◆◇ダイヤトーンユーザー♪ファン倶楽部 DS-12◇◆ [無断転載禁止]©2ch.net
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ダイヤトーンスピーカーを愛するユーザー諸氏の為のスレッドです。
みんななかよくしてくださいね!(・∀・)
・前スレ・
◆◇ダイヤトーンユーザー♪ファン倶楽部 DS-11◇◆
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464872937/
荒らしや煽りは華麗にスルーでおながいします 。 もう一個ダイヤトーンのスレが立ってるけど、どちらが本スレ? こちらはダイヤトーンのユーザー専用のファンスレだよ ヽ(´ω`)ノ おおおい! ヾ(`Д´)ノ
【ご好評を頂きました「DS-MA1」は、完売となりました。】
http://diatone.mee.co.jp/index.html もう一つのスレ見たけどポテチがどうとかこちらの方が良いかなぁ〜 NCV振動板の小型2ウェイ試作機も披露されてるし
このままMA1の後継が出ないなら
アラミッドもボロンもスピーカーユニットから
アルミハニカムみたいに消えちゃうのかね >>8
せめて新製品を受注生産でもいいから、発表するまでは、
DS-MA1もディスコンにしないでほしかったなあ・・・ヽ(´ω`)ノ
なんか寂しい、でも、結構長く売ってたよね。 スレが二つになって皆さん戸惑ってるのでは。
もう一本は20となってるし。 >>10
好きな方を使えばいい
ま、向こうはもともと荒らし御用達のスレだったけどな ヤフオクで売ってるエッジ軟化剤は
結局はブレーキフルードなのか? yohtsuki2000のは、基本ブレーキフルード
ymsa3511、senndai0308、_hi_no_audio、speaker_repair_partsは多分同類で、アセトン系 >>13
トン
詳しいね
つまり自分でブレーキフルード購入して
塗り塗りすればいいって事かな? この出品者の説明文はーw どうなん? ヽ(´ω`)ノ ええ物なのか?
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k233333320
♪♪エッジクリーナー付属◇DS-5000-3000-2000用クロスエッジ軟化剤♪♪
>出品の軟化剤はブレーキフールドの様な物と 成分・配合・臭いが違います。
>適正な薬品を配合してますので経年劣化の
>クロスエッジの布地をいたわりながら、穏やかに軟化させます。
>安全で安心してお使いになれます。 危なかしくて使えない。
数か月後に変色、破れ、硬化する可能性が高い。
>適正な薬品を配合してますので経年劣化の しかし硬化したエッジは何とか軟化させたい
ブレーキフルード以外ではなんかある? アーマオール何かを丁寧に重ねて塗って
ようすを見た方が良いかな? アーマオールを一度でも使うと、皮膜見たいのが出来て、軟化剤が染みこまなくなるよ
アセトン系のやつは、バックに佐伯多聞がおるで ブレーキフルードって軟化剤と言うより
溶剤だよね?
結構恐いんだが… >>22
佐伯多聞さんが監修してる業者さんがいるの?
アセトンだけでは揮発しちゃうから意味ないはずだけど…… >>25
当然
アセトン系って言っているでしょう
アホ多いなぁ、、ここは ユーチューブとか見てると、ブレーぃフルードを裏側から、ドプドプ流して
そのまま20分ぐらいおいてから、拭き取っているけど、あれでは、
ダンプ代のビスコロイドももれなく、ほとんど拭き取ってしまうな・・・
ヽ(´ω`)ノかわりの何かしらのダンプ材を塗り込まないと、エッジ布が
ヘロヘロになってしまわない? ☓ ブレーぃフルード
◯ ブレーキフルード ヽ(´ω`)ノ >>17の業者さんが過去にアセトン系と書いていたようなのでそうなのかな >>30
そうだよねぇ。ヽ(´ω`)ノ
手順というか、そのへんが、結構、ブレーキフルード使ってる人でも
差がありそうな気がする。
エッジの裏側から塗る人、浸してしまうほどBFを流し込む人、表側からだけ
刷毛で何度も塗る人。。。
ぐぐってみても、どうも、決め手に欠ける。。。
エッジをRもなくなるほどに、ヘロヘロにさせては返ってどうかと思うし。 ググるとピスコロイドって蜂蜜みたいな粘度だろ。
そこでそれと同じ位の粘度のシリコンオイルをエッジに塗布したらどうかな?
もちろんピスコロイドを拭い取ってからだよ。
経年劣化の面では35年位前に自分で注入したPionner PL-50LUのダンプ用のシリコンオイルが未だに健在なので大丈夫と思う。 >>33
べつに、”派”というわけではないよw
ヽ(´ω`)ノ手近にあったもので、つい、DS-503に塗ってみたらば、
意外としっとり柔らかになった気がした。ww >経年劣化の面では35年位前
35年ももったれば、御の字であろう。ヽ(´ω`)ノまじっこ え!交換した方が良い?
粘度があって透明で何も問題ないように見えるのだが。
やった方が良いというのであれば、交換することにしよう。 >>38
まあ、物性が変わっておらないかもしれないけど、
交換したほうが、精神安定状はいいよねw >>40
そんなことはない、あの世代のダイヤは大概、年月がすぎると
カッチカチにエッジが固まるよ
うちの505も紙粘土みたいになっている ウチの505ウーハーは硬化してないよ、ミッドバスはガチガチだったけど >>40
いやあ、入手時は、ウーファーのエッジは、けっこう固かったよ。
ヽ(´ω`)ノまあ、DS-5000のミッドハイのスペアに購入したものだから
ボロンスコーカーが無事ならそれで良かったんだけどね。 ハイレゾSEIKO”瞳はダイアモンド”超強力!
ハスキーボイス、Bassの重低音も凄!
By2000HR この曲を2000HRで聴く幸せ。
https://www.youtube.com/watch?v=kOkQ4T5WO9E
幸せ幸せ幸せ幸せ幸せ...............幸せ。 自分はブレーキフルードにシリコン接着剤(スーパーX)混ぜて使ったなぁ
ブレーキフルードにはスーパーX溶けないし、実質おまじない程度のもんだが。 スーパーXでエッジがカチンコチンに固まってしまうのではないか?
ちょっと不味くない? スーパーXはかちんこちんには固まらないよ。
無溶剤系ボンドでもスーパーソフト(他社製だが)を使う方がいいけどね。 30年前はピスコロイドでも現代はクロスエッジのダンプ剤に何を一般的には使うのだろう? シューグーがもう少し柔らかかったら使いやすいかなぁ? >>62
シューグーは結構固くなるからね。
RCカーのボディ補強には最良だけどね。 プロトがそこらへんのホムセンにあって入手しやすかったらいいのにな。 カチカチのエッジはセーム皮に張替えだー ヾ(`Д´)ノ ww ここまでやると別物だろ。
>セーム皮に張替えだー
ところで「プロト」って何?
ググっても良くわからない。 アホがセーム革一辺倒だな。
セーム革でも硬化するけどな。 程度の良い1000あたりを持ってれば
しあわせになれますか? >>69
これ、プロトって言うんだ。
滑落防止でハシゴの足をかける所に塗ったことがある。
屋外で大丈夫だから紫外線に耐久性あるけど、ダンプ剤として硬すぎるような気がする。 >>70
1000番でも、あれだね。
DS-1000Cなんか、けっこう聞いてみたいね。ヽ(´ω`)ノ
ツインウーファーはなかなかにかっこよい。
http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-1000c.html
1セットで定価30万円でこの内容はいいなあ・・・ >>72
他の1000は一人で運べるけど1000Cは一人では無理。
音源も分散するので他の1000に比べて音像定位はイマイチだよ。 >>73
フロア型だから、重いだろうねえw
50キロ弱あるのか、片側で・・・
音像はどうしても、トールボーイタイプ特有の音場になるのかな?
セッティングでなんとかできればいいんだけど。
オーケストラものなんかは、かえって雄大に聞こえるかな?wヽ(´ω`)ノ 1000Cはフロア型だからセッティングは楽だろうね
リビングの板敷に直置きでもそれなりの良い音はするだろう
他の1000シリーズ5〜10万円程度で中古入手しても
それと同額程度のコスト掛けてチューニングしないとまともな音が出ない
スタンドで20cm以上に持ち上げて下敷きに安定化させる重し、
スタンドとSPの間のスペーサーなんかでも音が変わります
SPケーブルは勿論ラインケーブル等の選択も大変ですよ、この振れ幅は他にはないですね
今時のフロア型最新SPなんて安っぽいSPケーブルでもそれなりの音が出る不思議だ
それだけ手間ひま掛けたくなければ今時のフロア型SPを買って下さい
でもセッティングとチューニングが決まった時のDiatoneSPは
今のSPでは味わえない満足感があります もうちょっと背伸びしてDS-2000辺りを
狙えば一生モノになるよ >>73
デスクワークだけど、50kgまでなら意外と一人で持てるよ >>77
剛力ですね。
持ち合げるだけならできた。
それを自室三階までとなると気力が続きませんでした。 人間をおんぶするなら50kg位、楽勝だが
スピーカーはキツイな 1000Cは店頭でしか聞いたことない。で、(私が行ったことがある)店頭では1000Cは必ず真ん中にブラウン管が設置されていた。
お陰で1000Cって映像が無いと音像がハッキリしないイメージしかないw 46キロくらだっけ?<1000C
しかし、普通の一軒家2階建ての2階に、それを抱えて階段登るとか
考えられーん。www やっぱ2人いるでしょ???
狭い、木造家屋の階段は・・・ 2000や2S-3003を階段で持ってあがった時はウーファー取り外した。
あと一段ずつ段に降ろしながらあがった。 >>82
オレは引っ越しの度にSQとTWを外して輸送してもらったな(2000HR) 超力招来した時に自称53kgの女の子をお姫様抱っこしたことはあるけど、スピーカーなら30kgぐらいまでしか持てんな 登山とかにつかう、大きめの背負子にDS1000とか乗せて、
這うように階段を登るとどうだろうか?w ヽ(´ω`)ノ1000Cはむりくさい。 >>75
セッティング云々は良いとしてもケーブルごときで音変わらねーからw
それは心理効果ですよ?
腐った耳にダイヤトーンは勿体ない。 ぃや、ある程度の長さで使っているスピーカーケーブルは、たしかに、
音質は変わるんだよね。セッティングで変わるような音の変わり方ではなくて、
ニュアンスに近いけど。
うちでは、一時、都合でスピーカーケーブルを片側10メートルとか
試してたけど、おおっ?なんなん?と、いう感じに、音のタッチが変わった。
オルトフォンのSPK-3100で。 TWは細いリッツの撚り線を別にアンプのSP端子から使うと
キツさが取れるというのは昔から言われてる
コンポーネントスピーカーだと軽い改造になるので試したことは無い
追加のR7Vは最初からそれだが他のケーブル使用時も
そもそも音がキツイと思ったことが無いので効果の程は謎
色々試せば判るだろうが労力とコストの無駄をしてまで確認しようとも思わない >>89
貴方がそう思うなら他人が口出すことではないけどね。
でもスピーカーケーブルだよ??
逆に音が変わるなら何が原因で変わると思ってるの?
抵抗?ノイズ?理系の私としては純粋に理由が知りたいw
百均でネオジム磁石売ってるからスピーカーケーブルにスリスリしてみなよ。それで音の変化感じたら貴方はエスパーだよ。
体調の影響の方が遥かに大きいってオチないかい? >>91
>体調の影響の方が遥かに大きいってオチないかい?
それも音質変化の一要因だね。w
なにしろ、耳のコンディションというのは、いがいに、毎日違うからね
目なんかが、わかりやすい。
日によって、目の見え方、視力の低下とかあるでしょ?
耳もその日によって、聞こえる周波数の並があるからね。
そもそもオーディオだから、オカルティックな考えもそれはそれで、
楽しみの一つなんだろうね。w
回路を形成しているかなり長い導線が違うものに置き換わった場合
音質に変化が出ないのか?と、いう科学的な論拠は示されていないしね。
個人に寄って感じ方が違う・・・と、いう事実は現認されている。
プラシーボも含めてね。w >>92
嫌な言い方してごめんね。
オーディオは愛すべき趣味だからこそ技術者としてエセ科学で人を騙してまで儲ける輩が許せないのさ。生きるためには仕方ない事なのかも知れないけど、やっぱり技術者としてそれはやってはいけないこと。
騙されたとしても本人が幸せならとやかく言う権利は無いけどね。
お互いこの趣味を楽しみましょう♪
スレ汚し失礼しました。 >>94
>エセ科学で人を騙してまで儲ける輩
それはもう、ワタシも好きじゃないよ。www ヽ(´ω`)ノ
なんの根拠もないのに、激変!素晴らしい音質に!とか、
多いものね。
ただ、世の中には、騙されるのが安堵するタイプの人が少なからず
存在しているのは確かみたい。
ま、私の財布からお金が出るわけではないけど、そいうのがまかり通るのは
如何なものかと同意するよ。w 中古で3WAYを購入したいのだが
やっぱ1000系以上にしたいのだけど
オススメある?
基本、ダイヤの1000系、2000系
またはオンキョウ・セプた-1001もしくはモニタ-2000系
音の傾向など詳しい方、拘りのある方、教えて ダイヤ1000、2000の初代機は低音の量感が出ないので
HR以降できればZ、ZXを
オンキヨーの2000初代機は後継機より音が荒いのでXを
Septer1001は良い機種なれども重量がDS-3000並みなので
運搬セッティング時腰に注意 オーディオは孤独な趣味。
機器の設置はお一人様がごく当たり前ですよね、
ダイヤ2000シリーズ以上は「耳」が満足しても身体「腰」が持たない
サンスイのアンプもそうだが良い音を求めると勢い重量も嵩んでしまう
20Kg程度なら楽なんだが30Kgを超えるとね辛いよ。 DS-500が現役メインです
古臭い音がたまらんです 中古だったけどDS-32B MkIIがけっこうよかったヽ(´ω`)ノ
手放しちゃったけど、後悔してるw triode trv-88seで1000zは鳴らしきれないってオーディオルームの店員さんに言われましたが
実際そうなんでしょうか? その店員さんはtriodeよりアキュを勧めて来ました。トランジスタの方が良いって言って
ました。 DIATONE DS-1000Z \130,000(1台、1991年10月発売)
1991当時の常識だと
スピーカーペアの値段x0.8=アンプの値段。=当時の20万円のアンプ推奨。
現行品のアンプだと40-50万のアンプかな。 能率90 のようだから、とてもよく鳴るのではないだろうか。
今時のブックシェルフ82 とかもあるし。
Triode それでも使われているし。 ペアで26万円のスピーカーとか、その当時は結構売れていたのだね。
ヽ(´ω`)ノ59800円の次くらいに売れ筋だったのかな?当時は?? スピーカーを鳴らしきれないアンプってのはよく聞くがスピーカーを鳴らしきるアンプってのは聞かない不思議 今の 大手メーカー製のアンプだと ほんっと 駆動力ないって感じるよ。
周波数特性とかよくって どれもきれーに鳴って メーカのちがいとかキャラクターとかでにくくて
同じ音色に感じれる暗いよく出来てるんで
低音(ウーファー)の駆動力の違いが 値段できっちりとでる。
20pウーファーのスピーカーで視聴してって20万と25万のアンプの時点でも 値段による駆動力の圧倒的な差感じれたよ。
だから 27pウーファーならしきるには、大手メーカーのフラッグシップじゃないと無理。
ペアx0.8って計算は 80年代に聞いたものだから
80年代の27pで考えるなら 当時の8万で十分だとは思うけど。 逆に 大手メーカーの優等生な どこも一緒な音色での駆動力競争をさけ、
「慣らしきる」なんてのをむしし
優等生じゃない音色、歪み 真空管の音
なんてのを求めるのなら 値段ではなく、音色で選べばいい。
俺は・・・31pな77HR(中古1.5万)に 80年代ケンウッドの9万円アンプ(5000円)で
パワーと音色とコスパに満足してる。 >>110
>80年代ケンウッドの9万円アンプ
結構でかいトランスと電源部をもってるやつじゃない?
そんな広告ページを古本のオーディオ雑誌で見た記憶。ヽ(´ω`)ノ
9万円台なら1100とか9010とか990? 80年代中期から90年代初頭くらいまでは
オーディオ全般が正統派の物量投入型だったね
アンプは特にパルスとかの高効率型電源からの
揺り戻しが物凄く大きかった このスレ的には サンスイの当時ものが王道だとおもうけど、
サンスイは大型JBLならすためのアンプ作ってたからってことなのかな。 うちでも、ソニーのプリメインの333ESXにDS-503を繋いで鳴らした事が
あるけど、十分、ウーハーも動いていて、趣味を除けば、結構によく、
鳴っていたな・・・ヽ(´ω`)ノ その当時の売れ線は、やっぱ、
30センチウーファーの3ウェイの大きめのブックシェルフスピーカーだよねえ? ダイヤとサンスイの相性は
一時期提携していたからという側面もあると思う ソニーこそESXで従来からの大転換した所だね
その前のTA-F777ESでその芽はあったけど 333ESRも鳴りっぷりはなかなか良かった。ヽ(´ω`)ノ
上級機の555系が欲しくなったし。w 当時の598スピーカーはいわゆる大型ブックシェルフというやつで
ウーファー25cm越えは当たり前みたいになってた
598スピーカーにあてがわれる事が多かったのが798アンプだったので
当然それを鳴らせることが条件みたいになってたよな リニアに増幅できる限界の信号レベル(音量)
ダイヤトーンスピーカーに関わらず、鳴らすのにはそんなにW数いらないけど、
たまに強い信号が入ると一気に電流が食われ、弱い電源のアンプだと元に戻るのに時間が
かかるので音が歪む・・・らしい。 出来ればスピーカーシステムで
DS3000とかどう? 大型密閉は 慣れるまでは圧迫感・重々しさに支配されるから
ds3000含めて スピード感ってモノは感じ難いはず。 ということで 610つかった KB-610Hに一票。
それ以外なら バスレフの奴。 バスレフだと
97C,503,5000,8000,V9000
あたりかい Sonyが出た処で
最新TA-A1esはDiatoneのどのクラスまで鳴らキレるの?
2000シリースは無理でしょうが1000は大丈夫かな?
ついでにYAMAHA A-S2100やA-S3000はどうよ? >>129
>TA-A1es
重さが約20キロ位あるんだ、結構重いね。
最近のアンプはわりかし小型のスピーカーに焦点を当ててそうな気もするけど
ESを名乗ってるからには、30センチウーファーもぐいぐい動かしてくれそうな気もする。
(๑¯ω¯๑) 1000にTA-A1esでは、低音がでないんじゃない。 20pウーファーx2のトールボーイで YAMAHA A-S2100が金額上限で アンプの比較視聴したけど
20万以下とくらべて圧倒的に低音出てたけど、
基本的に今のアンプで すっきりクリアな音色なのは変わらない。
なので 聞いた中で圧倒的であるにもかかわらず まだまだ低音伸ばせるアンプ有りそうって印象を受けた。
実際に聞いて 実際に新品買うなら 「これが最低ランクのアンプかなぁ 他は買う気になれないよなぁ」って感じになっちゃって
「予算オーバー。無理」っと80年代ジャンクアンプに逃げたよ。 http://blogs.yahoo.co.jp/mosfet_907/19606072.html?__ysp=c2Fuc3VpIDExMTE%3D
そういう目的ならAU-α907L EXTRAがいらしいよ。
サンスイ使いが今のデノンに変えると音が薄味すぎると感じるらしい。
デノンでこれだからメジャーなメーカーじゃ選択肢がないよね。
あとは、その当時のテクニクスのセパレートとか。
あれも薄口だけど関西特有の繊細さと出汁が効いているから現代のアンプのような物足りなさは全く感じない。 当時のSANSUIの試聴室には何がおいてあったのかな?
やっぱりJBL? まあ何台かおいてあったんだろうからダイヤもあったのかな? A-S3000は流石にDS-2000クラスの3wayまでなら駆動してくれると思うけどなぁ
トールボーイって小さなウーファーを2個駆動させるだから
トールボーイやブックシェルを主眼に設計してあると考えると
TA-a1ESやA-S2100は物足りないのでは?と思ってしまう
まあLUXMANかaccuphase買おうぜセパには出来なくても
そろそろおまいらも何だかんだ人生最後のアンプになってしまうかもしれないだろ? ところで、OPPOのSonica DACがバカ売れらしいけど、
ダイヤとだと線が細くなったりしそうで躊躇してるわ 現在はフライングモールのDAD-M300proで2S-3003鳴らしていて、いっぺん
修理にだして引き続き使ってるものの、、
次買い替えとなると1bitアンプのNmodeか、小出力を大容量キャパシターでカバーしたOlasonicのパワーアンプ
振動対策に全振りしたタイムドメインのアンプか迷ってる。 ブレーキフルード塗って5年
遂に全体が硬化したのを確認
4年目位から一部硬化は確認してたけど
再度ブレーキフルード塗布決行
今度は慣れてるから簡単w
また元通りにフヨフヨ(*^_^*)
いい音に戻った ダイヤは中高音きつめで、まーあ 日本人だからピュアモードやダイレクトモードで聴くこだわりがあると思うんだけど、トーンコントロールを使って聴く勇気を先ず持って、自分の好きな音にして聴いてみよう。 作曲者の意図にそぐわない程度に。 楽曲の中にはダイヤにあった
のも有るのでピュアモードで聴けるし、小まめの調節をしてみよう。 >>140
お前は高卒か?
工作員が何故で「線が細くなったりしそうで躊躇してるわ」なんて書くんだ? >>145
ネガキャンでも製品名を出せば宣伝効果はでる。
そんなことも知らずに書き込んでるとは情弱もたいしたものだ。 >>147
わざわざ書くのなら良い点を指摘するだろ普通 >>141
ブレーキフルードは、スピーカーのユニットをはずして、
裏から塗ってるの?それとも、そのまま、表面側の凸面に塗ってる? >>147
その理屈、流石に無理があるだろ
アメリカ大統領選でマスコミがトランプ批判してそれが宣伝効果になったけど、それやったのは反トランプ陣営だからな 必死になってオッポのネガキャンしてるのここにいる人だよね
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1483247747/l50
【国産ガレージ】10万円前後のDAC #3 【中華OK】 >>138
DS-2000用にsonica買ったけど非常に良かったよ
分解能が半端じゃないし、線が細くなることもなかった SONY TA-A1esやっぱりチョット役不足だと思う訳だね
買わなくて良かったよ好いアンプそうだけどね
音楽ソース全部デジタル音源化して
操作はリモコン、スマホ、タブレットで済んでしまう
如何しても音量調整もリモートで済ましたい(動きたくない)んで
リモコン付きのアンプが欲しくなった
新しいOPPOのSonicaは確かデジタルボリューム付ですよね、
多分スマホで操作できるんでしょうがその出来はどうなんでしょ?
デジタルボリューム所謂、これもデジタルイコライザー処理の一種でしょうけど >>149
ユニット外して表と裏、両面に筆で塗ってる
カチカチの表面がフニャフニャになるが
1週間もすると落ち着く
後は経年変化で、経験的には3年半〜4年で所々硬くなる
今回はほとんど全体が硬化するまで5年
10ccもいらない作業 数日は水平に置いてそのままにしないと(SPユニット穴に裏返しに置く)
柔らかすぎると変形したまま止まるケースもあるみたい >>154
そうかー、けっこうな作業だね。
スピーカーを床に上向けておいて、表の面だけやってみようかと
思っていたけど、ユニットを外すとなると、ワタシ的には大事だなあw >>154
当方のDS1000Cは実家に放置、鳴らすのは半年に一度くらい。
軟化しても一年後には硬化してることがある。
軟化後、毎日鳴らし込まないと硬化が早まるのかな? >>153
聞いてないから分からんけどね
悪い物ではないと思うよ
まあDS-1000CやらDS-A3とかなら良さそう >>155
近年、コーン紙に油染み、エッジがボコボコのダイヤトーンが、やたら目に付くようになった。
メンテ適性の無い奴らによって、どんどん優良個体が減らされていく一方だ >>160
ダイヤのパルプコーン信奉者にはそうだよね。
そもそもパルプコーン採用機はどれも天寿全うの頃合いじゃないか?
減っていくのは当然の成り行きだけどな。 >>163
樹脂に付け替えたモノよりは良いんじゃないかね DUDにはなっていないだろうし
マグネットの減磁もあるだろうし
良くてただの凡庸なアルミドームTWだよね DUDボロナイズドチタンのドーム部分を
割れたか欠けたかしらんけど取り払って
アルミドームを接着剤で着けた
並みの作りの物にしたんでしょってこと >>166
フライトマグネットだから音に影響するような減磁はしてない。
DUDではないとするとボイスコイルはどう処理したのだろ?
汎用なアルミドームMIDだと考えても中高音域の暴れは出てるだろうね。
「丁寧な仕事」だけど見た目だけ体裁を整えただけのようだ。 まあ、ユニットを元のエンクロージャーにちゃんとはめて、
音を聞いてみたくはあるよね ヽ(´ω`)ノどんな感じなのか? >>163
買ってる奴がいる!
1個だけどうするんだ 構造とかドームの出来を調べるためとかかもね
同様の仕事をして立業できるかとか?w センコババアは堂々と馬鹿だから嫌
立業ってなんだよ
起業だろ うはは。
書き間違いだよ。w ヽ(´ω`)ノなんでだろね? DS103が800円だったから買ってきた。
テレビ用(メイン機でない)には十分だ。 センターキャップつぶれてなくて5400円なら即貝い。
半額セールとか30%OFFセールとかまってると 潰される。 >>179
現代の価値に直すとペア定価10万円のスピーカーです
アルニコだから上乗せで15万円相当くらい 物置に眠っていた43年前に購入したダイヤトーンDS251。スーパートゥイーターとトゥイーターから全く音が出ず。
ウーファーは何とか音が出る状態。スーパートゥイーターを FOSTEX フォステクス ドームツィーター PT20Kに交換
、トゥイーターを FOSTEX 8cmフルレンジユニット P800Kに交換した。低音から高音までいい感じで鳴ってます(自己満足!!) 184=179 ?
次はウーハーもフルレンジに交換してみようぜ! DS-57HRVをノーメンテで使ってきたんだけど、これってメンテして使い続けた方がいいのでしょうか?
メンテせず買い換えならランクアップも考えているんですが。 それはもう、新しいスピーカーが半ば欲しくなってるんじゃない?w
ヽ(´ω`)ノ あるある。 まあね
もう1〜2ランク上のでも買ってりゃ使い続けようってなるんだろうけど。
ちょっと中途半端だよね。 DS-57HRV、これと同等以上の現行モデルだとどの位金をださないと駄目かな? https://www.amazon.co.jp/dp/B00AOGRJ7C
JBL 4307 スピーカー(1ペア)価格: ¥ 131,000
25p3WAY
https://www.amazon.co.jp/dp/B003Q08RX8/
JBL スピーカー 4312E(ペア) 価格: ¥ 166,000
30cm 3WAY
https://www.amazon.co.jp/dp/B00SCWXJGK
JBL 4306 20cm 2ウェイ コンパクトモニター 【ペア】価格: ¥ 131,220
https://www.amazon.co.jp/dp/B00RFSWNWS
ONKYO オンキョー スピーカー D-77NE (L/R)ペア 価格: ¥ 289,800 DS-57HRV 22p3WAY ペア7.8万
DS66z 27p3WAY 1本4.6万(1ランク上
DS77z 31p3WAY 1本6万(2ランク上
新品買うならJBLの25pかなぁ 中途半端にグレードアップデートしても満足度が得られないしエッジの軟化処理をして使い続けるという選択肢も在りだね。 DIATONEスレでJBL推奨するなど
皇居外苑にブラックバス、ブルーギル放つが如き所業 シンバルのメーカーまで解ってしまう
この再生能力の凄まじさ、42kgは伊達じゃないエンクロージャーが超強力、だから30センチウーファーも最強。 これから購入を考えている人、イイ玉に当たりますように。 DS-73Dとか、場所があれば確保しておきたい所存さ。ヽ(´ω`)ノ 金額まで調べてくれてありがとう。
57HRVもそうだし、新しいの買うのも10万以下だと中途半端になってしまうのかな…
まあ、新しいDIAはもう買えないからどうするかですね。 新品希望したから書いたけど、
中古のダイヤお勧め。57HRVはゴムエッジみたいだけど
それより上位はクロスエッジだから 軟化させればまだまだ現役。
57HRV発売時に手が出なかった上位機種も 今なら2万以下でかえる。
2000は無理だが。 昨年実家に帰省した際に、57HRVを納屋から発掘した。
恐る恐るサランネットを外したら‥‥‥‥、ぼろぼろのうーはーがw
ちなみに1991年購入品です 57HRVのエッジがボロボロならエッジを張り替えれば良いよ。
ウレタンエッジが数千円で購入出来るし、作業自体難しくない。 >>198
オレも賛成する
無印2000よりもZよりもZXよりも2000HRが 所詮はどんぐりの背比べ
DS-3000と聴き比べれば2000シリーズは駆逐される 77exと77hrもちとしては・・・
「32pが31cmに勝ってるとは言い切れない」って感想。
なれない32pは 吐き気を伴う低周波重低音って感じだったよ。 DS-505とDS-3000を聴き比べしてみたいぞう (๑¯ω¯๑) よく2台も置けるな。
羨ましい奴いっぱいいるぞ。
>77exと77hrもちとしては・・・ >>212
晒せないほどの汚部屋だから 自慢にならない。 ブレーキフルードで2年経過中だけどエッジは全然大丈夫だな。毎日テレビやら音楽やら使いまくってるのも関係あるのかしら。 77を20年使ったけど、いー加減スコーカーの音が. "紙" ! ドラムのシンバルは金属音じゃなきゃ。紙ぽい音腹たつー
紙紙紙紙紙紙紙紙紙紙紙紙かーーみーー!!! ヽ(´ω`)ノ「紙が嫌ならボロンにすればいいじゃない」 それで違うスピーカーに変える
最初は満足するがやっぱし違うな…
ダイヤトーンに戻ってくる 20年deやっと気がついた?
77シリーズはスコーカーが紙かーーみーー!臭い。
ボロンに替えてすっきり、くっきり金属音。 2000HRからスピーカー替えられない。
金属音の生々しさ.........最強。 2000HRは低音も凄いよね、トータル的にかなり完成度が高い。 30年経ってるのに脅威。 2000HR30歳! お誕生日おめでとう。
これからもよろしくお願いします。
ここから2000HRスレとなります。 >>220
スゴイ惚れっぷりだね!
(○`ε´○)/\(○`ε´○)ナカマ!
オレは2000HRの外観の美しさも、3000や505より好き
5000やVシリーズは実機を見たことがないから何も言えないけど >>222
>ここから2000HRスレとなります。
別に2000HRスレ勃てなさいよ! 2S-2503P売りたいんだけど大型スピーカーって家財便とかなのかね >>225
家財便は今はスピーカーは扱ってくれない
壊し過ぎてクレームが酷かったらしい となるとヤマト便ですかね?
佐川とかだといけるんだろうか おおかたオクの業者が初めから壊れているスピーカーを送りつけて、運送会社が壊れたと主張したのだろう。
あいつ等はクズだから。 運送会社は損壊保険で修理を試みたのだが
修理不能案件が多すぎて金銭賠償になるケースが多く
保険会社からの善処要請にも屈して取り扱い不可になっている。
いわば「骨董品」と同格の扱いなのでより高額な専門業者に依頼するしかない。
以前ならピアノ運送業者に依頼するのだ最良となっていたけど
断られるケースも徐々に増えてきている模様。 2S-2503Pて21kgしかないじゃん
自分で梱包して佐川かゆうパックで送ればいい サイズとか重さの条件満たしてたんだね
家財という考えしか無くて調べてなかった、すみません
梱包しっかりしてゆうパックでいってみます
ありがとうございました >>233
これは趣味ではなく商売でやってること。
胸糞が悪くなるからGGGのネタは持ち出さないでくれ。
・・・・・・・可哀想なDS77HRに合掌。 こういうのはチューニングというのか?カスタムというのか?ww ヽ(´ω`)ノ 車を竹やり出っ歯に改造する頭がチンパンな連中と一緒だよ。
俺はこれをカッコいいと思わないけど、奴らは違う。 確かに胸糞悪くなるな
メーカー機の対策じゃなくて自作SPでも良いんじゃない?と思ってしまう え 趣味じゃなくって金とってやってるん?wwww
ユニットの防振対策なんかよりも 剥がしてしまったビニール張りなおしたほうが
よっぽど対策になるんだけどw 元来の音も判らんと書いてるし
物の概要も知らずにやっとるな
鳴きは悪者とばかりに要領得ず無暗矢鱈に
ブチル貼りまくって音を殺す系統の人と同じやり口
というか元の所有者も何がしたくて吸音材もシートも取ってしまったんだか
特に外装シートは箱の密閉度上げてS/N上げるのに >>240
もとの木目ビニールが収縮して 角ではがれかけてる固体はハードオフでたまに見かけるから
なんとなく剥いちゃう衝動にかられることはありえる。 10〜15年前とかの、インターネットが洗練されてなかった時代に、
たまにこういう美的センスの人いたよね 10〜15年前なら、インターネットは既に一般的だったかと、、、 >>243
素人作業を恥ずかしげもなくあげれた限界が10年前かな。
プロ顔負けの作業内容上げてる人が多くなってくると
素人作業あげる人が減る。 15年前はADSLだったから、たった100Mバイトの小さな無修正エロ動画を落とすのに数十時間と出て死にそうになった記憶が
途中で切断されて号泣したw そんなネット環境が貧弱だった時代に1000げととかほざいて
巨大AAを貼り付けて回るコテがいたような >>244
素人業を雑誌に掲載させるプロならいた。
江川三郎とか言ったが今は鬼籍だ。 長岡さんも設計だけして組み立ては素人に丸投げしてた気がする DS-300入手したが両方ともツィーターがお逝きに
お求めやすい代替のツィーターないかな
ウーハーはフルードで軟化したらよい感じなので >>250
付録のolsonicやfostexから試したら?
安いから後悔しない
純正をヤフオクで気長に待つというのもアリ DS-300は自分も使ってるけど、そこまでやる価値あるかなあ。もちろん人それぞれだけど。
下が出ない密閉小型ブックシェルフにどれだけ価値を見いだすかだが。
うちは密閉のサブウーハーと一緒に使ってる。低音出ないのを逆手にとって。 小型スピーカーは難しいねぇ。
まともに動作するジャンク見つけられたら それ買うのが一番安くて確実だし。
ウーファーがOK ツイーターが駄目なら 手をつけずに放置し
逆の組み合わせで激安のか 動作品を待ち続けるのがいいでしょう。 ツィーターのユニットバラして断線修理すればいいじゃん。
それとも過大入力させてボイスコイル焼いちゃったの? あのツイーターは凝った造りでバラすのがとってもムズいんじゃなかったっけ? DS-300はツイーターが飛ぶのが有名で、断線を直すのが難しいのも有名みたいだな variouskraft にばらしてる写真があるけど、ものすごく面倒そう ジャンク、ツィーター音出ませんでなんとかなるかなと下調べもせず手に入れました
一度ダイアトーンの音が聞いてみたくて
安価だったので遊びの材料と割り切ります DS-100Zを4年前に6000円で買った。
小さい割りに生意気な音を出してくれて、結構気にいっている。
で、今オク見てたら2万円前後なんだね?
何だか値段がぶっ飛んじゃってるけど、何で? >>259
サラウンドまでダイヤで揃えたい人が買ってると予想 DS-300のツイーターは入手むずかしいのか。
DS-181Sが一見3WAY 実質2WAY+スーパーツイーターで、
ウーファーエッジがボロボロでペア1000〜2000円でかえるから
5pコーンツイーター入手するには一番安いかな。 DS-300にしろ500、700にしろ
WF、TWの振動板素材統一されてるって部分が売りのひとつなわけで
STW追加ならまだしもTW別物にしちゃったら価値半減だわな 新品価格の1/10になってる段階で 価値半減なんてどうでもいいことだけど、
新品価格の1/10になってるものを倍以上の値段出して直して うまいこと音圧レベルが合わないのが
簡単に想像できるのが難しいところなんだよ。 >>263
そうでもないよ
当時のツィーターは高域に向かないコーン紙とポリ振動板だから
その後、開発された振動板等で荒れやすかった中域の出力も良くなるかも
カットアントライの必要はあるかも知れないけど
ジャンク品なんだから遊べると思う
試しにfostexのツィーターあたりなら高域暴れなくて良さそう 今は引越しシーズンで、よくミニコンとか捨ててあるからスピーカー拾って来てツイーターぶんどってくっつけろ SB-6のウレタンエッジ張替問題があるので
その後fostexの一番安いツィーターで手当てしようかと ネットワークをパスしてウーハーをフルレンジで鳴らせよw 断線しやすいツィーターや破損しやすいボロンのせいで
後々の言い争いの種を作った三菱はつくづく二流の製造メーカーだと
オーディオ以外のいろんな分野に進出した後の顛末を見てて思うわけ >>270
するとウレタンエッジ採用したメーカーはみな2流かー ダイヤトーンは健在だけど
古いスピーカーは軒並み断線や破損でちぐはぐに
ツィーターを交換+コイル/コンデンサーで追い込むと意外と復活
好みの艶アリ歯切れの良い音になった
味をしめて、ボケ気味のS300にツィーター追加したら意外に良い感じ
音は耳が覚えてるから、ダメなら外せばぐらいの感覚でいい 耳の記憶ほど当てにならないものは無いけどな。
ま、違和感なければそれで桶。 「一億万枚食べた。レシートはないけど僕の胃袋は覚えてます。」 >>272
>ツィーターを交換+コイル/コンデンサーで追い込むと意外と復活
交換するくらいなら、ダイヤじゃない別のSPじゃダメなのか? >>277
結構に入札も入っておるではないか? ヽ(´ω`)ノ
ユニットバラ売りの成れの果て これ買った人は別にユニット8個揃える見込みがあるってことか
凄えな シベリアカラマツ積層フロントバッフルは魅力あるけどなあ。 地震なんかで箱だけ酷い傷がある人の交換用
くらいしか想像できんな ダイヤトーンスレはヤフオク黎明期からの猛者ばかりと思ってたのに、
エンクロ単体の利用方法に一喜一憂する素人しかいないのか
どおりでブレーキフルード失敗作が巷に増殖してるわけだ モモ、ミナ、サナ日本代表、頑張って下さい応援してます。 http://i.imgur.com/k5mAVVj.jpg
DS-300の件でお騒がせしました
ツィーターをどうするか考えていたのですがそういえばボイスコイルを焼いてしまったソニーミニコンポ付属のスピーカーがあったなと
メインは死んでましたがツィーターが導通あったのでやっつけで
醜い姿ですがw 2000HRは入手困難です
スコーカーがハイレベルで
中音が充実しているみたいです NR-MZ80を使ってるんですけど、早送りのボタンが爪がかけて取れてしまいました。
ボタンの部分だけ売られてたりってしないですかね…? ジャンクの2000HRの片方スコーカー割れを買おうと思ってるんですが
音に違和感あったりします?
もし良かったらどなたかお聞かせ願えないでしょうかー >>295
特に違和感がなければしばらく使いつつ、中古品に交換するか
ヤフオクで樹脂ドームに交換修理してる人にお願いしようかなと考えてます もう一方も割れば左右の違和感は無くなると思う(棒) >>300
下の方のスコーカーってオリジナルじゃないよね? >>300
下のスコーカーはソフトドームじゃないかな?
ボロンDUDでは無いことは明らかだし
他の金属ドームにしては光沢感がまるでない。
商品説明が同じであることから取引相手としては不適。 >>298
お値段2万ちょいです。安いんだか高いんだか分かりませんがw
という訳で明日買ってきます >>303
2万超えてるのか・・・
ちょっと高いなあ。。。ヽ(´ω`)ノワタシならパスして、
2万おいておいて、もう少しお金をそのための資金に溜め込んでおくけどな
そんで、ちゃんとした同機を探してかうなあ。。。
しかし、まあ、中古やジャンクは一期一会な部分もあるから、
スコーカーを交換前提で手に入れたいという思いもあるのだろうね。 >>304
ダイヤは77系しか使った事が無かったので4桁系は興味津々だったんです
何より2000HRの佇まいに一目惚れしたってのがあったりしますがw
ただアンプがYAMAHAのAX-2000なんで、まともに鳴らせない予感ががが 私も77Z、2000ZXからの現在2000HRです。音の解像度メリハリが断然良い!
立ち上がり鋭い! この間滅多に聴かないのですが津軽三味線を聴いてリアルさに驚きました、弦をひっかいた音など
とても生々しく鳥肌モンだった。 >>305
おいおい、何を言ってるんだ。
AX-2000で十分ではないか。 >>305
>何より2000HRの佇まいに一目惚れ
解る。
でもこんなこと書くと、必ず3000押しの奴が「団栗の背比べ」とか言ってきだすぞw
スピーカーは音も大事だけど、見てくれはもっと大切だと思う。 >>309
それらの塗装が好きじゃない人も居るわけでして >>310
見てくれはもっと大切でないの?
ピアノ塗装は本当に美しいよ うちにはピアノブラックのアップライトピアノが生まれたときから存在するから、
ピアノブラックは高級なものって感じがしないw 塗装の仕上げとかどうでもいい
後期ダイヤは、古代文明とか宇宙人を連想させるネジ部のデザインが嫌w >>317
腰の据わった安定感のある音は十分にいいよ。
付属の足がないと魅力半減するから要確認。 >>289
たまたま中古屋で状態がいいのを買えてラッキーでした。
純正のスタンド付きです。これがないと設計通りの音が出ないと思います。買ってからオーディオ専門店で2本で100万くらいのスピーカーを幾つも視聴しましたが2000hrは勝るとも劣らない印象です。ドーム型のスコーカーの貢献大です。音のリアルさがすごい。 ケンリックサウンドとはいえDS-251 MkUの音の良さが素晴らしいですね。
いい音してるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=NJp9nq2TU0o >>319
ダイヤは密閉、はニワカですね。
バスレフの大家でもあったことをご人事ない様子。 >>313
20000Bはピアノブラックだが、20000はブラックでないからね
>>309の写真だと塗装の質感が全く出てない、実物はもっと美しい DS200ZとDSB1の
音の傾向の違いを
教えて下さい。
どちらか入手したいです。
ジャズやクラシック聴きます。
よろしくお願いします。 DS-200Z 中域重視でどちらかと言えばジャズ向き
DS-B1 全体的に柔らかくクラシック向き
あくまでこの2機種での比較 デスクトップオーディオなら ダイヤトーン以外を。
デスクトップオーディオでないのなら20p以上 入手の容易性からds251(25p)以上をお勧めします。
20cmのDS201でも十分ダイヤトーンらしさ感じれるけどね。 今日DS-2000HR(片方スコーカー割れのジャンク)を買った良いが車から下ろせなかった
・・・明日下ろそう。たぶん ありがとうございます。
聴き疲れしない方がいいので
DSB1にしようかと思います。 >>329
結局、維持の難しいボロン搭載機より、
アルニコ時代の状態の良いのに、みんな密かに乗り換えていってるよね?
ボロンはババ抜きだからw ボロン搭載機より、というか
デジタル対応と叫んだ80年代の
モデルより、それ以前のモデルの方が
ダイヤトーンの良さがあると感じる。
ダイヤトーンの人気を確立したのは
その時代だし。
90年代にはまた音が回帰してきた。 どのスコーカーの事を言ってるのか判らんが
紙を使っていない、箱鳴りを抑えた機種でそう聞こえるなら
装置の他の部分に欠陥があるか
ソースがそういう録音なのか
耳がおかしくなってるか
要因はその中の一つ又は複数であると思われる 鉄の音よりかマシであろう? ヽ(´ω`)ノキンキン OPPOのSonica DAC買った人いる?
いたらレポして デノンすれで飽き足らずに今度はこっちか?
OPPO関係者はステマで大変だな。 お前こそ巡回大変だな
何分おきにSonicaの書き込みがないかチェックしてんだ? DACの感想が聞きたければ
スピーカースレじゃなく
素直にDACスレ行って訊けばいいと思うんだ ダイヤトーンとSonicaを合わせた場合の感想を聞きたいに決まっているだろ へえ〜
そういう場合前提条件としてシステム全体が同一でないと意味ないよね だったら、ダイヤトーンユーザーは販売店で視聴なんて出来ないだろ
中古のダイヤトーンを置いてある店なんて少ないし部屋だって違う
他のメーカーの機器と繋いだ場合よりも多少は実際に近いからここで聞いてんだろ
そこまで書かないと理解出来ないのか? ならせめて自分がどんな方向性の音が好きで
どんなジャンルの音楽を良く聞くかとか
前提条件つけて尋ねるもの
漠然とダイヤとSonicaの組み合わせはどうですかじゃ話にならない
ダイヤのSPと一括りに言ったって音の方向性色々あるんだから >>347
ぐじゃぐじゃうるせーんだよ
そのDACとダイヤ持ってるヤツなんてほとんどいねーんだから一括りも糞もあるか
バカなのかお前?
答える気がないんんなら出てけ
目障りだ
>>340
152 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/19(日) 15:23:42.43 ID:r0Gnq+TB
>>138
DS-2000用にsonica買ったけど非常に良かったよ
分解能が半端じゃないし、線が細くなることもなかった おやおやスレ仕切り始めますか
同一人物の様なのにID違うけど
随分とお偉いお人の様ですな デノンスレでもやってたな
次はマランツスレに現れるだろう
その次はラックスマンスレかな? >>340
DS-1000ZAだけど非常にいいよ。
ソニカ買う前はキンキンしそうな気もしたけど高域の艶と解像度が絶妙なバランス。
これが10万で買えるなんていい時代になった。 >>340
専用スレじゃないところで騒ぐ馬鹿に教えてやる。
dac=デジタル アナログ コンバーター
デジタルをアナログに変えるだけの機械。
ほかのメーカーと違った音がしたら それは不良品だ。
つまり他所のメーカーと違いがでる高級品は全部ゴミ。
機器の組み合わせの相性があるなんてのは確実にゴミ。
dacが存在を主張したら それはゴミ。 馬鹿とかゴミとか育ちが悪いのですね(失笑)
食べ方が汚いとかクチャクチャ音をだして食べるなとか言われたことはないですか? >>356
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オッポが売れたら困る人なんだろう
いろんなスレ監視してるみたい >>356
機械としてのdacをほしがったら 違いがでたらだめ。
プリアンプやらサウンドエフェクターてきな音作りの違いをもととめてるわけじゃないんで、
ちがいがでるdac=余計な機能をつけた蛇足てきなものでdacとしてつかえないもの
=DACとしてはゴミ
相性を聞きたくなるってことは それは蛇足ゆえにdacとして機能してないってことだ。 ケーブルなんかにもケチつけるタイプ?
人が好きで買うものなんだからそこまでムキにならなくてもと思うぞ >>359
専用スレでやれ。
dacスレ ケーブルスレいけよ
ステマ失敗 ここにいてもネガティブキャンペーン食らうだけだぞ。(俺に アンチがいくら騒ごうがSonica DACが各賞総なめにするのだけは間違いない
もっと高いの持ってるから買おうとは思わんけど >>361-362
つまりDACという本来の立ち居地を逸脱して蛇足になりゴミになってようが
飼う奴は買うし、広告収入の雑誌は賞を付けまくるし、
買わない奴は何いわれようが買わない。
DACなんてそんなもんだ 知的障碍者てきオーオタからボッタくる為の商品でしかない。
>>359なんて高級ケーブルと同一扱いしてるようだしw 春休みだから子供だという発想が出ないのか?
これだから世間から隔離された引き篭もりは アホ過ぎる
仕事してたら春休みが何時なのかいちいち考えないだろw
子供がいなかったら尚更
世間から隔離うんぬんの真逆だろw 春休みと冬休みは年度末と年末年始だから端から意識するな
夏休みも、どこへ行っても若い奴多いし
出掛ければ意識せざるを得ない そう、ボロンが崩壊するのに、日々怯えて暮らす住民どもにとってはな 頭の悪いアンチは死んで欲しいと思いました
Evaluation: Good! ダイヤの例の新型が販売決定やって、時期と価格は未定みたいやけど
某ショップは待ちきれずに専用スタンドまで作っちまった模様
かなりの出来栄えみたいやからここのダイヤ党のみなさんは貯金始めた方がええよ?
http://www.yoshidaen.com/takechan/akira13.html 写真撮り忘れた、とか意図的としか思えない。
音出しの前に撮影時間が十分にあったはずだ。 >>374
HR〜Zはアラミド繊維と炭素繊維を織り込んだもんなんだけどねぇ
9Z、2000HR、97C、V9000のウーファーからも紙の音がするって言われそう 紙の音が駄目って誰が決めたんだろ?
当時の新素材を売り込みたいメーカーがステマやってたのをまだ信じてるんだろ、どうせ ハイテクファイバー系振動板から紙の音がするのは別の意味で奇跡なのだが。 ここで紙くさいと言ってる人は
紙くさい音がどういうものなのか
実は解ってないと思う >>372 >>380
オリジナルキャッチコピー考えたよ
「全てのボロンを過去にする」
「ボロン? まずはそのふざけた幻想をぶち殺す!」
>>381
ヴォーカルで言うと、特にさしすせそが
紙。 ドラムのスネア、ハイハットやシンバル音が薄い紙ぽい感じ、ライドシンバルは音に重さが有りますが、軽くて薄い音になってしまう。 >>384
うん、それは「紙くさい音」とは言わない
キャビティー効果でこもった、くぐもった音
箱鳴りが過ぎたような不明瞭な音
それが「紙くさい」音
紙を鳴らしたような音の事ではない どーしてもドラムの原音と聴き比べちゃう。
77は27年(今はサブ)聴いてる。 スコーカーの音がカサカサで薄っぺらい
紙の音なんだな。 >>389
ではパルプコーンはカサカサで薄っぺらい音との認識かな?
残念なことだ。
パルプコーンにもいろんな傾向があるのをご存知ない。
そんな方にはDS251をお勧めする。 >>391
その状態なら すでにハードオフ店頭価格だ。
送料分 足が出るね。 DS-251はホンマ良いスピーカーだと思う
この現代においても未だそう思う
でもなぜか301残しちゃったんだよなあ…
置いときゃ良かったなあ… >>392
フランジが錆びてないだけお買い得だよ。
ドフに出るの77HRは間違いなく錆が出てるブツ。 フランジが錆びてようがいまいが、部屋にあったら罰ゲームみたいなデザインだよね
301はグロ系 駄レスを蒸し返す様で悪いのですがDS-300
エイジングも済んだのか良い音するようになったのですが応急処置とはいえソニーのツィーターというのが気に食わず
DS-201のツィーターが手に入りそうなので換装する予定なのですが定格入力が弱いみたいで大丈夫でしょうか >>397
ちょっとググったら20Wみたいだね
TWでそのくらいは普通だよ
ネットワーク通してローカットするんだし
クロスもDS-201を基本にすれば1.5kHz以上だろうから大丈夫 有り難いお言葉感謝いたします
低音が出るようになり高域も安定してきたので満足ですがさらなるステップアップを期待して作業します ミッドでしょ?
それボロンがどうとかじゃなくてコーンとドームの差ちゃうの?
紙臭さじゃなく渋みが残る音とか表現されるやつ トッピングガールズ(19分27秒 by YouTube)全部見ちゃいました----------俺のメンタルどーなってしまう?
でも楽しいなー。 油断してたら、またエッジが固くなり始めてた。ブレーキフルードは年1回補給だな。 エッジそこそこ固くてポリメイトを表側に塗ったけどあまり効果が無かったけど
ブレーキフルードを表から2回塗っただけで硬かったエッジが柔らかいおっぱい
みたいに激変^^ 音量かなり上げないといけないけどウーハーがバンバン動く
のを初めて見た。嬉しい。 ブレーキフルードは効果覿面だけど
塗りすぎると腰が無くなってふやけた低音になることもあるよ。
適度な硬さを維持すると締まりの有る低音が出るけどそのさじ加減が難しい。 >>415
どうせしばらくしたら固く戻ろうとするし 20000は2000より低域が出ないとか言われるが、やっぱり音質のレベルが違うな でも、youtubeで聴くとDS-251の方がよっぽど良い音に聴こえるんだよな ケンリックサウンドのは チョット近所迷惑なくらいの音量でアンプも録音機材もいいから
ほかの動画のよりは確実に良い音。
下手すると所有者が自分のを直で近所迷惑考えながら聞くよりDS251らしさがでてるw YOUTUBEでいろんなDS-251MK2聴いた後、
DS-20000やDS-10000聴いたら、もうええわ、ってなってページ閉じる。
ケンリックのDS-3000の動画ですら無味。
DS-251MK2みたいな気持ち良さが無い。 DS-2000シリーズは
スコーカーが60mm
DS-20000/Bは75mm(DS-V3000もそうだが)
音質の差はウーファーでは無くここにあるのでは
2000はウーファーがデカい分低音は出るんでしょうが
ボーカルの基底音が甘くなるのでは?
でも75mmボロンスコーカー
外圧による破壊確立が高そうで心配になる、割れたら1巻の終わり
私しゃ60mmスコーカーの1000シリーズで満足
アルニカス「DS-251の方がいいおー!ヽ(゚∀゚)ノ」
ボロナー「(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい」
真空管アンプKT-88でDS1000シリーズ鳴らせますか?
マジレスお願いします。 鳴らせるか鳴らせないかで言うなら 鳴らせない。
トーンコントロール、ラウドネス回路が無い時点で、
密閉スピーカーを鳴らすアンプじゃない。
コレ弄って 音の違いを楽しむのも大型密閉を鳴らす楽しみなので。 >>428
鳴らせるか?と聞いておいて変な質問ですが、
鳴らせないとはウーファーがうまく鳴らないとかでしょうか?
自分のアンプはデノンのAVアンプでAVC-3808ですので
今以上に良い音が出れば満足は出来ます。
ご指南の程宜しくお願いします。 >>427
> 真空管アンプKT-88でDS1000シリーズ鳴らせますか?
> マジレスお願いします。
KT88なら余裕で鳴らせるよ
半導体アンプよりいいくらい
6BQ5とかだと苦しい >>429 定価が約20萬のAV-amp使用環境からなら、同価格以上の2ch専用amp(プリメインorセパレート)で、かなり化けると思う(球にして出力がAV-ampより低くても大丈夫)
あと部屋の広さで球と石の差が出ると思う。個人的な感想(イメージ)は、8畳くらいまでなら球でも十分聞ける。10畳超えるなら石の方に分がある気がする
ちなみに私は「千乙+AV-amp(max130w)」から「千乙+pure2ch(max65w)」に変更しましたが、後者の方が低音に伸びがあり、全体のキレ感も増しました AVアンプっていっても25万のアンプなら、
そこから かえて低音再生能力向上するのは
同時期の25万のプリメインアンプ以上。
今は大手メーカーだと選択肢少なすぎてヤマハかな。
またAVアンプだとサラウンドモード多いだろうし
トンコン・ラウドネスどころの弄り方じゃすまん。
密閉型を補正なしで鳴らしてたつもりでも けっこう補正かけてるんじゃね?
床が揺れる程度の爆音だったら補正要らんけど、
小音量〜中音量の現実的な音量だと 俺はラウドネスは最低でも入れる。 20〜25p程度のバスレフだったら 真空管アンプ使うのに何の反対もしないけど、
密閉ダイヤつかうのには 向かないと思うんだよねぇ。
常時爆音okだったら 買っちゃってもいいと思うけど。 >>432 二十五万以上のプリメインの選択肢、少な過ぎるだろwwwww 429です
レスありがとうございます。自分のリスニング環境ですが、
部屋は6畳くらいです。以前にもここに書かせてもらいましたが、
DS-1000Zでエッジをブレーキフルードで柔らかくして気持ち低音が
響くように感じます。AVアンプの能力はその半値のピュアアンプと言われて
ますよね。
音楽の好みはジャズ半分、POPS2割 その他という所でしょうか。
またAVアンプですのでサラウンドで映画も見たりします。DS-1000Zは
大変気に入っていて少し根暗な印象もありますが、出来ればAVアンプと
KT-88で音楽によって聴き比べなんかして楽しみたいと思ってます。
その他アドバイス等あればコメお願いしますm(- -)m AVC-3808ね。
我が家にもあるよ。AVC-3808Aの方だけど。
調子が悪かったサンスイ 907G Extraの代わりに買ったけど、DS-77HRXから出て来る音が篭ったような音になってしまい、結局907G Extraを修理した。
そのためAVC-3808Aはサラウンド目的でしか使ってない、というかピュアでは聴くに耐えられない。
KT-88は知らない。 >>436
6畳て・・・
KT88の圧勝じゃん
比較にならない スピーカーは古いのでもいいけど、AVアンプは新しい方がいいよな。 そもそもKT88てのがおかしな話
普通アンプの製品名言うよな
どこのなんてアンプ? >>441
今考えているのがTRIODEの88SERです。 ds20000,20000bどっちも低音足んない。2000HR低音すご出。 >>442
携行として球アンプは低音の底力の点で不利。
重量級振動板と密閉型では低音感不足が顕著になるかもしれない。
だから>>428の言い分にも一理ある。
ただし中高音の美麗さは玉アンプ独特のものがあるからダメとも言い切れない。
トライオードの音が気に入ってるならアリだけど
ただ単に音の違いを楽しみたいために88SERを購入はどうなんだろ? >>443
ds20000,20000bボロナー 「(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーーっい」 >>436 6畳なら球でも十分鳴るとは思うけど、>>444でも書かれているように、想像以上に低音が鳴らない(と感じる)危険性もある
球の"音楽性"を堪能したいけど、千zのウーファー動かし切る駆動力が球アンプにあるかが凄く不安?
いっそ球プリと石パワーの組み合わせにしてみては?当然予算(や設置スペース)の都合あるでしょうけど、プリメインで失敗と感じた場合よりかは修正(買い換え)は しやすいですよw >>442
> 今考えているのがTRIODEの88SERです。
シングルと思ったら
プッシュプルじゃん
余裕で低音ゴリゴリに鳴るよ
トライはオーディオショーで何度も聴いてるけど
ドライブ力相当高い
社長さん気さくな人で面白いよ
元国鉄の人 https://youtu.be/VIynqHHA1To?t=871
撮影(録音)状況が酷すぎるんだろうけど、
1本100万のスピーカーがまるでごみのようだ。 球アンプは出力トランスがあるから
しっかりと低音が出る >>443
2000HRと20000では月とスッポン、音の解像度が根本から違うわw >>451
良く出で来る2000HRの方は、低音フェチですから >>451
そんなこと言ってるから欧米で全く評価されなかったのに… HRが好きなの分かったから、そんなに興奮するな
負けていても、好きならHRでもそれで良いのでは >>456
オレも2000HR好きだけど、圧勝とか勝利と書くと
DS-32Bをべた褒めしてたヤツ(林寛子の声が〜ってヤツ)みたいに思われるからホドホドにしてくれ。 そういえば昔DS-32Bの変人いたねw あの後どうなったんだろう?
死んでなければ、自分のセンスの無さに気づいて、
こっそりビンテージ系に乗り換えてると思うんだけど >>427
> 真空管アンプKT-88でDS1000シリーズ鳴らせますか?
> マジレスお願いします。
コイツどこ行った? どこでもできる!オんラいンカじノ!!!
おかげさまで会員数1100人突破しました!
お客様情報不要!!即プレー可能!!!
★いンかジNINEで検索★
質問、アカウント発行はホームページからLINEで!! もうKT-88買いたくてしょうがないんだから買っちゃえばいい。
どうせマジレスは無視なんだし。
そしてDS-32B買い足せばいいんじゃね? 数千円でしょ。 >>455-456
2000HRバカと呼んでやる
俺の20000の方が、20000倍良い音がする
プアなSPを使う貧乏人がエラそうにするな、アホ! 20000倍は無いよね
だけど20000と2000HRは格が3は以上違います。 まあ、ダイヤ最高の音質は間違いなくDS-5000なんだけどね ヽ(´ω`)ノ 429です
一部を除きみなさんアドバイスありがとうございます。色々と考えてました。
また機会があれば動画で現在の音をupするかもしれません。
自分の部屋のスペースがなくプリとパワーは置けませんので真空管アンプは
欲しいのでプリメイン一択になります。買うか買わないかで言うと買うのは決めて
ます。
まだしばらく調べてみてお金が溜まったら買います。
2000HRさんが出てきたので返事に戸惑いましたw >>474
マジレスなんだけど
本当はトライオードなら
TRKー3488のがいい
球変えたり
カップリングコンデンサ変えたり
音を自分好みにできるし
ムンドルフとか高価なコンデンサ使えるし
楽しくて仕方ないよ
オレはラックスキットだけど >>469
>プアなSPを使う貧乏人がエラそうにするな、アホ!
DS-20000もそう変わらんだろ バイアンプとして、ミッドとツィーターは20000、ウーファーは2000HRを使ったらそこそこそ良いかなぁ 953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよw
>個人の問題(好き嫌い等)を、誰に公正に扱うんだよ?w
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw
お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい?w
960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw
信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw
962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493125451/ 429です
>>475
私は真空管アンプ初心者ですのでバイアス調整もまだわかりませんので
カスタマーサポートの評判のいいトライにしようかと。
初心者でも取っ付きやすい機種が良いので(軍資金もないしw)KT88でいこうかと・・・
それとアンプが現在デノンのAVC-3808ですのでサラウンドに関しては満足して
ますが、ピュアになると不満が少し。
前のコメにも書きましたが録画してみました。
録画状態が悪く高音潰れ、また低音もミュートされて聞こえますがこんなもんです。
https://www.youtube.com/watch?v=IEZfbIaTcJ0&t=104s
出来たら皆さんのシステムでの動画もupしてくれたらいいですね。 >>482
youtube見たけど、2chステレオの音をサラウンドの5chステレオモードで聴いてるの?
AVC-3808のDIRECTモードからAVC-3808の5chステレオモード(サラウンドの1つのモード)に変更すると映画館のように低音がズンドコ出てくるから分かると思うけど、5chステレオモードは原音に対して相当補正が掛かっているよ。
AVC-3808のDIRECTモードの音じゃなく、補正されまくったサラウンドモードの音を聴いてピュアに不満といわれても・・・俺には理解出来ない。
>ピュアになると不満が少し。
プリメインアンプを探しているなら、AVC-3808のDIRECTモードで音を比較しないと意味無いと思う。
そしてAVC-3808のDIRECTモードで比較すると1万円の中華デジアン TP22の方が音が良いから、そこそこのプリメインアンプなら何でも満足できると思うよ。 >>482
同じ感想を持つ人がいて安心した。
その状況でそこで一足飛びに球アンプは飛躍しすぎの気がする。 2chステレオの音をサラウンドの5chステレオモードで聴いてるの?>普段はDIRECTから
補正のかかったDTS NEO6とか5chにもして聴き比べとして遊んでます^^
5chステレオって補正かかってるんでしょうかね?
流石に動画の音は自分で聞いても酷いなぁと思いダメ出し覚悟で上げてみました。
20数万もするアンプが1万の中華デジアンに負けるとは痛いですね。
KT88試聴に行った時に1000Zって言ったらいきなりアキュを勧められて心のなかで
そんな予算はないwって思ってましたが・・・
>その状況でそこで一足飛びに球アンプは飛躍しすぎの気がする。>そうですか?
トライのKT88はそんなに難しいんでしょうか? >>485
前にも書いたが、ラウドネス・トーンコントロールが無い時点で、
小音量・中音量の実用音量での低音がスッカスカになる。
それらが不要と感じる爆音モードでしか使えない。
(ならしきる!って言う表現の音を求めてるのならね)
爆音モードでも低音の豊かさは やっぱりきっちりかっちり値段どおりになると思う。
ということでkt88は どんな状況でも大型密閉使う以上はお勧めできない。 トライオードをトライって書くの流行なの?
気持ち悪い。 石が発明される前は、ベテランだろうが初心者だろうが、とーちゃんかーちゃんだろうが
全て球アン使ってたんだがなあ。。。
TVだって球だったんだぜw >>488
そのころは 大型密閉アコースティックサスペンション(箱の中身ぎっりり吸音材)なんての使ってないでしょ。 >>482
悪くもなさそうだけど、それで不満ならスピーカー自体が向いてないんじゃないの?
とりあえずアンプ変えれば別の魅力や、それによる傾向の違いなんかも見えてくると思うので
なんか変えてみるのも一興 >>485
飛躍しすぎとの指摘に異論があるようだけど
まともなピュア用石アンプを使ってみみるべきだと思うよ。
AVアンプは映画用人造音を派手派手に再生できることを目指した設計。
ミドルクラス以上のピュア用アンプとは方向性が真逆。
もちろん、毒を食らわば皿までも、というからトライオードに身投げするのもありだ。 >>491
そこまでsageることも無いと思う。AVアンプのスピーカーの自動補正は基本的に特性フラットを目指すみたいだし。低音が弱い小さめの密閉でもガッツリ補整してくれる。それがいいのか悪いのかはあるが。 低音満足、中高音もソコソコで満足。
低音足んないよりましだ。
2000HR。 トーコンとかラウドネス言ってる時点で
もはやピュアではないが?
初心者ってともかくドンシャリ
低音ドロドロ これは俺も同感。
誰もツッコまないので不思議に思ってた。
普通はスピーカーの配置で低音の出方を調整して、それでも駄目なときにトーンコントロールで調整する。
初めからトーンコントロールやラウドネス前提の説明に違和感を感じる。 AVアンプの話なら、あれがやってるのはトーコンやラウドネスじゃなくてバライコによる調整。
別にこれが正しいとかじゃなくて、アプローチとしてこれもアリだろうと。 まあ、俺はグライコok派なので余計にそう考えるのかも。 オレもグライコとか好きじゃないな・・・
明らかに音の鮮度落ちるし
だいたい雑誌のリスニングルーム訪問とか観ても
グライコ使ってるヤツなんてまず居ない >>498
1982年頃の雑誌にこんな企画があったな。
確かvictorのグライコ使ってた。
>だいたい雑誌のリスニングルーム訪問とか観てもグライコ使ってるヤツなんてまず居ない >>499
そんな時代にパライコとかあったのかな。 20000が低音が足りないと勘違いするのは、個人の主観 グライコとか初心者の頃、取りあえず買ってみて手元に置いておくけど、
アンプの重要性に気づくと、その後、売却してた。
今でも需要はあるみたいだけど、誰が買ってるんだろw っていう謎アイテム。 グライコはオーディオ初心者の頃、使ったことがある
高音から中音、低音をイジる機械だが、ミニコンレベルのSPで使う玩具
ダイヤトーンのハイエンドモデルを使ってきた消費者には、無用の長物 まあレコーディングでは相変わらず必須のアイテムではあるがw >>504
それを言い出したらアキュのデジタルイコライザーはどうなる?
あれも初心者向きかな? >>503
アキュのDG使ってみな
昔のイメージのグライコと違うから アキュのDGええな・・・ヽ(´ω`)ノ28でもいいから試してみたいのう 自分もDG体験してからガラっと価値観変わった派。
ルームの完成度が高いなら不要かもしれんが、殆どの場合で劣化より効果が上回ると思う。 耳悪いのかなー 低音、誰が聴いてもたんないはず ウチの20000もエッジ柔いけど足んない。 アンプの方がスピーカーと部屋に合わせろや。主従関係をキッチリ教え込まんとな。 >主従関係
オーディオ様>>>>>人間 ヽ(´ω`)ノ 低音だから周波数低く出てれば良く聞こえるだろう
と思ったら大間違いで、実際のところ色々ある
といってもオレも良く知らん
昔から日本製品は低音が弱点みたいに良く言われていて
今使ってるマニアはその辺克服してる、、、、、なんてことは
やっぱ無いと思うのでいまだに昔のダイヤトーン使ってるユーザーに
低音の事を聞くのが間違いだと思う >主従関係をキッチリ教え込む
新たなるオーディオの極意か? >>482
> 429です
> 録画状態が悪く高音潰れ、また低音もミュートされて聞こえますがこんなもんです。
全く問題ないけど・・・
低音も普通に出てるし
これ以上低音出すとドロドロの初心者低音になる
全然問題ない自然な音じゃん
敢えて言うならピアノの響きが薄いかな〜
もうちょっとピーターソンらしい
ゴージャスな厚みが欲しい
プリーズ・リクエストはウチはいつもアナログヴァーヴ盤で聴いてるけど
カートはV15かF8 >>521
中域の厚みが欲しいから
球アンプはオススメ
特に球アンプで鳴らすとベースなんかブンブン押し出して来て気持ちいいよ〜
エレキギターやベースのアンプが未だに球が主流なのは音圧が全く別次元だから
石アンプは音圧がないから使い物にならない
オレはトライの回し者じゃないから
別にどこのメーカーでもいいよ
ただエレキットとか極端な安物はやめた方がいい >>514
高音域にピークが有るから、そう感じると思うんだよ。
ピークを潰すためグライコなりパライコなり入れると良いだろうけど、イキナリアキュのDG購入はリスキーだろうから、
ベリンガーのDEQ-2496導入してみたら? >>520
今時のAVアンプの考え方だべ。実際に出される音をモニターして凹凸を減らす。 >>512
DGはイイよな〜
以前はシンプル・イズ・ベストなんて考えだったけど、オレもDG入れて考え変わったわ カーステでグライコいじりまくって
ドロドロの低音出してるDQNいるよな
あいつらて脳みそ溶けてるんだろか?
ちょうど↑と同じ人種だよなwww >>526
ところがアキュのDGでフラットにしたカーブだとドロドロした低音じゃないんだよ >>526
アキュのDGシリーズがカーステのグライコと同レベルで語られるとは思ってなかったわ ピュアオーディオにおけるイコライザの意義を完全に否定するのは
部屋の問題から逃げているか知らないから ダイヤトーンの大型密閉遣ったこと無いやつが大量にわいてる気がするんだけどw
あと 80年代〜90年代の10―20万の普通のアンプもつかったことないやつばっかりわいてる気がするww
ラウドネス入れて BASSフルブーストしても どろどろにも ドンシャリにもならんよ。
そんくらい中高音強いし 低音でない(30pクラスが当たり前に各社出してた当時の評価)
ドロドロってのは カーステで車内温度60度になってもダンパーもエッジもコーンもへたらない、
重くて硬いコーン 渋いエッジ ぶ厚いゴムエッジ
それを サブウーファー専用高出力アンプで 振幅1pくらいバスレフで動かすんだよ
ダイヤトーンの大型密閉とはまったく違う動作。
逆に今の20p以下ウーファーで35Hzとかだしちゃうものと似た設計。 アキュのDG
D DQNの
G グライコwww
笑うわwwwwwwwwww >>530
> ラウドネス入れて BASSフルブースト
年はとりたくないよな〜
老人は劣化して何しても
聴こえないwwwwwwwwwwwwww >>531
ダイヤのf特解ってないな
どれだけ右上がりの特性か測ってみろよ
ハイ上がりに聞こえないお前こそ大丈夫か? 2000HRは低音すごすぎ、グライコ
いらない いつもピュアモード。 >>532
>年はとりたくないよな〜
お前こそ大丈夫か?老人性難聴
加齢で逆に低音が聞こえすぎてんじゃね 暖かくなってきたから春の陽気に誘われて変なのが出てきたみたい。 グライコ否定派の書き込み読んでると
グライコ=低音域ブースト って感じに思ってるみたいだけど
ピークを潰すってことも出来るんだよ そもそも「否定する」って類のものじゃないんだよね
レコーディング/ミックス/マスタリング作業のほとんどは=再生されるであろう機器を予想したイコライジング(レコーディングでは+マイキング)だ
再生想定機器を離れてテレビのスピーカーで再生したら糞音に聴こえるかもしれないし、再生想定機器を離れてワイドレンジな機器で再生すれば本来抑え込んだ筈の帯域が耳についてしまうかもしれない
ミックス/マスタリングしたのと違う機器で聴くという事は、そもそもそういう可能性を孕んだ事だと言う事を忘れちゃいけないと思うんだがな… ラウドネスオンはピュア板でも
初めて見たな
凄まじい低レベル
GWは色々と凄いな ラウドネススイッチって
単なるカーブ固定EQちゃいますか ま、ダイヤトーン関係なくなって来たんでもう止めます
失礼しました ラウドネスは 小音量時に聞こえにくくなる低音および高音を増強するプリセット。
LINEスルーとか ピュアダイレクト・CDダイレクトとかいった
トーンコントロールをスルーするモードでも ラウドネスのON/OFFは有効。
そして 音量によってその増強具合が実は違うらしいのだが
現実的には 実用音量でその増強具合はほぼMAXらしいw
(耳をふさぐ爆音あたりでようやく増強具合が控えめになってくる 補正が不要になってくるということ)
つまり 常時ラウドネスONが正しいwwwww 接続したスピーカーの能率が違えば同じボリューム位置でも音の大きさが違う。
AVアンプのようにマイクを使ってスピーカーの音量を測定するなら、その違いをアンプが自動補正出来るので常時ラウドネスONで良いのだろうが、
そんな事をやってくれるプリメインアンプは有るの?
結局、単なるカーブ固定EQになってしまうだろ。 毎年ゴールデンウィークは変なの湧くよなwww
結婚できないから家族サービスも何もないんだろ
取り敢えず高級アンプにラウドネスとかねーから
トーコンさえないのに
『何も足さない何も引かない』 しかし等ラウドネス曲線を補償しないと耳で引かれてるんだがな ヒント
加齢 老化 耳年齢
耳鼻咽喉科
モスキート音 >>549
その高級アンプ様が出した信号に対して、部屋やスピーカーが勝手に足したり引いたりするのをどうするかという話だろ 知り合いが、バイクのブレーキ調節で余った、ブレーキフルードを
ヤクルトの容器一杯くらいの量、くれたので、こんど、DS-503の
ウーファーのエッジに塗ってみようかな?ヽ(´ω`)ノ
筆で、そのまま上からちょこっとだけ塗ってみて様子見。
ユニット外してとか、大げさなことはしなーい。w ↑下手クソなつくり話しだなwww
なんでブレーキ調整でフルードいるんだよww >>554
逆に、何故ブレーキ調整でオイルが出ないと思うのかが謎なんだが??
エア抜きしたら空気と共にいくらかは一緒に出るし上から足した分の余りも出るし
自分の知らない事まで噛み付くのはやめようね なんでブレーキ調整でエア抜きしてんだよwww
自分の知らない事まで噛み付くのはやめようね バイクの場合 普通で2年おき(車検ごと)にブレーキフルード交換。
パット変えたらついでに交換。
これが 普通。
普通じゃない場合=じぶんでブレーキ調整する場合(=パット交換 キャリパー交換)
交換時にはもちろん フルード交換。
ブレンボ使ってたり レース用パット使ってたりしたら
フルードもレース用使ってる可能性は高い。
というか 純正でもDOT4 DOT5指定されてるのかもしれん。
DOTが高いほど熱に強いけど寿命が短い。
また湿気にも弱い。開けたら使い切り。
行き着く先は ブレンボ&レース用パット&メッシュホース&DOT5をこまめに交換。
レーサーは毎回交換ね。当然だけど。 いまどきバイク乗ってる奴は 金持ちのおっさんかバイクいじりが好きな奴で
ブレーキ弄るんだから当然後者。
普通じゃないんだよ。クソガキの常識の範囲外の行動力があるの。 バイク乗りの9割以上が発達障害て言われてるからな
鉄オタとバイクオタの未婚率の高さは異常
ホッケンハイムのシュワンツぐらいブレーキングしてからパッド替えろよwww 長岡鉄男氏
DS-2000HR
「f特はワイドで、低、中、高のバランスがうまくとれている。
スピード感があり、鮮明、透明で、繊細に切れ込み、華麗に散乱し躍動する音の饗宴といった
2000以来のキャラクターはそのままに、さらに質感に磨きをかけ、
必要以上の華やかさは抑え、低音のエネルギー感を増し、スケールがひと回りとはいかないにしても、確実に半回りは大きくなった。
ボーカルが生々しく音像が小さいし、小音量でも切れとコクがあり、大音量でも崩れない。
歌謡曲からクラシックまで、虫の声から雷鳴まで良い意味の万能型である。」 >>556
だから、普通はブレーキ調整するならエア抜きもするんだよ
君が乗ってるのはせいぜいママチャリぐらいだろうからワイヤーのテンション調整くらいだろうけどさ(笑)
バイクのブレーキって油圧で動いてるのよ
まぁオレが知らないだけでガチなスポ車はローターやらパッド、キャリパーを触らないでもブレーキ調整出来るようなメカニズムがあるってんなら謝るが
無駄にDOT4とか使ってたなぁ(遠い目) ↑ド素人だなwww
エア抜きなんてしねーよ
パッド換えさえしたことないから
んな妄想言ってんだよ
実際ワンマンブリーダーさえ出番はない
エアなんて普通にやってまず入らない
素人の妄想www 元は「バイクのブレーキ調節で余った、ブレーキフルードをヤクルトの容器一杯くらいの量、くれたので、」って書いてあるだけ。
ブレーキパッドが減ったからブレーキフルードを足した程度の話だろ。
どこにもエア抜きの話なんか出てないだろ。 DS-2000HR バカは、プアな癖に、うさぎ小屋でショボイ環境で酔ってるだけ
自己満足オナニーカキコが超ウザイ! ダイヤトーンの話からズレてるね。ダイヤトーンでお願いします。
ここは自分のスピーカー自慢する人いるけど録画した動画は上げないんですね?
自信があるなら上げたらいいのに。 >>562
んで、どうやったらエア抜きしないでブレーキ調整を終えれるのか教えてくれまいか?出来ればバイク板でな でもDIAで低音イイの2000HRしか
無いよな。 パッドを変えるだけは「ブレーキ調整」とは言わんよ
フルード交換ないし補充垂らしエア抜きは基本中の基本でしょうな
さすがゴールデンウィーク
基地外が湧く 実家に帰ったので久しぶりにアンプの火入れ、DS1000Cを堪能してきました。
チキショウ!この音を毎日聞けねえとは!!
CDPのトレイが不動になってたので盆休みはベルト交換だな。 >>562
他人につっかかる
ここまでくるとキチガイ >>673
これはボロンのままだよ。
汚れが付着して明灰色から暗灰色に変わるのが定番。
画像ではほぼ真っ黒だけど部分的に灰色が見えてる。
ただしこの個体は無用な改造しまくり。
オリジナルから遥か百万光年離れた音になってるのは間違いない。
俺だったら手を出さない。 >>573
なんか防腐剤?か何かを塗ってあると書いてあるよ、説明に。 クワッドチューンって結構高値で取り引きされてるみたいだけど品質いいの? >574
ボロンの見分けは難しいです^^黒いのはみんな割れたものを交換してると思ってました。
防腐剤とは・・・ >>576
高値でつかまされたのをすぐ手放してるところを見ると・・・
気が付いた出品者は、なかなかまっとうな聴覚の持ち主だねw ツイーター スコーカー :防腐処理
コンデンサ:ほぼ全交換
ケーブル:交換
ウーファー2種エッジ:ゴムエッジに交換(寿命10年?
まぁ入札する/しない どっちにしろ
見なかったことにするのが一番だな。 発砲ウレタン基材で表面ゴムコーティングエッジの耐久性が未知数だからね。
そんなんだったら対処法が確立されてるオリジナルエッジのままがいい。
売値つり上げのためだけに下らん弄り方しやがって!が素直な感想。 >>573
バカ丸出し。
こんなことで金属の組成が変わるわけが無い。
というかケーブルの分子って何?
このバカは中学の理科からやり直した方が良い。
>新たに温度-198℃(-200℃)で時間も長くかけ温度を下げ、また常温に戻す時間も多くいたしましたので、ケーブルの分子も今までより整い 音も今までより更に滑らかで繋がりがとてもスムーズになりました。 >>581
そんな程度で商売が成り立ってるからつくづくオーディオ業界は・・・・・・ >>581
ところでクライオ処理の化けの皮が剥がされたのはいつごろ?
そっちの情報には疎いのでおしえてください。
ググりたいけど今から寝ます。
明朝早い仕事なのでレス出来るのは明日夕方になるけど。 高値で掴まされるので有名なaudi●_l●vejpから買っただけで、
オークション妨害で終了前に晒され、公開処刑されて、大損しそうな出品者が一番かわいそう。
もし安く終わったら>>573は損失分を補填してやれよって思う。 何も知らずに買わされる方がもっと可哀想だ。
魔改造した本人もその高値で買った改造できるほど知識のある人も自己責任!
売る側の立場にたった意見だが、まともな商品を売ってるのならまだしも誰もここで
俺なら買わないとか、見なかったことにしとけとか言われない。
ダイヤファンなら知識のある人が真っ当な意見をくれるここが最後の救済場でもある。 自己責任ならいいんじゃね?
誰もカワイソウじゃない。
関係ない俺らは、狐と狸の化かし合いを見物しようじゃまいか。 DS-MA1が完売、今は新しいSPを作っていない
欲しい人は、中古をオークションで買うしかない
昔買ったハイエンドモデルを、大切に使っている人が勝ち組だな
中古を買うのは余りにリスキー、長年使ってるダイヤトーンへの愛着はハンパないわ そうか、俺っちにあるDS1000Cの終の棲家は決まったってことか。
吸音材減らしてコンデンサー交換して・・・・・・・うへへへっへ
俺好みに調教してやる・・・・・・・・・・・・ 欲しいと思った人も、置き場の問題と高くて買えなかったと思うよ。 以前、DS-1000ZをKT88で鳴らせますか?と書いた者です。
皆さんからのアドバイス有難く拝聴しました。色んな意見もありましたが
TRIODE TRV-88SERを買いました。
以前にもデノンのAVC-3808での動画上げてみましたが、
今回はTRIODE TRV-88SERで鳴らした動画です。1000以上はKT88でも鳴らしにくいと
言われましたが、TRIODEのカスタマーに相談した所、大丈夫、鳴らせますとのこと。
購入の決め手になりました。
真空管でダイヤをと考えている方へ参考になればと今回も上げてみます。
今回もやはり動画の質は悪いです。
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=BBvc-WMqndc
https://www.youtube.com/watch?v=zJrZDDWkeug
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=AgpI9BbRJO4 >>594
そりゃあ売る方はよほどのことが無い限りダメとは言わんだろ。
その組み合わせであなた好みの音が出ればそれで桶。 >>595
いいですねえ〜リラックスして聞けますね。
Moaninはピアノが歪っぽいけどソフトの問題かな? >>597
スマホで録画したんですが、もうだいぶ古い壊れかけのスマホなので
画質、音質共劣化してますのでそれが原因かもしれません。
あとmoaninは友人から貰ったCD-Rですのでそれもあるかもしれません。
(関係ないかな?w)
カスタマーの人はDS-2000ZX所有者らしくて確かにこのシリーズは鳴らしにくい
ですが、1000系なら問題ないとも言ってました。将来DS-3000が欲しいですが
それはKT-88では厳しいらしいです^^ >>598
カスタマーの話は?だねえ。
DS3000は使ったことないんじゃないの?
一般的に鳴らしやすいのはDS2000シリーズで上から下までバランスがいい。
反面DS1000シリーズは重低音の量感が不足ぎみになるので鳴らし難いとされている。
重低音の無いソフトならば無問題だけどね。 >>599
その台詞量販店にTRV-88SERを試聴しに行った時に店員さんに言われたのに似てます。
1000系は鳴らすのが難しい、まだ2000や3000の方が鳴らしやすいと・・・・
現状は低音も出てますし、全体的には個人的に満足してます。
将来はオークションあたりでDS-3000かDS-10000を買いたいですがどちらがいいんでしょうね?
よく動画(ケンリックサウンド等)でボーカルの声がエコーのかかったような良い音してますが
スピーカー次第でああなるんでしょうか? 1000は比較的すぐに鳴る
2000は馬力あるアンプで無いと鳴らない
3000は大き過ぎて、重すぎて買う気がしない
でもDS-10000より3000の方がバランスが良い
真空管のアンプを使うのは止めた方が良い ケンリックの登場するようなスピーカーだとあんまりエコーかからんけど、
ヨーロピアン系のトールボーイとかだと エコーかかった音になるね。
そういう音が嫌いな人がダイヤトーンの密閉使うもんだと思ってたんだけど。 >>601
また反対意見が・・・^^;
真空管のアンプを使うのは止めた方が良い >せっかく買ったばかりだってw
>>602
ケンリックの登場するようなスピーカー>ケンリックサウンドのDS-3000に衝撃を
受けました。ただずっとエコーかかってると飽きてくるかもね? >>594
お〜やっぱ球アンプいいよね〜
ベースの反応が石アンプとは全然違う
ブンブンいって気持ちいい >>594
そういえば昔オーディオショーのトライのブースで
サキコロ聴いたわ
アナログでSPUだったけど
サキコロなら2曲目のが
KT88らしい図太さが聴けていいよ
ドラムの乾いた音が最高! >>600
> 現状は低音も出てますし、全体的には個人的に満足してます。
ほんとこの球アンプ凄いね
石アンプとは随分違う
ウーハー余裕で駆動してる 本人が気に入っているなら、それで良いけど、
球は歪率が高い傾向ですがね、、、 ステマと思うならスルーすればいい
しかし凄い駆動力のアンプだな
ダイヤのウーファー軽々と動かしてる >>587
ロクハンのウーファー・・・また売れなそうな商品だこと
見た目もカッコイイか? >>604-606
>>610
好印象で良かったです^^ 自分では曲によっては低音がうるさく感じることも無いことはないです
なのでまぁそこはおいおい球を中高音重視のEL34に変えてみてもいいかな?とも思います。
ステマ>だったらもっと良い動画作るでしょ?w 関連動画にKT-88ではない動画もあります。
私がこの動画をここに上げる理由となったのがダイヤユーザーがTRIODEで鳴らす動画がなく
カスタマーと話しててもダイヤとTRIODEの組み合わせは聞きませんね・・・と言われました。
なので参考になればと思った次第です。
出来れば他の方の動画もみたいです。 >>608は
「真空管のステマ」って一体それなんやw
という意味なので誤解為さらぬようw >>612
え?このアンプて球換えできるの?
あとセッティングだけど
スピーカーの上だと真空管が振動してよくないから
ちゃんとした所に置いた方がいいよ >>609
その球アンプの歪がうまくマッチする音源もあるんですよ。
件の彼が出す音はJAZZっぽくて良いです。
弾むようなスネアなんて絶品ですよ。 DS-10000 発売当時 ダイナミックオーディオでウエスギで聴かせてもらったが全くパワー不足ではなかった。当時ダイナミックオーディオはアキュフェーズおいてなくてDS-10000もラックスマンやマッキンで鳴らしていたな。 >>612
> なのでまぁそこはおいおい球を中高音重視のEL34に変えてみてもいいかな?とも思います。
トライのホムペ見たけどTRV-88SERはEL34に差し替えはできないと思うよ
バイアスメーターないし >>617
TRIODEの社長のインタビュー動画です。最初から30秒くらいまでで述べてます。
https://www.youtube.com/watch?v=3aYZ10Xo_EI
置き場所なんですが、今のとこスピーカーの上しか場所がなくて^^:・・・・
何か下にかますとか出来ないかな? >>618
ほんと裏ワザあるみたい
球アンプはこういう所楽しいよね
半導体アンプは買ったら終わりだから トライオードだの真空管アンプだのダイヤから外れすぎてる話題は他でしてくれよ
2000HRバカのレスと同じくらい読んでて不快 実際にダイヤにつないでの感想も入ってるから俺は別にかまわないと思う。 >>620
アホかブレーキがどうとか言ってたヤツに言えよwww
バカかよwww >>621
そうかな。
TRIODEの社長のインタビュー動画とか他所でやれ。 だからブレーキの話してたバカに言えよ馬鹿www
あいつの自演イライラするんだよ ダイヤの出音のネタだからね
全然問題ないよ
どころか大歓迎
動画があって分かりやすい
てか動画上げてから言えば? >>626
酷い音だな
厚みも何もない薄っぺらいペラペラの音
ボーカルに深みもない
ラジカセみたいだ
特に酷いのが低音全く聴こえない >>627
この方の関連動画に2S-3003があるのに何故そちらを上げなかったのか不思議です。
厚みも何もない薄っぺらいペラペラの音 >ミニコンポに繋がれてるようで勿体無いですね。 そもそも音源がテレビ放送な訳だが
贅沢な使い方やね 2S-1601が売りに出てたので欲しくなった→買った→置くところがない→
BDレコーダー買ってシャープの1bitミニコンにつなげてたのでそこに置いた。
これでもテレビのスピーカーよりはいい。
アンプはいいのを買おうかどうかは思案中。
昔からオーディオ用システムにVHSデッキを繋げてテレビ観ていて、そういうのが楽しかったからそういうのに抵抗がなかった。
2S-1601は元は放送局用のモニタースピーカーだし。自室でテレビ観られるんだったら2S-3003も繋げてた。
あと趣味の副業がオーディオアクセサリーの作成なので、出力あげる方法以外の方法で鳴らす方法を考えるテストベッドでもある。
今はもう少しマシにはなってる。動画は対策する前。
なんで動画であげたかというと、やってみたかったから。 動画上げるだけでも勇気あると思う。
特に2000HRなんて絶対上げないと思うよ(笑) NHKモニターてTADだけど音楽用は
ダイアはニュース用だったはず >>631
そうね。
ナカナカ自分の部屋、機材を晒すのは度胸がいるね
セッティングが〜とか汚部屋とか言われそうだし
Phile-webで晒してる奴ら金あるな〜って見てると
自分が惨めになってしまうw 逆に
>>595は、よく動画にして晒せたよな
「SPの間にTVや機材をを置くのが気に入らない」ってのはオレだけじゃないはずだ >>636
晒した勇気は褒めたいが、セッティングが良いとは思わない
日本では、住宅事情の悪い人が多い
殆どの人が、6畳程度の部屋で、あんなセッティングなんだなと思った
本格的にオーディオをやるには、先ずは音の出せるオーディオルームを確保したい
新築でホームシアターを持てた自分は幸せ
スピーカーの間に機器を多く置くと、音場が損なわれる
セパレートアンプを使い、スピーカーの回りは最小限の機器だけにしたいですな 目的の1つに、テレビの音をダイヤで聴きたいというのがあるんだろ。人によってはテレビは邪魔なものではなく、同じ位主役なもの。
それはそれでいいんじゃね? 距離稼げるなら、もうちょいスピーカーを前に出した方がよさげな気がする
定位向上に加え、音像を少し前に出せばTV視聴時の台詞も聴き易いじゃないかな?
TV、映画を兼ねる場合、人の声の明瞭性を最優先にすべきだから、本当はA1とかの2wayをお薦めしたいのだが… テレビ置くなスレでスピーカーはテレビより後ろに置くのが変な反射が低減されて良いというのが定説になってた。 ミイラだのテレビだのダイヤから外れすぎてる話題は他でしてくれよ
2000HRバカのレスと同じくらい読んでて不快 SPの間にラック、機材一式を置いてる。
置き場の変更も考えたけど
ラック最上段にレコードプレーヤーが鎮座してるせいで窓際NG、
反対側に置くと出入り口を塞いぐので断念したまま。 ラックだのテレビだのダイヤから外れすぎてる話題は他でしてくれよ
2000HRバカのレスと同じくらい読んでて不快 テレビは液晶で薄くなったが、ブラウン管の時代は音場に多大な影響が出た
長岡鉄男の方舟に憧れ、ダイヤトーンのハイエンド機種を大型スクリーンと組み合わせた
ここはピュアオーディオ板、テレビの話題はAV機器板でスレチだから、これ位にしておく OTOTENで聴いてきた(ジャズ回)
出音は綺麗で、確かに揃っていたしキレも良かった
低音も膨らんでいなかった
ただ俺には、かなりドンシャリに聴こえたな
(音源のせい?)
もう少し、音の重心を下げて、中低音に厚みが出れば、805D3に勝てるかと >>647
あの筐体で低音が出るんだろうか?
DIATONEの物理特性至上主義で低音出たためしが無いと思うが。 あれってDS-G500ベースなのかDS-SA1000ベースなのかどっちなんだろう 今ハイレゾ聖子を2000HRで聴いてるんだけど、ハイトーンandハスキーヴォイス、バックのBandの低音もgood! 20000はたまにクラシック聴く位、やっぱ低音足んないから。 長岡鉄男氏
DS-2000HR
「f特はワイドで、低、中、高のバランスがうまくとれている。
スピード感があり、鮮明、透明で、繊細に切れ込み、華麗に散乱し躍動する音の饗宴といった
2000以来のキャラクターはそのままに、さらに質感に磨きをかけ、
必要以上の華やかさは抑え、低音のエネルギー感を増し、スケールがひと回りとはいかないにしても、確実に半回りは大きくなった。
ボーカルが生々しく音像が小さいし、小音量でも切れとコクがあり、大音量でも崩れない。
歌謡曲からクラシックまで、虫の声から雷鳴まで良い意味の万能型である。」 鉄瓶さん、上手い事言ってるな。
読んだだけで欲しくなる。 昔ながらの頭が硬めで芸術センスの無いおっさんの文章って感じ。
よくわからんけど、瀬川って人がセンスあると思った。 瀬川冬樹の詩人のような表現は天才だったな
ステサンの別冊も一人で書いてたし
新潮文庫のもそうだった
けどダイヤトーンはあまり使ってなかったな ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、 詩人のようにセンスのある天才が
/ ヽ ダイヤトーンを使ってなかった・・・
/ \,, ,,/ | それはつまり
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.|
| | .l~ ̄~ヽ | | ・・・・・・・・ゴクリ。
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ | >ID:dR+VB5PQ
2000HRバカ、またお前か!
20000の低音が足らないと喚いても、限定品を入手できなかった貧乏人の僻みはみっともない バカでも判るように、一言で説明してやる
同一メーカーの同じタイプでインフレの状況ではなかった、1987年発売の40万円の商品が、1992年の100万円の商品を上回る理屈はない
異論は絶対に認めない、アスペで同じコピペを貼る2000HRバカは二度と来るな! >>659情報ありがとう
DS-G500がいまペア13万円くらいだからキャビネ代足してもペア30万円ってところかなあ。
できれば、DS-SA1000のユニット使った上位機種も出して欲しいけど まず無理。
仕上げだけでも、6層塗りのピアノフィニィッシュだし。
膜もナノカーボン?の新開発材料だし。 20000は低音足んない。メインSPは当然2000HR。 こないだB&W802D3聴いてみたけど全くダメ!
オレの2000HRの方が100万倍凄いわ 気持ちいいよね、低音フェチって
原音知らないからね 新型スピーカーの感想がPhileWebに複数上がっとる >>664
2000HRが良いのはオレも使ってて分かってるけど、
2000HRと比較して他の機種を貶すのはもうやめてくれ
ホント32Bを絶賛してたアイツと同類に思われる >>668
Webで見た限りではペアで100万の価値を見出だせない・・・ 車載スピーカーをエンクロージャーに入れたような感じでしょうか
ウーファーはDS-SA1000の物かもしれないけどトゥイーターはどれなんだろう
新規設計するとも思えないし… 昔の機種のデザイン、形のままのボロン組み込めばいいのにな
馬k…じゃなくてマニアが部品取りに何台も買うだろ >>670
インタビューで新規に設計したと言ってるだろアホ ワンセット買えば、ボロンスコーカー1個おまけガチャの方が
ダイヤ的には効率がいいか 音展で聴いてきたけどキレッキレの音が好きなら805D3やME1が相手でも棲み分けできると感じたよ
ハイエンドのブックシェルフを考えてる人には選択肢が広がっていいと思う
奥行きの表現はイマイチだった印象 だんだんとせっかくの20000聴かなくなった、気が付いたら2000HRで聴いてる、時間の無駄したくないし、いい音で聴きたいから。 それより77Zは全く聴かなくなってヤフオクに出展します。 やっぱ低音はソコソコなんだけどスコーカーが紙臭いから27、8年使ったのかなー。 >>670
サイズと青い色合いからするとNCVRのG500のほうに見える
でもSA1000のボロンのツイーターのほうが8倍くらい高いのね
SA1000のユニットでペア80万までで出してくれんかな >>675
自分語りうざい、君は友達がいないだろ!w >>670
新素材を追い求めるのも大切なことなのかもしれないけど
昔のチタン繊維とアラミド繊維を織り込んだウーファーと
ボロナイズドチタンのSQ+TWを使って
世の中を驚かすような音を出す製品を作ってほしかった >>679
チタン繊維じゃなくて、炭素繊維だね
スマヌ >>681
ダイアトーンって言われると気持ち悪いです
登録商標なんだし、ダイヤトーンでお願いします 悪かったw
俺は長年ダイアトーンと言ってきて誰にも突っ込まれなかったんだが、
みんな心の中で「ダイヤトーンだろこの野郎」と思っていたのかと思うと背筋が寒くなる。 ペア100万円か・・・ヽ(´ω`)ノちょっと手が出ないな・・・ アンプでいろいろ化けそうなスピーカーだな
ザンデンとか言われても聴いたことないから、イマイチ判断できん >>683
気にすんな
普通、おっさんは細かいこといわない ポップス ベスト10はダーいやトーン ポップスベスト10と言っている。 >>683
油絵や水彩ですらない硬質の石ころのイメージでダイヤモンドトーン…
うっ、頭が… >>681
DS-4NB70は20000と同様、ピアノ塗装で価格も同じペア100万円
だが外形寸法は270×289×473mm(幅×奥行き×高さ)、重量17kgに対し
20000は、360×339×695mm(同)、重量35kgと、一回り以上も大きい
2000HRバカに言わせれば、低音が足らないどころでないだろ?w 新型はTAD-ME1と比べてどうだったんだろうか? >>692
2000HRバカもだけど
20000バカも不快だよ DS-3000ピアノブラック入札ないな
10万スタートだけど最低落札価格ありなのでみんな様子見かも >>695
大きければ良いってものではない
低音が出ても、解像度は20000の方が上
パイプオルガンの音を聴けばよく判る
松田聖子を聴いてる2000HRバカにはそれが判らないw >>PKFYmxc
また20000の解像度の話ですか
更に他人の聞く音楽ジャンルにまでケチつけるなんて、2000HRバカと変わらないくらいウザいです 女と思えば50キロ以上を駅弁10分以上してたんだからダイヤなんてちょろいはず!w 解像度も十分、むしろ20000よりキンキンしなくていい感じだ、低音も強力だし。 興奮度も十分、むしろ正常位よりビンビンしてなくていい感じだ、突き上げも強力だし。 42kg. 2000HRは3Wey最強の証し。高音から低音まで納得! 52kg 3000は4way 4wayに勝るものなし 4wayこそが最強! 松田聖子を聴いて満足する、2000HRバカ
20000なぞ必要ない訳だ、ゲラゲラゲラwwwwww 20000を所有しているなら、2000HRを相手にするなぞ、アホらしいよね
そうは思わないか そう言えば、2000HRは漬物みたいな音だったな
あっ
もうその方向への書き込みは遠慮ください 20000はヤフオク行き にして、JBL行ってみようかな 程度が良い V-3000使用してる人、どー
ですか? 今一番気になってるんです教えてください。 DS-4NB70 ペアで100万円か
今、DS-10000作るといくらになるんだろ? 100万って誰が言ってるの?
SA1000のウーファーとg500のツイーター使ったとしてもユニット・ネットワーク代で50万いかんぞ
あのキャビネに50万かかってんの? 長岡鉄男氏 DS-2000HR!!!
この人そーとー耳いいんだな、読んで
納得してうなずいちゃうな、1987年度スピーカー部門最優秀大賞受賞、長岡鉄男氏が決定したものだ。
「f 特はワイドで、低、中、高のバランスがうまくとれている。
スピード感があり、鮮明、透明で、繊細に切れ込み、華麗に散乱し躍動する音の饗宴といった
2000以来のキャラクターはそのままに、さらに質感に磨きをかけ、
必要以上の華やかさは抑え、低音のエネルギー感を増し、スケールがひと回りとはいかないにしても、確実に半回りは大きくなった。
ボーカルが生々しく音像が小さいし、小音量でも切れとコクがあり、大音量でも崩れない。
歌謡曲からクラシックまで、虫の声から雷鳴まで良い意味の万能型である。」 松田聖子なら2000HRが良いね〜、ゲラゲラゲラwwwwwwww 大編成のオーケストラも最こーーーー
ゲラゲラゲラゲラゲラ🎶 低音足んなくてキンキンの瀬戸物音
じゃ話なんない
キンキンキンキキンキン🙈 ウチの 20000もキンキン音クセ、ヒビ割れ進行中、ウーファーが上手く癖を中和してくれればまだ聴けるんだろーけどナ、低音足んないから。 効いてる、効いてるwww
何を喚いても、2000HRバカから、喪男の腐臭がプンプンするwwwwwwwww >>717
NS-5000なんて予想の斜め上いった例もあるから。海外生産なのにピアノフィニッシュであのお値段 今ヤマハが売ってる1万円位の安いスピーカーでもピアノフィニッシュだよな。何かあんなのがあるとピアノ仕上げ様の価値がよくわからなくなる。 我が家のDS-10000はうっかりコーナーを掛けさせてしまったけどヒビ割れはないなあ。
むしろ、20000のスコーカー周りは地雷と聞いた。 ダイヤトーンのボロン搭載の高級スピーカーは
音質レベルではハイエンドに並ぶけど、
音楽性となると、欧米スピーカーの相手にならない、
と、YOUTUBEで色々聴いてるとわかるよね ^^
え? わからん?w >>732
YOUTUBEで何がわかるのか、おじさんにはまったく分からない
まあ、ダイヤトーンは物理特性にフォーカスしすぎるあまり 聴き疲れする時はあるけどね。 アナログからデジタルになった頃
CDが、これがデジタルだ、
アナログとは違うんだ、と
タイトでシャープな音源で、
スピーカーも、これがデジタルの音だ、と
タイトでシャープな音作りになり、
おかげで出てくる音がすごくタイトで、
すごくシャープなものになり、
ほんとに大変だった >>728
アマゾンで税込み送料込み8030円だな。
12p2WAY デスクトップに置くには(奥行きが)でかく、
それ以外の用途では小さすぎて使い道に困るサイズ。
>>729
オンキョーのミニコンポ用でピアノブラックのスピーカーのジャンクで、
6面がきれいにはがれたものを見た。
プラシートとビニールシートの中間みたいな感じで きれーに向けてた。
うちにもオンキョーのミニコンポ用ピアノブラックスピーカーあるけど、はがれやひび割れは無い。
ヤマハのアップライトピアノ50年ものは当然のようにひび割れもはがれも無いが、
くすみはある。 DS-10000は河合楽器で塗装してもらったんだな。
塗膜の厚みが1mmくらいある。 >>738
ピアノフィニッシュシート?そうか、可能だよなあ。 DS-10000とDS-20000って何がどう違うの? >>743
振動板
ボロナイズドチタン(10000)
ピュアボロン(20000)
スコーカーの大きさ
5センチ(10000)
7.5センチ(20000)
他は20000バカが書いてくれるだろ チタンかボロンかは聴くと差は無い、
ウーファーが重要。 >>745
いやあ、それが結構差があって純チタンと称するTWはチリチリ音がする。
ボロン、カーボン、セラミックでコーティングしたチタンはそれほどでもない。
窒化チタンコーティングはまだチリチリした感じが残ってた。 ピュアボロン、チタンボロン聴くと差は無い、ウーファーが重要。 チタンボロンのほうが積極的で華やかさがあるかな
初代1000・HRはオーバーシュートしてるんじゃないかと思うくらい
押しつけがましいほどの高分解能だが、やや粒子が荒く聴感上は12kHzまでだった
10000は特殊で良いらしいが知らない
1000Zはきめ細かくスムーズに16kHzあたりまで伸び切って高級感のある音になった
B4Cは一見普通ぽく地味だけど、細部はどこまでも滑らかに切れ込む超高分解能すごい >>まあ、ダイヤトーンは物理特性にフォーカスしすぎるあまり 聴き疲れする時はあるけどね
まさにこれ >>748
DS-10000って開発裏話だけでおなかいっぱいになるスピーカーだった。
店員に 「これが台含めて80万円というのは破格の安さ」といわれたのを思い出す。
当時のプリメインアンプじゃ低音でなくて アンプ沼に沈んでしまったが......
DS-10000 約1000セット売れたらしい
オーケストラやジャズはDS-3000に一歩譲るがいい音らしいね。 >>753
>いい音らしいね。
話題のYouTubeで聴いてくれば?
結構つまんない音だよ >>755
当然聞いてるよ。
日本人の動画はいまいちだけどロシア人ののはまぁまぁいいよ。 前に開発者か営業部長か知らぬが試聴会で前出て喋ってたおっさんがカーオーディオ部門のやつをバカにしてたけど、こういう自社の他部門をバカにするようなところにいい製品は作れない。
実際たいしたもんでもなかった >>757
だよね。
同じ看板背負ってるのだからお互いを陥れる発言をしてはダメ。 三菱電機は重工や商事に尋常ではないコンプ持ちが多いんだよ
そのはけ口で他部門や子会社を見下すんだな
今、元三菱電機の人と仕事してるがそんな感じ 大企業の病癖ですかね。
傍から見てたらみんな同じ三菱なんだけどね。 金曜会を舐めるなよってところだろうが
大企業病はプライドの高い財閥系の悪い所 我らが三井グループの
結束力のなさときたら、、、
トヨタも一応は三井グループ
なんだけど、関係なく
好きなクルマを買うよ、、、
序列云々より、そもそも
グループなのかよってね >>756
耳もオーディオの腕も悪い日本人カワイソス(´・ω・`) 今日は朝からフローリングのワックス掛け。
DS-77HRXとDS-200ZXとONKYO D-200II Liverpoolは外して移動したけど、アンプ2台とその他の機器は挫折した。 今日、光デジタル端子ケーブルを買ってきてテレビの出力からダイヤに繋いでみた。
迫力あるサウンドでテレビも見れていいね。バラエティ番組じゃ意味ないけどサラウンドの映画やライブ、オーケストラなんかはいいだろう。 光デジタルケーブルでダイヤを鳴らせるとは知らんかった 2000HRの方が3000より音がいいなぁ。
ミッドバスがあかんなぁ、表現力は断然
2000HRやな、感動の度合いが違う。 誰しも自分が手に入れたスピーカーが一番いい音が
するバイアスがかかるんだよw
ヽ(´ω`)ノそんなもんだよ、オーディオは。 ダイヤ党は新生ダイヤのスピーカーお布施として買うんだろうか
本当に市販されるなら2組100万真剣に考えてる >>768
光デジタルケーブルでダイヤを鳴らせるとは知らんかった
CDもダイヤで鳴らせるよw 情弱は困るわ(笑) ちびまるこちゃんは絶対ダイヤだな
たまちゃんの高音ボイスをボロンで聞かなきゃ〜 >>773
まだよくわからん段階でやきもきしてもしょうがないので
本当に出てから考える。
ボトムズの放送が終わったので、最近はザブングルをダイヤで
主題歌のドラムがいい味出してる。 誰かダイヤにスーパーツイーター+ハイパスフィルター追加してる人、機種を教えて。。 テレビとダイヤを光デジタルケーブルでつなげ!
これが最近の情強のトレンドだ! >>784
TANNOY スーパーツイーター ST-200 スーパーツィーターはTAKET のBAT-PRO使ってるが、フィルターはいらない機種なので
使ってない。 ダイヤのハード系振動板にTAKE-Tのマイラーフィルム振動板は合わない気がする。
高音がビービー鳴るだけだから違和感は少ないかもしれない。 DS-1000ZをPMA-2000IIIで鳴らしているんだけど
小さくて軽いデジタルアンプないかなぁ。
前にトッピンのTP-41で鳴らしてみたけど
迫力不足でボリュームを上げるとうるさくなって。 長岡鉄男氏 が
DS-2000HR について褒めちぎってる。
「f 特はワイドで、低、中、高のバランスがうまくとれている。
スピード感があり、鮮明、透明で、繊細に切れ込み、華麗に散乱し躍動する音の饗宴といった
2000以来のキャラクターはそのままに、さらに質感に磨きをかけ、
必要以上の華やかさは抑え、低音のエネルギー感を増し、スケールがひと回りとはいかないにしても、確実に半回りは大きくなった。
ボーカルが生々しく音像が小さいし、小音量でも切れとコクがあり、大音量でも崩れない。
歌謡曲からクラシックまで、虫の声から雷鳴まで良い意味の万能型である。」
1987年度、長岡鉄男氏がスピーカー部門で選んだ年間最高の賞である「大賞」を受賞した。
まだまだ中古でもいい玉がけっこう出てくるので、皆さんもご検討してみてはいかがでしょうか? いい音で鳴ってますよー。 あっちこっちで長岡って出てくるけど、麻原彰みたいなものか?
俺は良く知らないけど、自分の説明の後ろ盾にしている奴が結構多くて、自分の意見じゃないのか?って思うときがある。 >>796
宗教団体の教祖、とは同じではないが似たような存在。
特に自作スピーカーの分野では強烈な信奉者がいる。
オーディオ機器の評価では端的でチクリとした表現を好意的に受け取る者もいる。
熱烈なファンがいる一方で強烈なアンチも存在するし
真空管アンプの自作経験がある程度で電子回路に関する知識に乏しく、
音響理論を一から学んでいないことから一部メーカー技術者からも疎まれていた。
それら長岡を知る者は高齢化により減少の一途をたどっている。 書き漏らし。
長岡は宗教団体の言論と行動を検証し嘲笑するかのような文は折に触れて書いていた。
本人は「宗教は好き」と公言していたが宗教を研究するのが好きのようで実は無神論者だ。
麻原なんとかのようにテロを計画、実行指示をしたことは無い。 長岡氏設計のスワンとかバックロードホーンなんかは
スピーカー業界への一種のテロに近い衝撃だったな
FOSTEXはおかげで伸びたがw >>796
2000HRバカが、何度も同じコピペを貼ってるだけ
故長岡鉄男氏は、普通の人だったよ
AVでなくVAを謳った、カリスマ評論家
氏の『方舟』に憧れ、ホームシアターを作った
ダイヤと100インチスクリーンの相性も抜群 >>800
俺も長岡先生推薦のバックロードホーン「スワン」を自作して聴いていた時もあった。
確かにあのサイズのスピーカーからは想像も出来ない程の大音量が出るけど
でもやっぱり音は粗いって印象。
サブとして2年程使ったけど引っ越しの際に廃棄。
なんの未練も感じなかった。 >>808
その昔、スワンでCD梵鐘を大音量で再生して悦に入っていた。
けど10pで低音欲張りすぎの音に違和感を覚えて普通のマルチウェイに戻った。
その後紆余曲折の果てにDS77Zを経由してDS1000Cに行きついた。
シングルウェイしかダメな人も居るようだけど俺はマルチウェイの方が合ってるようだ。 もう長岡鉄男を知らない人も多いんだな
「ワイドでハイスピード」のSPばっか言ってたけど
亡くなる少し前に何かの雑誌で、
ホントはソナスファベールのエレクタアマトールみたいな音が好きって言ってたよ〜な >>806
まあ、海外スピーカーより格下なのを、いかに褒めちぎるかの商売だったからな。 DS500の中身を捨ててFOSのフルレンジを入れた
ツイーターを取った穴はバスレフポートとして利用
もはやダイヤではないがw 海外のスピーカーよりDIAの方が音がいいなぁ、日本人に合わせてるから、日本人が作ったんだし 繊細さは世界広いが
DIAが一番! >>806
長岡ファンだったので、FMfanを定期購読していた
2000年に亡くなったが、翌年に休刊(実質廃刊)に追い込まれた
名物企画だったダイナミックテストのサイトがあったので、リンクを貼らして戴く
長岡鉄男 FMfan ダイナミックテスト・大賞
http://audiof.zouri.jp/hi-dyna-sp-01.htm
1985年(第1回) DIATONE DS-2000
1986年(第2回) DIATONE DS-1000HR
1987年(第3回) 大賞 DIATONE DS-2000HR
1988年(第4回) GP DIATONE S-V9000 大賞 DIATONE DS-77HRX
1989年(第5回) 大賞 DIATONE DS-1000C
1990年(第6回) 大賞 DIATONE DS-66Z
1991年(第7回) 大賞 DIATONE DS-1000Z
1992年(第8回) 大賞 DIATONE DS-77Z
1993年(第9回) 大賞 DIATONE DS-2000Z
1994年(第10回) 大賞 DIATONE DS-A3
1995年(第11回) 大賞 DIATONE DS-8000
1997年(第13回) GP DIATONE DS-20000B
(グランプリと大賞のみ掲載) >>811
だ〜か〜ら
(語弊があるかもしれないが)
このような機種を他人に勧めるけど
本当のところはソナスみたいな音が好きだってことを何かの雑誌に書いてたのが印象的で忘れられないんだって >>811
毎年 大賞を受賞していてダイヤトーン優秀じゃんって調べたら、毎年に沢山の機種が大賞に選ばれているんだ。
しかし、これって価格を考慮して選んでいるよね。
これほどの低価格でここまで良い音が出るならCP高いね・・・じゃあ大賞という感じ。
GPがYAMAHAのBig10 (セット)38,000円で優秀がJBL 4344MkU 680,000円。
好きな方をあげると言われたら、誰でもGP受賞のYAMAHAよりJBL貰うだろ。
価格を受賞条件に加味しないで単純に音が良い順に並べてくれた方が、自分が選びたい価格帯で一番評価の良い物を選ぶという買い方が出来る訳で、この方がユーザーにとってはありがたいかな。
長岡鉄男 FMfan ダイナミック大賞 スピーカー
1996年(第12回)
メーカー 機種 価格(1本) 重量 形式 ユニット
GPJr YAMAHA Big10 (セット)
38,000円 NS-10MM、YST-SW40
のセット
大賞 ONKYO D-202AU (2本)64,000円 8.7kg 2WAY・バスレフ (W)16 (T)2.5
大賞 Victor SX-V1A (2本)158,000円 8.3kg 2WAY・バスレフ (W)14.5 (T)2.5
大賞 Technics SB-M500 60,000円 18.5kg 3WAY・D.D.D. (W)14 (M)14 (T)2.5
優秀 Technics SB-M1000 200,000円 42.0kg 4WAY・D.D.D. (W)14X4 (ML)14
(MH)8 (T)2.5
優秀 Pioneer S-ST05 (2本)30,000円 2.8kg 2WAY・バスレフ (W)12 (T)2.5
優秀 Pioneer S-UK4 Grande 45,000円 15.1kg 2WAY・バスレフ (W)18 (T)2.5
優秀 KENWOOD LSF-555 (2本)50,000円 8.1kg 2WAY・バスレフ (W)15 (T)2.8
優秀 KENWOOD LSF-777 (2本)90,000円 8.7kg 2WAY・バスレフ (W)15 (T)2.8
優秀 DIATONE DS-200ZX (2本)64,000円 7.0kg 2WAY・バスレフ (W)16 (T)2.5
優秀 DIATONE DS-205 250,000円 26.0kg 2WAY・バスレフ (W)20 (T)5
優秀 JBL 4344MkU 680,000円 81.9kg 4WAY・バスレフ (W)38 (ML)25
(MH)5 (T)ドライバー DS-503をひさしぶるに、少し鳴らしてるよ。
ボロンドームはまだ元気です。ヽ(´ω`)ノ DS503は今見てもデザインが渋くていいよね。
ダクト端面を研磨してアクセントになっちるのがいい。 2000HRいう事なし。本当に聴いて欲しー、この再生能力の凄まじさ! 本当に聴いて欲しー、この再生能力の凄まじさ! >自信あるなら動画UPしてみろよ。
どうせヘタレだから無理だろうけどなw 口だけーーー >>819
いつもの2000HRバカだから、スルーしとけ
自己満足のオナニーカキコが超ウザイ >>818
二度と来るな、バブル期の贅沢野郎。
って一瞬見えたw 本当、20000は使えない低音足んない。
あーー、耳悪いんだ。 喪男の2000HRバカが必死で泣けてくる、松田聖子でも聞いてなさいw 新しいブックシェルフ?のダイヤトーンを日本橋で見て来ました。
外観は写真より実物の方が良く低域ユニットの取り付けネジを何とかしてくれたら
部屋に置くのを我慢できるデザイン。(サランネットがあれば隠れますが・・・)
なぜ聴いて来たでは無くて見て来ましたなのかと言うと肝心の音は吉田苑ですから
NmodeとSOULNOTEてんこ盛りで好みの音と全く違うので評価は出来ませんでした。
(アキュやラックスやエソなどの聴きなれた機器でもう一度聴かないと。)
今日も〜18:00までやってます。(URLは何故か2015)
http://www.yoshidaen.com/2015oosaka.html
※試聴席に一人吉田苑のファンと言うか信者が居て店長とのやりとりがちょっと引きました。
(私にはサクラに感じましたw) 松田聖子なんて下手なやつ聞いてるのにはろくなのがいないw
せめて松浦亜弥にしとけ! なんでDS-2000や20000は表面の化粧板が剥がれる現象があるんだ?
2000なら2000Z/ZXが酷いようで、2000HRまではそういう現象が無いようなんだが
うちの1000HR、ZA、ZXはそんな事、全然なかったぞ
2000と1000では製造工程が違うのかね?
それとも欠陥品か >>830
1000と2000では板材の製造工程が違うって。
1000シリーズは塩ビ化粧板。
2000シリーズのHR以降は天然木突板貼り。
2000Z、ZX、20000が剥がれ易いのは従来型接着剤が使えなくなった影響。
湿度変化に弱いようだ。 うちのDS-2000Zも突板めくれてたけど、ユニット外してボンドとアイロン使ったら割と綺麗に貼り付けられた >>825
店長とのどんなやりとりって、どんな感じでした? 突板剥がれの件は2000より上位機が受注生産になったころの物が多い。
つまりライン生産から外された機種に多発している。 >>838
2chの総力で挑めば、当時の作業員と責任者の名前を特定できるはずだ >>よく注意して聴くと、硬いプラスチックのバケツをぶっ叩いたような音色も僅かに聴こえるような…
この人は耳が良い。
個人的にもこの点については同印象
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20170515/55751/ >>840
最初は褒めといて、後の8割はボロカスに落としてるなw じじいー スピーカーのことよりテメーの耳どーにかなんねーか? 10000Hzじゃしょうがねーゾ❗ 9月発売予定の70周年記念モデルに関しては、開発中製品につきその音質評価部分を云々しない。
その設計者は、1977年にDIATONE F1を開発以降高級機担当一筋の技術部生え抜き40年のH氏だから、
18年間の技術的隔絶という批判は、当たらない。
その担当主要モデルは、DS-10000(1985年)・ DS-V3000(1990年)・DS-20000B(1998年)・DS-MA1(2005年)など。
今回のウーファーのネジは、1個500円のチタン製。
バスレフポートは、1981年以降DIATONEの伝統となった社外秘工夫の発展版。
ネットワーク部をも含めて、すべて実測データ取りをした上での音質対策。
またキャビネット設計については、知識だけは仕入れている半可通から発せられた的外れの内容。
発売前だから詳細なことは言えないが、メーカー側から公表される時期も来るだろう。 本当に9月発売なら今さら音調整してたら量産間に合わないと思うけど… >>844
プラスネジが嫌なの。
チタンのキャップボルトにしてよ。 ダイヤで大橋のぞみちゃんのポニョ聞くのいいよ!
大橋のぞみちゃん大好き(笑)(笑)(笑) うちの子供はトトロもボニョも千尋も全部ダイヤの音で観た。 そうか。
ダイヤモンドツイーターのb&wで聞いたのか 今日もメインSPは、2000HRだ。
高音から低音までバランスよく鳴る
から、さっき聴いたRufus Thomasの
ボーカル、バックバンドの演奏も超
リアル!再生能力は群を抜いてる感動
もんだ。 プリンタ用クリーニング液をエッジに塗ったら柔らかくなったよ >>854
上げ上げホイホイの自己満足だから、動画を撮っても大したことないってw ボロン割れてんの隠して売り逃げでヤフオクに出品してるやつばっかだけど入札するやついるんだな >>854
あんまり気にすんな 本当のことなんだから、血圧上がるゾ。 松田聖子を聴いて血圧が上がるとは、喪男は幸せだな、ニヤニヤw DS B1売っちゃった。
ドフで8000円だった。 オレ2000HRバカじゃないけど
結構叩かれてる、あの防音業者で防音室作った
(約15帖)
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org456545.jpg
低音はやっぱり不足気味
だけど2000HRは好きだから使い続けてる
地震のこと考えるとDK-2000は怖くて使えない この高さだと、座椅子かなんかで床に座って聴くわけ? >>864
イームズのラウンジチェアに腰掛けてトゥイーターが耳の高さだよ >>867
そう、金子式(賛否両論なのは解ってる)
純正スタンドにもしたことが有ったんだけど、先にも書いた地震での転倒のこと
ラウンジチェアにふんぞり返ったときの高さを考えると、このブロックが丁度良いのよ 20000は低音足んない。無理して聴いてたけどな可哀想だが出番無いワ、2000HRの方が上。 >>871
2000HRでも足りませんって
数年前にDGで2000HRの測定画像upしたんだけどねぇ 1000Zですが自分的には低音が出すぎな感じです。
マンションなので近所迷惑なくらい低音が出てると思ってて
ジャズマンの友人呼んで数時間聞いてたらやはり低音が出過ぎてると指摘されました。
低音下げるようにイコライザー挟んだら?って言われましたが自分はこのままで取り敢えず
行こうと思ってます。 ここだけの話、低音と高音で距離による減衰率がかなり違うからね
だから低音が多すぎるって言ってる人はお金持ちで広い家に住んでいて
スピーカーからかな〜り離れて聞いているんだろうな
三菱電機の開発者もバブルだったってのも併せて考えると本人たちが
かなりの金持ちだったろうし
家に専用の広いリスニングルームがあって、かなり離れて、爆音で
っていう、そういう使われ方を想定して開発したんだろうな
それを狭い六畳とかの部屋に押し込んで使うものだから
スピーカーまでの距離が想定より近いので高音がうるさいし低音が少なく感じるし
音量も上げれないから本領が発揮できないってことだろう
よく言われていることでDIATONE四桁五桁は広い部屋で爆音でかけたら
嘘みたいによくなるっていう そうじゃなくても会社のフロアって一般家庭の部屋と比べてかなり広いし
音決めのリスニングルームも一般家庭じゃ考えられないぐらいには広いんだろう
そういう広い部屋でかなり離れたところから大音量でならして
4,5人で腕組みしながら音を聞いて音決めしたんだろうな、しらんけど
そんなのを日本の一般家庭の狭い部屋に持ち込んで近場で聞けば
音量が小さいのも相まって間違いなく高音がきつくて低音が少なく聞こえるわな、物理的に
その辺1000Mはちゃんとしてて、可変アッテネータがついてるから
各自使用環境、聞く距離に応じて、自分で調節してくださいってなってる
日本でJBLが人気だが、JBLも可変アッテネータが付いてるから
たしかに日本の一般家庭環境にはあってる
六畳間に4343みたいなバカでかいの持ち込んでいる人もいるんだろうが
可変アッテネータがついてるからなんとかなるんだろう
ときどきJBLスレも見るんだが、JBLユーザは高域をかなり絞り込んで使っている人が多い
なるほどな、と思う
可変アッテネータが付いてると接点が増えるしガリの原因になったり問題もあるが
そうはいっても調節できないのも困りものだよ
実際一人ひとり使用環境が異なるわけだからさ
スタンドとか設置で調節してくださいって言われても限度があるし
電気的につまみで調節で来たほうが良いわ
長年やってると音の好みが変わってくることもあるし
部屋の移動もあるだろうし、調節で来たほうが長く使える可能性がある 2000HRが低音足んない? フーファーエッジが硬化してるからだろ。
ウチのHRは低音出すぎ位、オススメは
真空管アンプ、プッシュプルが超オススメ! >>872
871は2000HRバカ、使ったことないのに貶す最低野郎 >>880
スマヌ
アンカーミスった
オレのことかと DIA使ってる人、低音足んないおまえ、
真空管プッシュプルアンプが超オススメ
だ。劇的に変わるゾ。 違いの分からん毎度の耳悪ジジーは元が
ダメだからあきらめナ。 20ワット以上のプッシュプルアンプが理想だ、低音がウソーて言う位出てビックリするゾ、俺は最初聴いた時鳥肌立ったのを覚えててる。 >>882-885
お前、コーナンのスピーカーをやたらプッシュしてきたアイツみたいだな 木造三階建ての三階でダイヤを使っている、低音が出過ぎても困るんだよ
低音は下の階に簡単に抜けるからな、防音仕様だが、外は漏れないが階下は漏れる >>889
新築だからな、防音を施したしたつもりだが、結果的に漏れたから仕方ない
防音じゃないと第三者は勝手に言うが、貧乏人から見たら夢のホームシアター
近隣には音が漏れてないから、他人様には迷惑をかけてないw 低い音ほど漏れるのは物理的に当然の事
遮音等級のグラフを見てもわかる >>882
真空管プッシュプルアンプが超オススメ
だ。劇的に変わるゾ。 >どこのメーカーがおすすめなの? 密閉型は低音出にくいので、トランジスタの方が有利
真空管ではプッシュプルにして出力稼いでも無理だった ダンピングファクターの低い真空管アンプは低域で振幅が上がって量感が増すんだよ ぼこぼこに膨らんでしまりの無い音を
柔らかい音がするんじゃぁ〜と爺さん達が涙流して喜ぶw KT88でプッシュプル! 低音の張り出し感が改善され強力になった、アキュより
良いぞ。 低音足んないDIAども! 遠回りするな。
プッシュプルだぞ。 実家に帰省してDS-1000Cを鳴らしてきました。
アナログかデジタルのマスタリングでの違いと
ミキシングエディターのセンスの差を感じ取ることができきました。
また編曲者、演奏者のセンスはアナログ時代の方が良かったのかも?と。 老害エンジニアの糞音と言いながら現代物聴いてる人もいるからね
もう引退してるっちゅうにさw プッシュプルでも20w以上、本体25キロ(電源
デカイの)以上がオススメ、プリ管も低音の良さげなのが良い。 >>897
>>862みたいにDG使えば良いべ
あれ、画像見れなくなった DGといえばアメリカ製のチャンバーをしか思いつかんヽ(´ω`)ノ が、しかし、アキュのDG-28あたりなら手が届く値段で中古が買えるなヽ(´ω`)ノ 構造、素材より物理的に27じゃダメ
ウーファーは30ないと。 27も30も変わらないでしょw
低音求める人って何聞いてるんだ?自分的には中高音の方が大事。 中高域はボロンならそこそこ、27と30
並べて聴いての評価。差は歴然、密閉だから違いが良く解る。ちなみにウチに並んでんおは2000HRと20000。 77zは外して寝てる。聴くのはハスキー
ボイスからMILES DAVIS,R&B.ヒップホップ、モーツァルト、ピアノ ルービンシュタイン等いろいろ真空管アンプが低音
鳴るぞプッシュプルがオススメ。
TWICEも聴いてる。 まぁでも低音を狙うスピーカーってわけでもないからねぇ
低音狙うなら中古のJBLとかだろうなぁ
JBLのウーファーはなかなかの代物だと思うよ、伝統的に ダイヤトーン DS-22BRを使ってる方っていますか?
スレ違いだったら申し訳ないです。 2000と20000の中高域は、比較にならないほど20000が良い
密度とか解像度が断然違う
2000HRのぼやけた感じより、2000Zの方が自分好み 2000Zの中高音キンキン、しゃりしゃり
耳ざわり。 中高音から重低音まで、丁度いい具合
2000HR。 ↑ 2000HRのドキチガイ
上げ上げホイホイの馬鹿は死ねや! (=・ิω・ิ=)ノDS-503>>>>>>2000HR 2000HRは中高音の再生能力がイマイチ
低音も普通。
3000や10000の方が良い音してる。 >>920
密閉型のSPばっかり聴いてると、バスレフポートからの音がボーボー気になって仕方ない 3000はデカイだけ、サイズの割に低音
出なかった。全体的に硬い音で聴きずらい。 サイズの割に低音
出なかった。>アンプが悪いんじゃない? 低音でないとかあり得んわ
ds3桁シリーズ持っているが
抑えるのに悩む位だ
細目の無酸素銅スピーカーケーブルに変えると低音増すよ ソースにもよるかな?
クラだと量感が足りない気がするのに、
ロック鳴らすと低音出過ぎで気持ち悪くなる。 ボンボン音圧は出るけど、楽器の音だけに着目すると、出てない
ってことでしょ マツダのCX-5を最近買ったんだけど、
オプションにダイヤトーンのスピーカーがあって、
昔、35Bユーザーだったんで、思わず、つけたんだが、
今でも、作ってるの?
BOSE嫌いなんで、どうでもいいけど。 CX-5かっこいいよな
当然ディーゼルだよな
俺もほしい
何事もデザイン重視のダイヤトーンユーザーらしい選択だ 2000HRは高中音も原音に忠実に再生するぞ。特にドラムのシンバルやハイハットの音は凄みがある。俺はドラムを演奏
しているので本物の音と比べてるが、このスピーカーはシンバルメーカーの違いまで確認できる。数少ない名器の中の一台である事は間違い無い。ウーファーも
いいし。 ドラムを叩いてクラシック音楽を聴かない池沼には2000HRがお似合いw >>931
XDLだよ。
色はエラーナルブルーマイカ。
今乗ってるのは、ダイハツの軽10年選手で、デミオ、ソリオクラスを買い替え対象にしてたんだが、ディーラーにいったら、嫁と子供がデミオの横にあったCX-5に一目ぼれ。
結局、買う子ことになった。
ダイヤトーンは民生用は撤退したけど、こういうのは作ってるんだと思た。 >>936
維持費を考慮してくれないからね、女子供は。
CX5がいいのは承知の上だけどあのデカいタイヤを見たら・・・・ >>937
たしかにデカイ。
19inchはかっこだけだというから、乗り心地重視で17inchを選択したが、今の軽と較ものにならない。
ここ数年、年間2〜3000キロ(4年前から1万走ってない)ぐらいしか車乗ってないんでもったいないと思うが、しょうがない。
ダイヤトーンにしたからって比較しようがないが、いい音なんだろうという満足した気分でいられる。 クルマは維持費がバカにならないが、オーディオは買ったあと税金がかからないから良いよね
ガソリンも食わないし、電気代なんて知れてるからなw 本当に、オーディオを追及するなら、家からでしょ。
ある程度以上の機器を揃えたら、音に一番影響大きいのは部屋だって話だ。
満足いくリスニングルームを作れるのはいったい大都市圏だとどれくらいいるの?
そう考えると、オーディオは贅沢な趣味だよ。 >>909
>低音求める人って何聞いてるんだ?自分的には中高音の方が大事。
クラシック音楽聴いててあんなに痩せこけた弦バスってありえないでしょ いや、本当はどこまで行っても音に一番影響が大きいのは
スピーカー関係なんだけどね
100万以上する高級スピーカーであっても機種によって全部全然音が違うからね
だから音に一番影響があるのはスピーカーってことで問題ないけど
幸いスピーカーは試聴して買うから予算の限り気に入ったの選べばよいわけで
気に入らなくなっても中古で売って新しいの買ったりとか
その点は問題が出にくい
ところが部屋は試聴もできないし、とっかえひっかえもできないし
割とどうにもならないので
システムの問題として「最後まで残る」というだけ どのような人であっても、お金持ちであっても
部屋の問題だけは最後まで残る、と言ってよいだろうな
スピーカーの場合は試聴ぐらいしてから買うだろうし、そうすればよいが
部屋の場合は出来上がって実際に音を聞いてみないとよくわからない部分がある
業者にどういう注文をしたらよいかも、実際のところ難しい
AとBの音を聞いて、Aのほうが好みである、っていう基本戦略がとりづらい
で、実際に建てて、気に入らない部分があったとしても後の祭り
全部つぶしてもう一度建てる、のはさすがに厳しい
音に飽きても、スピーカーやほかの機材みたいに買い替えるってわけにもいかない
なんで、どのような人も部屋に不満を抱えているものだし
最後までどうにもならないので、恐れるとか、崇めるとか
複雑な感情をこめて「究極的には部屋だ」と言われる 家か、人それぞれ事情があるな、
狭くても広くても、静かにリラックスして誰にも邪魔されずに聴ける部屋が良い。 DIAで
25w➕25wプッシュプルで低音鳴んなかったらスピーカー変えろ。 マンション、だめだろ。
全部とは言わないが、防音、考えてない。
建築会社の社長が知り合いにいるが、マンション買うなと言っていた。
内情知ってるから。
最近、友人夫婦も階下の住人からの苦情に耐えかねて、近所の戸建てを買って引っ越したよ。
子供(6,7歳)が走り回る音がうるさいらしい。
別に貧相なつくりには見えない、そこそこのマンション。
そういう環境だと、オーディオなんて無理だね。 >>950
とくダネ司会の小倉みたいな金持ちなら、マンションに防音工事してホームシアターを作れる
庶民には、都会で本格的にオーデイオをやるのは無理、無理w
ダイヤトーンを目一杯鳴らしたいのなら、地方で一軒家を建て防音するに限る 音云々するレベルじゃないな。
まず、ちゃんと鳴らせない環境じゃないと。
ここで、能書き垂れてるうち、どれくらいの人間がまともにならせてるんだるう? もう一つの考え方は
隣家と何十メートルか離れた
住宅を持つこと
都会の周辺でもあると思う
防音工事がいらない
(家族と折り合えばだが)
定在波が出ない
土地が安い
いずれにしてもある意味
オーディオはクルマ以上の
とんでも趣味 隣家と何十メートルも離れているんだから
庭で聞けばよいだろ 真空管アンプでプッシュプル。
これでダメならスピーカー変えな。
遠回りすんなよ。 SPを壁から離し耳の高さにするなど、SPのセッティングで定在波は殆ど問題にならないはず
楽器や声楽と同レベルの音量で、目の前で演奏するリアル感を出せる部屋か否かの方が重要と思われ ↑定常波と残響音は別物であるってところから勉強しなおしだな クダラン、勉強とか屁理屈しか言えない貧乏人は相手にしない 定在波はそんな簡単に解決するクダラン問題ではない
ID:QjfKp480 は定在波が立たない音楽でも聴いていれば良い >>964
確かに、デカいオーディオルームだと、定在波も困りモノだなw
http://www.salogic.com/StandingWave/StandingWave02.html
うちは8畳程度の防音ルームだから、全く無問題だぞ!
今日もダイヤトーンで、至高のバッハのカンタータを聴いた
ハッハッハッハ〜! (行きと戻りがラブアフェアなら定在波エンゼルはくるかもしらん)
>うちは8畳程度の防音ルームだから、全く無問題だぞ!
8畳にも防音にも行きも帰りもある
>確かに、デカいオーディオルームだと、定在波も困りモノだなw
小さい方がラブアフェアの確率は高まる気がするんだが、俺はなんちゃってなんでわからない そもそも、防音したら音の跳ね返りが無くなるわけではないしな
防音は音が外に漏れないようにするためのものだから
あと、定常波は狭い部屋のほうが問題だろうな
発生する周波数も高くなるしな
押し入れの中とかで、ドラえもん状態でオーディオ設置したら酷いだろうな
共振しまくって押入れ自体が楽器のようになる 定在波とか心配する前に、先ずは心置きなく聴けるオーディオルームを持てよw ダイヤトーンは良い・・・心が洗われるようさ・・・ヽ(´ω`)ノ 1000以上は今からじゃ考えられないぐらい高級だもんな 高級と言えるのは、1000でなく3000以上ですな 3000以上は、その重量を考えると、導入に現実性イメージが沸かない
だって1人では動かせないでしょう キャスター付きのスピーカースタンド使えばいいんやで ヽ(´ω`)ノ 3000は音悪い、ミッドウーファーがよく無い。 V-3000とは雲泥の差。 20000は塗装剥がれが多すぎて候補から除外、次は10000にしようかな >>976
3000は4ウェイ、V3000は3ウェイ、比較対象ではない。
つか、分かってて書いただろ。 V3000の音聞いたことない。次は3000か10000に絞ってる。
20000Bも塗装割れが痛い。。 >>977
塗装はモノや使い方による、剥がれた中古品を買いたくない気持ちは判るけどな
多少ヒビが入っても、晩年に来日したホロヴィッツみたいなヒビの入った骨董品ではない
ホロヴィッツの全盛期のピアノを、最高の音で鳴らすスピーカーの一つなのは間違いない KT88のプッシュプルだけど音の立体感、低音の迫力は段違いだけど
中高音が少し引っ込んだ感じ。 低音欲しけりゃKT88、解像度ならEL34。300Bはピンキリ、ややこしくなるは。 中高音がうるさいDIAにはKT88もってこいだゾ、低音たんないだろ。 シングル300BはDIAには厳しい。プッシュプルじゃないと低音鳴らない。
KT88 ダサとかいってるやつ何もしらないだろ?w 我が家で立証済み、プッシュプルKT88低音マシマシ。 アキュより出る!
by 2000HR KT88だったら、どこの球でも良いの?
オススメはどこのアンプ? コスパならTRIODEが良いと思いますよ。最新型の88ERのパワー管にはチェコのJJ球が
最初から付いてますので耐久性、音質共に中国製のものより良いそうです。 88SERの間違いですね。因みに88SERではPRI IN機能が付いてませんがTRIODEに問い合わせた
ところ、普通にプリアンプも繋げれるそうです。 88SERならボリュームはスルーして、パワー部だけ使いたいな
自分で改造するか、特注するか、、、
私の場合、バランス接続に統一していたので、意外にコストが掛かりそうな(^。^;) >>995
乙です。
既出でしょうが、スレタイおかしくない?ユーザーの文字はそこに入るべきじゃないような。 >>996
なんとなく付けたタイトルだから気にしないように。
ヽ(´ω`)ノハゲるよ? ダイヤトーン ヽ(´ω`)ノ うなぎ美味しかったよ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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