けないし過去のガラ悪いツイも見れない
トレパク疑惑はともかくイジメの存在だってKの被ブロによる憶測しか無いんだからまず日頃の本人発言に対する自衛ブロを疑うべきなのに
0747名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 13:11:36.86
>>745
普通の感覚としては友達に許可もらって載せるにしてもフォロワーが心配する可能性も考慮して※許可もらってますとか注釈いれるけどね
その辺が自分のことしか考えてないから近寄りたくないになること分かってないんだろうね
0751名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 13:28:11.42
白黒の感想で個人を非難する内容ではなかったって言ってる人達は実在の人物が加害者と決めつけられて文章出してること自体が非難と捉えられてるって気付けないヤバくない?
0752名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 13:30:49.87
絵の勉強始めて1年ちょいって言ってるせいで年齢誤認されてるんだよね
揉めてる相手と同年代と思わせながら実際は一回り以上年上という
0755名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 13:34:40.33
Kは同人歴10年以上なのに同カプ模写が嫌がられることも分かってなくて罪悪感もなく本人に伝えちゃうくらいだし
色々な場面でモラルやマナーを守れずに遠巻きにされがちなんだろうね
言ってることもコロコロ変わっていくし他責傾向も強いから結局そっと距離を置くしかなくなる
一般的な感覚とはズレてるとこあるからKと話し合うのってすごく大変だろうし弁護士挟んで正解だと思う
0756名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 13:48:47.37
オタクなんて距離感バグったコミュ障だらけだし反社好きアピや俺女だったりネット用語連発するのも痛いけど目をつぶろう
それとは関係なく海賊版頒布と国家資格を誤認させて商品を売りつけるのは非親告罪の警察案件だと思う
0759名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 13:58:09.55
ツイで見かけたんだけどKがAさんに向かって「絵模写してます!フォローしてください」ってDMしたって本当?
こんなの来たらマジで嫌だわ
0760名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 13:59:09.88
>>757
ここはあくまでテンプレ用に整理してるだけ
Kと信者はジャンルいじめの加害グループが難癖つけてると言う論調だけど数ヶ月間本当に色んな人から問題点指摘されてたんだよ
0762名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 14:04:42.27
ヲチスレ公民館って呼ばれてたんだ
なんか一方的すぎて違和感感じたのでこちらも兼ねてヲチさせてもらうね
0764名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 14:08:00.39
>>759
実際にはもっと長文で凸されてる
模写するほどのファンなはずなのに新刊と既刊の表紙も間違えてるし失礼なDMだよ
note1にDMスクショ貼られてるから魚拓見るといいよ
note2も読んでないなら魚拓読んだ方がいいよAがあたおか扱いされてるから
0765名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 14:10:58.74
>>757
ワッチョイもないスレだし気付いた人たくさんいるよう見せかけたいだけかもしれないけどね
今回の騒動見てたらそういうのまで疑って見てしまうようになったわ
0766名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 14:12:14.64
noteでも5chでも触れ回ってた大手が小手に拘ってる話(>>696)って本当に「逆なんよな」だよね
距離梨小手がベタベタ触りに行ってるのに叱られた瞬間だけを切り取って大手のくせに小手に目を付けて大人げないと言ってる
0770名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 14:18:40.35
AがKに拘る理由がないのを逆手に取ってAは思考がおかしいんだとレッテル貼りする手腕はある意味すごい
0775名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 14:27:13.39
絵柄が似てしまった言い訳の凸と模写してまーす!凸は事実が同じでも印象操作でしょって話なんだけど
界隈の人達には同じことならごめんスルーして
0778名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 14:30:30.29
「パクしてません模写だけですブロ解解除してください」ってことだと思うけど
模写だけでも同ジャンル同カプからやられると怖いと思うんだけど真っ黒だからそれくらいいいじゃんと考えてそう
0779名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 14:30:35.19
>>588

【5/29の新刊表紙に震災画像を使用】

本の内容としては男性妊娠出産表現ありで当初18禁
阪神淡路大震災の素材を選んだ理由についてK本人がTwitterにて釈明
※詳細は魚拓画像を参照

・釈明は3.11の内容でありなぜ阪神淡路大震災の素材にしたのかは不明
・規約は確認済みとあるが18禁問題等が発覚
・突然ツイートを削除し18禁表記をTwitterで告知せずサイレント修正(中身も全年齢向けに)
※スペースにてなぜか発行ギリギリにも関わらず印刷会社側の申し出により18禁表記無しに刷り直した旨を説明
詳細は文字起こし参照
0780名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 14:31:03.90
>>627

【ハタチ基金への募金】
※詳細は魚拓画像参照

・募金を前提に発行したにも関わらず黒塗りの為金額も不明
・売上の経費を引いた額の内の幾らかと返金準備金をまとめて寄付とあったが返金準備金のみの寄付となっている
0782名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 14:33:27.19
>>777
そうだよね
言い訳で模写の話出したことを「模写してますフォローさせてください」って凸したと言いかえるのって
ここの人達が嫌ってるKがnoteで言葉のニュアンス変えて誤認させてるってのと同じことではと思った
同界隈模写はマナーモラル的にやらない方が良いと思ってるけどね
0785名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 14:36:15.72
鍵の相手にブロ解されたからまたフォロー許可してくださいがより正確な状況じゃなかったかな
多分ブロックじゃなくてブロック後解除はしてるよね?

>>775
>>759のやってることはKと変わらんよね
0789名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 14:41:58.65
この騒動ヲチするならnote1〜3の内容は把握していてほしいね
最悪板のAKZ騒動を語るスレの過去スレに魚拓あるから読んでない人は時間ある時に読んで
0805名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 15:00:45.63
ちなみにKとAのDMやりとりのスクショはnote1に載ってるから魚拓ないとわかんないよ
都合よくカットしてあるから注意ね
0806名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 15:01:34.58
ネトヲチ板に移動してからそっちでnoteにつなげて見ては?
同時並行するとあれだからとりあえず今は同人板の注意喚起の方優先したほうがいいと思う
0811名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 15:42:49.13
>>810
ラジオの文字起こしの著作権について説明してるページがあったよ
・金銭を絡めない・出所を明記・引用とハッキリ分かるように出す
これを守れば大丈夫じゃないかな?

日本大通り法律事務所(横浜市)の喜多英博弁護士は「放送の内容を文字にすることは、『引用』の範囲内なのかどうかが問題になります。
出所を明示した上でカギカッコをつけるなどして、自分の著作物と引用部分をきちんと区別して、あくまでも自分の著作物の一部として引用するならば著作権侵害の問題は起きません。
が、まるまる文字起こしして、それ自体を商品として利用することは著作権侵害に該当する可能性が高くなります」と指摘する。
0816名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 16:38:58.40
注意喚起を同人板に立てた後ここと最悪は結局どうする?スレ立ちすぎだからワキガ1本でもいい気がするけど
0817名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 16:43:19.51
最悪はワキガと合流でいいってなってる
同意してる人は少ないけど反対意見はないし多分すんなりいけると思うよ
0825名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 18:21:16.18
夏コミで配布終了再販なしと言っていたのに在庫あるからまた売るってさどうにかして売りたいんだな
0829名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 18:40:54.24
まとめにぐさり(キヅナツキ)模写疑惑のサクカはまだ入ってない?
同人板で注意喚起するならサクカ詐欺はどこかに入れていい気がする
シンプルに迷惑行為だし
0841名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 21:49:32.36
>>837
ラレがAじゃなくても駄目なの?
自力絵じゃなく商業絵師の模写をサクカにしてるって騒動と無関係な海鮮にも必要な情報じゃない?
0846名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/23(火) 23:11:11.75
そもそもK強火の奴らは白黒もAについてのことじゃないけど!とか心理士じゃないって言ったら名誉毀損!って凸しまくってたのにKから梯子外されてるからね
0860名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/24(水) 02:11:50.39
持ち出し禁止がない物を選んでたんだけど、テンプレにするならそれ用に画像用意し直したほうがいいかな?
難民からいくつも持ち出していてごめん
0870名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/24(水) 04:33:26.67
>>869
どの検証のことを指してる?
テンプレにするのは商業と公式関係中心でって意見あったし自分も注意喚起スレそれでいいと思ってるよ
あとやるとしたらフリーレンくらいじゃない?

界隈二次同人作家がラレの検証とか掘り下げたいならネトヲチに立ててから整理すればいいんじゃないかな
0872名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/24(水) 05:29:30.47
今まで出たものたたき台に1レスにまとめてみた


■2022/5/29 新刊表紙の震災画像使用について

男性妊娠出産の二次同人誌の表紙に阪神淡路大震災の写真素材を使用
成人向けとして告知&予約販売も開始するがアダルトコンテンツへの素材使用は規約違反になる疑惑が浮上する
それを受けK本人が問題ないと確認済みであると宣言
また表紙に素材を使った理由と東日本大震災と阪神大震災への想いを長文ツイートする

Kの釈明ツイート
https://i.imgur.com/wjvG4mj.jpg
https://i.imgur.com/U54txZ2.jpg
https://i.imgur.com/Yt8OZ7s.jpg
https://i.imgur.com/ncZgNk2.jpg

その後一連のツイを消して表立った告知もないまま全年齢向けに変更する
消した内容は後日改めてnoteにまとめ直すとのことだが未だ動きなし
ちなみに発行された同人誌の内容は背景に瓦礫が出てくる程度

アダルトコンテンツの規約は回避できても二次創作物への利用が別の規約に抵触する可能性は残している
また震災というセンシティブな事象を二次創作で扱ったモラル面で疑問が残る


震災画像表紙
ttps://ecs.toranoana.jp/joshi/ec/item/040030977830/
エディトリアル専用の素材の制限
ttps://stock.adobe.com/jp/license-terms#editorialUse
adobestok素材ページ
ttps://stock.adobe.com/jp/images/焼け跡%E3%80%80阪神淡路大震災/382086906?prev_url=detail


【ハタチ基金への募金の不明瞭さ】

該当同人誌の売上の一部を募金(寄付)することを前提に販売 ※釈明スクショ3枚目参照
しかし報告では額面が黒塗りされており返金準備金のみの寄付となっている
https://i.imgur.com/o716hea.jpg


【印刷所の対応の謎】

表紙のR18表記を消せた件について脱稿直後のスペースにて事情説明 ※詳細は文字起こし参照
先行入稿していた箔押し表紙にも関わらず本文入稿後に刷り上がりにミスがあったと発覚
印刷所側とKどちらのミスか不明なままだが印刷会社側の申し出によりデータ差し替えの上で刷り直すことができたとのこと
事実なら全面箔の無償刷り直しという破格すぎる対応な上にミスの原因が割り出せず気づくのも遅れたという印刷所側の問題が浮上する
0873名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/24(水) 05:31:24.21
>>872
まとめといて何だけどスムーズでない文章もあると思うので得意な人いたら更に改変よろしく
これまでのまとめも結構自分も書いてるんだけど同様
0883名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/24(水) 12:10:31.72
Adobe Stock規約も他の著作権を侵害する恐れのある作品はアウト
つまり二次創作もアウトという解釈もできる規約になってるよ
問い合わせした難民の報告ではどちらともとれる回答しかこなかったようだけど否定もされてないので避けるべきではある
0887名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/24(水) 14:44:42.10
>>882
■2022/5/29 新刊表紙の震災画像使用について

男性妊娠出産の二次同人誌の表紙に阪神淡路大震災の写真素材を使用
成人向けとして告知&予約販売も開始するがアダルトコンテンツへの素材使用は規約違反になる疑惑が浮上する
それを受けK本人が問題ないと確認済みであると宣言
また表紙に素材を使った理由と東日本大震災と阪神大震災への想いを長文ツイートする

Kの釈明ツイート
https://i.imgur.com/wjvG4mj.jpg
https://i.imgur.com/U54txZ2.jpg
https://i.imgur.com/Yt8OZ7s.jpg
https://i.imgur.com/ncZgNk2.jpg

その後一連のツイを消して表立った告知もないまま全年齢向けに変更する
消した内容は後日改めてnoteにまとめ直すとのことだが未だ動きなし
ちなみに発行された同人誌の内容は背景に瓦礫が出てくる程度

アダルトコンテンツの規約は回避できても二次創作物への利用が別の規約に抵触する可能性は残している
また震災というセンシティブな事象を二次創作で扱ったモラル面で疑問が残る


震災画像表紙
ttps://ecs.toranoana.jp/joshi/ec/item/040030977830/
adobestok素材ページ
ttps://stock.adobe.com/jp/images/焼け跡%E3%80%80阪神淡路大震災/382086906?prev_url=detail
基本利用条件
ttps://www.adobe.com/jp/legal/terms.html


【ハタチ基金への募金の不明瞭さ】

該当同人誌の売上の一部を募金(寄付)することを前提に販売 ※釈明スクショ3枚目参照
しかし報告では額面が黒塗りされており返金準備金のみの寄付となっている
https://i.imgur.com/o716hea.jpg


【印刷所の対応の謎】

表紙のR18表記を消せた件について脱稿直後のスペースにて事情説明 ※詳細は文字起こし参照
先行入稿していた箔押し表紙にも関わらず本文入稿後に刷り上がりにミスがあったと発覚
印刷所側とKどちらのミスか不明なままだが印刷会社側の申し出によりデータ差し替えの上で刷り直すことができたとのこと
事実なら全面箔の無償刷り直しという破格すぎる対応な上にミスの原因が割り出せず気づくのも遅れたという印刷所側の問題が浮上する
0888名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/24(水) 14:58:21.42
知らんがな
言い訳がお気持ちすぎる
自分のことばっかだしパクにしても写真にしても常識ないんか
そもそも描く努力しろよ
0890名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/24(水) 15:33:28.86
>>872
>>887
少し添削させてもらいました

■2022/5/29 新刊表紙の震災画像使用について

性行為及び男性妊娠出産有りの二次同人誌の表紙に阪神淡路大震災の写真素材を使用
成人向けとして告知&予約販売も開始するがアダルトコンテンツへの素材使用は規約違反となる疑惑が浮上
それを受けK本人が確認済みで問題はないと宣言
また表紙に写真素材を使った理由として東日本大震災と阪神大震災への想いを長文ツイート

Kの釈明ツイート
※スクショ



その後一連のツイートを削除
表立った告知もないまま全年齢向けに変更
削除した内容は後日改めてnoteにまとめ直すとのことだったが未だ動き無し
なお発行された同人誌の内容は背景に瓦礫が出てくる程度で写真素材との関連性は無し

アダルトコンテンツの規約は回避できても二次創作物への使用が別の規約に抵触する可能性を残している
また震災というセンシティブな事象を二次創作で扱ったモラル面で疑問が残る


※震災画像利用規約等


【ハタチ基金への募金の不明瞭さ】

該当同人誌の売上の一部を募金(寄付)することを前提に販売 ※釈明スクショ3枚目参照
しかしK氏の寄付報告ツイートでは額面が黒塗りされており返金準備金のみの寄付となっている
※スクショ



【印刷所の対応の謎】

表紙のR18表記を消せた件については脱稿直後のスペースにて事情説明 ※詳細は文字起こし参照
先行入稿していた箔押し表紙にも関わらず本文入稿後に刷り上がりにミスがあったと発覚
入稿データの確認をすれば印刷所側とK氏どちらのミスであるか明白なはずだが何故か原因は不明とされ印刷会社側の申し出によりデータ差し替えの上で刷り直すことができたとのこと
事実なら全面箔の無償刷り直しという破格すぎる対応な上にミスの原因が割り出せず気付くのが遅れたという印刷所側の問題を社名を伏せることなく勝手に広めたこととなる
0894名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/24(水) 16:11:07.90
>>890
印刷所の件はスペース書き起こし参照とだけ書くなり省くなりして別のレスでまとめてみては?
あと改行制限に引っかかってる訳だから※スクショとか見て分かることは書かなくていいと思う
0896名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/24(水) 16:34:20.80
ただの成人向けより灰汁の強い性癖だからドン引きポイントの一つだと思うけどね

成人向け二次創作同人誌(男性妊娠描写あり)の表紙に阪神淡路大震災の写真素材を使用
成人向け二次創作同人誌の表紙に阪神淡路大震災の写真素材を使用
0897名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/24(水) 16:39:19.05
灰汁が強いのは確かだけど男性妊娠好きな人もいる訳だしそこは記載しなくても良いかなと思う
書くなら特殊性癖とか人を選ぶ内容とかその程度がいいかと

GIFT2のエディトリアル素材使用については別項目にする?
0898名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/24(水) 16:40:08.76
職場に内容証明が来たってことはそこで書類を送らないといけないようなことをしたからってことだよね?
0899名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/24(水) 16:42:12.30
>>897
別項目にしないととても入らないと思うので
自分はエディトリアル全部把握できてるか自信ないからまとめてもらえると助かる
ノベルティとヘッダーに使ってたドロドロもエディトリアル素材だっけ?
0901名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/24(水) 17:02:09.75
>>899
私が把握してるのは7/24の新刊分のみなので取り敢えずそこだけ書いてみました


■2022/7/24 新刊表紙のエディトリアル素材使用について
表紙背景に加工して使用している写真がエディトリアル用であることが判明
当然ながら報道関係の使用ではなく、元画像を大幅に加工しクレジットが併記されていないことから規約違反である疑いがある

エディトリアル写真使用表紙
ttps://ecs.toranoana.jp/joshi/ec/item/040030991895
Adobestock素材ページ
ttps://stock.adobe.com/jp/images/neon-lights-and-billboard-advertisements-on-buildings-at-akihabara-at-rainy-night-tokyo-japan/295310062
※建物だけではなく傘を持たずに走る人、傘をさす人が映り込んでいる為写真を加工し使用していることが分かる

【エディトリアル素材使用制限】(引用元:ttps://stock.adobe.com/jp/license-terms#editorialUse)
・新聞または雑誌の記事、ニュースブログ、それに類似するメディアなど、報道価値のある、または公共の関心を呼び起こす出来事やトピックと関連している場合にのみ使用できます。
・拡張ライセンスを取得していても、素材の著作権の所有者による書面での同意、および必要な場合は追加の許可を得ることなく、広告、プロモーション、推薦、記事形式の広告、営利目的のブログ、販売などの商用目的で使用することはできません。
・画質の微調整または若干のトリミングやサイズ変更以外、素材に変更を加えることはできません。オリジナルの素材が持つ文脈や全体的な意味を変更することもできません。
・使用するときはいつも、サイト上に示されたクレジットラインやファイルのIPTCクレジットラインフィールドにあるクレジットラインを併記する必要があります (例 : 「エージェンシー名/著作者名 – stock.adobe.com」)。

2022/8/24時点でKからこの件について言及はない
0902名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/24(水) 17:24:11.07
ドロドロはadobeのファイル番号475397908かな
エディトリアルライセンスではないのとノベルティだからドンピシャ違反の規約はない気がする
0905名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/24(水) 17:49:30.28
>>903
5の書き込みに繋がって差し止めの手紙送るとは思えないからnote経由じゃないかと思う
会社でnote書いてたんかってなるけど
0910名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/24(水) 19:58:23.09
スレ立て婆いないの?
今までの中で使いそうなものをまとめたので間違い等の確認お願い

冤罪騒動Kなつ注意喚起スレ

トレパク冤罪騒動で未解決にも関わらわず該当事件を扱う手記を発行し頒布方法を二転三転
他警察への通報や書店への脅迫言及、震災素材を使った男性妊娠本など何かとトラブルや話題続きのKなつ氏(以下K)についての注意喚起スレです
0911名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/24(水) 19:58:46.61
■2022/5/29 新刊表紙の震災画像使用について

特殊性癖ありの成人向け二次同人誌の表紙に阪神淡路大震災の写真素材を使用
成人向けとして告知&予約販売も開始するがアダルトコンテンツへの素材使用は規約違反になる疑惑が浮上する
それを受けK本人が問題ないと確認済みであると宣言
また表紙に素材を使った理由と東日本大震災と阪神大震災への想いを長文ツイートする

Kの釈明ツイート
https://i.imgur.com/wjvG4mj.jpg
https://i.imgur.com/U54txZ2.jpg
https://i.imgur.com/Yt8OZ7s.jpg
https://i.imgur.com/ncZgNk2.jpg

その後一連のツイを消して表立った告知もないまま全年齢向けに変更する
消した内容は後日改めてnoteにまとめ直すとのことだが未だ動きなし
ちなみに発行された同人誌の内容は背景に瓦礫が出てくる程度

アダルトコンテンツの規約は回避できても二次創作物への利用が別の規約に抵触する可能性は残している
また震災というセンシティブな事象を二次創作で扱ったモラル面で疑問が残る


震災画像表紙
ttps://ecs.toranoana.jp/joshi/ec/item/040030977830/
adobestok素材ページ
ttps://stock.adobe.com/jp/images/焼け跡%E3%80%80阪神淡路大震災/382086906?prev_url=detail
基本利用条件
ttps://www.adobe.com/jp/legal/terms.html


【ハタチ基金への募金の不明瞭さ】

該当同人誌の売上の一部を募金(寄付)することを前提に販売 ※釈明スクショ3枚目参照
しかし報告では額面が黒塗りされており返金準備金のみの寄付となっている
https://i.imgur.com/o716hea.jpg


【印刷所の対応の謎】

表紙のR18表記を消せた件について脱稿直後のスペースにて事情説明 ※詳細は文字起こし参照
先行入稿していた箔押し表紙にも関わらず本文入稿後に刷り上がりにミスがあったと発覚
印刷所側とKどちらのミスか不明なままだが印刷会社側の申し出によりデータ差し替えの上で刷り直すことができたとのこと
事実なら全面箔の無償刷り直しという破格すぎる対応な上にミスの原因が割り出せず気づくのも遅れたという印刷所側の問題が浮上する
0912名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/24(水) 19:59:07.02
■資格の誤認を招く発言と憲章違反疑惑

note3にてKがカウンセラーの国家資格持ちと優良誤認を起こす文を記載し相談を募集
ツイ検索でKは公認心理師または臨床心理士と広く誤認を起こしていたことが確認できるが事前に訂正はせず
相談をまとめた手記内でキャリアコンサルタントと産業カウンセラーと明かす

note2より
>私は過去に主に労働者の方を対象に心を病んで退職・休職された方、復職された方のカウンセリングを行っていました。
>民間と国家の2つの資格所持者で、人の話を聴く訓練を受けています。

【参考】
産業カウンセラー協会倫理綱領
https://www.counselor.or.jp/about/tabid/107/Default.aspx
総論第1章第4条4~6が問題になる点
0913名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/24(水) 19:59:27.42
■相談を募集した後に発行された手記について

【手記発行そのものの問題点】
・トレパク冤罪騒動の関係者本人達の許可なく発行
・トレパク冤罪騒動が主眼ではない→190P中70ページも記載
・仮名を使っている→騒動を知っているなら特定できる状態でありAの名前を伏せ忘れている頁もある
なお登場人物Zから内容の矛盾や事実と異なる旨をアカウントで告発される

【手記販売に関する問題点】
・「騒動の影響の大きさ」を鑑み虎専売と夏コミケのみの限定頒布と告知したにも関わらず夏コミ終了後に別書店で再販予告
更にBOOTHで頒布・電子書籍版を半額にて販売
流れとしては以下
8/18 虎に脅迫があった事と予約分のみで販売終了をツイート
同日夜に委託先を変更し9月中以降の再販を告知
8/19 他複数書店に同様の問い合わせ・脅迫のツイートを削除
8/21 インテ後にBOOTHで残部と電子版を販売
8/22 note3追記・職場に販売差止めの内容証明が届く

BOOTHでの手記の販売に関して規約に抵触している可能性あり
※BOOTH規約
https://booth.pm/guidelines
>販売禁止商品
>中傷・脅迫・経済的もしくは精神的に損害や不利益を与えるもの
>真否についての事実確認が困難な内容や虚偽の内容の情報
0914名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/24(水) 19:59:55.62
■ツイ観板の口兄同人トレパク捏造騒動専用スレについて

実質K儲スレ
Kのことはソースなしに擁護し他はソースなしに叩くことが常習化している
Kが派生元スレに降臨をして以来盲信しており女性向け同人は門外漢の住人も多い
テンプレの時系列も間違ったままのため該当スレ内の情報には注意

【スレ民による問題行動】
・AZその他関係者に対する一線を超えた誹謗中傷(障害認定等)
・Kの言動に少しでも疑問を持ったツイアカは無差別に晒す
・同界隈者や無関係の商業作家を証拠もないまま晒す
・スレタイをトレパク「捏造」騒動にすり替える(本来は「冤罪」)
・ローカルルールを守らない(スレヲチやヲチ対象凸報告、イベ凸示唆など)
0916名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/24(水) 20:17:16.58
ネトヲチとりあえず立てるなら行ってくるけど
確認したいんだけどタイトルこっちでいいんだよね?
【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ
0926名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/24(水) 20:37:19.51
どっちでもいいんだけど立て直すなら1の中立削除と(ワッチョイ有りは)を(ワッチョイ有り)はに修正したい
0954名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/24(水) 23:04:36.10
ツイ観についてのテンプレ貼られてるけどあくまでKの注意喚起に伴う同人板用に作ったから
ネトヲチに書いたらスレヲチみたいになるのでは?
0966名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/25(木) 13:23:21.59
何故突然総合をつけてみたのかは立てた人にしか分からない
総合って冤罪騒動の総合?じゃあツイ観もまとめた総合でもある訳?とちょっと違和感はある
0967名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/25(木) 13:29:10.19
>>965
これ三つももとイラスト自体は同じものみたいだしね
GUのは公式が載せてなくて中古販売の画像しか見つけられてない
0969名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/25(木) 13:31:46.72
そもそも外から辿り着けるスレが公民館しかないからここが出来たツイ観対策
テンプレ考え中に注意喚起を立てることになってここは最悪と合併してネトヲチへって流れ
0970名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/25(木) 13:37:06.07
テンプレの流れが注意喚起と紛れてたから少し混乱してるよね
ツイ観についてのテンプレは注意喚起スレ用に作られてたからそのまま使うのはどうかと思う
ヲチスレの時点で注意喚起目的の趣旨じゃないし禁止されてるスレヲチになっちゃうよ
0974名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/25(木) 13:45:02.48
これだけ長く立たないってことは立てたい人がいないって事だと思う正直
そういうスレは立てても回転しなかったり次スレもスムーズに立たない可能性があるので
とりあえずネトヲチだけで運用してみたらどうかと
0976名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/25(木) 13:52:29.86
>>965
企業からグッズ案件受けたりするから分かるけどこのロゴでは海賊版とは言えないよ
これは指をメインに五のアイマスクと後ろの菱形を一つの塊としたロゴだからK氏のノベルティのロゴとは全く別物
GUみたいな指だけのマークで販売してる商品と比べて初めて海賊版と言えるよ
0980名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/25(木) 14:03:20.78
>>979
確かにこちらで勝手に海賊版だと決め付ける発言は良くなかったからそこはごめん
そういうのは公式と司法が決めることだもんね
では海賊版疑惑で表記しといたらいいんじゃないかな
0981名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/25(木) 14:06:41.01
>>980
自レスだけどノベルティ現物を見たことないからハッキリとは言えないけど裏面にサークル名とかも入ってないのかな?
入ってたら多少言い逃れできる可能性もあるけど無いならかなり危険
0982名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/25(木) 14:10:02.17
企業からグッズ依頼の話公式にキャラのグッズを制作するときに同じキャラを使用した他社のグッズとはモチーフが被っても全体のデザインや目的が違ったら大丈夫みたいなことでしょ
根本的に話が違わない
0985名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/25(木) 14:22:30.19
GUコラボのTシャツの画像外部であったけど小さすぎて指の部分わからなかった
持ってる人いたらお願いします
0986名無し戦隊ナノレンジャー!
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2022/08/25(木) 14:28:30.12
>>984
これいいね
こういうのだとアイマスクと指の関係性が遠いから柄として使ってる扱いになるのでK氏のロゴとほぼ一致のロゴマークと言えるよ
0992名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/25(木) 15:33:33.24
>>989
これステッカーだっけ?
全く同じ種類の商品出してるという意味でも危険度高そう

>>990
証言ありがとう

ここが埋まったらとりあえずネトヲチに移動して練ればいいかと
0994名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/25(木) 15:40:55.74
>>990
情報ありがとう
海賊版疑惑の項目の最後に裏表同デザインでサークルロゴ無しって注釈入れといたらいいんじゃないかな
そのノベルティはほぼ黒に思うので個人的には時間があるなら現物持って国民生活センターか最寄りの警察署に持っていって欲しい
0995名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/25(木) 15:43:01.33
>>993
開いてないからサイドまでは見てないし今も出先だから確認できないからわからない
ただ表裏一緒デザインだったのは確認したから間違いないよ
0996名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/25(木) 16:01:25.15
>>995
会場で見かけたんだけどサイドにサークルロゴあったと思うんだよね

申し訳ないけど持ってる方いたら確認お願いできませんか
0997名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2022/08/25(木) 16:20:38.06
確証がないなら>>708のサークルロゴの話は抜いとく?
一見して=ぱっと見でって意味で入れただけだからグッズに一切記載がないという意味のつもりはなかったんだけど
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