【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 7詐欺目

1名無しオンライン (ワッチョイ 3fe0-ySnM)2017/11/11(土) 19:05:10.95ID:UEv1FzE+0
本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
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今まで
SG品1個リサイクルでバッジ1個、40個で好きなもの(カラバリは×)から一個

次以降
SGスク40回引いたら好きな物1個(期間内に40回引かないとダメ)、既存のSGバッジは今後はトラブとかカラチェンパス、幻想の証(いらない)のみ
※前スレ
【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 6詐欺目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1510108782/
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2名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/11(土) 19:07:48.25ID:UEv1FzE+0
996 名前:名無しオンライン (ワッチョイ 6e78-4Mna)[] 投稿日:2017/11/08(水) 11:41:32.80 ID:Rk6i4WDM0 [2/2]
通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.g....jp/t_box/t_box.html

概要
・今回のSGリサイクルバッジ
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
「11/4に規約を破った通知を行い、11/6にそれを揉み消す形で仕様変更を撤回。11/7に後だしで課金ポイントの方針変更が発表される」

・過去の実績
「有料アイテムを使用することで手に入る可能性がある異なる種類の複数のアイテムを組み合わせると、特定のアイテムが手に入る。これは景品表示法で禁止されているカード合わせに該当する可能性がある。」
「2500種類のアイテムを格納可能であることを謳っている倉庫の利用権が有料アイテムとして販売されているが、ゲーム内に存在し、この倉庫に預けることのできるアイテムは800種類ほどしか無く、景品表示法で禁止されている優良誤認、有利誤認に該当する可能性がある。」
「過去に販売した実績の無い価格を用いて、その価格よりも低い価格で割引したと見せかけて有料アイテムを販売した。これは景品表示法で禁止されている有利誤認に該当する可能性がある。」

件数が多いほど向こうも動きやすくなるそうなので引き続きお願いします
うまく説明できる方はSG詐欺以前の案件を加味するのもよいと思います

3名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/11(土) 19:08:02.03ID:UEv1FzE+0
通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

概要
・今回のSGリサイクルバッジ
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
「11/4に規約を破った通知を行い、11/6にそれを揉み消す形で仕様変更を撤回。11/7に後だしで課金ポイントの方針変更が発表される」

・過去の実績
「有料アイテムを使用することで手に入る可能性がある異なる種類の複数のアイテムを組み合わせると、特定のアイテムが手に入る。これは景品表示法で禁止されているカード合わせに該当する可能性がある。」
「2500種類のアイテムを格納可能であることを謳っている倉庫の利用権が有料アイテムとして販売されているが、ゲーム内に存在し、この倉庫に預けることのできるアイテムは800種類ほどしか無く、景品表示法で禁止されている優良誤認、有利誤認に該当する可能性がある。」
「過去に販売した実績の無い価格を用いて、その価格よりも低い価格で割引したと見せかけて有料アイテムを販売した。これは景品表示法で禁止されている有利誤認に該当する可能性がある。」

4名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/11(土) 19:08:41.14ID:UEv1FzE+0
92 名無しオンライン (スッップ Sd62-PLWy) 2017/11/07(火) 15:03:21.25 ID:k5TJdsMdd
(´・ω・`)相談しに行ったわー 

(´・ω・`)やっぱり争点としては16条の認識の相違だそうよ。
消費者センターとしては調査なんかがあって即答は出来ないので、番号とアドレスをって貰ったわ。
何かあったら連絡が来るんじゃないかしら? 
サイト見ながらの説明もしたししっかり伝わっているとは思うわー 


(´・ω・`)窓口もやっぱりオバチャンで、SGは配布もされているが 買えるので公式の定義は有料ポイントである事。

有料ポイントガチャ定義で、トレードすら不可のSGスクの商品の価値の変更だから、60日前までに告知されていない事実は16条に違反するんじゃないか、とか 

今まで何ヵ月も出来ていた事を改変するのに事後報告したら確実に誤認するユーザーが確実に出ると
予測出来たにも関わらず、告知しなかったことはユーザーに対して不誠実なのではないか?ということを報告したわよー 

(´・ω・`)というか、オバチャンの理解が早くて此方が言う前に
SGスクラッチの商品=バッヂであり、リサイクルショップの改変は商品の価値が下がるってことだね、って聞かれた、流石職員さん… 

(´・ω・`)勿論運営会社やガイドライン元締めにも連絡した事、その結果運営会社から16条の違反じゃないのー?に触れもしない返答と変更が来たことも説明したわー 

(´・ω・`)同時に前に運営がやらかした属性+10%事件の景品表示法違反であろう事柄の黙殺とか、これが認められた場合のソーシャルゲームの救済システム「天井」の無告知改変の可能性を話したら、
オバチャン確かに信用しづらいし怖いですね…って言ってたのと
求められたから、属性+10%事件の100回した動画を見せたら 目の色が変わったのが印象的だったわー 

(´・ω・`)あと、やっぱりユーザー全員が見るか解らないニコニコ動画での告知はちょっと…ってこのオバチャンも言っていて、やっぱりおかしいんだなって思ったわねー 

(´・ω・`)属性+10%の時に黙殺した運営会社ならユーザーからの16条違反じゃないのかって疑問も黙殺されるか、下手したら消費者センターからの注意もあまり 重く取られないかもしれないって言っていたから
もし、属性+10%事件や今回の告知無し改変、おま環 運営機器不良 破棄BAN60日未満実装未遂(?)、ニコニコ動画でのコメント削除とかのもろもろで
『この運営会社は揉み消し体質である』って判断された場合、消費者庁からなにがしかの手入れが入る可能性があるわねー 

(´・ω・`)とりあえず、今回の件と属性+10%事件に関してはコメント削除も含め、詳しく説明したから、それはしっかりしてくれると思うわー、これくらいかしらねー? 

(´・ω・`)基本即答の電話相談でも即答されなかった事だし、横にいた別の相談者はアドレスも渡されず帰されたのを見ると
アドレスをくれたってことは、きちんと対応してくれるんじゃないかしら? 

(´・ω・`)電話やメールがいつくるかは解らないけれど気長に待ちましょうかねー 

(´・ω・`)あとやっぱり件数が有った方が消費者庁にも出しやすいから、他に報告が無いかも確認するみたいよー

5名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/11(土) 19:09:31.40ID:UEv1FzE+0
>>2
・消費者トラブルメール箱URL前スレそのままひっぱってきちまった
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

6名無しオンライン (アウアウカー Sad3-MW2h)2017/11/11(土) 19:14:14.14ID:r5mj5KuOa
>>1おつ

7名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/11(土) 19:15:59.83ID:UEv1FzE+0
テンプレになりそうなものだけ入れたけど、他に前スレから持ってきたほうがいいもんある?

8名無しオンライン (オッペケ Sr33-4q2B)2017/11/11(土) 19:19:07.82ID:HcjlhNeHr
339 名無しオンライン (ワッチョイ 3d9b-SaAB) 2017/11/08(水) 18:54:45.59 ID:tdJDoG2C0
まとめ、信じるか否かはおまえら次第

担当の方向けへの事前知識説明
・相談内容はスタージュエル(以下:SG)を消費してプレイできるガチャに関する内容
・SGは無料での入手機会もあるが、電子マネーなどを経由して支払うアークスキャッシュ(以下:AC)での購入も可能な有料通貨でもある
・SGはAC同様、特定商取引法や資金決済法に基づいて管理すると公式HP内で言及しているゲーム内通貨である
・この通貨でプレイできるガチャが仕様変更を受けるが、公式の説明内容が二転三転しているので相談したい
・なおこのガチャの景品は他プレイヤーとの売買や交換が出来ず、NPCに売却しても消費したSGに見合った金額にはならない

以上を公式HPやキャプ画像を見せながら説明、以下は公式HPや5chなどを見せながら相談した内容と回答

Q1:SGガチャの景品を交換して交換専用アイテムに出来るが、これはアイテムと等価の価値があるか
A1:その方法でしか入手出来ないのであれば、アイテムと等価の価値があるものと解釈出来る

Q2:利用規約に重要な改変を行う場合60日以上前に行うとあるがSGにかかわるコンテンツの改変を行うのは12月上旬、ここに問題はあるか
A2:消費者側と事業者側とで重要か否かの認識の違いがあるようだが、法令に定められた処理を行う通貨を使う要素を改変するにしては説明や猶予期間が不足している

Q3:説明をしたのは全員が見ているとは限らない公式配信内でなおかつ言葉を濁しながらディレクターが質問に答える形でだが、ここに問題はあるか
A3:事業者側の人物から受けた説明や受ける機会がそれだけしかなかったのならば問題、即答出来るほど前から決まっているのであれば決定し次第公式HPに掲載すべき内容

Q4:新たな交換対象が無料で手に入る物含め割の合わないものしかない、それくらいならと今選べるものと交換した人は救済を求められるか
A4:事業者側は「これが欲しいから交換した」と解釈すると思うので、それだけでは難しい

Q5:Q4に関係するがこの配信から2日後には方向転換して「ラインナップは変えるが交換システムは残す」と告知している、それでも難しいか
A5:話が変わる、改変後の仕様が先の質問の通りならば今の方がいいと誤認させて意図して消費させたと言えないこともない

Q6:公式配信の2日後「要望が多く方向転換した」と称して告知を出しているが、この告知によって事業者に過失はなくなったと言えるか
A6:大型掲示板やSNSの書き込み時刻を見る限り、先の配信での発言が批判されたから改めたと受け取られても仕方のないタイミングで悪意がないとは言い難い

Q7:事業者側が12月に意地でも改変しようと利用規約を捻じ曲げたらどうなるか
A7:猶予期間のない一方的な契約改変を認めると悪しき前例が出来てしまうので事業者に対して申し入れをする、告知なしで書き換えられていた場合後で発覚しても無効に出来る

最後に担当の方からのお言葉
事業者には事実確認と問い合わせを行うが、今後動きがあるにせよないにせよ納得出来ない内容であればまた気軽に相談して欲しい
相談数が多い方が公的機関は動きやすいので、同じ境遇の方がいれば相談窓口やメールでの情報提供フォームがある事を教えてあげて欲しい

だそうだ
総合するとだいたい豚ちゃんと同じ事を言われたが、実際にはウザいだろうが口だけでも営業文句が出て公的機関が味方になるかもしれないってのは大きいな

9名無しオンライン (ワッチョイ ff4e-dXFY)2017/11/11(土) 19:20:14.82ID:KHH1OG100
スレ乱立ワロタ乙

10名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-iUZ3)2017/11/11(土) 19:22:00.38ID:+m3YaueL0
バッヂ持ち越しは配信期間短くて入れ替え激しいなら良いけどSGって長いじゃん
スクボの場合は40個+欲しい物1個の計41個
40個の内あたりがあれば取っておけるし他はなんか適当に処理
リサイクルで交換券の場合は40個手放して1個欲しい物
当たりが出た場合40個からその分追加で引いて交換

俺余計なことしてくれたって感じたんだけど...
最良の対応はスクボも続けて期間限定でリサイクルバッヂを交換券にする事だが...

11名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-iUZ3)2017/11/11(土) 19:25:22.56ID:+m3YaueL0
文が間違ってた
40個から取っておきたいもの引いて40個にするためにその分追加でスク引くだった

12名無しオンライン (ワッチョイ ffbe-PffV)2017/11/11(土) 19:31:20.93ID:DDBySQ0M0
次乙

13名無しオンライン (アウアウカー Sad3-2drv)2017/11/11(土) 19:42:02.81ID:tsG1Kgv+a
SGスクが常に新作ばかりならいいんだろうけど
今回のDFみたいに再販+新作数個だと新作の欲しいやつだけ交換して回さないって選択がバッジなら出来る
ボーナス制なら再販ばかりでも新作の為に回すしかない

今回急に仕様変更したのは新作だけ交換されるとボクソンだからと思う
つまり今後は再販+新作数個が基本になる可能性が高い(ネタ自体無いしね)
そうなった時、毎回40回やらないと再販のゴミばかりで新作が全然出ないって感じになっちゃう
バッジ40個集めるつもりで回してて30回目で出たからバッジ29個は次に使おうってやれる方が結果的には得かと

14名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/11(土) 20:06:50.78ID:UEv1FzE+0
来週には動きあるんかなー

15名無しオンライン (ワッチョイ 7fcc-7EX7)2017/11/11(土) 20:20:58.89ID:JxibARPk0
動きなかったら問題は無いという事でいいのかな?

16名無しオンライン (ワッチョイ dfeb-0t8s)2017/11/11(土) 20:23:14.85ID:smzfuquQ0
>>15
それでいいけどこの対応を見ても課金を続けるかはユーザー次第

17名無しオンライン (アウアウカー Sad3-MW2h)2017/11/11(土) 20:23:18.89ID:xOhV9wjia
動きが無かったら運営が揉み消したい案件だと言う事です

18名無しオンライン (ワッチョイ 5f33-OWtR)2017/11/11(土) 20:34:50.44ID:WaghUBSa0
動きが無くても、課金形態をも含むプレイヤーに損害が出る変更を規約に則らずに変更するっていう事実が出来ただけで問題だよ
運営自ら掲げる規約を自身らで守らないんだから
仮に動きが無かった場合この運営なんだからどうせ次にもやらかす

19名無しオンライン (ワッチョイ 7fcc-7EX7)2017/11/11(土) 20:45:56.09ID:JxibARPk0
>>16
この対応をもみ消したい運営である

20名無しオンライン (ワッチョイ 5fa7-JIcl)2017/11/11(土) 20:53:36.26ID:Avu7ouor0
まぁどっちに転んでも財布のひもは固くなるよな

21名無しオンライン (アウアウカー Sad3-xMbX)2017/11/11(土) 21:25:37.78ID:ns6vg9UUa
今回みたいな騒動で財布の紐が固くなる人なら、とっくの昔に見切りつけて辞めてるで
今残ってるのは金持った信者とガイジと嫌儲奴だけだから運営は実質ノーダメ

22名無しオンライン (ワッチョイ 7f02-nkPI)2017/11/11(土) 21:28:06.32ID:gJSd37OP0
age

23名無しオンライン (ワッチョイ ff33-Icxw)2017/11/11(土) 21:30:14.53ID:jvmRXxnH0
財布の紐がかなりきつくなるか少しきつくなるかのどっちかだな

24名無しオンライン (ワッチョイ df2b-4q2B)2017/11/11(土) 21:32:50.29ID:uZhTPc4D0
これが通ったなら他ゲーも無告知変更とか出来るからな
そうさせないためにもここで絞めないといかん

25名無しオンライン (ワッチョイ fffe-vLjR)2017/11/11(土) 21:33:52.53ID:2uwyCZsb0
他ゲーのことまで心配するなんて
なんて心の広い人達なんだw

26名無しオンライン (ワッチョイ ff81-H+94)2017/11/11(土) 21:39:39.04ID:DK7QnGlo0
そりゃあんな悪意にまみれた運営のためにやってんだから酒井の肌面積のように心が広いよ

27名無しオンライン (アークセー Sx33-c3/r)2017/11/11(土) 21:46:58.62ID:5WBzaUGwx
自分がやってるゲームにまで波及する可能性もないとは言えないからな
PSO2以外のゲームを一切やらない人もいるのかもしれんが

28名無しオンライン (ワッチョイ ff33-Icxw)2017/11/11(土) 21:57:03.85ID:jvmRXxnH0
別ゲーやってて同じことされたらたまらないしなあ
今までやってないところも前例ができたらやりかねない

29名無しオンライン (ワッチョイ 7fcc-7EX7)2017/11/11(土) 22:45:31.27ID:JxibARPk0
PSO2が前例になるパターンか〜
それは怖いね
特にガチャゲー別の通貨に換金しているから尚更

30名無しオンライン (アウアウカー Sad3-MW2h)2017/11/11(土) 22:58:29.68ID:xOhV9wjia
SEGAって運営するの下手くそなんだなあ

31名無しオンライン (ワッチョイ 7f02-nkPI)2017/11/11(土) 23:02:52.84ID:gJSd37OP0
運営するのが上手い下手以前に、人員配置というか人事がな...

32名無しオンライン (ワッチョイ 7f2c-JnPd)2017/11/11(土) 23:05:56.05ID:VFxyJEYt0
そもそもテストプレイヤーが仕事しているようで
仕事してないからなあここの開発も運営も。
じゃないとこの前のヴォルグ&バニッシュの
「修正したけど他に原因あったみたいテヘペロ」
みたいなことやらかさないし。

33名無しオンライン (アウアウカー Sad3-MW2h)2017/11/11(土) 23:12:06.30ID:xOhV9wjia
にしても単発スレ乱立してるなあ
こんなもんだったっけ

34名無しオンライン (ワッチョイ 7f02-nkPI)2017/11/11(土) 23:14:36.41ID:gJSd37OP0
それだけ運営の火消しバイトが必死になって消化したいんだろうな

35名無しオンライン (ワッチョイ 7f2c-JnPd)2017/11/11(土) 23:27:16.11ID:VFxyJEYt0
っとしまった。常時ageしてなかった失礼

36名無しオンライン (ワッチョイ 7fcc-7EX7)2017/11/11(土) 23:55:23.35ID:JxibARPk0
前から言われているけど運営自体に不具合がある状態だからな
そしてその原因がP(酒井)を筆頭にしたD(木村)達である・・・

37名無しオンライン (ワンミングク MMdf-MJJK)2017/11/12(日) 00:10:23.04ID:RY5F5k6MM
まあ実際これでSG課金することは一生なくなったしな

んでも運営まだ自分が何したか分かってないんだろうな
先に課金アイテムを買わせて、後からそれをゴミ化なんかしたら
もう課金してもらえなくなるって本当に分からんのだろう

38名無しオンライン (ワッチョイ 7f77-WWgg)2017/11/12(日) 00:11:12.72ID:ZjdCbcZV0
たて乙あげ

39名無しオンライン (ワッチョイ 7fcc-7EX7)2017/11/12(日) 00:51:51.48ID:nKU2w9jk0
>>37
EP3?でのエリュ問題のこと忘れたんかな?
あれの直接課金係わる版をやっている感じがする

40名無しオンライン (ワッチョイ df9b-vLjR)2017/11/12(日) 01:31:11.74ID:BtqUZOJi0
>>37
KMR「現状BOXONなので利用規約無視してACと関連アイテムの値段を2割上げます」
ユーザーA「は!? じゃあ今のうちにAC買うわ、ACスクラッチ券も備えておこう」
ユーザーB「じゃあ俺は残ってるAC使い切る、端数が出るから少し足してゼロにしよう」
KMR「って言ったら無茶苦茶ACをご購入頂けて僕得なのでやっぱやめます、今の値段で据え置きます」
ユーザーA・B「!?」
他の会社「SEGAがいいならうちもやろっと、消費者庁何も言わないもんな」

この件では上記の流れがまかり通るようになるのがやばいと思います

41名無しオンライン (ワッチョイ 7f02-nkPI)2017/11/12(日) 01:34:24.40ID:eXdmSlSe0
酒井hage

42名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/12(日) 01:38:33.40ID:O7SF6Bc60
>>40
今回の件が問題なし、お咎め無し!だったら
不利にします、いややっぱ続行!ってのが横行しそうだなぁ

43名無しオンライン (ワッチョイ df2c-ouqv)2017/11/12(日) 02:01:47.88ID:OKnWBBKy0
ガチャでもっと稼ぎたいゲームはいくらでもある、そんなとこにまねされたら敵わんからな
法令違反なんだからさっさと謝罪して諦めろ、嫌ならコラボやれ
後余談だがハゲとキムの行動チェックする奴準備したほうが良くない?
いくらチェック体制強化しても一番上がどうしようもない不具合だしな

44名無しオンライン (ワッチョイ 5f9c-m6+X)2017/11/12(日) 02:12:07.70ID:JclFrd3x0
怒涛の負け惜しみ

45名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/12(日) 02:31:53.26ID:O7SF6Bc60
午前2時に書き込むなんて、最近のバイトは熱心だな・・・・・

46名無しオンライン (ワッチョイ dfb6-hhDy)2017/11/12(日) 02:36:20.72ID:qIXIpbqR0
あげ

47名無しオンライン (ワッチョイ 7fcc-7EX7)2017/11/12(日) 02:39:13.54ID:nKU2w9jk0
今回の件のせい前例ができてしまい
お前らがメインでやっているゲームも同じようなことになったりしてな
ガチャのアタリ保証みたいなセーフティーネット的なものがいきなり仕様変更だぜ?

48名無しオンライン (ワッチョイ df2c-ouqv)2017/11/12(日) 04:37:00.64ID:OKnWBBKy0
>>47
ホント一番厄介なのがそれ、今やってなくても今後はまるゲームでそれやられたらたまらんな
そうなるとオンラインゲーム自体に興味無くなるまで行く
そうなったらそうなったでsteamやDMMの買い切りDLかCSに帰るだけだが

まともな思考ができる責任者やゲームが好きで作って運営してるとこなら間違いなく手を出さない案件
絞りとるだけなら水着やらエロやらでホイホイできるしな

49名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-AgTy)2017/11/12(日) 06:16:09.19ID:x0PoVIvv0
age

50名無しオンライン (ワッチョイ 7f33-3BES)2017/11/12(日) 06:34:30.77ID:551aLCdX0
ネタがねぇと流石に勢いねぇな
21日の生放送までなんも追加のネタが無さそう

51ぱちんかすにんにん (ワッチョイ ff23-aB/F)2017/11/12(日) 07:25:51.27ID:pLE1FO970
くそセガサミー滅びろ上げ

52名無しオンライン (ワッチョイ 7f21-cd7v)2017/11/12(日) 09:46:46.33ID:KarK+XrW0
age

53名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-AgTy)2017/11/12(日) 09:54:24.92ID:x0PoVIvv0
あげ

54名無しオンライン (アウアウカー Sad3-MW2h)2017/11/12(日) 10:48:24.91ID:/9xdOpH+a
あげあげ

55名無しオンライン (ササクッテロル Sp33-+3Jv)2017/11/12(日) 11:05:11.33ID:+BLqnwM8p
パスドラの消費者庁コラボも生放送の発言によるものらしいけど
詳しく知ってる奴いる?

56名無しオンライン (ワッチョイ dfe0-ySnM)2017/11/12(日) 12:17:46.06ID:MA+LTuE30
>>55
公式放送でPが「全キャラ究極進化します!」発言(PSO2で例えると全武器潜在Lv3になります!)

他のファミ通とか媒体記事でその旨記載

実装されたが究極進化したのは13あるうち2のみ(PSO2でいう14だけ)
のこりは通常進化で仕様無視したもんでろくな強化になってなかった

仕様無視、見込んで購入準備してたユーザーブチギレ、優良誤認で消費者庁へ

お詫びを配布

3ヵ月後、消費者庁コラボ

優良誤認がメインだからPSO2の件とぴったり当てはまるわけではないけど
発言内容を受けてユーザーが購入や準備等をした、それが一瞬で掌返された
過去の流れや規約無視他諸々踏まえてみるとコラボ案件ではあると思うよ
うろ覚えである程度調べたけど間違ってたらスマソ

57名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-WWgg)2017/11/12(日) 13:10:17.69ID:QB9KNoAB0
>>56
これでコラボしたならクソゲも十分あり得るな
規模が違いすぎるから通報数増やしたいところだね

58名無しオンライン (ワッチョイ dff6-RfeZ)2017/11/12(日) 13:12:08.79ID:FoIzOnKT0
通報に協力したいけどSG課金してないし貯めてもいないんだよね直接的被害受けてないからしていいのかわからんの

59名無しオンライン (ワッチョイ dfe0-ySnM)2017/11/12(日) 13:28:30.22ID:MA+LTuE30
>>58
勿論被害受けてりゃ消費者庁の効果も期待できるよってくらいじゃない?
パズドラの時だって課金者が多数だとは思うけど、その中には被害を受けてないけど
悪徳と判断して通報した人もいるんじゃないかと思う

60名無しオンライン (アウアウカー Sad3-2drv)2017/11/12(日) 13:36:14.98ID:zzDsa4DQa
目の前で事件が起こったけど自分は被害を受けてないから通報できないなんて事ないでしょ?

61名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/12(日) 13:47:33.22ID:6Wcoewcoa
目の前で起きたって、バッヂ交換した所を見たわけじゃないし

62名無しオンライン (ワッチョイ ffdf-WWgg)2017/11/12(日) 13:49:13.72ID:Zfyyw2oN0

63名無しオンライン (ワッチョイ ff81-H+94)2017/11/12(日) 14:06:47.59ID:0RIJt6Zg0
俺は見たぞ
生放送でリサイクルバッヂが殺されるところを

64名無しオンライン (ワッチョイ dfe0-ySnM)2017/11/12(日) 15:38:16.67ID:MA+LTuE30
消費者庁の動きにもラグがあるみたいだし、なんともなぁ
早ければ来週とかにもあるだろうし、遅ければ3ヵ月後とかかな

65名無しオンライン (アウアウカー Sad3-xMbX)2017/11/12(日) 16:05:18.37ID:5VGX1OPra
とりあえずでも通報しときゃええんやで
数集まれば無視できなくなる

66名無しオンライン (アウアウカー Sad3-I6mr)2017/11/12(日) 16:24:03.40ID:KMQeJkkLa
つかあの角川が腰上げた位だからけもフレん時と同じ事すれば良いんじゃね
前スレに社員臭いのも沸いてたし

67名無しオンライン (ワッチョイ dfe0-ySnM)2017/11/12(日) 16:26:46.78ID:MA+LTuE30
宇宙掌握!国家事業と化したPSO2

68名無しオンライン (アウアウウー Sa23-vLjR)2017/11/12(日) 16:32:00.70ID:c+AtD5UDa
もう慰安婦問題で騒ぐチョンのようwwwwwwwwwwwwwwwww

69名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-vLjR)2017/11/12(日) 16:57:35.10ID:pLqtsfjP0
>>58
疑問に思うことは相談しときな
運営にはノーダメとかくだらないこと言ってんのもいるが関係ない
ノーダメノーダメいいながら、過疎減収っていうダメ食らってるし・・・

70名無しオンライン (ワッチョイ ff23-uegx)2017/11/12(日) 17:06:27.89ID:b7UYu8fi0
7スレ目になっているにも関わらず!
誰も!通報していないのである!

71名無しオンライン (ワッチョイ dfe0-ySnM)2017/11/12(日) 17:15:33.55ID:MA+LTuE30
お、もうすぐ定時じゃないか?バイト切り上げて早くかえれよー

72名無しオンライン (ワッチョイ 7fcc-7EX7)2017/11/12(日) 17:23:00.18ID:nKU2w9jk0
お前らは通報していない!
という事にしたい奴どれくらいいるのかな?

ちなみに次の生放送はこの件についてNGワード入れて言論統制!
そしてダンマリを貫くと思われる
今回の場合誤解も何もないので誤解を与えた〜とかもない気がする

今回の件あまり時間かけているとまた仕様変更してきそうだから怖いな

73名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/12(日) 17:33:55.91ID:lMvpJ2jga
本気でこのスレのガバガバ理論でSEGAにダメージ入ると思ってるなら草不可避なんだけど
どんどん通報なり相談なりしてこい!なにも変わらないからw

74名無しオンライン (ワッチョイ dfe0-ySnM)2017/11/12(日) 17:42:24.82ID:MA+LTuE30
草はやしちゃってるのか・・・

75名無しオンライン (ワッチョイ 7fcc-7EX7)2017/11/12(日) 17:47:37.14ID:nKU2w9jk0
だからほかにも拡散しろと言っているのだけどな

運営からすると通報や相談されるより拡散される方が都合が悪いだろうよ
通報・相談しても意味ないの属性10の件で実証済みだろ?

76名無しオンライン (ワッチョイ ff33-Icxw)2017/11/12(日) 17:47:41.91ID:2jFNl5O60
そっかー(鼻ホジ

77名無しオンライン (アウアウウー Sa23-vLjR)2017/11/12(日) 17:50:16.00ID:c+AtD5UDa
関係ない人も巻き込んで抗議したいならまとめWikiとか作っておいたほうがいいぞwww

78名無しオンライン (ワッチョイ dfe0-ySnM)2017/11/12(日) 17:51:10.03ID:MA+LTuE30
コラボにしてもなんにしても今は起承転結の承だしまだどうなるかも分からんし
スレ残すのもそうだし、拡散も、追撃の通報も必要だわな

79名無しオンライン (ワッチョイ ff33-XhTa)2017/11/12(日) 17:52:26.87ID:ybNO0Wgw0
知らぬ存ぜぬ突き通します
風化すれば無罪

80名無しオンライン (ワッチョイ 7fcc-7EX7)2017/11/12(日) 17:58:20.75ID:nKU2w9jk0
優先順位的には拡散よ〜

81名無しオンライン (ワッチョイ dfeb-0t8s)2017/11/12(日) 17:59:29.89ID:uaViWiAF0
属性10%は完全無視でセガは逃げ切ったけど未だに10%詐欺は言われ続けてるし
やめないまでもスクラッチを回さなくなったプレイヤーは多い

客をイライラさせる代わりに客と売り上げと信頼を失ってるから運営の方が明らかにダメージは大きい
皮を切ったが骨を断たれた状態なんだけど本当に現状が理解出来てないのな

82名無しオンライン (ワッチョイ 5fcc-R8AC)2017/11/12(日) 18:05:24.06ID:2Vse+xpU0
また放送でACの収入減ったとか言わねーかな

83名無しオンライン (ワッチョイ dfe0-ySnM)2017/11/12(日) 18:09:21.69ID:MA+LTuE30
直近でSKI KMRでるので11月21日の電撃だっけ?

84名無しオンライン (ワッチョイ 5f9c-m6+X)2017/11/12(日) 18:09:39.27ID:JclFrd3x0
詐欺って黙ってりゃ逃げ切れるものなのか

85名無しオンライン (ワッチョイ 7fcc-7EX7)2017/11/12(日) 18:13:25.75ID:nKU2w9jk0
>>82
個人的にはプレイヤーが減ったとかそいう言う感じの言ってほしいな

>>84
こういうのってほとんどがグレーゾーンなので逃げ切れる場合が多い

86名無しオンライン (ワッチョイ df9b-vLjR)2017/11/12(日) 18:22:40.34ID:BtqUZOJi0
>>83
電撃は16日で運営側からの出演者はハゲとハマ詐欺
21日はハゲ生で運営側からの出演者はハゲとKMR、MCはなすなかにしと諏訪、肉壁は柿原徹也

って予定だったはず

87名無しオンライン (ワッチョイ dfe0-ySnM)2017/11/12(日) 18:31:22.36ID:MA+LTuE30
>>86
電撃16日か、見逃せないな

88名無しオンライン (ワッチョイ ff33-Icxw)2017/11/12(日) 18:35:56.79ID:2jFNl5O60
ゲームのことなにも語れないハゲが電撃にでる意味とは
また販促オフイベ連呼でもするのかな

89名無しオンライン (ワッチョイ df9b-vLjR)2017/11/12(日) 18:38:02.72ID:BtqUZOJi0
>>87
http://pso2.jp/players/news/20625/

こちらが公式の告知です、電撃PSLive枠なのでYoutubeのみの配信です

90名無しオンライン (ワッチョイ ffbe-PffV)2017/11/12(日) 19:18:06.06ID:aMWDpC/i0
これががばがば理論とかどんだけ頭酒井なんだよバイトども

91名無しオンライン (ワッチョイ dfe0-ySnM)2017/11/12(日) 19:24:13.88ID:MA+LTuE30
止まるんじゃねぇぞ・・・

92名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/12(日) 20:45:55.94ID:7usUukrYa
>>81
>やめないまでもスクラッチを回さなくなったプレイヤーは多い
どれくらいいるの?

93名無しオンライン (ワッチョイ dfe0-ySnM)2017/11/12(日) 20:50:07.18ID:MA+LTuE30
>>92
そこピンポイントで調べる意味とは

94名無しオンライン (ワッチョイ 5f33-MW2h)2017/11/12(日) 22:03:43.45ID:qrVj1LDe0
放送日まであげ

95名無しオンライン (ワッチョイ df9b-vLjR)2017/11/12(日) 22:17:53.31ID:BtqUZOJi0
>>93
他人にそれを聞く必要があるかははわからないし、自分新参なんでその属性10%の件はよく知りませんがこれだけは言いたいです
今回の件で気分でやってたACスクラッチやシートリセット用のSG購入、欲しい武器が多い時はシートの枠増やすためのプレミア購入等は控えようと思いました

96名無しオンライン (ワッチョイ 5f33-f+5d)2017/11/12(日) 22:59:33.95ID:wry/zzOw0
そうそういままでの通報案件で時限誤クリ極太購入を
消費者トラブルメール箱にしてるよ、疑わしき実績追加て事で
参考データに2のログ保存したのと当時の現行スレもURL共々提供したよ

書き込まなくてもかなり以前から色々通報した案件はみるよね

97名無しオンライン (ワッチョイ 7f77-WWgg)2017/11/12(日) 23:09:32.51ID:ZjdCbcZV0
あげ

98名無しオンライン (ワッチョイ 7fcc-7EX7)2017/11/12(日) 23:55:46.83ID:nKU2w9jk0
というかさ・・・
今回の通ったらコロコロと課金が係わる所の仕様が変えられるんよね?

99名無しオンライン (ワッチョイ 5f33-MW2h)2017/11/13(月) 00:29:04.38ID:cGyL/B3p0
そういうことになるな

100名無しオンライン (ワッチョイ ff33-Icxw)2017/11/13(月) 00:34:41.11ID:C/oQQC840
極端な話、1週ごとに変えてもいいってなるな

101名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-Kl0i)2017/11/13(月) 00:46:47.49ID:U9O9bmtd0
今回の件を通して損するのはPSO2ユーザーだけではなく全課金ゲーのユーザーが損をしかねない

絶対に殺さなくては

102名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/13(月) 01:37:23.20ID:pyc07XQGa
>>93
人数把握する統べもないのに多いと言い切れるんだから是非どらくらいの規模で課金を辞めたのか教えて貰おうと思っただけだよ

103名無しオンライン (ワッチョイ 7f02-nkPI)2017/11/13(月) 01:46:22.91ID:GTpGXhN/0
age

104名無しオンライン (ワッチョイ 7f96-cd7v)2017/11/13(月) 03:01:32.45ID:PRvqK1bh0
もはや無意味なageくらいしかなくなっちまったな

105名無しオンライン (ササクッテロレ Sp33-c3/r)2017/11/13(月) 03:03:48.85ID:d9GnQQyap
取り敢えず次の生放送次第かなあ

106名無しオンライン (ワッチョイ 7ff1-cd7v)2017/11/13(月) 03:50:01.82ID:nSX9AXUs0
>>102
ビジフォンでスクラッチ品の出品数見りゃ普通にわかるが?
夏と比較して1/3くらいかな

107名無しオンライン (ワッチョイ dfbe-awhM)2017/11/13(月) 04:19:58.80ID:Ar6//Rd50
運営にとって今一番存在していてほしくないスレ

108名無しオンライン (ワッチョイ ff70-uUY9)2017/11/13(月) 05:44:08.77ID:ujOQaljR0
あげ

109名無しオンライン (ワッチョイ 5f25-voEu)2017/11/13(月) 06:42:41.02ID:HCwzPhOp0
あげ

110名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/13(月) 08:24:13.98ID:XRegvGipa
>>106
単純にPSO2人口が減った、スクラッチ品のラインナップが糞で引かない
色々理由があるけど属性強化10%詐欺が要因かなんてわからんだろ
今回のスクラッチは欲しいものが無さすぎるから俺も引いてないしな

111名無しオンライン (アウアウカー Sad3-MW2h)2017/11/13(月) 09:01:21.13ID:lauK/dlba
運営はだんまり
放送で油を注ぐかどうかが見ものなんだよなあ

112名無しオンライン (アウアウカー Sad3-xMbX)2017/11/13(月) 09:34:43.22ID:YrBbWsQya
様々なご意見を頂いており〜ご理解ください^^
で終わりだぞ

113名無しオンライン (アウアウカー Sad3-MW2h)2017/11/13(月) 09:39:38.35ID:lauK/dlba
ご好評につき〜も加えるんだ

114名無しオンライン (ワッチョイ 5fcc-7vCt)2017/11/13(月) 10:07:44.15ID:zqb2LJFW0
なぁに沈みかかった船さ気にすることはないよ

115名無しオンライン (オッペケ Sr33-Kl0i)2017/11/13(月) 10:10:09.28ID:1C+UBfbcr
本当に好調なら「概ね好評だが、〜という批判もある」と一部の非を認める余裕がある
罵倒しかないなら「ポジティブに受け入れて云々」と極少数のポジティブ意見とやらを強調する

116名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-AgTy)2017/11/13(月) 12:26:56.84ID:bc3nHXkl0
あげ

117名無しオンライン (ワッチョイ 7ff1-cd7v)2017/11/13(月) 12:30:05.01ID:nSX9AXUs0
>>110
要因なんてどうでもいいだろ
みんな課金しなくなってるんだから俺らもしないほうがいいということが重要

118名無しオンライン (アウアウカー Sad3-2drv)2017/11/13(月) 12:38:03.10ID:g5C5eggHa
出品少ないから換金率高いのに回らない
これが現実

10%詐欺の影響ならロビアクの相場が3M前後→10M超になった辺りかな
以前は転売屋が買いまくってもすぐに相場が下がるくらい出品があった

119名無しオンライン (ササクッテロラ Sp33-rLjp)2017/11/13(月) 12:50:18.98ID:VQVxsM01p
今はゴキブリブラストが話題でSG詐欺とかもうオワコンなんだよ
空気読まずに上げてんじゃねえぞ乞食

120名無しオンライン (オッペケ Sr33-Kl0i)2017/11/13(月) 12:50:49.53ID:6tj7Lqanr
転売屋が5m位でロビアク売ってるのに無慈悲に300k位でポーズが数十個補充されては転売屋に買い占められって光景見てると面白くてなぁ
長引けば長引くだけ不良在庫掴まされるだけなのにそんなにm単位で売りたいんやろか

121名無しオンライン (アウアウカー Sad3-Q1DB)2017/11/13(月) 13:01:37.75ID:HEpKaaWra
そりゃ今は運営か消費者庁の動き待ちで上げるのと通報くらいしかやることないしなぁ
細かい話ももちろんだが、今回はSGスクラッチについてだし

122名無しオンライン (アウアウカー Sad3-WWgg)2017/11/13(月) 13:08:47.65ID:bXReRi2ta
少なくとも売上は結果として後々響くよ、不祥事ってのはだいたいすぐに結果はでない

123名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/13(月) 13:24:05.92ID:mo0rvGHxa
ロビアク相場10M超えなんて属性強化10%詐欺前から普通にゴロゴロしてたし、今回スクラッチは普通に万人受けしない不人気ラインナップ
需要がなければ換金率も伸びない
やっぱこのスレ民はガバガバ理論

124名無しオンライン (ワッチョイ ff33-Icxw)2017/11/13(月) 13:29:12.01ID:C/oQQC840
消費者センター側もセガもすぐには動けないからな

125名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-ySnM)2017/11/13(月) 14:01:55.57ID:bfUIBiVd0
>>123
議論に勝ちたいのはわかるけど>>117読める?

126名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/13(月) 14:07:11.77ID:+qkWkVEA0
            ∩_∩
           / \ /\
          |  (゚)=(゚) |
          |  ●_●  |
         /        ヽ
       r⌒| 〃 ------ ヾ |
      /  i/ |_二__ノ
     ./  /  /       )      精神を加速させろ
     ./ /  /      //
    /   ./     / ̄  
    .ヽ、__./     / ⌒ヽ 
        r    /     | 
      /          ノ 
     /      /    /  
    ./    //   /   
    /.   ./ ./  /  
   i   / ./ /   
   i  ./ .ノ.^/   
   i  ./  |_/ 
   i /         
  / / 
  (_/   

127名無しオンライン (アウアウカー Sad3-uegx)2017/11/13(月) 14:34:03.28ID:dAjiG1aaa
誰も!

128名無しオンライン (アウアウカー Sad3-MW2h)2017/11/13(月) 14:39:46.58ID:7F8mPCYda
かれも通報しているのである

129名無しオンライン (オッペケ Sr33-Kl0i)2017/11/13(月) 15:14:18.28ID:6tj7Lqanr
既にしてるんだからあんまり通報する方がクレーマーになりそうだからな
数多けりゃいいわけではない

130名無しオンライン (ワッチョイ fffe-vLjR)2017/11/13(月) 15:22:18.27ID:jjoH6gXY0
勢い70じゃねーかw
どうすんだよこれ‥‥
お前ら、自演してでも盛り上げろよ!

131名無しオンライン (アウアウカー Sad3-MW2h)2017/11/13(月) 16:34:58.67ID:7F8mPCYda
こっちに来てたバイトくんが短髪スレ立てに忙しいから仕方ないね

132名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/13(月) 16:36:14.73ID:+qkWkVEA0
このスレたってるとそんなに不都合だから単発立てて落とそうとしてるのか

133名無しオンライン (ワッチョイ 7f02-nkPI)2017/11/13(月) 17:39:01.14ID:GTpGXhN/0
age

134名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-AgTy)2017/11/13(月) 17:50:54.82ID:bc3nHXkl0
あげ

135名無しオンライン (アウアウウー Sa23-bKAn)2017/11/13(月) 18:12:23.16ID:KVnVKOXja
勢いよく炎上する必要はない
突発型の炎上は火が消えるのも早いからな
常に燃え続けていればそれでいい
特にコラボ先や生放送で燃え続ければなおいい

136名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-Kl0i)2017/11/13(月) 18:14:42.19ID:U9O9bmtd0
>>135
それをわかってるから「勢いないからお前らの負け」って喚いてるんだろうな

137名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/13(月) 18:23:45.82ID:Y54ae9+ia
勢い関係なしに負けだけどな
クレーマーガイジが顔真っ赤で放送荒らすも相手にもされず、結局放送のコメント数稼ぎに貢献しただけで終わる様が楽しみ

138名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/13(月) 18:32:18.16ID:+qkWkVEA0
>>137
相手されるも何もニコニコならNGかけられて終わっちゃうから意味がないっていう・・・・言論統制オンライン万々歳ですわ

139名無しオンライン (ワッチョイ ff81-H+94)2017/11/13(月) 18:36:45.68ID:ko2K4CVF0
自分が荒らすからって人も荒らすと思ってはいけないぞ

140名無しオンライン (ワッチョイ df9b-vLjR)2017/11/13(月) 18:54:07.77ID:sFw4h/P80
もっと煽って俺を焚きつけてくれ

https://imgur.com/a/PPdcj

141名無しオンライン (ワッチョイ ff33-Icxw)2017/11/13(月) 18:59:15.60ID:C/oQQC840
電撃はyoutubeだからなにか運営は手を打たないとかなり荒れそうだが
あくまでだんまりでいくのかね

142名無しオンライン (アウアウカー Sad3-WWgg)2017/11/13(月) 20:05:44.86ID:zsWH9grga
風化してはいけないあげ

143名無しオンライン (ワッチョイ 7f96-cd7v)2017/11/13(月) 20:08:44.78ID:PRvqK1bh0
ageてても意味無いから通報とかしまくれよ

144名無しオンライン (ササクッテロル Sp33-/oGL)2017/11/13(月) 20:19:18.66ID:nitoc9udp
そうだよ

145名無しオンライン (スップ Sd1f-de62)2017/11/13(月) 20:41:10.55ID:fgiEUYWcd
通報じゃなくて拡散だってどこかで言っていた

146名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/13(月) 21:03:23.51ID:+qkWkVEA0
sage

147名無しオンライン (アウアウカー Sad3-MW2h)2017/11/13(月) 21:14:38.28ID:7F8mPCYda
あげ

148名無しオンライン (ワッチョイ 5f33-MW2h)2017/11/13(月) 21:15:08.72ID:cGyL/B3p0
sage

149名無しオンライン (アウアウカー Sad3-nkPI)2017/11/13(月) 21:27:48.02ID:JuJD/PKza
age

150名無しオンライン (アウアウカー Sad3-nkPI)2017/11/13(月) 21:51:57.28ID:JuJD/PKza
age

151名無しオンライン (ワッチョイ ffcc-XAoq)2017/11/13(月) 22:44:03.57ID:upapum6a0
age

152名無しオンライン (アークセー Sx33-/oGL)2017/11/13(月) 22:52:13.74ID:Q5eLZCjnx
hage

153名無しオンライン (ワッチョイ df33-Ob88)2017/11/13(月) 22:53:55.87ID:TjD0zSSa0
こういうのって無印PSO時代からあったの?

154名無しオンライン (ワッチョイ ffce-xMbX)2017/11/13(月) 23:01:07.68ID:F9I2qpvN0
うんこ

155名無しオンライン (ワッチョイ 7fcc-de62)2017/11/13(月) 23:39:10.09ID:BkXlmhH90
これ通ったら金をポイント的なものに変換するもの全部やばくない?

156名無しオンライン (ワッチョイ 5f33-MW2h)2017/11/13(月) 23:53:13.20ID:cGyL/B3p0
これが認められるとゲーム内アイテムの価値がいつ急変してもおかしくないですよって運営が言ってるようなもん

157名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/13(月) 23:53:58.69ID:+qkWkVEA0
他のソシャゲとかの運営が知ったら真似するだろうなぁ

158名無しオンライン (ワッチョイ 7f21-cd7v)2017/11/13(月) 23:57:56.70ID:qQckMFKn0
金からポイントのはアウトだとはしても、
そのポイントから別ポイントにしたヤツや、
準課金ポイントな位置取りのは好きに出来るようになるっていう一例にされるね

159名無しオンライン (ワッチョイ dfeb-bKAn)2017/11/13(月) 23:59:05.35ID:mqC5vKws0
信用は確実に失うから大手はやらないだろうけど
売り逃げ上等の空気ソシャゲは間違いなくやるだろうね

160名無しオンライン (ワッチョイ df9b-vLjR)2017/11/14(火) 00:19:47.98ID:no4jxIWt0
>>153
調べてみたら金銭関連ではサービス終了間際の返金告知が小さすぎるって話が出て来た
運営周りではデータ飛ばしたりチート野放しだったりって話もある

本格的にオンラインゲーム業界に法規制と言う名の締めあげが入る前の話だから、今と同じ基準で見てはいけないにせよやはりアレな話はある

161名無しオンライン (ワッチョイ 7f77-WWgg)2017/11/14(火) 00:42:15.03ID:b+VvoV+g0
運営クソスレ乱立させすぎ

162名無しオンライン (ワッチョイ 7f02-nkPI)2017/11/14(火) 01:35:20.87ID:m8AGV0jY0
age

163名無しオンライン (ワッチョイ 7f02-nkPI)2017/11/14(火) 01:48:33.34ID:m8AGV0jY0
age

164名無しオンライン (ワッチョイ 7fcc-0ibl)2017/11/14(火) 01:55:27.43ID:NjzBWsxO0
はげ

165名無しオンライン (ワッチョイ 7f02-nkPI)2017/11/14(火) 03:00:07.43ID:m8AGV0jY0
age

166名無しオンライン (ワッチョイ 5fbe-bJtK)2017/11/14(火) 03:32:17.56ID:z63Coh6c0
まげ

167名無しオンライン (ワッチョイ 5fbe-bJtK)2017/11/14(火) 03:32:39.75ID:z63Coh6c0
なげ

168名無しオンライン (ワッチョイ ff23-uegx)2017/11/14(火) 06:24:10.81ID:ytqvJNdv0
これを機にガチャの価値はいつでも運営が無告知で変えられるってのが一般化するといいな

169名無しオンライン (スップ Sd1f-voEu)2017/11/14(火) 07:54:26.80ID:KD95fJofd
あげ

170名無しオンライン (オッペケ Sr33-Kl0i)2017/11/14(火) 08:19:32.57ID:gPhmUiztr
誰も引換券では釣れなくなるからな

171名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/14(火) 08:34:52.26ID:6+6A22oLa
>>168
ガチャのラインナップ次第で価値は代わる
当たり前だよなあ?

172名無しオンライン (ワッチョイ 5fcc-R8AC)2017/11/14(火) 08:37:17.77ID:AZD7tCnA0
ソシャゲもこれからは課金→石とかジュエル→ガチャ回す券→ガチャ品+天井カウント
でワンクッション置けば色々出来るようになりそうだな

173名無しオンライン (ワッチョイ ff23-uegx)2017/11/14(火) 08:51:44.75ID:ytqvJNdv0
やります、やっぱやめます、やっぱりやりますみたいな二転三転する発表してもお咎めなしになってくれよー

174名無しオンライン (アウアウカー Sad3-MW2h)2017/11/14(火) 09:32:01.38ID:T+YOMTDya
交換した奴はバカっていうのが運営の大度

175名無しオンライン (アウアウカー Sad3-Q1DB)2017/11/14(火) 10:41:06.58ID:iGVpZ8qGa
消費者庁「コラボしたのか?俺以外のやつと」

176名無しオンライン (ワッチョイ ff33-Icxw)2017/11/14(火) 12:27:23.68ID:z399vO+90
あげ

177名無しオンライン (アウアウカー Sad3-WWgg)2017/11/14(火) 14:26:49.73ID:5s1DvAbxa
糞スレ立てすぎなんだよ、あげとく

178名無しオンライン (アウアウカー Sad3-MW2h)2017/11/14(火) 16:57:17.56ID:T+YOMTDya
sage

179名無しオンライン (ワッチョイ ff9a-13cW)2017/11/14(火) 17:07:17.46ID:Za93xZiR0
そりゃ

180名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/14(火) 17:10:25.83ID:6+6A22oLa
糞スレ上げすぎ

181名無しオンライン (ワッチョイ 7f02-nkPI)2017/11/14(火) 17:44:40.54ID:m8AGV0jY0
age

182名無しオンライン (ワッチョイ dfcd-ySnM)2017/11/14(火) 19:41:24.12ID:r0mgO1fG0
あげとく

183名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-rLjp)2017/11/14(火) 19:49:13.39ID:mAMaJ0rn0
あげしか書かねえなら落としとけやw

184名無しオンライン (ワッチョイ ff9d-Kfl6)2017/11/14(火) 19:51:50.60ID:6/HC9Oag0
age

185名無しオンライン (ワッチョイ df33-EvQa)2017/11/14(火) 20:05:54.38ID:iHJJeqk40
詐欺村の高速詠唱上げ

186名無しオンライン (スフッ Sd9f-5RHm)2017/11/14(火) 21:04:50.23ID:xwhYW0jKd
いろんな糞スレ上げてるのがいるな
そんなにこのスレ落としたいか

187名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/14(火) 21:06:43.61ID:vrfahoJs0
僕、アルバイトォ!!

188名無しオンライン (ワッチョイ 5f33-MW2h)2017/11/14(火) 21:07:30.27ID:LT8dYj2a0
あげ

189名無しオンライン (スププ Sd9f-H+94)2017/11/14(火) 21:16:33.92ID:vALkj1v3d
残しておいてなにか困りますか(反語)

190名無しオンライン (ワッチョイ ff33-Icxw)2017/11/14(火) 21:22:05.62ID:z399vO+90
ガバガバ理論らしいから残しておいても何等問題はないな

191名無しオンライン (ワッチョイ ffbe-PffV)2017/11/14(火) 21:27:25.77ID:z3fBqhvl0
ageage

192名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/14(火) 21:32:11.61ID:lmgB2dLZa
というか話題ももうないしageる意味がもうない

193名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/14(火) 21:38:43.52ID:vrfahoJs0
そりゃどういう状況かある程度把握して通報も終わって、運営が現状ダンマリだったらageくらいしかできんでしょうよ

194名無しオンライン (ワッチョイ ff33-Icxw)2017/11/14(火) 21:42:38.63ID:z399vO+90
動き待ちだからねえ

195名無しオンライン (ワッチョイ df9b-vLjR)2017/11/14(火) 21:54:04.31ID:no4jxIWt0
>>193
SGは仮装通貨ではあるが法令に基づいて処置を行う課金コンテンツの一部と運営自らが言っている
SGスクラッチ仕様変更の件は公式HPでの告知だけで掲載順がどんどん落ちて行くが、問い合わせにまで沈黙するのは不誠実ではないか
また規約で定めている告知をしないが、運営は課金コンテンツに関する規約変更を重要視していないのか
答えられない質問があったり返答に時間がかかるのは承知しているが、休日挟んで3営業日の間返答出来ないとはどういう事か
この件は運営側に一方的な課金コンテンツの改訂を認める前例になりかねないと消費者センターにも相談している

と言った内容で返答がきていない質問の問い合わせ番号をつけて改めて問い合わせたけど、返答してくるかな
前から決まっていた事ならテンプレですぐ返せるはずなんですけどね、おかしいですね

196名無しオンライン (アウアウウー Sa23-bKAn)2017/11/14(火) 22:08:32.90ID:b6FA14Sea
セガ不祥事不具合の歴史
http://www.geocities.jp/sonic_team_suck/

197名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/14(火) 22:09:57.98ID:lmgB2dLZa
必要ないからな
頭の弱い奴はまだ60日だの馬鹿みたいにループしてる

198名無しオンライン (ワッチョイ 7f21-cd7v)2017/11/14(火) 22:11:43.79ID:eNHVsZbS0
sageバイト君がいるのでage

199名無しオンライン (ワッチョイ ff33-Icxw)2017/11/14(火) 22:28:18.37ID:z399vO+90
ガバガバ理論君なぜか必死

200名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/14(火) 22:30:54.92ID:lmgB2dLZa
早速必死とかバイト認定とか相変わらすまの脳死ガイジどもだな
そんなに俺がバイトじゃないと困るの?
そういう妄想してイキってないと火病が発症しちゃうの?
半島へおかえり

201名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-bJtK)2017/11/14(火) 22:34:43.58ID:ufIMgZnx0
ゴキスレ行きなよバイト君
隠蔽工作のお仕事中でしょ?

202名無しオンライン (ワッチョイ ff33-Icxw)2017/11/14(火) 22:34:43.79ID:z399vO+90
必死上げ

203名無しオンライン (ワッチョイ ff81-H+94)2017/11/14(火) 22:38:20.14ID:XHOx2WwH0

204名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/14(火) 22:42:27.18ID:vrfahoJs0
>>200
彼、アルバイトォ!!

205名無しオンライン (ワッチョイ df9b-vLjR)2017/11/14(火) 22:56:54.09ID:no4jxIWt0
バイトか否かはどうでもいいんだけど、なんでそんなに他人が疑問に思っている事を否定するんだろうな

206名無しオンライン (ワッチョイ ff81-H+94)2017/11/14(火) 23:04:47.13ID:XHOx2WwH0
ネ実3には逆張りガイジがいたけどその類では

207名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-Kl0i)2017/11/14(火) 23:16:58.64ID:6eOP62ad0
もうやることはやったから今更騒いでも無駄だぞバイトくん

やってないやつはやってこい

208名無しオンライン (オッペケ Sr33-Kl0i)2017/11/14(火) 23:17:24.33ID:kyxspelor
>>205
疑問に思われるのも不都合だから

209名無しオンライン (ワッチョイ 5f33-MW2h)2017/11/14(火) 23:36:31.21ID:LT8dYj2a0
必死運営バイトお疲れあげ
これからも低賃金でスレ立て頑張れ!

210名無しオンライン (アウアウカー Sad3-I6mr)2017/11/14(火) 23:38:15.13ID:1hhvOuVaa
動きないからって流れ止めたがってるけど運営叩かれて困ることあるの?

211名無しオンライン (ワッチョイ ff33-Icxw)2017/11/14(火) 23:53:58.52ID:z399vO+90
運営に非がなけりゃこのスレあろうが問題ないしな

212名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/15(水) 00:26:07.37ID:oScK/Ao1a
ゴネ得精神の乞食半島人たらけだな

213名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/15(水) 00:30:03.35ID:ORnwuZDn0
くやしい、でも・・・ageちゃう

214名無しオンライン (ワッチョイ dfeb-bKAn)2017/11/15(水) 01:03:22.62ID:DLjLvbWY0
課金がエグい事で有名なFGOの倍近い値段のSGスクで
★5鯖よりも確率の低い服を狙って最悪40連やってくれる客を蹴落とすってマジ?

215名無しオンライン (ワッチョイ 5fcc-bNyO)2017/11/15(水) 01:08:23.29ID:cC/wxrl10
進展ないんか?

216名無しオンライン (ワッチョイ 7f2c-JnPd)2017/11/15(水) 01:18:03.46ID:e5IigkVg0
グラブルの時みたいに、「消費者庁・怒りの年明け営業停止不意打ち勧告」
の可能性が微レ存

217名無しオンライン (ワッチョイ 7fcc-7EX7)2017/11/15(水) 01:29:53.64ID:l7xHMhZS0
FGOだと無名霊基だっけ?その仕様が変わるってこと?
10個で☆5鯖プレゼントじゃなくてレアプリズム交換になるとかか?

218名無しオンライン (ワッチョイ 7f02-nkPI)2017/11/15(水) 01:46:35.47ID:qCXeE5Y/0
>>217
レアプリならまだいい、1つ消費でマナプリ1つと交換なって言われてるようなもんだ

219名無しオンライン (ワッチョイ ffcf-k/Ni)2017/11/15(水) 05:41:19.60ID:AbOhMf+00
批判意見が殆どですが、信者の擁護意見も一つあります

就職の自己PRのやり口やってる場合じゃねえぞ禿

220名無しオンライン (アウアウカー Sad3-WWgg)2017/11/15(水) 06:01:39.77ID:95SBsK2ya
この問題は風化させてはいけない

221名無しオンライン (ワッチョイ df2c-ouqv)2017/11/15(水) 06:08:44.47ID:3GyUGmAl0
目先の金欲しさに信頼や信用切り売りしたいだけでしょ?
お前らが後先考えないのは別いいがそれで妙な前例作られると困るし上げ

222名無しオンライン (スプッッ Sd1f-Et/O)2017/11/15(水) 07:09:24.34ID:wJ8f9kvvd
あのう7日に問い合わせしてまだ返事来ないんですけどー
どういうことなんですかねー舐められてるんですかねー

223名無しオンライン (アウアウカー Sad3-MW2h)2017/11/15(水) 07:52:37.25ID:UkRDyRxZa
舐めてるぞ
SG買ってても客単価低いとか思ってそう
むしろ運営のやったことで客単価高い奴が辞めてるのに気が付かないんかね

224名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/15(水) 08:05:52.87ID:elN0zALCa
所詮言い掛かりレベルの戯言でそんな動きがあるわけがない
どうにかなると思ってる頭お花畑な半島人の傷の舐め合いスレ

225名無しオンライン (アウアウカー Sad3-MW2h)2017/11/15(水) 08:12:30.44ID:UkRDyRxZa
>>224
おバイト乙

226名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-N3p8)2017/11/15(水) 09:00:28.55ID:oMZxaAkb0
>>222
ユーザからの続報がないから問題は無事解決や

227名無しオンライン (アウアウカー Sad3-xMbX)2017/11/15(水) 09:27:04.64ID:Per4/Ztca
上げたところで特に新しい話題も無いのがアレ

228名無しオンライン (ササクッテロル Sp33-/oGL)2017/11/15(水) 09:35:27.81ID:5Kv+kqt4p

229名無しオンライン (ワッチョイ 5fff-IsiP)2017/11/15(水) 10:32:55.70ID:gkx3aa0w0
あげ

230名無しオンライン (アウアウカー Sad3-WWgg)2017/11/15(水) 10:39:22.59ID:Tc9kkLg0a
話題とかいらんやろ、運営の信用部分をいるかいないかわからんが始める新規に伝わればいい

231名無しオンライン (ワッチョイ ffcf-bKAn)2017/11/15(水) 10:46:16.91ID:FcZD2/K00
>>225
他ゲーバイト乙

232名無しオンライン (アウアウカー Sad3-WWgg)2017/11/15(水) 12:13:18.01ID:Tc9kkLg0a
あげ

233名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/15(水) 12:20:43.70ID:CwlPv91Xa
仮想通貨であるACで購入する有償SGは、資金決済法で二次通貨として認められる
二次通貨であるSGで購入したSGスクラッチアイテムは景品であり、仮想通貨ではない
仮想通貨でないアイテムとの交換で入手可能なSGリサイクルバッヂは、仮想通貨扱いにはならない
また、SGスクラッチ回数ボーナスによる交換券は、記載と実際の入手方法に差異がないので、景品表示法の優良誤認、有利誤認にもあたらない

強引な話題作り

234名無しオンライン (オッペケ Sr33-Kl0i)2017/11/15(水) 12:27:56.48ID:cjtTANw7r
今更オマエラノマケーヒキニートーイイガカリコジキーって喚いてもこれから課金しようとしている新規はどう思うかな?
こんな騒ぎ起こすような運営に金落としたくなるかな?
今回だけだと思って過去を探ったら出てくるのがHDDバーストなんだけど本当に信用してもらえると思うのかな?

235名無しオンライン (アウアウカー Sad3-2drv)2017/11/15(水) 12:30:55.29ID:9wDZ2J7Sa
リサイクル云々は微妙なラインで課金要素の変更を二転三転させて顧客を混乱させた挙げ句ダンマリ決め込んでるのが問題定期

236名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/15(水) 12:47:57.00ID:CwlPv91Xa
>>234
信用の話は元からクソだから省略
それ以上に無関心で今も課金してスクラッチ回してる人も居るだろうし、今回で無課金を決意した人も居るだろうし

237名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/15(水) 12:59:37.29ID:CwlPv91Xa
>>235
放送ではまだ実装もしてない今後の予定を発表したにすぎないし、特定の人しか知る機会がない場での発言にそこまでの効力があるとは言えない

238名無しオンライン (スップ Sd9f-voEu)2017/11/15(水) 13:45:43.79ID:NzxoArSOd
hage

239名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/15(水) 13:59:45.22ID:2pP5+wVaa
クソスレsage

240名無しオンライン (ワッチョイ ff33-Icxw)2017/11/15(水) 14:10:47.50ID:Xti/AnyU0
必死バイト上げ
これほっとかれる方が人が減って信者にも被害大きいからな
人や課金が減ればサービス終了が近づく

241名無しオンライン (アウアウカー Sad3-MW2h)2017/11/15(水) 14:23:48.78ID:T1x5TPK9a
放送日まであげ続けるからなバイトはスレ立てでもしてろ

242名無しオンライン (スフッ Sd9f-2c21)2017/11/15(水) 14:43:51.53ID:LOtjFC1Xd
あげ!

243名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/15(水) 14:54:51.67ID:2pP5+wVaa
無駄な努力おつかれ

244名無しオンライン (ワッチョイ ff70-uUY9)2017/11/15(水) 15:07:52.44ID:Ft07Kj8j0
ムダなサゲおつかれ

245名無しオンライン (オッペケ Sr33-Kl0i)2017/11/15(水) 15:20:43.32ID:cjtTANw7r
放送日には実況スレと化すからそれまで保守あげ

246名無しオンライン (ワッチョイ df2c-ouqv)2017/11/15(水) 15:35:41.03ID:3GyUGmAl0
次の放送でだんまり決めたり、改善する気がないなら消費者庁とコラボするまで上げかなあw

247名無しオンライン (ワッチョイ 7f1e-fNMP)2017/11/15(水) 15:54:10.52ID:TIJUUfmi0
あげとくぞ

248名無しオンライン (ワッチョイ 7f2c-JnPd)2017/11/15(水) 17:39:02.46ID:e5IigkVg0
なんかスマホのドラゴンボールで凄まじい事起きてたみたいね。
あっちは母数が多いから大炎上中みたいだけど、悪質度では
こっちも勝るとも劣らずだから常時ageで行こう。

249名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/15(水) 17:44:26.17ID:CZ1hBbHta
>>248
ドッカンバトルか
ログインする度に排出キャラが変わって見えたりと、すげえバグ抱えてて販売中断したとか

250名無しオンライン (ワッチョイ df4f-eyXV)2017/11/15(水) 18:26:57.85ID:V9/OAW5U0
『ドラゴンボールZ ドッカンバトル』
アカウントごとにガチャ排出率を操作していたのがバレて炎上

251名無しオンライン (ワッチョイ 7f2c-ucv2)2017/11/15(水) 19:12:27.72ID:Aiqe1HTn0
定期age

252名無しオンライン (ワッチョイ ff0c-bJtK)2017/11/15(水) 19:44:03.99ID:qHO6y9Ns0
>>250
そんなのバレるのか?
1アカの排出を割り出すまで回し続けるのも大変だろw
複数のアカを割り出すとか

253名無しオンライン (ラクッペ MM73-pMYr)2017/11/15(水) 20:18:17.53ID:yC2ho4CTM
>>237
そんな言い訳通じるなら詐欺し放題だな

254名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-Kl0i)2017/11/15(水) 20:25:13.95ID:vVgd4B2h0
>>252
表記してる確率が変わってるんだから一目瞭然やぞ

255名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-Kl0i)2017/11/15(水) 20:25:53.58ID:vVgd4B2h0
>>237
だとしても発表遅いよね^^(16条ループ)

256名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/15(水) 20:53:47.37ID:CZ1hBbHta
16条理論を唱えてはいるが、それなら尚のこと口頭だけの説明に効力なんか無いことに気付かない半島人

257名無しオンライン (ワッチョイ ff33-Icxw)2017/11/15(水) 21:17:59.45ID:Xti/AnyU0
>>254
表示されてる確率がIDごとに違うのか
そりゃあかん

たとえば属性10%がAのIDでは5%の確率で出る
BのIDでは1%の確率で出るみたいな感じか

258名無しオンライン (ワッチョイ 5f33-MW2h)2017/11/15(水) 21:41:56.58ID:3DIFk6qL0
>>256
半島人が何か言ってますね

259名無しオンライン (アウアウカー Sad3-ZvLo)2017/11/15(水) 21:48:52.23ID:CZ1hBbHta
ドッカンバトルの方がもっと言い掛かりレベルだからな
全ユーザーに起きた事象だからどうしようもないレベルの騒動になっただけ
一度ついた疑惑は晴れることは無い

260名無しオンライン (スププ Sd9f-H+94)2017/11/15(水) 22:20:11.20ID:ebImoKw/d
ドラゴンボールまで擁護しだしましたよ
やっぱ好きなんすねー運営擁護

261名無しオンライン (ワッチョイ 7fe0-ySnM)2017/11/15(水) 22:22:07.93ID:HaLylFsw0
最近のクラスバランス調整や新規緊急、ダークブラストには賛成の声も頂き信用は回復しています
回復した信用をリリースし、今回のSGリサイクルに関してはダンマリします

262名無しオンライン (ワッチョイ 5fbd-Kl0i)2017/11/15(水) 23:46:06.66ID:vVgd4B2h0
レベル1の信用に、レベル9のダークチューナーSG問題をダークチューニングしてレベルマイナス8のコラボ提案ー消費者庁をよんだんだよなぁ

263名無しオンライン (ワッチョイ 8deb-zZYI)2017/11/16(木) 00:04:36.35ID:OrOfqqje0
公式生放送の責任者の発言に効力がないなら何の為に放送してるんですかね・・・
映像として残るし情報として拡散するのに効力がないは無茶だな

264名無しオンライン (スップ Sd22-lR2+)2017/11/16(木) 00:06:26.49ID:qQKZMudfd
UNEIが無能過ぎて消費者庁コラボまでドッカンに負けそうじゃん
コラボ狂いなんだから少しは意地見せて

265名無しオンライン (スプッッ Sd82-4hDo)2017/11/16(木) 00:10:39.69ID:FP68mNeud
減らしたSGはアークスリーグで稼ぐんやで
そういう機会増やすから許して?

266名無しオンライン (アウアウカー Sa49-y2Vt)2017/11/16(木) 00:23:47.73ID:1EJp9ZZka
ぶっちゃけ次の生放送で軽く謝罪したのち風化していく予感がする

267名無しオンライン (ワッチョイ 8202-q+N5)2017/11/16(木) 00:27:55.57ID:hCLQKxGV0
早く消費者庁とあくしろシンクロするんだよ、あくしろよ

268名無しオンライン (ワッチョイ 0236-CixH)2017/11/16(木) 00:31:45.87ID:R/IiDlZQ0
所詮パチンコ屋だしの
ゲームとかネトゲ運営とか無理だった

269名無しオンライン (スプッッ Sdca-36/R)2017/11/16(木) 01:29:42.85ID:ndFNDxpId
例え法務的にセーフだとしても運営自ら規約を破ろうとしたという事実とそれに伴って落ちた信用はどうにも変わらないんだよなぁ

額に刺青が入ろうが入らなかろうが白い目で見られるだけの事をしたんだよ

270名無しオンライン (ワッチョイ 319c-i+LG)2017/11/16(木) 01:35:38.54ID:90ZFQh2W0
引き続き負け惜しみをお楽しみ下さい

271名無しオンライン (ワッチョイ 8202-q+N5)2017/11/16(木) 02:48:10.05ID:hCLQKxGV0
ゴキブリ量産企業、詐欺チョミーage

272名無しオンライン (アウアウカー Sa49-a1Md)2017/11/16(木) 04:13:51.46ID:wCaE7DrMa
責任とって木村きれ

273名無しオンライン (ワッチョイ a99d-jQmC)2017/11/16(木) 06:56:35.64ID:NLh5kLRx0
>>256
公式ディレクターの説明に効力無かったら
誰の説明なら効力あるんですかね?
ハゲの説明なら効力あんのか?

274名無しオンライン (ササクッテロレ Spd1-Nbuq)2017/11/16(木) 07:41:59.02ID:WHkyegT3p
上げ

275名無しオンライン (ワッチョイ 2d2c-AWKa)2017/11/16(木) 07:53:22.49ID:Btm4qFwr0
ドッカンバトル謝罪と詫び石大量配布だってさ
いつまでだんまりこいてるの?ソシャゲでさえ謝罪できるんだぜw

276名無しオンライン (スップ Sd82-x/r4)2017/11/16(木) 08:04:49.70ID:8u6XHPuid
もうSGバッジ40個で回数ボーナス券と交換みたいな発表してるのに謝罪とお詫び要求とか何人だよw

俺としては直接毎回スク40回で回数ボーナス、バッジは有用なアイテムと交換って感じでいい
(今のACとACバッジみたいに)

SGもACと同じ仕様でいいと思う
その方が課金効率いいし、
わかりやすい

ACバッジで交換出来る強化1→7とかマグステルス化とかステッカーステルス化とかよく交換するし
SGでもそれ並みに有用的なアイテムと交換でき
スク40回で直接に回数ボーナス貰える方が絶対いう

課金者としては生放送の内容の方が良かった
バッジ乞食のせいで改悪だよ
バッジ乞食が責任取れよ

277名無しオンライン2017/11/16(木) 08:19:21.41
やばすぎ

278名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 08:22:52.44ID:BAIcPfG2r
>>276
通り魔に応急処置されたからって感謝もしなきゃ許すわけもないんだよなぁ

279名無しオンライン (ワントンキン MM52-Y+w0)2017/11/16(木) 08:22:59.00ID:SQyv5U1oM
それにしてもクレカ課金の決済即日化、
よっぽど即金に飢えてるんだろうな
効いてる効いてるw

280名無しオンライン (ワッチョイ 2d2c-AWKa)2017/11/16(木) 08:28:36.16ID:Btm4qFwr0
>>276
60日前告知の違反に関して謝罪、続報が無い
現にクレカ決済方式変更とか重要度が非常に高い件はまともな対応をしている
SGスクがそれしない理由って勘ぐったらもう僕損しかない

後人のせいにするな、キムが余計な発言をしたことに関して責任取れと言ってるだけだが
変な仕様変更しますなんか言わなければよかっただけの事なのにねw

281名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 08:29:58.71ID:BAIcPfG2r
というかバッチも引き続き使える(もしくはいままでのアイテム全てとは交換できる)なら別に文句は言わなかったしここまであげつらわれてもいなかった

問題は今後はゴミとしか交換できないと宣った件だから
ついでにいうならこれはきっかけでしかない
SGスクで爆発しただけでいままでの不満はたまってた
もはやSGスク改善した程度ではどうにもならない、トップの三馬鹿の首飛ばすための手段でしかないから
つまり止めさせたいならいままでの所業全てを擁護しないとダメやて
つまりもう無理、お疲れ様

282名無しオンライン (スップ Sd82-x/r4)2017/11/16(木) 08:31:07.26ID:8u6XHPuid
60日も何もSGスクに何の支障もないがガイジか?

283名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 08:38:02.13ID:ebFxcrMpa
まだ60日がどうとか言ってる脳死16条バリアのガイジ居るんだな
重大な不利益が発生する変更なんかしてないからそもそも規約に抵触してない

284名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 08:38:16.75ID:BAIcPfG2r
そもそもガチャでのやらかしはドッカンもそうだがいままで無難にやって来たゲームですら大炎上する案件

まして運営のミスではなく今後の方針でユーザーが一方的に不利ならなおさら
しかもユーザーからの質問がなければ発覚しないで突然実装だったはずだからな

285名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 08:39:07.14ID:BAIcPfG2r
>>283
お前にとって重大な不利益ってなんだよ…
「俺は損してないから」ってか?

286名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 08:40:03.02ID:ebFxcrMpa
>>281
そうか、さっさと辞めたら良いじゃないか
ユーザーが減ることがSEGAにダメージ与えられるしな

287名無しオンライン2017/11/16(木) 08:41:58.72
消費者庁コラボ

288名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 08:49:01.90ID:ebFxcrMpa
>>285
課金額にダイレクトに影響のあるACの使い道が無くなるとかだな
仮想通貨そのものが無価値になる場合は16条の告知義務は発生する
今回のはただのゲーム内アイテムの物の存在価値が下がっただけで、不利益になるとは言えない

>>284
リサイクルのラインナップの詳細は元から実装日に公開だから何も変わってないな

289名無しオンライン (ワッチョイ 2d2c-AWKa)2017/11/16(木) 08:55:19.16ID:Btm4qFwr0
>>288
それ十分不利益だろw
一万歩くらい妥協してお前の言うと通りだという事にしても、不要な誤解や不信感を招いたことに対する一文すらないのは如何に
TOPページに重要としてでかでかと掲載すべき問題ではなかろうか

隠匿すればするほどこっちは擁護しないし出来ない。

290名無しオンライン (ワッチョイ 6e81-CeWs)2017/11/16(木) 08:58:50.48ID:wBgUgXY80
なぁに白黒は第三者が決めてくれるよ
だから消費者センターに通報しよ?

291名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 09:10:12.71ID:ebFxcrMpa
>>289
ゲーム内アイテムはそもそも利益を生み出すものではないし、スクラッチ品の交換はそもそも期間限定で、期限切れになれば交換できなくなって当たり前
重大な不利益とは到底呼べるものではないし、リサイクルのラインナップを増やせとイチャモン付けてるだけに過ぎない

292名無しオンライン (ワッチョイ 2d2c-AWKa)2017/11/16(木) 09:15:00.80ID:Btm4qFwr0
>>291
それ十分不利益だろw

293名無しオンライン (スプッッ Sd41-4hDo)2017/11/16(木) 09:31:46.92ID:Mtm7q775d
なんの前触れもなくしかもマザースクラッチがでて相当時間たって大体取りきったあとにSGバッジの交換品はひどいレートでその上課金してる人は大抵余ってるものばかりでーすとか言われる
その上40個で交換できるのはマザーで終わりでーす、つまりSGバッジゴミみたいなもんだけど交換できるのは大体取りきったマザースクラッチだけだから!
みたいな事やられれば頭にくるのは当然なんだよなwその上規約破ってるというボロクソ展開
金とってこれとかおかしすぎる

294名無しオンライン (スップ Sd82-x/r4)2017/11/16(木) 09:33:09.50ID:8u6XHPuid
放送しただけで実装されてないのに被害出たとか言い出すキチガイクレーマーは消えていいよ
気持ち悪いし同じゲームやりたくないし

295名無しオンライン (ワントンキン MM52-i+LG)2017/11/16(木) 09:38:48.80ID:YsfbjfSrM
勘違いを生んだ次期ラインナップの目玉と言えばマザー服だろうし
消費者センターのおばちゃんにマザーがどれだけ可愛いくて人気があるのか説明して、価値を理解してもらわないとな

296名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 09:42:41.60ID:ebFxcrMpa
ゲーム内アイテムで利益不利益語るとか垢売りでもしてんの?
バッヂの価値が落ちたところで金銭的ダメージも何もないだろ?
お前らが言う重大な不利益って何?無駄になるからこれからも交換させろーって言う無い物ねだりの半島人精神丸出し以外になんかあんの?

297名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 09:45:31.24ID:ebFxcrMpa
バッヂ交換出来なくなることでコスチュームの価値は上がったはずだったのに、要望で元通り
アイテムの価値を語るくせに自分たちで価値落とさせてるし、相変わらず矛盾だらけの半島ガイジ

298名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 10:03:14.77ID:BAIcPfG2r
放送しただけで被害出てないガイジはそれしか言えないの?(意趣返し)

出てたらこんなもんで済んでない定期

何度でも何度でもでもいうが規約違反した時点で擁護できない
後に撤回したとしてもだ

299名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 10:05:01.73ID:BAIcPfG2r
というか最近ここに湧く擁護くん元気だねぇ、あwもしかしてwww

300名無しオンライン (ササクッテロロ Spd1-o34E)2017/11/16(木) 10:05:42.67ID:zyEgkMZhp
アウアウ君ほんとレッテル貼りしかできないよな
まえはやたら理屈をこねて同じような質問ばかりしてたけど

301名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 10:07:34.45ID:ebFxcrMpa
重大な不利益が何なのかも言えないのに16条バリアが効力を発揮してると思い込んでるだけ

302名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 10:11:21.70ID:BAIcPfG2r
>>301
常識的に言って「いままで出来たことが出来なくなったら莫大な不利益」なんだよなぁ

極端な話、星10武器がエクスキューブに出来なくなったらそれもまた「莫大な」不利益
ただ、このケースだと金は一円たりともかかってないから問題はない

つまり、一円でも金が絡んだ時点で莫大な不利益に抵触する
撤回したとしてもだ

303名無しオンライン (ワッチョイ 6e81-CeWs)2017/11/16(木) 10:15:56.61ID:wBgUgXY80
リサイクルで目玉のコスチュームと交換でき、余っても次回に回せるリサイクルバッジと交換できるという最低限の保証があったからスクラッチ引いたのに騙されたし損したわ
損するから損切りのためにそこまで欲しくない現状のリサイクル利用したら発表を撤回されて騙されたし損したわ

304名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 10:18:16.91ID:BAIcPfG2r
ああ、そうそう
「SGは無料でも配ってる」って論法は通じないからな
それが通るならソシャゲはガチャ石を好き放題出来ることになる

305名無しオンライン (アウアウウー Sa05-x2qW)2017/11/16(木) 10:19:44.76ID:9fjE9iqfa
>>275
あれって謝罪で済むのか?

306名無しオンライン2017/11/16(木) 10:26:49.90
優しい世界が死んだ

307名無しオンライン (スップ Sd22-lR2+)2017/11/16(木) 10:29:43.45ID:qQKZMudfd
>>275
謝罪はNGだからね

308名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 10:30:55.81ID:ebFxcrMpa
今までできたこと、と言うのがまず思い込み
ラインナップは実装毎に変更されるのは最初からだし、交換できるもの、出来ないものは元よりあった
SGはあくまでもスクラッチに対する支払いで、スクラッチアイテムは景品であって通貨ではない
その交換品であるバッヂの価値が変動したところでSGはスクラッチに対する支払いのため元手が傷んだことにはならない
SGが法的に仮想通貨と認められるのは有償のみ

309名無しオンライン (アウアウウー Sa05-x2qW)2017/11/16(木) 11:21:07.06ID:9fjE9iqfa
>>302
矛盾してるぞ
てかエクスキューブの下りはさすがに重大じゃねえわ

310名無しオンライン (スップ Sd82-x/r4)2017/11/16(木) 11:22:31.06ID:8u6XHPuid
ロードスクが出ても

マザースクには全く影響ない
だから60日ルール関係ない

ロードスク出ることはSGの使用用途が増えSG所有者にはプラス
だから60日ルール関係ない

期間限定SGリサイクルショップのリストが変わってないことはSGリサイクルバッジの所有者にマイナスではなく現状維持
だから60日ルール関係ない

ガイジにはわからねえだろうなガイジだからw

311名無しオンライン (アウアウカー Sa49-fzDm)2017/11/16(木) 11:28:36.35ID:ohZg2VCia
なんだ、朝からバイトかよ
運営が突っ込まれて何ともねーなら方針かえる必要ないじゃん
そのままリサイクル死亡でいってよかっただろ、何で急に変更したの

312名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 11:39:37.42ID:NIysktyT0
ワッチョイ変わっても相変わらずのエア消費者センター君

313名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 11:40:37.36ID:ebFxcrMpa
>>311
規約や法令違反の有無に関係なく客が減るからだろ
ガイジはそんなこともわからんのか

314名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 11:42:25.97ID:ebFxcrMpa
前からずーっと言ってるがこんなガバガバのクレーマー同然の理由じゃ消費者庁だって対処なんかできねーよ

315名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 11:44:25.65ID:NIysktyT0
擁護に必死になる部分が通報する案件ってことだからバイト君はいい仕事してるよな

316名無しオンライン (ワッチョイ cdae-4hDo)2017/11/16(木) 11:46:10.55ID:p5Qq8I2Q0
>>310
ロードスクに関してはそうだろうけどマザークラスタスクの消える12月からもそうなるぞって展開が問題だったんだろ
新たな交換先もひどいレートのあまりもんしか交換出来なくなるんじゃ手持ちのバッジが全部ゴミ化する
それをひと月前にやっと告知したんだから60日切っててアウト、告知後にまた戻す展開で再アウト
その間にゴミ化するだろって言われて使ってた人はやるせなさにブチ切れタイム

317名無しオンライン (アウアウカー Sa49-fzDm)2017/11/16(木) 11:46:28.87ID:ohZg2VCia
>>313
何で客が減ると思うの???

318名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 11:50:48.45ID:BAIcPfG2r
>>308
やればできるじゃねーか
そうやってちゃんと筋道たてて根拠を提示しないから突っ込まれるんやで
その書き方ならちゃんとマトモに議論出来る


ま、SGで買うスクラッチ=有料品と交換できるアイテムの価値が落ちたんだから結局16条に抵触するんですけどね(話題ループ)


それしか言えないのかというが、それだけでも十分すぎる問題どころか、ブランドネームでなければこれだけでサービス終了するソシャゲもあるだろうほどヤバい問題なんだぜこれ

319名無しオンライン (スップ Sd82-x/r4)2017/11/16(木) 11:54:22.95ID:8u6XHPuid
今回の件なんて最初から
バッジの価値毀損になるかどうか

生放送の発言とその後の上方修整が詐欺になるかどうか

この2点しかないと思うが

上は実害0で取り合ってもらえない案件(消費者庁でも裁判所でも)

下は実装前にクレームとかただの言いがかりで取り合ってもらえない
かつキチガイクレーマー登録されて次にまともなクレームしても色眼鏡で見られたり
そもそも相手方へのクレームの件での問い合わせすらされなくなる(そういう官庁ある)
それくらいの酷い案件

と思ってるけどね

それでもしたい人は消費者庁に実名でクレームしてみるといいよ

320名無しオンライン (ワッチョイ 022c-wQ2R)2017/11/16(木) 11:59:15.13ID:MO7JFqON0
>>305
あれって、要は
「誰もが思ってたこと(運営側による手元操作疑惑)だけど敢えて
 皆表立って言わないでおいたことを「現実」として見せてしまった」
ってのが重要だからな。ガチャやってる全ての業界にとっての
(運営側の)不利益になる大ポカやらかしちゃってるのが問題。
ドッカン自体はもうガチャによる課金は望めないから、閉じるまで
行かなくても細々とした運営にならざる得ないのは確定だと思う。
まぁそれでもネームバリューあるからギリで黒字維持できるかもしれんが。

321名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 12:02:23.59ID:NIysktyT0
ほんとわかりやすいな
不利益になるからやめた方が良いよって必死になるところがもうね

322名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 12:02:24.41ID:ebFxcrMpa
>>318
前スレではバラバラで言ってたから相当分かりにくくなってたし
スクラッチ品が仮想通貨として扱われなければ、金銭的ダメージに繋がらずその論法は成り立たない
仮想通貨は政府に供託金と払わないと扱うことを認められていないし、SEGAも仮想通貨と扱ってない
スクラッチ品を仮想通貨だとするなら供託金逃れをまずは指摘すべきだな

>>317
課金を躊躇する切っ掛けにはなり得るからな
対応の早さからして問い合わせも結構多かったんだろうし

323名無しオンライン (ワッチョイ 8244-j0cL)2017/11/16(木) 12:08:15.50ID:rfH7cm4w0
第16条(サービスの提供内容の変更)
弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。
但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。

公式サイトに掲示による通知されたわけでも
通知無しに内容変更されたわけでもないのになんで16条出てくるのかが分からない

324名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 12:17:03.71ID:NIysktyT0
掲示されてないのが一番の問題だし
騒がなきゃ生放送で言っただけでそのまま実装でさらに問題になるから慌てて取り消し
その取り消しも60日前じゃなきゃだめなんだけどな

まあ生放送で言わなかったとしても変更するなら60日前に掲示されてなきゃだめなんだが

325名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 12:18:29.53ID:ebFxcrMpa
>>323
16条に触れられてるパターンは二つあって
・今回のスクラッチボーナス実装を知ってたら今買わなかった
・SGバッヂの価値が下がるから60日前に告知が必要だ
前者は一般的な期間中に買い物した人に対する特典で、ゲーム以外の企業にも有りがちな販促キャンペーン
後者はまだ実装すらしてないもので、重大な不利益と言えるかも怪しいもの

326名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 12:21:52.94ID:ebFxcrMpa
これでわかるだろ?
放送みて騙された!とする根拠に16条が繋がらないのが

327名無しオンライン (ササクッテロレ Spd1-wqe7)2017/11/16(木) 12:22:49.50ID:NgYMez9mp
LINEの某ゲームで、宝箱の鍵が通貨認定食らってるの知ってたら
SGリサイクルバッチが通貨に絶対ならないんなんて言い切れないはずなんだがなぁ
こっちはこっちでリサイクルバッチだけで1000万円分の未使用が鯖に転がってないと消費者庁は動けないぽいけど

328名無しオンライン (アウアウウー Sa05-x2qW)2017/11/16(木) 12:28:35.03ID:9fjE9iqfa
>>325
実装すらしてないってどういう意味?
実装予定のものに対して、事前に告知が必要ってことじゃないの

329名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 12:30:44.63ID:BAIcPfG2r
>>327
1000万か…
9800AC(円)で2800個(おまけ含む)、2800÷80=35、として
350×100=35000個のリサイクルバッヂで980万円分
200000÷9800=切り上げ21
35×21で735
全シップ全キャラ全アカウントあわせて35735個SGリサイクルバッヂがあればいいんか?
以外と楽勝っぽいが

どっかまちがってたら大いに馬鹿にしてくれ

330名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 12:30:57.30ID:ebFxcrMpa
>>327
その事案は俺も確認済みで、その上で言ってる
そこに該当するのがまさにAC(仮想通貨)からSG(二次通貨)の変換部分
これでSGまでは資金決済法の基で価値が担保される
そのSGをスクラッチに使用して景品を得ているのが今回の差異
資金決済法もまだまだ整備が進んでないしな、パチ屋の換金ルートみたいな逃れ方も寄生される可能性は十分ありえる

331名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 12:31:50.19ID:BAIcPfG2r
>>325
実装するまえの「告知」に60日猶予空けないとならないんだってば

実装してたらこんな程度じゃすまないの

332名無しオンライン (アウアウカー Sa49-k5DU)2017/11/16(木) 12:32:23.74ID:EgkTb/28a
仕様とかルール変えるときは60日前に告知するわ 公式
スクラッチのルール明日変えるで 放送
損切り乗り込めー! ユーザー
やっぱ今まで通りで… 公式
リサイクルバッヂって仮想通貨の延長物扱いになんの?

333名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 12:33:13.22ID:BAIcPfG2r
>>330
うーん、反論したいが意外と的外れでもないなぁ

お前なんでこういう風に反論出来るのにあんなにわめき散らしてたわけ?

334名無しオンライン (ワッチョイ bd2b-W0Cc)2017/11/16(木) 12:33:53.04ID:v6ICDffQ0
そろそろ消費者庁から返答もらったやついるんでないの?

335名無しオンライン (アウアウウー Sa05-x2qW)2017/11/16(木) 12:36:04.75ID:9fjE9iqfa
>>333
喚き散らしてんのはバイト認定君だろ

336名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 12:36:18.54ID:NIysktyT0
実装すらしてないってのもじゃあ実装する前ならなに言ってもいいのかってなるからな
極端な話生放送の度に
今後はAのようになります→やっぱなし→Bのようになります→やっぱなしってやりたい放題できちゃうけど
仮にこれが今は問題なかったとしてもいずれ確実に規制対象にはなるよな

337名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 12:39:58.46ID:BAIcPfG2r
今回の件が通るなら
「いままではガチャ一回20個の石で出来てたけど来月からガチャ一回につき60個にしますね」→「まじか…今のうちに使わなきゃ… 」→「やっぱ無しで^^」
っていう無課金の石貯金を吐き出させる為の施策が許される(引っ掛からなくなったら本当に値上げすればいい)ってことなんだけど

俺たちが乞食でお前らがバイトとか、俺たちが正しいとかお前たちが正しいとか以前にこれが合法と認められているのか?規約違反とかPSO2が好きとか信者とかそういうの抜きで常識的に考えてくれ


本当にこれでいいのか?

338名無しオンライン (アウアウカー Sa49-VhS2)2017/11/16(木) 12:42:24.98ID:Fi1sFbwla
詐欺か詐欺紛いかの違い定期

339名無しオンライン (ササクッテロレ Spd1-wqe7)2017/11/16(木) 12:44:53.79ID:NgYMez9mp
>>330
あーSGスクで景品という対価を受け取った時点で、ユーザーのSGを所有していた権利が消えると考えてるって事でいいのか?
俺はSGからしか変換不能だからSGリサイクルバッチまでは通貨として扱われる(用途変更が重大な不利益に関わる)って考えてる
という点からして主張が違うで合ってるかな?
それなら話しが噛み合うはずもねーけど

340名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 12:46:30.71ID:ebFxcrMpa
>>336
その混乱を避けるために基本的には実装と同時の告知としてるんだよ
外部サイトやイベントで発表するなら、変更の余地のあるものを発表すべきではないし、決定ではないとか、正式には公式ぺージで発表とか、本来は付け加えるべき所
たとえ金銭に絡まない変更だとしても、信用問題に直結するから出来たとしても普通はやらないだろ?

341名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 12:47:23.30ID:NIysktyT0
資金経済法もまだまだってならなおさら通報案件なんだがな
こういうのは問題ではないかって消費者センターに相談して今後の規制対象になるように強く言っていかなきゃじゃないのか?

342名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 12:48:31.63ID:NIysktyT0
>>340
だからそれを今回運営がやったんだが?

343名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 12:53:35.52ID:BAIcPfG2r
>>341
だよなぁ、止めようとする理由がない
禁止されてないからなんでもやっていいのかっていう
んで禁止されてないから文句いっちゃだめなのかっていう

344名無しオンライン (ワッチョイ 8244-j0cL)2017/11/16(木) 12:58:28.61ID:rfH7cm4w0
>>324
それは変更日時を60日以内に定め、尚且つ変更内容掲示の有無に関係無くサービス内容の変更があったとすればだろ
現状は生放送の発言撤回でしかなく16条の適用とは程遠いのは俺でも分かる
スレ盛り上げるための嘘とかいらないから16条関係するマジレスをだな

今回の件で今後の運営の発言に信憑性が無くなったと言うならわかる
お前らが言う16条に違反した内容がどこなのかを知りたいんだ

345名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 13:01:07.80ID:BAIcPfG2r
>>344
そもそもその撤回前発言がだな…

346名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 13:04:20.29ID:ebFxcrMpa
>>339
そうだね
噛み合わないのはSGスクラッチアイテムが景品であり、仮想通貨とも扱えるかどうか
スクラッチアイテムを仮想通貨とするなら、SGバッヂも同様の扱いになる、であってる

347名無しオンライン (アウアウカー Sa49-a1Md)2017/11/16(木) 13:06:46.65ID:LWzdULk6a
未だにこのスレに運営擁護沸いてる訳だけど終わった話ならわざわざ擁護しに来なくてよくね?
俺は少しでも新規がいれば知ってほしいだけだからあげるよ

348名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 13:12:58.29ID:BAIcPfG2r
なんか急に覚醒したアウアウカーくんみたいに理知的に話するなら相手もしようがあるけど

コジキガーソレシカーマケオシミガー言ってる擁護くんはお前らみたいなのがPSO2をダメにしたと認識しろ

349名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 13:13:49.74ID:ebFxcrMpa
前スレからもずっと言ってるが相談しに行くのを止めたことなんて一度もない

>>345
訂正告知は16条の観点では必要ないし、混乱招いたことに対して出しただけかと

>>347
反論=擁護とする意味が解らない
あくまで議論した上でそれは辻褄が合わないなと感じたところを言ってるに過ぎないし

350名無しオンライン (スップ Sd22-lR2+)2017/11/16(木) 13:14:28.76ID:qQKZMudfd
バイト君もうちょっとスルーすること学習しようね
じゃないと鎮火できないよ!

351名無しオンライン (ワッチョイ 8244-j0cL)2017/11/16(木) 13:16:43.37ID:rfH7cm4w0
相変わらずシコい絵描くなあ血液ビュンビュン股間に集うわ
乳首オナで先走りダクダクのヌルスベバキペニを
何も知らないみっちり割れ目に不意打ちストライクすると同時にドッピュン便所にしてやりたい

352名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 13:19:11.27ID:NIysktyT0
とりあえずダークネススクが回数ボーナスに変更になることは60日前に告知があったかってことかな
今回は再販だから云々ってならしっかり事前告知しなきゃいけない
もちろん60日前に

後はさまざまな意見があったからじゃあやめますじゃなく
木村の軽率な発言で混乱をまねいたってことでお詫びはするべきだな
信用をこれ以上落としたくないならね

353名無しオンライン (ワッチョイ 7e5d-ijJr)2017/11/16(木) 13:19:13.81ID:7GlNERzP0
>>349
いちいちマジになってんじゃねーよw
ここはバカがバカなりに考えた「ボクの理論」を吐き出す場所なのよ?空気よめやw

354名無しオンライン (ワッチョイ 8244-j0cL)2017/11/16(木) 13:28:39.55ID:rfH7cm4w0
結局ここもただ騒ぎたいだけの奴が居着いてんのな
まともに話し合いたい人の邪魔立てしかできない建設性の無い能無しが居るからこの界隈は良くならないんだ

355名無しオンライン (ワッチョイ bd33-LUbM)2017/11/16(木) 13:31:00.92ID:QlErlNTT0
ドッカンボクソンを許すな

356名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 13:31:58.32ID:ebFxcrMpa
>>352
回数ボーナスは公式みたけど動画にも無かったから、公式ページとしては実装日当日の発表になってる
回数ボーナスの実装自体はこれも過去の放送のみかな
知ってたら買ってなかったと言う機会費用の話が出てきていたけど、知ってたら本当に買わなかったのかが定かではないから認められる可能性は低いし、色んなキャンペーンで起訴しまくりになってしまう
ウェブマネーキャンペーンとかも同様の形態だけど、クレームなんて耳にしたこともない

357名無しオンライン (ワッチョイ f9bd-cH0c)2017/11/16(木) 13:34:51.29ID:xUSZw2K00
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358名無しオンライン (アウアウウー Sa05-x2qW)2017/11/16(木) 13:36:16.56ID:9fjE9iqfa
いまさらだけど16条抵触してないねこれ

359名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 13:36:19.05ID:NIysktyT0
まあ60日問題はこれ以前にアイテムパック拡張の実質値上げと鯖移動費値上げもあるけど
どっちも期間限定?だったらしいがその期間はちゃんと○年○月○日までって表記されてたかどうか
されてないなら60日以上前に○月○日に終わりますってしっかり告知がされたかどうかだな

360名無しオンライン (ワッチョイ 2d2c-u7SU)2017/11/16(木) 13:48:16.04ID:Btm4qFwr0
回さない、もうこれが一番の自衛かな?
そもそも、売れないことすら黙って実装してたしな
騒いでやっとリサイクル実装とがだったよね?

意地でも元の形にしたいのかな?
あと木村はつげんだけでも謝罪しない?

あんなこと言わないなら急いで交換しなかったしね

361名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 13:50:12.46ID:ebFxcrMpa
>>359
鯖移動費半額は明確に公式告知で期限が設定されてたけど60日かどうかは解らない
アイテムパック拡張セットは無かったようなブログは見たし、恐らくサイレント修正
どちらにしても知ってたら買わなかったとか、知ってたら買ってた、と言うのはホントにそうだったと言えないので不利益だと呼べない
基本的に通用しないと思っていい

362名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 13:55:25.18ID:NIysktyT0
それが通用しなきゃなにも通用しないな
じゃあこれもセットで相談が正解だな
こういうのなくすためにな

363名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 13:59:59.08ID:NIysktyT0
つうか損得じゃなくて60日前に告知されてたかが問題なんだけど何ですぐ損得でしか語れないのか
話ずらしたいの?

364名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 14:03:57.62ID:ebFxcrMpa
買う買わないも買い時も、判断するのは現実社会でもゲーム内でも自己判断だし自己責任になるからね
売買も双方の合意の上で成り立つ一種の契約だから、後からやっぱやーめた、なんて一方的な破棄はできない

365名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 14:06:07.75ID:ebFxcrMpa
>>363
それは16条が重大な不利益が発生する前提のもとに課せられる規約だからだよ
それが無いなら60日前だとかそんなものする義務は発生しない

366名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 14:06:11.31ID:NIysktyT0
じゃあ不利益になるのはどういう場合か例上げてくれないかな
サイレント修正ありなら明日からAC品2倍に値上げでもいいってことだが自分が言ってることわかってるのか?

367名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 14:13:57.01ID:ebFxcrMpa
>>366
勿論ACスクラッチを2倍に引き上げるのは有りだよ
値段設定は運営の正当な権利だからね
ただそんなことをしても売上が落ちるのは明らかだから普通はしない
例えるなら、スクラッチ廃止しますとかかな
AC用途の目玉となるサービスが消えたら仮想通貨の価値が落ちるから重大な不利益になり得る

368名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 14:15:46.98ID:NIysktyT0
それだとなに1つ通報できないんだがなんだそれ?
屁理屈すぎじゃね
さすがにおかしすぎないか君

369名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 14:19:31.81ID:NIysktyT0
100の価値があったものを0にするのは重大な不利益で
100の価値があったものを1にするのは重大ではないとかさすがに無理矢理すぎるわ
どういう発想だよ

370名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 14:44:52.54ID:ebFxcrMpa
>>369
0、100の話でなく、ACやSGの仮想通貨の価値が直接変動するのと、ゲーム内アイテムの価値変動の差なんだが
それくらい理解できないなら黙ってたほうがいいんじゃない?議論の余地もないから

371名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 14:47:26.70ID:ebFxcrMpa
>>368
通報はすればいいじゃん?効果があるかは別の話だけど
通報することを前提として話をしてるわけでもなし、元よりクレーマーレベルの話だからそうなって当然なんだけど

372名無しオンライン (アウアウカー Sa49-VhS2)2017/11/16(木) 15:10:28.83ID:jvkM/Xdwa
これだけ客を混乱させてるのに説明せずに逃げてる件とか問題は16条だけじゃないんだよなぁ
法律的にセーフかアウトか話し合われてる時点で信用はどんどん失われていく

373名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 15:11:27.45ID:BAIcPfG2r
セーフアウト以前に法律として正しいのかって思われるほど悪どいことやってる時点で信用商売の界隈ではギルティだから

374名無しオンライン (スップ Sd82-x/r4)2017/11/16(木) 15:12:51.51ID:8u6XHPuid
通報は好きにすればいい
匿名で通報したら聞いてはくれるが動いてくれない
実名で通報したらまともな通報なら聞いて動いてくれる
まともじゃない通報したらクレーマー登録される

375名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 15:14:57.67ID:ebFxcrMpa
信用は元々低空飛行だから今に始まったことじゃないからね
それでもPSO2続ける人が残ってるわけだから、今後も安泰だと思われているんだろう

376名無しオンライン (ワッチョイ f9bd-I1Dv)2017/11/16(木) 15:58:37.27ID:J7DNqhU20
>>351が気になってしょうがないwww

377名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 16:38:52.22ID:NIysktyT0
0、100の話やん
AC品全部2倍でも問題ないんだろ?
この時点で価値は半減してるのに重大ではないと言う
で、0にでもならなきゃ重大ではないって自分ではっきり言ったやん

じゃあ他のゲームではどうかって言ったら価値が0になってなくても通報が通ったりしてるだろ?
言ってることがめちゃくちゃ
自分の発言に責任も問うぜ
やってること木村とかわんないぞ

378名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 16:41:29.02ID:ebFxcrMpa
>>377
うんおつかれ
話混ぜすぎて話す気にもならんわ

379名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 16:42:39.18ID:NIysktyT0
話混ぜすぎとか言って逃げちゃった
あーあやっぱ屁理屈こねて通報防ぎたいだけか

380名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 16:43:56.90ID:ebFxcrMpa
>>379
お前日本語通じないじゃん
話しても無駄でしょ?

381名無しオンライン (オイコラミネオ MM16-AAXC)2017/11/16(木) 16:50:32.20ID:0FeXztV+M
自分の考えを変えようとする意思がないやつと議論しても時間の無駄

382名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 16:52:39.65ID:NIysktyT0
AC2倍にした程度じゃ60日前告知はしなくていい違反ではないって>>367はっきり言ったでしょ?
てことは価値半減程度ではACすら資金経済法対象外って認めてる
で、君が言うには価値が0にでもならなければ資金経済法には引っかからないと

じゃあSGも価値が0にならなきゃ違反には絶対にならないってことだよね?
これじゃまったく機能してないことになるんだがな
自分のレス読み返した方がええで?

383名無しオンライン (アウアウウー Sa05-x2qW)2017/11/16(木) 16:54:03.00ID:2eQgttdTa
>>378
スクラッチの値段が2倍になった場合、ACの価値は下がるのか?という話じゃ

384名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 17:03:14.38ID:ebFxcrMpa
>>382
物価が上がると通貨の価値が下がる、と言うのがそもそもおかしい
元々の論点はSGリサイクルバッヂだからな?不利益にならないって言ってるのは取引はスクラッチで完結していて、アイテムの価値の変動には影響しないと言ってるんだよ
SGもACも扱いは仮想通貨だから扱いは同じだからSGスクラッチで起きれば話は同じ
スクラッチ自体が無くならなくても、中身が明らかに誰も欲しがらないゴミだけとかでもいいよ
あくまで一例を上げただけでそんなキャンキャン噛みついてくる意味がわからん

385名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 17:06:13.17ID:NIysktyT0
AC品の値2倍って拡張倉庫とかプレミアの値を全て2倍ってことだぞ
まさかマイショに出品されてるものが2倍の額のメセタになったとか思ってないよな?
そんなの運営はいじれないぞ

386名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 17:07:58.65ID:ebFxcrMpa
予防線張るわけじゃないけど、ACもSGも、スクラッチ以外に使い道があるから価値は変わらないって言う人もいるとは思うけどね
殆どの人の課金理由はスクラッチだろうと思ってるから、スクラッチが機能しなくなれば仮想通貨がゴミ同然と化す人が大勢出るだろうという推測

387名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 17:14:40.57ID:NIysktyT0
それが許されたら他は変えずACスクだけ1回300ACに値上げだけなら60日告知無しでもセーフとか
とんでもないことができるようになるが正気かいな?

388名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 17:18:59.11ID:ebFxcrMpa
>>385
メセタの話なんか誰もしてないから気にしなくていいよ
ACの価値が下がるってことは、例えば半減であれば10000ACを5000円で買えるってことだからな?
課金アイテムがゴミになるほど1円の価値もなくなるわけだ
前にも言ったけど、売上が落ちるから普通は唐突な値上げなんかしない
あくまで設定の権利があるだけだよ

389名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 17:24:25.02ID:NIysktyT0
ACを現金化はできないから10000ACで5000円買えるってその発想はおかしい
それが普通にできるならその理屈は通るがな

ここの運営はマジでこういう発想平気でしてそうだからおそろしいわ

390名無しオンライン (ワッチョイ aebe-mRgU)2017/11/16(木) 17:25:44.05ID:Zog8kavG0
今日も顔真っ赤なバイトが来てんのな

391名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 17:26:57.20ID:ebFxcrMpa
>>389
現金化なんて話誰もしてないからな?

392名無しオンライン (アウアウウー Sa05-x2qW)2017/11/16(木) 17:32:51.83ID:2eQgttdTa
>>391
ACの価値が下がったらって話は
全AC品が2倍に値上がったとして、じゃぁ今持ってる10000ACは実質昨日までの5000AC相当やんけ!
ってのが問題じゃねという話だよね

393名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 17:33:03.91ID:NIysktyT0
おっとすまん読み違えた

ACの価値が下がるってそういうことではないけども
ACの価値が下がっても10000ACを10000円でしかえないだろ
ACの価値が下がったから値下げしますなんてありえないし
仮に急に値下げしたら値下げ前に残ってるACの価値も下がるから不利益になってしまうしな

394名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/16(木) 17:41:17.27ID:BAIcPfG2r
太陽が沈んだ途端ポンコツに逆戻りか
お前の脳みそガウェインかなにか?

395名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 17:56:16.58ID:ebFxcrMpa
AC品ってSGもか?
それならAC価値は落ちるね

396名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 17:57:39.97ID:ebFxcrMpa
SGもか?というのはACとSGの換金レートのことね

397名無しオンライン (エムゾネ FF22-x/r4)2017/11/16(木) 18:24:58.71ID:8cV3rAaSF
仮定の話で言い合うとかネタ切れか

現状1万で9800SGだっけ
これを1万で5000SGしか買えなくすると
ふざけるな!ってなるが既存SGの毀損にはならずただの値上げ。告知無しでしていいが客は不満で客は減る。

逆に1万で20000SG買えるようにしたら得したようだが
告知無しでやられると既存のSG価値毀損になりかねない
スクの単価も上がってたら強制インフレで毀損、これは絶対ダメ
スクの単価変わらなければ毀損にはならなずSGの値引きだから告知無しでやっていい
まあ既存SG所有者からは不満出るが損はさせてないから問題はない

そこではなくSG80で1回スク回せたのを120とかにすると単なる値上げ
スクのコスのグレードを改善したとかあれば客は付いてくるだろうが
何もなしで値上げしたら客は減るだろう

120のハイグレードスクと80の従来のスクを交互にするとかなら告知無しでやっても問題ない

120の単なる値上げスクしかしないって事なら既存SGの毀損だと言われるかもしれないが
企業の値上げする権利の範囲内と言われるかもしれない微妙無しなゾーン


今回のバッジに変えてからのリサイクルショップの交換アイテムの陳列内容なんて運営の気持ち次第で好きに変えていい
60日ルールなんて関係ない
まあ突然交換アイテムが減ったら問題あると言われるだろうがw
今回は何も変わってもないから問題にしようがない

398名無しオンライン (ワッチョイ 6e6d-GGrk)2017/11/16(木) 18:29:12.69ID:a9+fWxOk0
結局ダンマリ決め込んで終わりか?

399名無しオンライン (ワッチョイ f9bd-x/r4)2017/11/16(木) 18:30:04.97ID:C2voiDYB0
有償SG経由で得たリサイクルバッヂの交換アイテムが現行アイテムはそのままに今後対象となるアイテムは消耗品のみとなる
この放送を見て有償無償問わずリサイクルバッヂの価値自体が著しく低下させられるという認識で既に入手済みの現行景品等と交換した
リサイクルバッヂはSGスクラッチを経由しないと入手出来ないアイテムであり景品との交換でのみ入手可能なので資産価値は認められるだろうというのはセンター職員の認識でもある
前回のSGスクラッチで欲しいアイテムはカラバリの一部のアイテムだったが、バッヂ交換によって今後実装される原色系の目玉景品と交換できると考えて課金してまでスクラッチをした
これは自分のケースだが
せめて放送での告知から公式告知までに現行景品と交換したユーザーの中で当該アイテムの価値の変化がなければ交換はしなかった(アイテムの価値を落とすとユーザーに不利益となり得る情報を流し資産を消費させた)ことに対する補填はしろよっていう

400名無しオンライン (スップ Sd82-x/r4)2017/11/16(木) 18:38:16.55ID:8u6XHPuid
>>399
マザースクを回してバッジに変えたから
現状のリサイクルショップリストの次の目玉の原色と交換させろと

まずここでアホかと言いたいが
運営はそれを認めて既存のSGバッジ40個で次のSGスクの交換券と交換を認めた
(と読める発表をした。でも運営の日本語は信用してはいけない)

それでよくねw

実装前に今のリサイクルショップと交換したとか言い出すのは超アホだけ
そんなの放っておけばいい
構うとどんどんアホなクレーム出してくるだけだからw

401名無しオンライン (アウアウウー Sa05-x2qW)2017/11/16(木) 18:41:00.44ID:SUGQw/LDa
事はわりと大きいと思うし何かしら動きはありそうだが
ここまで何もなし、電撃交えての生放送では触れなさそうだな

ただガンホーみたいな処分にはならないんだろうなぁ

402名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 18:43:28.12ID:ebFxcrMpa
>>399
有償無償問わずっていうのがまず疑問
資金決済法で仮想通貨として扱うのは有償のみである事
スクラッチアイテムと仮に等価だとして、排出が均一でないスクラッチ品のどれと等価であるのか
入手レートが限定的であれば交換対象も通貨として扱える、と言うのも支払いが現金及び仮想通貨での支払いによるものであること(宝箱の鍵の件がこれ)
職員がそう扱えるとした根拠もまるで解らないんだよね
結局スクラッチ品を通貨として見なせるかどうかによる

403名無しオンライン (ササクッテロレ Spd1-wqe7)2017/11/16(木) 18:45:05.96ID:h7ZaNLupp
>>399
SGリサイクルバッチの時点で無価値だと主張する奴が多いから
大人しく消費者庁に相談したほうがええで(もうしてるなら済まん
有償で実害があった奴の話しがないと動けんらしいし
というかこのやり方、実はリサイクル交換は用意してたけど、課金させるためにわざと嘘の情報流して消費させたってイチャモンつけられるレベルだし

404名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 18:50:55.97ID:ebFxcrMpa
SGリサイクルバッヂを仮に仮想通貨扱い出来るとすると、これも資金決済法で定められてるけど、払い戻しは原則認められていない
補填として何が貰えるかは運営の匙加減になる

405名無しオンライン (ワッチョイ f9bd-x/r4)2017/11/16(木) 18:52:08.44ID:C2voiDYB0
無償問わずというのは自分の場合無償のSGから得たリサイクルバッヂも交換景品に含まれるという点から書き足したもの
40個全てが有償SG経由かどうかはユーザーに判断するすべがほぼ無いからね
有償SG経由のアイテムは確実に含まれていると断言出来る回数と交換数だけどね

406名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 18:57:20.37ID:ebFxcrMpa
有償と無償半々で支払われたらどうするんだとか、詳細まで落とし込んで法整備されてないだろうから穴だらけ

407名無しオンライン (アウアウカー Sa49-d5vT)2017/11/16(木) 19:01:15.39ID:syJixDSOa
今見ただけでもどうでも良いスレ7個立ってて蔦
今回の事でなにも反応無いなら会社としての信用が無くなるだけ
株主とかってこういうの突っ込んでくれないんかね…

408名無しオンライン (アウアウウー Sa05-x2qW)2017/11/16(木) 19:02:30.09ID:SUGQw/LDa
有償分のSG分補償が妥当なのでは

409名無しオンライン (アウアウカー Sa49-VhS2)2017/11/16(木) 19:03:37.17ID:PslDsQbpa
金払った側が損したと感じたなら損してるんだよ
法律的にセーフだからお前は損してないって言われても納得なんて出来ない
不満を感じたら客は金を払わなくなる
ただそれだけの事

410名無しオンライン (ワッチョイ f9bd-I1Dv)2017/11/16(木) 19:04:51.51ID:J7DNqhU20
木村「木村なのでバッヂリサイコーにコスはなくしまーすww40回ボーナスまでまわしてちょwww足りなかったら課金しろちょwww」
早漏「ざけんな木村あぁ!しかたねーゴミにするより少しでもシコれる服にかえとこ」
金蔓「やっとカラチェン入手安定か……!バッヂも消費アイテムでええやんか」
公式「次回からはバッヂ40個で交換チケにできます、40回ボーナスもなくします(木村がいったこと?知らんよ)」
早漏「ああああ!?もう変えちまったよ!?マザーちゃんでシコシコしたかったお!詐欺!優良誤認!違法違反!規約60日バリアー!」
金蔓「おいざけんな総合的に()損してんじゃねーかクレーマーしねしねしね!消費センターに迷惑かけんな!違法www違反wwwわろwww」

遅漏「やったぜ」

411名無しオンライン (アウアウカー Sa49-VhS2)2017/11/16(木) 19:18:50.56ID:PslDsQbpa
遅漏が現状を見て「よし、課金するぞ!」って思ってくれたらいいけどね
一歩間違えたら自分が被害に遭ってたって事を考えないなら勝手にすりゃいいが

412名無しオンライン (ワッチョイ f9bd-I1Dv)2017/11/16(木) 19:49:08.07ID:J7DNqhU20
>>411
普通ならありえんわな
まぁ木村の言う客は減っても客単価を上げるっていうのはいわゆる店にかかる経費を減らして(鯖代削減管理費削減)
単価の高い客(じゃぶじゃぶ課金してくれる奴ら)を囲い込むっていうことだろうし
総売上総利益は下がっても利益率は上昇させたいっていうハゲかその上の意向があってのもんだろう

要はハゲに「うおお!」しか言わない奴か黙ってついていくしかしかない連中が残ればあとはどうでもいいってこったな
バイトが言うまんまにコンプライアンス?それで?法律違反?訴えれば?くらいのもんだ

課金もしないのに小うるさい奴らっていうのはうざったくてしょうがないんだよ
だからもっとやれ

413名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-anTa)2017/11/16(木) 20:06:45.91ID:ISuXPTkC0
頭魚民がこのゲームをダメにした

414名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 20:58:32.84ID:ebFxcrMpa
電撃の放送始まるぞ
荒れるかな?

415名無しオンライン (ワッチョイ 2de0-RjUU)2017/11/16(木) 21:20:43.65ID:q/n9EnVx0
HAGEの発言次第かなぁ、450万IDですってさ
一体何時までそれ使うんだか、あと450万いったので大分前ですよね・・・・

416名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 21:28:09.82ID:ebFxcrMpa
まあ通算だから減ることは無いよね
SEGAは規制してるつもりなんだろうけど、海外から作成されたIDもあるだろうし
アクティブ数を発表しちゃうと株価下がってボクソンだから仕方ないね

417名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 21:29:50.61ID:NIysktyT0
いまさら450万IDとか言うの?
ほんとに話題ねえんだな

418名無しオンライン (ワッチョイ e170-tjVC)2017/11/16(木) 21:44:23.05ID:F9bBpIiU0
450万IDを引退に追い込みました!

419名無しオンライン (ワッチョイ bd33-JAgm)2017/11/16(木) 21:54:00.23ID:W5x9dS3s0
>>417
この数字も1年以上更新されてねぇからなぁ

420名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/16(木) 22:07:15.63ID:ebFxcrMpa
次はswitch出たら500万IDにする予定なんだろうね

421名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/16(木) 22:15:01.10ID:NIysktyT0
むりすぎ

422名無しオンライン (ワッチョイ 2de0-RjUU)2017/11/16(木) 22:42:39.89ID:q/n9EnVx0
もの言えば、人が減る減る、ハゲSKI

423名無しオンライン (ワッチョイ f9bd-I1Dv)2017/11/16(木) 22:53:57.71ID:J7DNqhU20
今日は生放送じゃなかったっけ?

424ぱちんかすにんにん (オイコラミネオ MM16-SqWX)2017/11/16(木) 23:56:47.97ID:PlpOfCt2M
クソ運営が黙ってるときは都合が悪いとき
絶対に手を緩めるな
死体の判別ができなるなるまで叩け

425名無しオンライン (ワッチョイ 2de0-RjUU)2017/11/16(木) 23:59:43.04ID:q/n9EnVx0
電撃の放送でも一切触れなかったしなぁ、当然っちゃ当然かもだけど
21日の放送かそれまでになにかあるかな

426名無しオンライン (ワッチョイ 82cc-HT85)2017/11/17(金) 00:16:11.72ID:HVHlWOXm0
>>416
BANってID減少に数えないん?

なんかSEGAID総数との割合に興味が出てきた

427名無しオンライン (ワッチョイ a133-d5vT)2017/11/17(金) 00:28:05.05ID:HfwWwZEj0
消費者庁コラボまだ?

428名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-ZNoc)2017/11/17(金) 00:29:47.75ID:m1rL4akZ0
いつまでも通法してもコラボには時間かかる!とか言い続けるだろ

429名無しオンライン (ワッチョイ c296-2Rtq)2017/11/17(金) 00:37:11.39ID:EtngYH9w0
通報はどうした?w

430名無しオンライン (ワッチョイ 82cc-HT85)2017/11/17(金) 00:38:08.15ID:HVHlWOXm0
拡散はどうした??

431名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-ZNoc)2017/11/17(金) 00:40:50.79ID:m1rL4akZ0
もう薄々わかってるだろw消費者庁なんか絶対動かないって
評判落としたから俺らの勝ち!wとか言ってるけどアンチとバイトしか見ないネ実3で盛り上がったところで他には全く影響ないですからww残念!w

432名無しオンライン (ワッチョイ 8deb-zZYI)2017/11/17(金) 00:45:51.80ID:uW8LCz1e0
SG課金者が全員、今後も課金し続けてくれる金づるなら問題ないわな
そんな能天気バカしか居ないと思ってるからこの対応なんだろうけど

433名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-anTa)2017/11/17(金) 00:51:01.34ID:/u7//mJq0
頭魚のバイトが三体…来るぞ!遊馬!

434名無しオンライン (ワッチョイ f9bd-3P2Q)2017/11/17(金) 05:02:38.45ID:qwThrBBD0
SGリサイクルバッヂはそれも価値の一つの要素
課金して引いた人は安心して通報していい

リサイクルは別などと言っている奴がいるが、それは全く根拠が無い

40回となると1万円以上の損害が出たのが今回の問題の一つであるのは常識的に考えてその通り
マザークラスタをあらかた引かせ終わった段階での仕様変更は尚更悪質

435名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/17(金) 06:54:05.66ID:x/z4xrZVa
>>426
BANもアカウント情報を削除してる訳じゃないから登録されたIDの一つになる

436名無しオンライン (ワッチョイ 4103-kYa7)2017/11/17(金) 07:10:45.42ID:GOB23pvm0
これ以上にヤバすぎるドラゴンボールでも動かなさそうだし、無理筋だろうな

437名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/17(金) 08:11:48.52ID:x/z4xrZVa
ホントにバグだけだったのかどうかはシステム監査が入れば解るだろうけど、公にはならないしなぁ

>>434
散々話したのに根拠がないとか草

438ぱちんかすにんにん (オイコラミネオ MM16-SqWX)2017/11/17(金) 09:31:19.06ID:m2XWyZcgM
今の通報テンプレも2-5であってる?
ドッカンもやらかしてるから排出率イカサマ疑惑の属性10絡めて
相談いよいよしてくるは

439名無しオンライン (アウアウカー Sa49-y2Vt)2017/11/17(金) 09:34:43.60ID:af6i3rRea
はよ通報してこいや

440名無しオンライン (アウアウカー Sa49-VhS2)2017/11/17(金) 10:09:04.84ID:1ktya6cza
法律的にセーフで運営が逃げ切っても逃げた客は帰ってきませんよと

441名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/17(金) 12:17:58.58ID:x/z4xrZVa
優良誤認で完全アウトな属性強化10%でさえお咎めなしだしな
俺も属性強化10%が13本に対して完全さん200本オーバーとかだったし
でもPSO2続けちゃう

442名無しオンライン (ワッチョイ f9bd-x/r4)2017/11/17(金) 12:24:03.61ID:dlisB8Bo0
hage

443名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/17(金) 12:43:25.23ID:zVnOu37p0
上への取り繕いが大事なんだろ
不具合あっても緊急メンテ渋る位やる気ないし

444名無しオンライン (ワッチョイ 022c-jJ6w)2017/11/17(金) 15:53:48.74ID:RpDw9lLh0
定期age

445名無しオンライン (ワッチョイ cd70-LYbr)2017/11/17(金) 17:18:30.30ID:5+DYz0ia0
アゲ

446名無しオンライン (ワッチョイ 499b-EvbJ)2017/11/17(金) 17:20:05.66ID:cvaJgPPl0
ハゲブログ更新されたぞ

447名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/17(金) 17:33:29.79ID:aleLH2MJr
騒ぎが起きた時点で俺達の勝ち

448名無しオンライン (スプッッ Sd22-4hDo)2017/11/17(金) 18:00:58.13ID:++0HNugkd
ハゲブログなんも新しいことなくて草

449名無しオンライン (アウアウカー Sa49-VhS2)2017/11/17(金) 19:26:02.32ID:d8mRLhHGa
頭うおおが2500人いるらしいし運営は安泰だな
やはり騒ぐ上客は切り捨てる方針か…凄い商売してるわホント

450名無しオンライン (ワッチョイ f9bd-1gB9)2017/11/17(金) 19:44:23.64ID:oCooXqBN0
放送前のこのタイミングでブログにSG関係の掲載って結局ボーナスは廃止のままかな
スク回しまくるような上客より更新跨ぐまでちまちま回すような奴の方が大事なわけだ
声だけでかい損するくらいなら得しなくていいって底辺思考の奴らが勝ったな

451名無しオンライン (ワッチョイ a9a7-iCeq)2017/11/17(金) 20:11:10.66ID:x2on2B5t0
再発防止に努めてまいります。
ってのは全員が見ている訳じゃ無いニコ生の、それも編集された予告動画やとっておき情報やフリップですらない
ディレクターの発言をやめさせるって事だぞ

452名無しオンライン (ワッチョイ 6e81-CeWs)2017/11/17(金) 20:46:54.65ID:TTo2EK440
俺は得してるが
正確には損させられかけたけど損しなくなっただけだが

453名無しオンライン (ワッチョイ f9bd-x/r4)2017/11/17(金) 21:23:41.43ID:dlisB8Bo0
この期間で交換した件で問い合わせてるのに返信も無いし
補填は無いって認識でいいのかな
放送見てからだけどまたセンターにお世話になりそうやな

454名無しオンライン (アウアウカー Sa49-d5vT)2017/11/17(金) 23:43:32.53ID:PDDhHePVa
20スレぐらい立ってて蔦
ブログ更新されたからかな?

455名無しオンライン (アウアウカー Sa49-x/r4)2017/11/18(土) 05:44:26.38ID:cMhEnbi7a
クソスレ立てすぎ、pso2含めて絡むとほんとロクな事ねーな

456名無しオンライン (ワッチョイ 2ded-9N/b)2017/11/18(土) 07:14:41.46ID:NHEjRVQK0
例の詐欺事件で小林幸子がPSO2衣装で報道されるの吹くわ

457ぱちんかすにんにん (オイコラミネオ MM16-SqWX)2017/11/18(土) 09:00:00.50ID:TiX0/np/M
>>453
センターのお世話になってから放送みましょう!
ぜひそうしましょう
お手間かと思いますが先に相談してもらえると幸甚ですどうかぜひ

458名無しオンライン (ワッチョイ 82cc-HT85)2017/11/18(土) 10:44:14.18ID:ChqJRAYR0
結局どうなったん?運営が取り下げたん?

459名無しオンライン (アウアウカー Sa49-x/r4)2017/11/18(土) 10:48:54.20ID:RioocLcHa
クソスレ乱立あげ

460名無しオンライン (ワッチョイ 1d9b-IKRN)2017/11/18(土) 10:51:50.46ID:F/EjDy780
>>458
ゴミにする気だったSGリサイクルで服とかと交換は続けることになった
ただし今やってる回数ボーナスは廃止のボクソン精神も健在なので痛み分け

これそのものはともかく、KMRの態度と運営が言う事コロコロ変える点は気に入らないから問い合わせで突いてる
ACからSG買ってまでスクラッチしたアホとしては、お金が関わる事でこういう事されるのは腹立たしいからね

461名無しオンライン (ワッチョイ 82cc-HT85)2017/11/18(土) 11:07:24.56ID:ChqJRAYR0
>>460
まとめあり〜
実際こういうことやろうとした時点でという感じだ
ここの場合どんな対策しようがこれからもあるんだろ?という事になるしね

462名無しオンライン (アウアウカー Sa49-VhS2)2017/11/18(土) 12:18:23.27ID:QljXXmEWa
ガチャ回してる客は最終的に得出来れば不具合や不手際なんて大体許してくれるのに
こんな時までボクソン発動させるからどんどん逃げられる

463名無しオンライン (スップ Sd82-BqvU)2017/11/18(土) 12:23:39.60ID:4cOTADIbd
詐欺紛いなことして謝罪も出来ないSEGA
信用を回復させる気ゼロで草

464名無しオンライン (スップ Sd22-lR2+)2017/11/18(土) 12:30:15.75ID:rMt5MZmNd
(上司と株主の)信頼を回復する
尚株価ナイアガラの模様

465名無しオンライン (ワッチョイ fe0c-x/r4)2017/11/18(土) 12:38:35.07ID:o0KjhHZv0
現状ACスク
30回から40回相当回すと回数ボーナスでそのスクの中から好きなのと交換(回数制限有り)

現状ACリサイクルショップ
40種程の消費アイテムと交換出来る

現状SGのマザースク
回数ボーナス無し

期間限定SGのダークネススク
40回で回数ボーナス(何度でも)

期間現状SGリサイクルショップ
数種の消費アイテムと交換と
30種程のマザースク景品と交換(SGバッジ40個)


消えた予定案(生放送)
次のSGスクは回数ボーナス(40)を採用
SGリサイクルショップは消費アイテムと交換に

修整された案
次のSGスクに回数ボーナス無し
SGリサイクルショップは消費アイテムと交換
バッジ40個で好きなSGスク景品との交換券と交換

SGスクの中で課金効率の一番いいのがダークネス
40回で確実にボーナスもらえ不用品のバッジでマザースクの景品も狙えるから

次に消えた予定案
確実に40回でボーナスもらえるから

3番が修整案
不用品40個で回数ボーナス券貰えるから

最後が現状のマザースク
不用品40個で一部の景品としか交換出来ないから


ダークネス配信に文句言ってる奴はアホ
生放送内容にクレームした奴もアホ

466名無しオンライン (ワッチョイ 82cc-HT85)2017/11/18(土) 13:21:45.00ID:ChqJRAYR0
大幅または大規模なキャクソンはボクソンになることは分からなかったのだろうか?

467名無しオンライン (アウアウカー Sa49-x/r4)2017/11/18(土) 13:35:15.24ID:ByKhIr1ba
次から回数ボーナス制になるからバッチは今の消耗品な

回数ボーナスで券になるしバッチ使って今の陳列で我慢するか

回数ボーナス廃止でやっぱバッチで券交換な

は?わかってたら券の為にバッチ置いとくんだが?

今の問題これな

468名無しオンライン (ワッチョイ fe0c-x/r4)2017/11/18(土) 13:39:45.72ID:o0KjhHZv0
>>467
実装前にバッジ使ったアホの子の件が今の問題とかw

アホの子にはお前アホだなw
アホにつける薬ないなw
とか言うしかないだろw

469名無しオンライン (ワッチョイ 82cc-HT85)2017/11/18(土) 13:55:03.57ID:ChqJRAYR0
コロコロ変えられようとする仕様・・・
特に課金が係わるところでの仕様はユーザーを混乱させてはダメだろう
運営は混乱する奴が悪いというんかね?

470名無しオンライン (ワッチョイ fe0c-x/r4)2017/11/18(土) 14:03:01.91ID:o0KjhHZv0
ACスク、課金効率高い、バッジ効率低い
マザースク、課金効率最低、バッジ効率中
ダークネススク、課金効率最高、バッジ効率中(ダークネス景品には0)

生放送の予定案、課金効率最高、バッジ効率最低

修整案、課金効率中、バッジ効率最高

バッジ乞食のクレームのおかげで修整案になったんだろうなw

471名無しオンライン (ワッチョイ 8deb-zZYI)2017/11/18(土) 14:11:18.02ID:yPVX9nlq0
バッジ交換とボーナス両方を採用して「混乱させて申し訳ありませんでした」って言っとけば客は逃げなかったと思うよ?
運営のつまらんプライドとボクソンで大損してるんだよ それを放置してるセガも危機感なさすぎ

472名無しオンライン (スプッッ Sd22-4hDo)2017/11/18(土) 15:45:17.49ID:/VtWPCq+d
>>468
実装までバッジとっといたらゴミと交換させられる可能性あったんだが?w

473名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/18(土) 15:54:11.78ID:oz6j+nyFa
ゴミだけと交換できなくなると多数意見を寄せられていますが、一部の方からは消耗品は有り難いとポジティブな意見も戴いております。
実装されるまで解らないからなんなんですかねー?
コスチュームと交換できることを御約束したバッヂじゃないんだぞ?
変わったからって文句いうガイジ君は何度話をループさせたがるんだ?

474名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/18(土) 15:57:03.54ID:oz6j+nyFa
>>471
集金のために存在するスクラッチでそんな馬鹿なことする経営者がいたら蔦生える

最初から消耗品だけ交換にしておけば、こんなにクレーマーガイジも湧かなかっただろうに

475名無しオンライン (ワッチョイ 022c-jJ6w)2017/11/18(土) 16:03:00.98ID:yxQOLfF00
定期age

476名無しオンライン (ワッチョイ 8deb-zZYI)2017/11/18(土) 16:38:16.41ID:yPVX9nlq0
>>474
客にお得感を与えて回転率を上げるのは常識なんですが・・・
定価10万だから10万で売らなきゃボクソンだと思ってる?

477名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-anTa)2017/11/18(土) 18:36:22.51ID:bEt1RQqY0
こりゃEP5で仮面助けて大団円ちゃんちゃんでPSO2サービス終了かな

ヒーローのゲームバランスも糞もない調整や今回の金を取れるだけ取ろうとする仕様変更みるに

478名無しオンライン (ワッチョイ a2e0-RjUU)2017/11/18(土) 18:37:38.17ID:W2ddT7BX0
春の新章突入できないかもなぁ、もう終了宣言を内部で受けてたりしそう

479名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/18(土) 18:42:15.34ID:ku19PzxAr
EP5デラックスパックこないしそうかもなぁ

480名無しオンライン (ワッチョイ bd33-JAgm)2017/11/18(土) 18:44:07.09ID:AQWhjW2T0
一応、新OP発表と同時に赤トカゲがパッケージの
DXパッケージが発表される可能性はある
EP4とかヤマトと同時発表だし

でも、運営の信用失墜しまくってるこのタイミングで、
酒井の趣味ゴリ押しの赤トカゲのパッケージって、
仮に出たとしても派手な自殺って感じだよな……

481名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-anTa)2017/11/18(土) 18:46:46.99ID:bEt1RQqY0
>>480
赤トカゲは過去モンじゃなかったっけ
………雑魚だったはずだが

482名無しオンライン (ワッチョイ 0296-2Rtq)2017/11/18(土) 18:47:20.85ID:JbDQOy7n0
炎上まだ?
早く炎上させろよキチガイクレーマー

483名無しオンライン (ワッチョイ 82cc-HT85)2017/11/18(土) 18:50:54.99ID:ChqJRAYR0
今年中にパケの情報が出てこないと終了宣言と取ってもいいのかな?

484名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-anTa)2017/11/18(土) 18:51:04.63ID:bEt1RQqY0
>>482
もうしてるからこうなってるんやろ
これでも炎上じゃないとかハセカラ民クラスの炎上でも期待しとんのか

485名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-ZNoc)2017/11/18(土) 19:22:42.98ID:fwqci4Mv0
全然炎上してねえじゃん数人が放火に必死なだけw

486名無しオンライン (ワッチョイ e221-2Rtq)2017/11/18(土) 19:40:32.37ID:pbJAn31g0
たった数人すら抑えられない無能火消しバイト君こんばんわ^^

487名無しオンライン (ワッチョイ 2d2c-AWKa)2017/11/18(土) 20:50:43.38ID:xi8mbeGU0
>>480
プレパケ出しても今更誰が買うの?
最近の流れだと特典あってももハゲのオナニー混じりで期待感ないしな

このままだんまりして12月に変更すんのかな?
それならそれでもう2度とSGスク回さんが

488名無しオンライン (ワッチョイ f9bd-3P2Q)2017/11/18(土) 21:28:42.18ID:kd1nkGoV0
課金プレイヤーを煽っても良い結果にはならない
信者にも課金無課金といるが今回のは無課金信者が喚き擁護しているようにしか見えない
酒井木村は無課金信者なんかゴミ屑としか思ってなくて当たり前

489名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-anTa)2017/11/18(土) 21:59:28.05ID:bEt1RQqY0
>>485
じゃあ止めてみろよ、たった数人だろ?

490名無しオンライン (ワッチョイ 82cc-HT85)2017/11/18(土) 22:01:12.23ID:ChqJRAYR0
運営は努力していなんよ・・・
努力しているとしてもゲーム関係ない所だしな

491名無しオンライン (ワッチョイ a2e0-RjUU)2017/11/18(土) 22:06:16.41ID:W2ddT7BX0
SKI「(ゲームのことは全然わからん・・・・それ以外のユーザー増やし、せや!オフパコで売ったろ!!)」

492名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-anTa)2017/11/18(土) 22:09:09.63ID:bEt1RQqY0
禿はオフパコするためだけにオフ会連打、んなことしてる暇あったら金かけて問題解決しろと言っても「オフ会と問題解決の金は別のところから出てるからwww」とか言い張る

問題解決に金かけろと言っているんではない、そんな金使ってる暇があるなら問題解決するために働けと言っているんだ

493名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/18(土) 22:12:33.19ID:99OPjk/z0
努力してるじゃん
火消しと上役のご機嫌取りに

494名無しオンライン (ワッチョイ a2e0-RjUU)2017/11/18(土) 22:21:20.23ID:W2ddT7BX0
上役「流石にSKIのご機嫌取りも飽きたし芸がねぇな・・・おし、終了!!」

495名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/18(土) 22:27:41.94ID:3I8iKQiar
オフパコで遊んでるクズになんで給料支払ってるんですかね…?
利益あげてる運営のやるオフイベならともかく
やる度にユーザーの不満に煽り入れて苛つかせる禿のオフイベに給料は要らないと思うんですけど

496名無しオンライン (ワンミングク MM52-i+LG)2017/11/18(土) 23:06:43.46ID:2cBUMvm/M
同じ奴が連投してるだけじゃん

497名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/18(土) 23:49:12.45ID:7y00zAX5a
>>476
お得感を出すのが理由で両方やる必要がない
むざむざ出せる利益を削る意味がない
バッヂが使えたら次のスクラッチが売れなくなるってことも想像できないガイジ

498名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/19(日) 03:11:44.72ID:Xmy6Fh6M0
商売はお得感出して射幸心煽らなきゃだめなんだよ
発想がまんまだめだめな運営と一緒

499名無しオンライン (ワッチョイ 8deb-zZYI)2017/11/19(日) 03:14:33.95ID:l+3rsBw/0
値引きやバーゲンセールを全部バカだと思ってるのか・・・そりゃ話が通じないわけだわ

500名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/19(日) 03:23:22.43ID:Xmy6Fh6M0
後今回はよけいな発言やらで混乱させて射幸心煽るどころか逆効果になってるからなおさら色付けなきゃいけない
今後も続けてスク引いて欲しいならね
目先の損得しかみない運営だからなあ

501名無しオンライン (アウアウカー Sa49-VhS2)2017/11/19(日) 03:28:29.11ID:Vl9HoBp1a
必ず新作のガチャを回させなきゃいけない
バッジで必要な分だけ交換されるとボクソン

まずこの考え方がおかしいでしょ
だからバッジ交換からボーナスに変更するなんて変な事をしてしまう
ボーナス追加で回すとさらにお得!って客を煽るのが普通だよ

502名無しオンライン (ワッチョイ f9bd-x/r4)2017/11/19(日) 03:44:12.79ID:tk37nre60
バイト君の無能っぷりで笑う
お得感を出すというのはつまりお買い得商品を作るってことだろ
原価ギリギリから原価割れ商品まで用意してキッカケ作りすること
多少損しても客に満足してもらうことで更なる課金や割高商品購入までの導線を作る
まず来てもらう、そして買ってもらうところから始める
そこから先は妥当な値段設定であれば多少割高でもついでにと手を出してもらえたりするし継続利用してもらえるよう定期的に値打ち品を用意する
素材倉庫が受け入れられなかったのは大容量の装備素材格納倉庫や衣装格納倉庫ではなかった為で需要を読めていなかった
拡張倉庫に素材倉庫の機能を追加していたら素材倉庫による運営の想定した売り上げ目標に届いたかもしれない
まあ技術的に無理だろうが
完全無課金に一歩を踏み出させるのは難しいが一部であれこの人達の課金するキッカケ作りと微課金層の財布の紐を緩めていくことは出来たはず
通常スクには課金しない微課金層でも記念スクなら引く人が居るというデータはあるはずだよ
天井二種まとめて実装となればSG回収可能コンテンツも活性化するだろう
特にアリーナ、カジノ、バスター、各種ランキング
コスSG回収によるゲーム内経済の活性化
未回収コスの値上がりによって課金者が得
回収済みの捨て値コス増加によってゲーム内の低所得ユーザーも得
既に見られる傾向だが後押しされるのは間違いない
不用品の更なる値上がりによって購買意欲も増すかもしれない
今の運営は客単価の高い層だけ見据え悪手をかさね商機を逃してるからバカだと言われているんだぞ
短期的な売り上げを伸ばすことが目的でもここまでの悪手をかさねると算盤高いユーザーだけでなく信者にすら見限られる
既に効果があらわれているとも言えるが

503名無しオンライン (ワッチョイ 7d1e-SN2Z)2017/11/19(日) 05:32:59.20ID:pF0dtQxS0
N

504名無しオンライン (ワッチョイ e9cc-0nP5)2017/11/19(日) 05:44:16.14ID:XIqZ6WjK0
進展あった?

505名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-anTa)2017/11/19(日) 08:50:54.25ID:7l2KlJ020
損して得を取るというように、商品、サービスのどれもかれも利益取れる値段、仕様にばかりしていると人はほとんど来ない
だからこそ客寄せでセールだの値引きだのをやるわけで

儲けるのを考えるのが悪いとは言わん、金がなければ続けられないし
だが課金してやるゲームみたくやる人間がいる以上ある程度続けられるゲームと違って
課金しなくても続けられるゲームゆえに、ユーザーに得をさせ、さらに踏み込んだ課金をしてもらわないと続かないのに
儲けることばかり考え(ユーザーのためを思って、もしくは今回のアイデアを良いものだと本気で思って実装しようとしたんだとしたら守銭奴以下、ただの池沼)ユーザーに損を強いていたらそらこうなる

どっかでみた禿の持論(定番コンテンツは飽きられている、独自性を持たせるべき、クラスは最強にしたり糞調整でゴミにしたりして様々なクラスをさわらせるべき)見るにただの池沼っぽいが
定番の既存コンテンツがなぜ受け入れられているかわかってもいないのにそれに独自性とか笑わせるわ本当、クラスの件だって正気とは思えない

506ぱちんかすにんにん (オイコラミネオ MM16-SqWX)2017/11/19(日) 09:38:22.91ID:pSpa3EsvM
>>473
不利になりうるとを誤認させて消費させるのはセーフなんでしょうか?
今使った方が得だという有料誤認として何とかならんかね
少し無理筋かもしらんが

507名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-anTa)2017/11/19(日) 09:50:11.87ID:7l2KlJ020
>>506
「魅力的だと思って使った」と「欲しかったからこのタイミングで交換したか」がわからない+「金と交換のACと交換のSGと交換のSGスクと交換のリサイクルバッヂ」の価値が下がるのは課金要素の価値が下がったことになるのか辺りが焦点になるな

仮に今回の件が許されたら他のゲームも同じ手法で色々出来ることになるがどうか
まぁマトモな企業ならこんな客が離れるのが分かりきってる手法で儲けようとはしないだろうが

508名無しオンライン (ガラプー KK96-JGrB)2017/11/19(日) 10:14:19.90ID:YJwYiXQaK
>まぁマトモな企業ならこんな客が離れるのが分かりきってる手法で儲けようとはしないだろうが

ゲーム業界にマトモな企業感覚が残っているならの話な
業界全体が手段選ばず金を巻き上げる事しか考えてない位に閉塞・疲弊してるだろ

509名無しオンライン (ワッチョイ 0277-x/r4)2017/11/19(日) 10:52:18.67ID:2L8ZV4RG0
>>468
ディレクターの発言なんだがこいつ障害者か?
安倍ちゃんが消費税上げますって言ったから上がる前に買い込むかって買い込んだらやっぱやめますって言ってるようなもんなんだが害児すぎない?
議員で例えてるがpso2という国の中での木村の発言力ってのはそんくらいあるんだが

510名無しオンライン (ワッチョイ 0277-x/r4)2017/11/19(日) 10:59:39.46ID:2L8ZV4RG0
まぁ間違いなくこれで客単価は減る事はあっても増える事はないわ
俺ですら毎回スクラッチ交換券3枚取ってsg課金して2周回したけどこの問題の後クレカ情報抹消して引退の準備してるからな
プレミア券は後1年以上分残ってるからそこそこ楽しむつもりだけど金の切れ目は縁の切れ目
前回の10パーで反省したかと思ったらまたけち臭い対応とるからほんとゴミ企業、金の為に働いてみんな信用得て責任増やして給料ってのがあがるんだがこいつら一体なんの責任を取り客から信用得ていると思ってるんだ?

511名無しオンライン (ワッチョイ 319c-i+LG)2017/11/19(日) 11:37:08.58ID:wMT+VLqo0
未練がましく恩着せがましい
さらに女々しいときた
プレミア券()が残ってるからまだ辞めませんwww

512名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-anTa)2017/11/19(日) 11:45:38.61ID:7l2KlJ020
プレミア券買い込みは流石に池沼かと思う

90日が切れそうになる度に買うもんだろあれは

513名無しオンライン (エムゾネ FF22-x/r4)2017/11/19(日) 11:54:52.40ID:tpPOZIiBF
>>509
生放送を安倍が消費税上げますといったところとする

HP告知が国会の法案通過くらいか

メンテナンス告知でが法案施行日発表

実装日が消費税が実際に上がる日ってなるな

安倍ちゃんが消費税上げますって言ったから
いつ上がるか何が軽減税率対象になるのか決まってないのに
消費税前の駆け込み需要勝手に先走ってやった挙句
消費税増税が見送りになったら安倍ちゃんが詐欺をしたとか
安倍ちゃんが有利誤認したとか言って訴えるとw

リアルガイジじゃん
ちゃんと法案見て実施日見てから動けよw

マジモンのアホ過ぎてドン引きw

514名無しオンライン (ワッチョイ e221-2Rtq)2017/11/19(日) 11:56:10.52ID:5mdUcZue0
日本人お前?

515ぱちんかすにんにん (オイコラミネオ MM16-SqWX)2017/11/19(日) 12:02:36.45ID:pSpa3EsvM
>>513
無理に例えても話がそれるだけ、無理に考えなくていいよ
さらに予定以上に消費税あげるって表明したら支持率さがるだけの話だからね
クソ運営は、立場と発言の内容に全く考慮がないんだよね
発言で客に余計な心配をさせて、振り回してる時点でアホなんだよ
勘違いした話をしない方が、君のためでもあったね

516名無しオンライン (アウアウカー Sa49-x/r4)2017/11/19(日) 12:06:15.57ID:Nwi20Scja
信用の話だろ、害児かお前?
別にプレミア券とかくっそどうでもええしプレミア課金した分返せとも言ってねーだろあほかな?使った分くらい残り多少遊ぶだけで未練がましいとか笑えるわ

この程度の揚げ足しかとりしかできないからバイトなんだよ

517名無しオンライン (ワッチョイ 319c-i+LG)2017/11/19(日) 12:21:05.36ID:wMT+VLqo0
>>516
彼は1年以上残ってるプレミア券が惜しいから直ぐには辞めないみたいよ
お前のプレミア券に対する感想なんか知らんわ。それともご本人ですか

518名無しオンライン (ワッチョイ a2e0-RjUU)2017/11/19(日) 12:27:49.80ID:6fO5+py90
>>517
あーっと、どうでもいい所に感情と論点をぶつけつつ逃走準備をしています!
KMRさんいかがですか? KMR「日曜も働くすばらしいバイトだと思います(ハナホジー)」

519名無しオンライン (ワッチョイ 0277-x/r4)2017/11/19(日) 12:46:55.22ID:2L8ZV4RG0
>>517
ワッチョイも見れない池沼かこいつ?使った分どうこうとか個人の勝手だろ
どこが女々しく恩着せがましいのかわからん、そう感じるって相当年収低い生活困ったちゃんか?バイトよりか正社員探せよ

520名無しオンライン (ワッチョイ 8deb-zZYI)2017/11/19(日) 12:56:54.45ID:l+3rsBw/0
SG課金してガチャするような人はマジモンの頭うおお勢だって事だよ
そんな狂信者に分類される客単価の高い上客をボクソン精神とつまらんプライドのせいで怒らせたのが今回の件
どんだけ不味い事をやらかしたか運営側が全く理解してないって言うのがね
信用を取り戻すどころか信者を失ってるんだから世話ないわ

521ぱちんかすにんにん (オイコラミネオ MM16-SqWX)2017/11/19(日) 13:12:15.36ID:pSpa3EsvM
遅くなったがCESAと国民生活センターへの連絡してきたぞ、以下内容
相談の参考に使っていいぞ、無料で

・60日事前告知なく、有料ガチャの改悪告知を運営が行ったこと
・改悪内容は、現行は期間限定の有料ガチャの景品を消費することで
次の期間の有料ガチャで選択できる任意の景品と交換することが可能だが、それが撤廃されること
・及び、有料ガチャの景品を消費して交換できるアイテムは、
改悪後は有料ガチャ以外にも入手手段がある消耗品等となること
・それら消耗品等は、現金換算して、現行の有料ガチャ景品と交換できるものよりも
著しく価値がさがると考えられるものであること
・この改悪で現時点までの有料ガチャの景品の価値が相対的に低下するが、
十分な事前告知を行ったとは認められないと考えていること
・この告知を行った二日後に改悪は撤回されたが、これも60日前告知を守っていないこと
・その間に「消耗品と交換するくらいなら、交換を望みはしないが今交換できる有料ガチャの景品と交換しよう」と
交換を済ませてしまった消費者が存在すること(本来は次のガチャに使いたかった)
・運営の浅慮と不十分な告知によって、消費者を誤認させ、有料ガチャの景品を不当に消費させたと考えていること
・それら消費者の救済が一切されていないこと
・これらの経緯や状況は、公式サイト等に詳細の掲載や告知が行われていないこと
・これらは消費者が一方的に不利益を被る事例と考えているので情報提供したこと

522ぱちんかすにんにん (オイコラミネオ MM16-SqWX)2017/11/19(日) 13:14:45.84ID:pSpa3EsvM
ほんましねよクソ運営
クソサミー巻き込んでしね

523名無しオンライン (ワッチョイ 319c-i+LG)2017/11/19(日) 13:20:53.48ID:wMT+VLqo0
>>519
いやあ女々しいっすよ
金の切れ目は縁の切れ目(キリッ)
信用ガー信用ガー

でも残った1年分以上のプレミア券はつかいまぁすwww
さっさとキャラデリして男らしさを取り戻せよ

524名無しオンライン (スップ Sd82-x/r4)2017/11/19(日) 13:58:38.48ID:kuXUgiU+d
>>521

セガに消費者庁から問い合わせ来ても

マザースクとダークネススク比べても
ダークネススクには回数ボーナス付けたので改悪どころか
消費者のハマり過ぎ抑制の対策を自らしただけで
それが改悪で悪質と言われるなら回数ボーナスやめますがそれでいいのですか?
でも消費者庁の指導で回数ボーナスやめましたと発表しますがそれでよろしくですか?
となるから消費者庁は二の足踏むだろうなw

消費者庁が消費者保護策やめさせてどうする
消費者庁いらなくね
って批判にさらされるからな

525名無しオンライン (ワッチョイ a2e0-RjUU)2017/11/19(日) 14:03:12.66ID:6fO5+py90
消費者庁「うーんこれは悪質、人いないしサービス終了でいいんじゃない?」

526名無しオンライン (ワッチョイ 82cc-HT85)2017/11/19(日) 14:48:33.88ID:yUUrHOpd0
消費者庁「うーんこれは悪質、人いないし問題なしでいいんじゃない?」
と思っていたりしてな

527名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-anTa)2017/11/19(日) 14:51:34.96ID:7l2KlJ020
>>524
バッヂで出来たことを回数ボーナスにしだけなんだから消費者保護策ではないんだよなぁ

むしろいままでの外れを溜め込んで好きなときにほしいの取れてたものを同じガチャ40回も回さないといけなくする分どっちみち改悪

何か反論は?

528名無しオンライン (スップ Sd82-x/r4)2017/11/19(日) 15:12:44.72ID:kuXUgiU+d
>>527
エアプ?

回数ボーナスの方がお得だし


リサイクルバッジはマザースクの景品の内の1/3程度しか交換出来ない

ダークネススクの交換は全部交換対象

この違いは大きいよ

マザースクよりダークネススクの方が課金して回しやすかったよ
俺は

まあエアプにはわからないだろうけどねw

529名無しオンライン (ワッチョイ 82cc-HT85)2017/11/19(日) 15:19:33.04ID:yUUrHOpd0
バッチの方が可能性があることは言えるな

530名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-anTa)2017/11/19(日) 15:23:42.95ID:7l2KlJ020
>>528
なら両方やればいい、何故片方辞める必要がある?

両方取られたくないだの乞食だのなんだの抜かすなよ?

531名無しオンライン (オッペケ Srd1-98XH)2017/11/19(日) 15:24:32.64ID:xwZ1whwpr
すっかり鎮火したな、結局のとこ重課金が動かなきゃ意味ないんだよな

532名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/19(日) 15:27:51.18ID:3HMN6G/xr
すっかり鎮火したな(願望)

533名無しオンライン (スップ Sd82-x/r4)2017/11/19(日) 15:32:00.52ID:kuXUgiU+d
>>530
ただの願望じゃねえか

そんなのでクレーム出来ないぞ!

534名無しオンライン (ワッチョイ 91be-RuWE)2017/11/19(日) 15:33:57.73ID:KS2tHwIq0
ID:kuXUgiU+d
こういう信者って仮に消費者庁コラボが実現したとして何か不利益を被ることがあるんだろうか

535名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-anTa)2017/11/19(日) 15:40:18.38ID:7l2KlJ020
>>533
両方やる以外に16条抜ける方法はない

何度でもいうがこれだけでも十分すぎる問題だからな
何度でも 何 度 で も 言うが

536名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/19(日) 16:40:43.04ID:Xmy6Fh6M0
アウアウ擁護がいなくなってまた別の擁護か
業者変更かな

537名無しオンライン (ワッチョイ f9bd-3P2Q)2017/11/19(日) 16:46:55.44ID:BqYSWbh90
仕様変更する場合は必ず損と感じる人がでてくるものだし、実際に損をしてしまう
その場合は普通なら両方選べる期間を設けるわけだ
ただ今回はそのバッヂ40リサイクル期間が長期のマザークラスタSGスクの終了前であることが問題だ
常識的に考えれば課金して引いた人は既に欲しいアイテムを手に入れているものであり、今更次のバッヂ40交換は無しと言われても反発、詐欺にあったとしか思えない

木村はこの考えに至れない無能
こんな仕掛けを課金プレイヤーに食らわせて中、長期的な課金収入のビジョンがどこにあると言うか?
例えばプレイヤーを強職ローテで混乱させるのはゲーム性の問題だが、課金においてそれは出来ないどころかまさにタブーを犯したのが今回の肝
負の前例をSEGA Sammyの看板タイトルが初めて仕掛けた事実はもう消えない

538名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-anTa)2017/11/19(日) 17:10:14.92ID:7l2KlJ020
>>537
だよなぁ
マザースク発表と同時に発表すべきことだ

そのとき考えてないなら次のSGスクラッチ発表と同時ならここの擁護くんの意見が正論になる

一番問題なのは不意打ちだったことだな

539名無しオンライン (オッペケ Srd1-98XH)2017/11/19(日) 17:21:55.47ID:xwZ1whwpr
まあ肝心の涎垂らしながらウン十万課金してる🐟が不意討ち喰らったなんて思ってないからな、ゴミ共が騒いでもまだまだpso2は安泰よな

540名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-anTa)2017/11/19(日) 17:31:09.65ID:7l2KlJ020
>>539
だからその騙されたと思ってない課金勢はどこにいるんだよ、そして何故わかるんだよ
お前が社員で、データ取ってるならわかるがそうだったら別の意味でお前の敗けだからな

541名無しオンライン (ワッチョイ 82cc-HT85)2017/11/19(日) 18:39:48.72ID:yUUrHOpd0
>>537
セガサミーとしてならかなりまずいことになりそうだな
だってカジノやるんでしょ?下手したらチップ価値をコロコロ変えられるという事だろ?

542名無しオンライン (ササクッテロル Spd1-wqe7)2017/11/19(日) 19:04:57.13ID:f1/lM8dEp
やっぱ類友ってあるんかなぁDoAXVVの石増殖おざなり対応や課金ガチャみつつ
SGスクだけじゃなくて次のコラボスクも引く気起きねーわ

543名無しオンライン (スフッ Sd22-CeWs)2017/11/19(日) 19:09:23.32ID:Hp8syhAzd
向こうのことはしらんがPSO2が疫病神なのは間違いない

544名無しオンライン (ワッチョイ a2e0-RjUU)2017/11/19(日) 19:19:37.44ID:6fO5+py90
生放送とかしたらアンチにしても、ゲームよくしたいプレイヤーにしても低評価の嵐
いたるところで非難轟々とかお荷物通り越してほんと疫病神だな・・・・・

545名無しオンライン (ワッチョイ e1bd-anTa)2017/11/19(日) 19:23:00.81ID:7l2KlJ020
三馬鹿すげかえるだけでも違ってくると思うんですけど

UNは三馬鹿さえいなきゃ近いうちに消えるっしょ

546名無しオンライン (ワッチョイ c296-2Rtq)2017/11/19(日) 21:14:36.01ID:DsbznDtY0
まぁ消えるのはこのスレなんですけどね

547名無しオンライン (ワッチョイ 4688-RjUU)2017/11/19(日) 21:15:19.65ID:p2xl3DjM0
と書き込みつつageるツンデレすき

548名無しオンライン (アウアウカー Sa49-d5vT)2017/11/19(日) 21:52:38.25ID:qEwrlzQma
あげ

549名無しオンライン (ササクッテロル Spd1-wqe7)2017/11/20(月) 00:12:35.85ID:rpSWeyGap
>>543
簡単に説明すると受け取りボックスに課金ガチャが回せる詫び石増殖
回された分はロールバックせず普通に始めた

550名無しオンライン (ワッチョイ 1dea-IKRN)2017/11/20(月) 00:16:49.21ID:3ikU0Fiw0
このネタで7スレ目か
マザークラスタの奴はまだ交換できるから今のうちにやっておいてね
併用期間を設けているわけで、悪質とは思えないのだけど

551名無しオンライン (アウアウオー Saca-UdvT)2017/11/20(月) 00:26:38.06ID:zqBWPA5La
あげ

552名無しオンライン (ワッチョイ 8deb-zZYI)2017/11/20(月) 01:02:50.98ID:xidRu+aH0
>>550
そう思うなら運営もその通りで通すべきだった
「文句多いのでやっぱりやめます」ってやったので余計な混乱を招いた

今回の件は課金関係の変更を軽々しく弄ろうとしたってのが最大の問題
そして説明もお詫びもせず「元に戻したからノーカン」と言わんばかりにダンマリだからさらに印象が悪くなってる

553名無しオンライン (ワッチョイ a133-d5vT)2017/11/20(月) 09:38:43.99ID:SA1Krh9t0
あげ

554ぱちんかすにんにん (オイコラミネオ MM16-SqWX)2017/11/20(月) 12:27:24.23ID:ZI19powzM
>>524
論点ずらしです

555名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/20(月) 12:56:36.90ID:QHzroODdr
無駄ならわざわざ無駄だと教えてあげる必要はない
効いてないなら止める必要はない

なので止めない

556名無しオンライン (ワッチョイ 8202-SN2Z)2017/11/20(月) 17:37:39.77ID:QMWdtaDe0
age

557名無しオンライン (ワッチョイ 4688-Y+w0)2017/11/20(月) 19:03:57.47ID:DX/DzmO00
すまん、美人でエロボディで女子力磨きでやや年増で経験無しなら理想どストライクだ

558名無しオンライン (ワッチョイ 4688-Y+w0)2017/11/20(月) 19:04:31.54ID:DX/DzmO00
すまん、誤爆だ

559名無しオンライン (アウアウカー Sa49-y2Vt)2017/11/20(月) 19:13:40.86ID:aJr0b0S2a
いいぞーもっとやれー

560名無しオンライン (ワッチョイ 2de0-RjUU)2017/11/20(月) 19:59:58.53ID:g+kE81e60
あがっちゃーう

561名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/20(月) 20:38:37.08ID:KIicTwjGa
スクラッチ品のゴミ処理を課金問題とか言ってるごね得半島人は何回ループさせるんだろう

562名無しオンライン (ワッチョイ 91be-RuWE)2017/11/20(月) 20:48:08.01ID:QDnSATMp0
ユーザーならそのゴネた恩恵を受けているんじゃ

563名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/20(月) 21:02:02.91ID:Azda3iL80
ゴネてそれが通ればどうでもいい人にもついでに恩恵にあやかれるしデメリットは特にないな

564名無しオンライン (アウアウカー Sa49-VhS2)2017/11/20(月) 21:02:59.82ID:Dva4WB8Aa
ユーザーがゴミ扱いしてるアイテムにも商品価値はあるんだけど…
ガチャ回して出たハズレのゴミが課金アイテムじゃないって事ならまた別の詐欺になるんだけど

565名無しオンライン (ワッチョイ 1d9b-IKRN)2017/11/20(月) 21:30:40.56ID:DANF8XSZ0
そういえば明日はKMRも出演するハゲ生でしたね

多分この件は関連ワードを全部NGにぶちこんでスルーすると思いますが

566名無しオンライン (ワッチョイ 8deb-zZYI)2017/11/20(月) 23:50:24.69ID:xidRu+aH0
仮にリサイクルバッジに1円の価値もないって考え方だとすると
「1回400円のガチャから0円の商品が出る可能性がある」となり詐欺が成立する

逆にリサイクルバッジにも価値があると認めてしまうと16条

567名無しオンライン (アウアウカー Sa49-E2UI)2017/11/21(火) 01:01:18.45ID:THH2hbkTa
>>566
ラインナップみれる状態でガチャ引いてるんだからアイテムの価値なんか関係なく詐欺にはならない
ガイジくんは詐欺がどんなものかも解ってないのか?

568名無しオンライン (ワッチョイ 8deb-zZYI)2017/11/21(火) 01:27:55.16ID:iOMU41dg0
ユーザーが必要としてないアイテム(リサイクル)=0円って考えがおかしいって話なんだけど・・・

欲しくないアイテムにも一定の価値がついてるからリサイクルバッジにも同様の価値があるって話
いらないアイテムが出たら0円だって主張するならラインナップに載せてても詐欺だよ

「2等が欲しかったのに1等が当たったから価値0円で詐欺」なんて訴えが成立する あり得ないっしょ

569名無しオンライン (ワッチョイ 6ece-y2Vt)2017/11/21(火) 03:56:17.10ID:er1Wpk9W0
>>568
ネタで言ってる?

570名無しオンライン (ワッチョイ f9bd-p8T/)2017/11/21(火) 07:48:00.04ID:zLloFbzh0
>>569
ちゃんと指摘して言い返せないのかよ負け犬ガイジ

571名無しオンライン (スッップ Sd22-x/r4)2017/11/21(火) 08:04:02.88ID:TKBr8ARcd
有料のスクの景品を
交換リストが明示されてるバッジに交換するんだから
バッジの交換リストに60日ルールを徹底しろ
って意見なら理解できる

バッジのリストをどんどん増やしていかなければ
60日ルール違反だと言うのは流石に理解できない

572名無しオンライン (ワッチョイ 0233-x2qW)2017/11/21(火) 08:08:52.88ID:catz/2Zw0
スクラッチからリサイクルバッジが出るの?w

573名無しオンライン (ワッチョイ c5ea-XBqG)2017/11/21(火) 08:11:20.16ID:Da8geAmb0
有料で買ったSGでガチャ引いて、そっから出たバッジを空白の2日間で無駄使いさせられた奴
これはガチで苦情ものだろ

574名無しオンライン (スッップ Sd22-x/r4)2017/11/21(火) 08:17:25.36ID:TKBr8ARcd
>>573
生放送聞いただけで要らない物と交換してしまう奴が悪い

いつも生放送で発表
公式HPで発表
メンテナンス告知で発表
メンテナンスで実装って流れなのに

生放送聞いただけで即行動とか自己責任の範囲だなw

575ぱちんかすにんにん (オイコラミネオ MM16-SqWX)2017/11/21(火) 08:54:15.40ID:lVlyXa/aM
>>573
運営からの情報で行動した結果の被害だから
ガンガン消費者センターに相談していけ
>>574
クソバイト死ね
ダイナマイト抱いてぱちやで爆死しろ

576名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/21(火) 10:08:28.34ID:kx946gHur
ヒットマークでしかないのにご苦労様だね

止めてほしくて仕方ないから意欲削ごうとしてるんだもんね

577名無しオンライン (ワッチョイ 8633-jZop)2017/11/21(火) 10:56:10.99ID:0zxlrj+a0
Dの発言、しかも公式での発言で影響無しなら言いたい放題だよな
それが通るなら生放送自体完全にいらないし経費の無駄で全くやる意味がない

まあその割に2日後に撤回してるから影響力あるって言ってるようなもんだけどね

578名無しオンライン (アウアウエー Sa0a-x2qW)2017/11/21(火) 11:29:31.46ID:GphlbkGva
生放送だから影響力が無いってのは流石に見苦しい

579名無しオンライン (ワッチョイ a9a7-iCeq)2017/11/21(火) 11:37:31.81ID:dRiXzPsu0
再発防止に努めてまいります。
勝手な事言うってのはニコ生やめるって事だよな
今回が最終回かもしれんな

580名無しオンライン (アウアウウー Sa05-u7SU)2017/11/21(火) 12:22:02.88ID:SYbyO0TMa
元々、時間短縮コンテンツようのでしょ?
それじゃ売れないからガチャ追加しましたって時点でおかしい
そしたらガチャでしか稼げないから回収しますって馬鹿かと

581名無しオンライン (スッップ Sd22-x/r4)2017/11/21(火) 12:39:25.36ID:TKBr8ARcd
このゲームは武器ガチャ防具ガチャをしていない
衣装系のアイテムのスクにブーストアイテム入れてるがそれ以外はRPG部分に関わらないスクを有料でやって
その売り上げで運営してる

そこはこのゲームのいいところ

武器防具をガチャで出す所はどんどんインフレさせてそこで集金を加速していくからな

このゲームは基本ACの有料スクで集金してる

今回はたまたまコスのデザイン先がesだからSGスクでやっただけ
DFロードのコスだからSGで回してくださいって事だから何も不自然では無いと感じたが
不満があるならダークネススクを回さなきゃACもSGも減らないんだから問題なくねw

582名無しオンライン (アウアウカー Sa49-Hql4)2017/11/21(火) 12:51:05.54ID:rnHuTTc+a
http://i.imgur.com/Y5P2vmR.jpghttp://i.imgur.com/Y5P2vmR.jpg

583名無しオンライン (ワッチョイ 6efe-IKRN)2017/11/21(火) 13:27:39.85ID:CVjCW1360
勢い50で炎上とか言われてもなぁw
完全に鎮火しちまったなw

584名無しオンライン (ワッチョイ 298e-JAgm)2017/11/21(火) 13:30:27.41ID:+gbTiBLO0
まーた負けてしまったのかw

585名無しオンライン (ワッチョイ cdae-4hDo)2017/11/21(火) 13:51:25.88ID:EGclEvTi0
問い合わせから2週間、なんの弁明もない
なんのためのお問い合わせやねん

586名無しオンライン (アウアウエー Sa0a-x2qW)2017/11/21(火) 13:58:55.47ID:GphlbkGva
今日放送だけど何も無いんだろうな

587名無しオンライン (アウアウカー Sa49-iiwV)2017/11/21(火) 14:51:10.98ID:rkH+xMXxa
新作SGスクの宣伝して終わりやろなぁ

588名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/21(火) 15:04:44.25ID:kx946gHur
今日の放送によってはまた爆発するから大人しくしとけや

意地でも放送までに鎮火させないとならない理由でも?

589名無しオンライン (ワッチョイ 2d2c-AWKa)2017/11/21(火) 15:14:58.41ID:lctkmB5x0
>>581
確かにお前の言う通り今後嫌なら回さないってのがいいが今まで回した分は?
SGの使い道が無くて仕方なく回した人も多いと思うよ?

ラインナップが変わるなら変わるでいいけどそれなりの品を毎回入れとけ、ソシャゲでも普通にやってることだ
例としてアズレン上げると、定期的に交換ラインナップが入れ替わるけど毎回SSR相当のレアが準備されている
ハズレアイテム多すぎて8〜9割リサイクル行きなんだからなあ、ゴミ化するなら不満の10や20くらい言われて当然、さらに言えば詐欺まがいな状況をつくりだしてるから

590名無しオンライン (スッップ Sd22-x/r4)2017/11/21(火) 16:48:52.38ID:TKBr8ARcd
>>589
他ゲー行って
定期的に武器ガチャしなきゃ時代遅れになるゲームやってればいいじゃん

591名無しオンライン (ワッチョイ 2d2c-AWKa)2017/11/21(火) 16:53:50.96ID:lctkmB5x0
>>591
テンプレしか言えないバイト乙
バカ過ぎて物も言えんわw

592名無しオンライン (ワッチョイ 6efe-IKRN)2017/11/21(火) 16:56:44.86ID:CVjCW1360
物も言えんわ ×
反論できない ○

593名無しオンライン (スッップ Sd22-x/r4)2017/11/21(火) 17:13:27.91ID:TKBr8ARcd
>>591
バカ過ぎw

594名無しオンライン (ワントンキン MM52-i+LG)2017/11/21(火) 17:18:15.48ID:4sZSn6AWM
>>591
てめえ何処のバイトだ

595名無しオンライン (オッペケ Srd1-anTa)2017/11/21(火) 17:39:01.56ID:kx946gHur
自分を馬鹿にするスタイル

596名無しオンライン (ラクッペ MM41-PsOA)2017/11/21(火) 17:46:12.54ID:o1NQTSzWM
>>592
訂正はそこでいいのか

597名無しオンライン (ワッチョイ fe33-l8SD)2017/11/21(火) 18:45:27.12ID:eKtO32xD0
今夜やぞ^^

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