■ デノン オーディオ 総合スレッド Part9 ■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2500NEのパワーダイレクトインですが、プリメイン とパワーアンプとの切り替えはどのように行うのでしょうか？
例えば、マランツ14s1 のようにボタンを 3 秒以上押すと、パワーアンプダイレクトモードが切り替わるというような機能はあるのでしょうか？ >>5
読みましたがそれらしいこと書いてなかったんですよね。そうするとどうやって切り替えるのかと、疑問に思ったわけです。 そのような機能がないなら、後ろのプラグの抜き差しで切り替えるしかないのかな、、と。 >>7
ソースセレクターで EXT.PRE を選べばそこに繋いだ音源がボリューム回路バイパスしてなりますが、そういう質問ではなく別の意味ですか？ >>8
ソースセレクターで普通に選べるんですね。マランツが3秒長押しとかいう仕様だったので、妙に勘ぐり過ぎたようですね、、 Limited同士のベアと804D3の組み合わせで試聴したけど
やっぱりパーツを換えただけで技術的な底上げもなく明らかな変化も皆無のキヨアンプだった Limitedは絶対売れない。あのスペックと値段で売れるわけがない 「SXの音になったんだから80万近くなるのは当たり前だろ？」
ってのが山内の言い分らしい ltdは音場というか空間表現がダンチだったけど音色というか量販店の試聴レベルで分かりやすい質感や音のバランスだったり音の出方の商品力が弱いかな
旧世代サウンドを知ってるとギャップで拒否る人が出るのは当たり前
ちょっと魅力が玄人好みと感じる そもそも空間表現って何ですの？
音場の広がり？
楽器の分離？
音像・楽器の配置が見えるようにわかる？
音像のサイズが大きくなる？
それとも微小音を表現することによる演奏会の雰囲気再現性？
音が響いて左右に周り込んで来るような包囲感？
けっこう難しい言葉よね 空間表現()には20万円以上の価値があるんです
って ほんとうにSX1は生産終了にするつもりなんだろうか？
お客様センターでは、今の所そのような連絡は入っておりません、と言われたが・・・
ただLTDの営業はされた サウンドマネージャーにオナアンプ作らせて4年を無駄にするデノンとか言うお先真っ暗闇企業 4年もサウンドマネージャの人件費かかってるからね。プラス資材なんかもいろいろ使ってるだろうし、ペイできない額だよな
4年もの月日かけてこの製品と価格帯で勝負できると本当に思ったのか問い詰めたい LTD出すのは良いけど
限定版出すから旧型はもう作りませんってのは
なんだそりゃっていう >>14
片手間とはいえ
オーディオ専業メーカーのエンジニアが開発したアンプと
電機屋の親父が工作で作ったものを一緒にしたら気の毒 実にLPはハイレゾだった・・・（ ＾ω＾）・・・ピチ♪パチ♪ピチ♪パチ♪・・・（ ＾ω＾）・・・高度なインパルス応答が要求される これわ『ケーブル』とは呼ばない『なわ』またわ『ワナ』と叫ぶ！
NORDOST ノードスト フォノケーブル ODIN 1.25m
://item.rakuten.co.jp/audiounion/odenta125rr/
://tshop.r10s.jp/audiounion/cabinet/up5/odenta125rr.jpg 4年って長いよねぇ喫煙室でタバコ吸いながら課金ゲーしてなきゃ間がもたない ノーマルSX1 ユーザー的には Limitedは気になっていたが、店頭試聴では欲しいと思えなかった
ただ、いまのSX1だって店頭でどこまで良さをわかって買ったのか？と聞かれたら微妙ではある。
他の候補より良い気がする？？っと思って買ってみて自宅で暫く鳴らしたら、なんじゃこれ超イイ！じゃねーか。化けたぜ！ってなったわけで。。。
limitedも買ってみたほうがいいのかねぇ？うーむ limitedは自慢のコンデンサーにしばらく通電しないと
つまりエージングしてからじゃないと、ホントの音は分からないんじゃね？ >>33
うん。それは感じた。試聴では音が硬い硬い。。カッチコチじゃねーっか！ って思った
良いスピーカーほどには時間いらんと思うが、50から100時間は音が変わるのは間違いないと思うし、試聴マシンはまだピッカピカだったな ノーマルのPMA-SX1は最初の100時間くらいは繊細さに欠けていて
押し付けがましいウザい音という印象だったぞｗ
しかしポテンシャルの高さも半端じゃなく感じさせる音だったな。
器のデカさというか。 実にLPはハイレゾだった・・・（ ＾ω＾）・・・ピチ♪パチ♪ピチ♪パチ♪・・・（ ＾ω＾）・・・高度なインパルス応答が要求される AIMP 4K AAC - Antares HiTune - test Modern Jazz Trumpet Sound with Spectrum Analyzer .
://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g 実売価格倍くらい違うからな
エージングに期待して買う猛者いるか オーディオはいつだって一か八か、失敗しても納得できる様に腹くくって購入しな 【合理的結論】～LPは『オカルト』ですね～【物理的特性】
次のグラフ画像を見て『確かにレコードのSNが40dB程しかない』と解かるのってスゴくないか？
://i.imgur.com/833zdqD.jpg ://i.imgur.com/833zdqD.jpg
さらにグラフ画像を見て『8倍オーバーサンプリングのCDプレヤー』と解かるのってスゴくないか？
(ハイレゾで)音がクッキリスッキリさらにダイナミックレンジも高くなって
://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=44m11s
ピュアオーディオはオカルト多いですよホントに (^^♪
ピンク＆パープル電力用スピーカーケーブル ://www.monotaro.com/g/04217859/
://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono39281175-190226-02.jpg ://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono39281218-190226-02.jpg
Aaudio Imports, Lansche Audio, Ypsilon Audio, Hartvig, Thales, Stage 3, HB Cable Design, Tandem Rack
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/tvoq0Iurdc4!UU8mwfiB_0vQtdPPbBJv0EMQ#MIX
://youtube.com/embed/tvoq0Iurdc4 【超最新式】『オカルトフォン』【LP音色CD】
オルトフォンMCカートリッジ + ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーーーーン!!!! 付き ⇒ 『オカルトフォン』と命名！
オルトフォン再生音源の無音部分抽出音をミキサーすれば、ほぼ完璧なLP音CDプレヤーが完成する
://highreso0.html.xdomain.jp/sounds/e_ort_noise.wav
MC型オルトフォンカートリッジの昇圧トランスがパワーアンプの磁界誘導で ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーーーーン!!!!
ortのLPは約30dB増幅、cdのCDは約60dB増幅、という環境で試聴してみた！
://i.imgur.com/JmcERhS.png
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーーーーン!!!! オルトフォンカートリッジからハーム電源雑音！
『オカルトフォン』専用ケーブル
NORDOST ノードスト フォノケーブル ODIN 1.25m
://item.rakuten.co.jp/audiounion/odenta125rr/
://tshop.r10s.jp/audiounion/cabinet/up5/odenta125rr.jpg ://audiosharing.com/review/wp-content/uploads/2015/08/OTTO.jpg >>32
金と暇のある人は
無印SX1、limited、SX11全部買って
100時間聴いた後で比較レポートして メーカー純正キヨアンプの音が良いことにしたいみたいだけど、あれ買うなら他のアンプ買うわ ケーブルでも96時間エージングして出荷するショップあるのに80万もする機器をエージング無しで販売して音悪いわ、て批判されてるなら
会社として問題なのな でもデノン経営陣が開発を推し進めたんでしょ？
何かはあるのでは？ 開発費もなけれな開発要員もいないけど糞暇なマネージャとコンデンサだけはあったから なんにしてもこの改造アンプを後継機にするつもりなら
値段大幅アップを納得させるのは容易じゃないだろうね 全く売れずすぐに製造中止になるだけだから問題ない
"Limited"と銘打ってるから「最初から限定販売の予定でした」って言えばいいし
山内氏の責任問題になるかは知らん そしてSX1の在庫が捌けたころに、技術を下ろしましたといって
SX1Xを65万円で投入 開発費がなかったから改造アンプってのはマズイ、価格上げてるわけだし開発費はSX1から捻出すべきだし、値段上げた理由になり得ない フラグシップと言いつつも
結局SXに劣る下位モデルを
一体誰が80万近くも出して買うんだ？
マランツのSA-7とSA-10の間の
真のフラグシップ不在期間と
同じ状況が続いてるな LTDアンプの値段出すなら
音なんてどうでも良い小金持ちの年寄りはアキュを指名買いする
ちょっと耳のいい人はラックス590を買う
賢い人は黙ってデノンを見限り、フラッグシップ中古パワーと適切な中古プリを買う 自分はラックスプリメインからアキュセパに行ってPMA-SX1に切り替えて満足してるよ
ラックスのプリメインは俺のスピーカーとマジで相性悪かった
感度の高いスピーカーから残留ノイズが出まくって、サーサーうるさくて幻滅
ラックスに問い合わせたら「仕様です」の1点張り
なんでも残留ノイズを抑えるとラックスの音にはならないらしい
買って1ヶ月くらいで売るハメになって、泣きながらピュア板に残留ノイズスレを立てたw
店頭試聴では部屋が広くて残留ノイズに気付けなかった…
アキュセパはパワーアンプのA-45が素晴らしくて気に入っていたんだが
プリの交換沼に陥ってしまって…これは自分が悪いんだが、
アキュの安いプリを何度も買ってしまったｗ
最初から上級機を買えば良かったよ
アキュは上級機種にならんと本領発揮しないみたいで
PMA-SX1はひょんなことから入手したんだが、まったく何の不満もない
シンプル＆ストレートで、包容力がありゆったりして心地よく、それでいて鈍くはない
これでもう少しスピード感と音場感があれば完璧と思う >>58
ラックス使用時のSPを教えてください。
（叩くつもりではないので、できればでいいです。） そっちじゃなくてラックスの型番のほうが重要じゃない？ｗ
まあホントのことなんで全部書いちゃうと、B&Wの805SDにL-590A2を当てたらそうなった。
部屋が広ければ気にならないんだろうとは思う。 >>60
あ、型番もでした・・・ｗ
レスありがとうございました。
参考になりました。 >>58
SX1の足元いじりました？
自分はスピード感がちょっと欲しくて設置をいくつか試したら、思った以上に変化しましたよ。まだならやって見る価値ありですよ >>62
まさに今、PMA-SX1を追い込んで行くか、PMA-SX1 Limitedを買うかで迷い中。
スピード感や音場感って、変えようはいくらでもあると思うんで、
PMA-SX1 Limitedに冒険する必要はないかなあと思ってるんだけど（山内さんヒントくれてるし…）。
その一方で、ちょうど資金がPMA-SX1 Limited分くらいあるんだ。
買って人柱になるのも悪くないかなと思うけど、万が一、クソ音だったらと思うと震えるｗ
で、とりあえずLimitedと同素材の脚部をいくつか調査中。
今のところチクマ製が候補。
・チクマ YUGEN-VC（4個14,040円）A7075インシュレーター PMA-SX11,PM-11S3と使ってたけど満足してましたよ。でもAVアンプのダイレクトで聞いたら遜色無いんだけど、俺の耳は糞かな？
インテグラDRX-R1.1 UB9000ですわ。
でもやっぱりどこかでAVアンプなんて…
思うから、プリメインアンプで聴いてないと
満足しないんだよね。 耳がクソなんじゃなくてオーディオ環境がクソで、アンプの差が出てないのでは？
オーディオはデカい部分にエラーがあると、
細かい部分の違いはスポイルされてしまい聴き取れなくなるよ。
アンプよりデカい部分って言ったら、
スピーカー選択とルームチューニングとスピーカーセッティングしかないと思うんで、
そこら辺を見直してみたらいいんじゃない。 >>58
これでもう少しスピード感と音場感があれば完璧と思う
山内「あとはVivid & Spaciousがあればok」 >>65
合ってるやろ
セッティング、ルームアコースティックは機材と同じぐらいかそれよりも大切だわ リビングなのでこれ以上のセッティングは無理かな～
細かいセッティングも知識がないですし
スピーカーも40万程度のを使っていますので、これ以上は無理です・・・
アンプとスピーカーの相性もあるんでしょうけど、売って違うの買って
部屋で聴いたらちょっと違うな～とかも困るので
でも同じSPでプリメインアンプとAVアンプを切り替えて違いが分からないんだから
クラスが上がっていくと更に違いなんて俺には分からないと思われます（笑） avアンプだからってプリメインアンプより劣ってるとは限らないんじゃないの。 劣る劣らないは別としてアンプ変えると音の傾向は結構変わるでしょ
わからないなら何かがおかしいと思うよ
上流、部屋、ケーブル疑うべき スピーカーの置き方と位置決めこそ、オーディオで最も重要な部分だよな D級マッチングの点でアクティブスピーカーが最高のポテンシャルを発揮できる！ 聞き方にもコツみたいなものがあるからなあ
漫然と聞いていたんじゃ分からない
しかし、アンプの微妙な違いが分かる様になったらなったで
また金がかかる様になるんだよなあ
楽しく音楽聞けるんなら、もうそれでいいじゃん D級マッチングでアクティブスピーカーが最高のポテンシャルを発揮！
キミのアンプ負けてないか？・・・（ ＾ω＾）・・・ハイレゾマークは期待を裏切らない！
消費電力と最大出力に注目！ 超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品 D級デジタルアンプらしき製品
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg
おっと！音楽しか聴こえてこない！スーパーレンジ！永久保存版
://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?playlist=peRwYTrV0rY&loop=1
2曲目の後半は音が濁っている・・・（ ＾ω＾）・・・TYｰAH1でもそれがハッキリわかる
物理耳特性
://i.imgur.com/CVdMLL7.png
ドケチ板 おっと！超音波なんて聴こえてこない！おまいらの耳
://mao.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1568562983/l50 デノンの製品は耐久性がなさすぎる
音がどうこうの話じゃない
すぐ壊れる
そのたびに数万取られる
デノンはやめとけ >>77
DENONのオープンリールテープにパラフィンを使っていて、
デュアルキャプスタンに巻き付いてテープ走行不能になる。
CDが開発されたら、それ以後オープンリールも使わなくなった。
オープンリールデッキはTEACでDBX対応なのにノイズが多い。
バッファーアンプのSNは酷いもので三流そのものだった。
したがってESOTERICなんて信頼性が悪そうだなとは思っていた。
誰かのESOTERICの70万SACDプレヤーは片チャネルドロップアウト。
故障のついでに奨められたのはESOTERICの700万SACDプレヤーらしい。
我々はビギナーの時からSN120dBクラスのプリとメインを使用している。
このクラスのアンプは最大音量でもスーパーツイターからは無音だ。
ウワサではアキュの最高クラスのプリとメインで最大音量無音は無理らしい。 誰かのESOTERICの70万SACDプレヤーは片チャネルドロップアウト。
故障のついでに奨められたのはESOTERICの700万SACDプレヤーらしい。
スーパーハイエンドSACDプレヤー
Grandioso P1X スーパーオーディオCDトランスポート + Grandioso D1X 64bit モノブロックD/Aコンバーター
://www.esoteric.jp/products/esoteric/p1xd1x/index.html
://www.esoteric.jp/products/esoteric/p1xd1x/img/main.jpg 数百万のSACDプレイヤー出すとか、買うとか。
まぁそういう変態同士のやりとりっていうのがある世の中も面白くはある
動物園だ 金余り馬鹿に高額機器買ってもらうことで経済が回りオーディオ業界は成り立ってるんだけどな 馬鹿じゃあ金が余るほどお金を稼げないと思うんだが
馬鹿だから分からないんだろうな。。。 このスレにSX1 Limitedを買った奴はいないのか？ オールドデノンのファンは買わない
比較試聴する人たちは同じ値段なら別のアンプに行く
そういうことのようです 定価大幅アップで、ラックスマンのL-509Xともろに競合しちゃうからな…
割引率はデノンのがいいから、そのうち安くなるのかね
限定だから割引も少ないと厳しい ラックスマン買うなら他買うわ。Limitedはもっとダメだがw サンプリング歪 (折り返し歪エリアシング歪) を削って、音を良くする技術について ://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/aliasingnois.htm
://i.imgur.com/Kpoe4t0.jpg ://i.imgur.com/DJdYFlS.jpg E-650買ったら音が良すぎて
SXごときにアレコレ悩んでた自分が恥ずかしくなったわ >>86
自分じゃ金の稼げない馬鹿のクセに金だけアホみたいに持ってるヤツっているじゃん
親の遺産相続かなんかで >>95
骨董昭和デザインを気に入ってよかったね
俺は無理 アンプの話しばっかでプレーヤーの話しは出ないな？
やっぱありゃ古過ぎなのか？ 現状SA-12にも負けてるからな
ディスクリートDAC搭載モデルが出るまで様子見 おっ！
100ゲト戦記っ！
やっぱダメかあ？
そろそろ次期SACDプレーヤーを考えてるんだよな
CHプレシジョンなら文句はないが、買える金もないw 誰もこのスレにPMA-SX1 Limitedを買う人はいないの？
PMA-SX1ユーザーの俺が人柱になろうかな。
やはり知りたいのは無印とLimitedの差だよね？ HEOSについて質問させてください。
Amazon Music HDが始まったので、HEOSアプリ(iOS)を使用しているのですが、
マイミュージック(自分が登録した曲)が表示されません。
これだと自分の好きな曲がすぐには聴けず、毎回検索するか、
他人のお勧めを聴くしかありません。
2年前に「後日対応する」と書いてありますが、結局対応していないのでしょうか。
HEOSでPrime Music | Denon 公式ブログ
https://www.denon.jp/jp/blog/3848/index.html >>101
山内さんの音が好みならSX11買うから
どっしり旧デノンならSX1
ビビッド＆スペーシャスならSX11
で綺麗にすみ分けできている。
Limitedは存在意義から問われているから、ぜひとも人柱ヨロ 自分はPMA-SX11はまったく聴いたことないんだ。
山内氏の音が見当つかないので大きな不安材料ｗ 思考停止してメーカー買いしてたら
永遠に沼から這い出せない
そんな誰にでも優しい健全な業界ではない >>99
空間のディテールをどう表現するかは考え方次第で難しい問題じゃないかな
俺はS1とSX1を同時に鳴らしてたけど
ダイナミックレンジ圧縮したみたいに厚みとディテールを出すS1と
厚みと同時に空間の広さを広く表現しようとするSX1では方向性が違うと思ったぞ
SA12がどんな音出すのか正直知らんけど
機器の方向性とリスナーの志向が合ってないと評価もちぐはぐになりかねない気がするな フラッグシップ機のlimited付けただけで音の方向性激変さすのってどうかと思うわ
まだ聴けてないけど 1）× DCD-SX11→アンプ
2）× 昔のプレイヤー→アンプ
3）○ DCD-SX11→昔のプレイヤー→アンプ
遠回りすると音が良い。 SACD機は欲しければどうぞ。けど、今後需要は激減するから高額機に逝くなら本当に朽ちるまで保有する覚悟いるよね 自分はDCD-SX11でもぅ終わり。皿回し機構が壊れたら修理しつつ、音源&DAC部分を更新し続けるんだろうな >>102
X6400HとNA6006があるからうちでも試してみた
結論は今でも対応していないみたいだね 自分もPMA-SX1 Limitedを買うか迷い中だが、
とりあえずインターナショナルオーディオショウとステレオサウンド冬号を待ってからにするわ。
PMA-SX1を大絶賛（その年に発売された全てのオーディオ製品で最高評価）していた小野寺氏が
PMA-SX1 Limitedをどう思ってるのか気になる。ちなみに秋号ではLimitedに言及なしｗ
俺としては、山内氏がコンデンサに自分のイニシャル入れたりしてるのが気になるんだよ。
些細なことだが、なんかイラッときたわ。イニシャルなんか入れんなよ。 お金持ちは買えば良いと思うんだけど、カスタム部品たくさん使ってるのに長期間面倒見てくれるのかな
そういう意味でも心配
実はデノンも上位機種の面倒見は良いと聞いているんだが・・・ 大抵の国内オーディオメーカーなら面倒見は良いよ
連れが15年前に買ったCDプレーヤーメンテナンスに出したけど、しっかりオーバーホールしてくれてた
ただ当時の部品が無いから代替品でメンテナンスになるのが殆どだと思う どこのサービス拠点でもそのような神対応してもらえると期待しないように。
気骨のある技術者が修理担当になっていたらよいが
小遣い稼ぎができる程度にと続けてる修理担当ならばマニュアル通りの対応で終わる。
15年前の機体は修理対応拒否が普通である、これは十分に理解して欲しい。 見た目は画面から映される (まとめ) ピュアオーディオ
://youtube.com/embed/rzcxJa9rMW0 ://youtube.com/embed/XlWUTj6WM_g ://youtube.com/embed/s5Wy0AVlbSg
://youtube.com/embed/OyEcF87-8-g ://youtube.com/embed/U9KleOuAaFM ://youtube.com/embed/Nl2wGo12OO4
://youtube.com/embed/wLx0SkXUiEI ://youtube.com/embed/M5xAgA05S2Q ://youtube.com/embed/IyIsa0uTyfk >>112
これさ、秋号に載らなかったこと自体がメッセージじゃない？
オーディオマンとしては傑作SX1の勝手な改悪で許しがたいが
プロの提灯マンとして記事を書かないといけないジレンマ
信念とプロ意識の狭間で身動き取れなかったんだよ
自分の音がやりたいなら１から作れと思うし
コンデンサに個人名のイニシャルとか気持ち悪い。せめてDENONロゴだろうに
音以外の部分でケチがつくLimitedは生まれながらに不幸背負ってるな・・・ でも小野寺さんはいつも遅れてレビューする印象がある。だから冬号を待つよ。
自分は普段は評論家の意見をほとんど参考にしないんだけど、
小野寺さんはステサン誌上でPMA-SX1を褒め続けていたんでね。
『2014年に発表された新製品の中で、 もっとも心を打たれる音（原文ママ）』
とまで書いていた。評論家が、ここまで1つの製品に肩入れするのは珍しい。
PMA-SX11を使った組み合わせ試聴記のときも、
わざわざ（私が好きな上級機のPMA-SX1）みたいな感じでPMA-SX1に言及していたし
よっぽど気に入っていたんだと思うｗ >>118
＞これさ、秋号に載らなかったこと自体がメッセージじゃない？
何寝言言ってんだｗ
カラーページで6Pと破格の扱いじゃないかｗ
ちな、パラダイムが4P、ロックポートは3Pな
いわゆるテストではなくレビューなので、和田さんもホメホメだよｗ
次号ではおそらくGPに選出されるだろうから、そこでの論評に注目だな あと次号はベストバイだから何点入れるのかも注目だな
小野寺さんは今年はラックスに3点、アキュに2点だ
ただしアキュはE480に2点、E650には1点という所に小野寺さんの変人ぶりが良く表れているｗ
ちな、和田さんは・・・
どーでもいいかｗｗｗ 評論家は試聴機を長期に貸してくれて、コンサルティング料をたくさんくれるメーカーを評価する。音なんてどうでもいい
雑誌の記事の頁数は広告出稿金額に比例
ステマ雑誌を金払う読者
オーディオ業界の闇は深い ⬆ ビンボーこじらせた基地害はすっこんでろよwww
そのヒョーロンカ様がホメホメした機種を実際に勝ってみりゃあ
そのヒョーロンカ様がどの程度のレベルの耳か分かるってもんだ
ちな、余りにベタ褒めなのでものは試しでマジコS1買ってみたが・・・
ステサンの評論家は神っ！ >>112
イニシャル入れると音が良くなるんだぜ。
名前によっては悪くなるらしい。 >>124
まぁコンデンサの外皮の印字で音が濁るのがわかる人だから
一般のユーザーとは世界が違う人だわな
コンデンサの外皮はグリーンが一番音がいいよって >>126
＞コンデンサの外皮はグリーンが一番音がいいよって
色彩心理学的にはあながち間違ってるとも言えないだろう limitedがコンデンサを替えただけの逸品館のキヨモデル＝Airbowモデルみたいだなｗ
Airbowはアクセサリーは安くて良いものがあるけど
Marantzベースの奴やパソコンはバカみたいに高いよな
DENONが似たような商売を始めるとは思わなかった 自分のイニシャル入れるくらいの自信作なら売れなかったときにはさぱっと腹切らないとな マークレビンソンに憧れてたんじゃないの？
あと同グループのマランツのSA-12とPM-12も
ヨーロッパではケンイシワタ？のイニシャルが
ボディに入れてあるから戦略の意味もあんじゃない？それが良いとは思わないけど >>131
石綿はアスベスト被害あるからイメージ良くないなw ケンイシワタは知らないが
ケンイシカワならよぉ～く知っとるデ
ヨーロッパでも有名なハズ >>123
関係者 乙
ちな ってなんだよ
あほか 10年20年アンプを売ってきた人がやるならわかるが
代替わりしてすぐにやる理由がわかんない
単に自己顕示欲が強い人なんじゃないかって思う
逸品館のキヨちゃんはダメなら腹切らなきゃいけない覚悟でやってるからいいと思うけど
大企業の一設計屋がそれはどうなのって思うよ どうでもいいカスタム商品しか作れない逸品館はもうこの辺にしようよ
名前すら見る価値を感じない
SX1 Limitedは経営陣が勘違いして、そもそも商品化する気がなかった実験品を売り出せって指示しただけでしょう
経営判断ミスってことで。 PMA-SX1は使いこなしでけっこう音が変わるけど、基本はピラミッドバランスの安定した音だね フラグシップのCDプレーヤーは4台、ミドルクラスAVアンプ2台、フラグシップアンプ1台買ってるが買い換えまで壊れた事は一度もない
当たり外れがあるだろうし人によるんじゃないの >>139
アンプなんて変わった設計しない限り（カンダイアスアンプとか）そうそう壊れる所がない
SACDプレーヤーは、最近外国メーカーにも売り込んでるくらいだから大丈夫だろう
まあ回転するメカは壊れ易いが、他社比故障率が多いということはない
なんせ長持ち自慢のアキュも採用したくらいだからな パワーあるアンプ探してるのだけどSX11 迷ってる。
今はスピーカーはマーチンローガンSL3、アンプはクレルkav-300ilです。
アンプの左右バランスが悪くなってきたのでメンテに出すべきか新しいアンプ買うべきか、、、
SX11 視聴した限りでは、綺麗に高音から出てるし音に広がりを感じる。
ただマーチン駆動鳴らせるパワーがあるかどうかなんだけど。 ダイナミックレンジ120dB証明書
://i.imgur.com/xwgmj4e.png
おっと！超音波なんて聴こえてこない！ダイナミックレンジ120dBの世界。
://youtube.com/embed/jegRcNeyq_Q?playlist=jegRcNeyq_Q&loop=1
おまいらの物理耳特性！
://i.imgur.com/LaqSoCE.png
おっと！音楽しか聴こえてこない！スーパーレンジの世界！永久保存版
://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?playlist=peRwYTrV0rY&loop=1
OTTO High Fidelity 音楽しか聴こえてこない。ダイナミックレンジ110dBの世界。(本家)
://audiosharing.com/review/wp-content/uploads/2015/08/OTTO.jpg そういえばステサン小野寺さんはクレルの愛用者だったなｗ Bill Evans - Milestones (1961)
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/dCNW0S1yPAY!PUJO95ZYiNhl20IdnDyHvbWw#MIX
://youtube.com/embed/dCNW0S1yPAY >>144
PMA-SX11ってダンピングファクターが700以上だからマーチンローガンSL3は余裕そうだけど？ DENONは音はきれいかもしれないが氏んでるんだよ。
KRELLだと生き生きとした音作りだから物足りなくなると思うから修理に一票！！
KRELLはあんなスカスカの中身でどうしてあんな音出るんだろな。 デノンの音が死んでるとは全く思わないけど、
基本的に日本のアンプメーカーの音は静的な音だよな。 死んでるは言い過ぎたね。
音源はホントにきれいに分離されたように出てくるんだけど、音楽を聴いてて楽しくなるかっていうとまた別の話。
それでもSX11はDENONの中でも元気な音が出てくるほうだと思う。
でも、マーチンはどうだろうー。 DCD SX11 買おうか迷ってるんだけどな、DENONて家電のイメージが強いな >>155
音響関係の製品ゆえ黒物家電メーカーだが？ 俺は近年のデノンがあまり好みではなかったけど、PMA-SX1はその良さを認めざるを得なかった。
その機種を4年もかけて改良したPMA-SX1 Limitedはどんなに素晴らしいんだろうか。
かなり楽しみにしてる。
デノンで聴くのが待ち遠しいなんて初めてｗ だって良い物を4年もかけて改良したんだぜ？
超良くなってないとおかしいだろ。 >>161
改良したというよりは、前任者の音から新任者が自分好みの音に変えたというだけ
好みがあえばヒャッホーッ！ だが
前の音が好みの人はショボボーン(´Д` ) 今度のリミテッドはこのスレでは評判悪いけど
そりゃ今までのDENONの音が好きな人には安けりゃともかく
あの値段ではまるであかんだろうよ
しかしながら今までのDENONの音にはう～んで
アキュやラックスに行っていた人には受ける可能性が高いんだな >>164
そういう人は普通にアキュやラックスを選ぶやろ 大部分の意見はSX1ユーザーが
フラッグシップをLimitedに奪われて悔しくて落としてるから
当てにならんな >>165
それはどうかな？w
アキュもラックスも、そこまでプリメインには注力していないからね >>161
反対側から煽ってきたかー
上級者ですな
熟練技術者の傑作遺作を若造がいじくって格好つけたネーミング
しかも自分のイニシャルのコンデンサとか癇に障るってのが私の感想
Limitedも音は良いんだろうけどね
何はなくともまずは聴いてみたいね 値段1割増しの限定品で併売だったら叩かれてないだろうね
コンデンサー変えただけでこの値上げはない SXに寄せただけだからな
誰がやっても音良くなる
それでもL-509Xと変わらん出来 SX1に寄せただけだからな
誰がやっても音悪くなる
それでもL-509Xと変わらん値段 >>167
ラックスはワンボディセパレートって言って509X出してるから注力してないこたぁ無い 600NEとパソコン繋ぐのはどのようなつなぎ方があって音はだいぶ違うんですか？ >>173
LimitedはまだだけどMODEL Xのときに聴いたぞ
コンデンサー変えただけなんて一言も言わなかったけどな彼 >>174
そのキャッチ自体が全力ではない証拠じゃんw
要はセパレートで開発蓄積した技術を下流のプリメインに落としてきたと
DENONはフラッグシップを大改良して来たんだから
もう気合いからして違う Amazon Music HDの音が良すぎて驚いた。
デノンやマランツの最新ネットワークプレーヤーも対応しているみたい。今までの定額配信とは、明らかに音が違う。
SpotifyとDeezerHi-Fiを休んでしばらく使ってみる。
UXやレコメンドは明らかにSpotifyがすばらいのだけどね。SptifyHi-Fiのサービスインはまだかな。
三カ月無料といいながらUnlimitedの780円または980円は払えと言う詐欺まがいはいつものAmazon。
景表法で刺されたら、行政指導なのにね。懲りない会社。 >>177
いつの間にポイントが「注力」から「全力」になってんだよw
やってる事はマランツと同じで技術的に可能な工夫をして一筐体にプリ+パワーを入れてるわけでインテグレーテッド主義のユーザーには十分訴求できる商品を作ったわけじゃん
セパラインを廃さないと納得できないのか？ あ、DENON信者に見せかけたアンチかセパレートライン持ってるメーカーに勝手なルサンチマン感じてる人か。
こりゃ失礼 >>180
ちょっと何言ってるのか分からない
DENONはセパレートはないので、これが天辺
力の入れ方が違う
例えばラックスだとCL1000ぐらいリキが入ってる
>>181
常にマウントを取らないと、精神が不安定になってしまう病気の人？ ＞例えばラックスだとCL1000ぐらいリキが入ってる
コンデンサに名入れするにもリキが要るもんだwww デノンの強みは他社を寄せ付けないコストパフォーマンス
何で社員がそれを理解してないんだよ オンキョー・パイオニアが死んで
DAC内蔵プリメインとしては600NEから2500NEまでは敵なしじゃない？
唯一の対抗馬がヤマハぐらいでは 600NE評判が良いらしいねえ
800より欲しくなる >>187
B＆WのSP使ってる人以外は選ばないイメージだから触れなかった（個人の偏見です
NR1200は新たな可能性を感じさせてくれそうで楽しみだけど、肝心の音はどうなんだろうね マランツはM-CR612とか変態的な製品が最近多いね
ディスクリートDAC取り入れたり最近のマランツはプレーヤーに関しては音も好きかな DENONてどのくらいの周期で新製品出すの？
SX11って４年経ってるよね >>187
DENON、マランツはメーカーとは言えないかな
完全に経営統合されてるからブランド名 >>191
設計者は違うんじゃね？
統合されても香港は中国とは違うみたいなもん、ってか？ >>193
DENONは村山氏が前面に出てインタビューに答えているが
マランツは澤田氏じゃないか
決定権を持っていそうなサウンドマネージャーもデノマラで別人だしな 昔の日産は開発が2チームあって、日陰者の旧プリンスチームが意地をかけて作ったのが
あの初代プリメーラやR32だった
それに対して日産本体が作ったのがZのNISMO仕様
世間様の評価は・・・
DENONとマランツじゃ、そんなことはないか で600NEってどうやってpcに繋ぐのがいいですか？ プリメインなのかプレーヤーなのかどっちの600NEなんだよ 青歯付きだよ
ブルーツゥースでPCと通信でいいんじゃない やっぱそうなりますね 他のなんか噛ませてもたいしてかわんないですよね 真に受けてどうする？
bluetoothは音質最低だぞ。 >>196
こんな感じのUSB→光デジタル変換器を導入するのが一番音質いいんじゃない？
Amazonでは\2980
ルートアール RA-AUD51BO
http://route-r.co.jp/?p=2337 fosiってやつAMAZONで注文しました
久々の貧乏オーディオ楽しみたいと思います
アドバイスありがとうございました 今PMA-SX1を買って、4年後くらいにPMA-SX1 Limitedを買うのが賢いのでは？ 私もよくわからんままエイヤッっとばかりにPMA-600NEポチりました
>>186
評判いいんですか、ちょっと嬉しい 390と比べて立ち上がりがよくて粘りが出たな
一言で言えば油ギッシュ
他の人もインプレよろしく E-650を目標に貯金してたけどなんとなく最近になってPMA-SX1Limitedの方が良いように思えてきた 自分じゃないけど、知りたいがSX1Limitedと600NEをブラインドテストを店でやったら、わからなかったらしい。プレーヤーはラックス、スピーカーはB&Wのトールボーイらしい。
どっちがいいかは別にして、音は違うだろうと思うが。 2500NEが秀逸であるがゆえに興味がある。
でもすぐには買えそうにないorz コスパの帝王PMA-2000の系譜だから出来はいいんだろうが
20年前の初代は10万円だったからな
20kgの塊が10万円だぞ10万円 PMA-600NEとOBERON1をBELDEN 8460（バナナプラグ）で繋いで今晩から聞いています
ネットで拾った聞きかじりの情報だけで初めてそれっぽいのを買ったオーディオ童貞なので
こんなところでお役に立つようなコメントは全くできないんですけど
ああ、すっげー買ってよかった
PCゲームのベンチマークの音聞いてたら、あれ、こんな川の流れの音とか足音とかしてたんだとか
YouTubeのクラッシック動画聞いてるだけでとても気持ちよくなってます ベルデンはやっすいケーブルとして定番、価格のわりにはまともな音が出るから重宝する。
でももうちょと奮発してもよくないか？ |ω・｀)
ｵｯﾁｬﾝﾊｺﾚﾃﾞﾓ高ｲﾅﾄ思ｯﾀﾉﾃﾞｽﾖﾈ・・・ >>212
気に入って良かったね。コスパ最高の組み合わせだし、スピーカーケーブルのチョイスもいいと思うよ
これよりぐっといい音になるなら。。もうちょい。。とか思わないほうがいいよw
一聴して明確にそれより良くしたいなら予算50万は要るんでね >>215
まさに沼一直線ですね
かつて双眼鏡/望遠鏡に軽く数百万食われたのでもう趣味にこれ以上は・・・ >>206
E-650視聴済みだったらLimitedは無い気がする。まあ、聴いて来たら良いよ 4年後くらいにLimited買えばいいと思うよ
40万円くらいだろうｗ >>224
この値段じゃ売れないからすぐ生産中止になる
つまり名実ともに限定品になるわけだ 会社解散前だから限定品、なんてことは・・・・・・
サンスイであったような？ Limitedじゃなくていいから、SX1と値段が近いモデル(SX2みたいな)も出してほしい
ガワは一緒でもいいし ガワもSA1が出た時はものすごい叩かれたな
サウンドマネージャ変わったんだからそろそろデザインも変えたらとは思う SX1のカスタムコンデンサ品だったとしても
名前もデザインも一新していたらここまで嫌悪感無かったな https://www.phileweb.com/review/article/201909/28/3592.html
躍進のモデルチェンジ、5万円で大型SPも鳴らす！
デノン「PMA-600NE」「DCD-600NE」レビュー
とりあえずレコードが聴きたい、って人に勧めるなら600NEを選ぶかな
800NEも良い物だけど、600NE+好みのD/Aコンバーターって組み合わせも悪くない sx11メインだけど寝室サブで600NE買おうかな
しかし390reの値下がり具合も捨てきれない
5万アンダーのアンプだとDENONが頭一つ抜けて出来がいい気がする 確かに名前は、PMA-SX1NE にでもして、定価も同じにしておけば普通に売れた気がするなぁ そうそうSX1 Limitedのフロントパネル
SX1っていうシルクプリントすらなくなって、立体のLimited Edition っていう安っぽいプラスティッキーなエンブレムが右下に貼られてるだけで、ぱっと見メーカー名しかわからなくなってるんだよね
入力セレクターのプリント文字も自分が実物見た限りだと、色が薄くなってて光の加減ではほとんど読めなかった。
SX1とポジション一緒だったから旧ユーザーや、新規でも慣れれば問題ないが、不親切
なんか色々微妙 Limitedという名前はやめておけと前スレで俺が書いたのにｗ
SX1ユーザーがボロカスに言うに決まってるじゃねーか
味方が敵になるようなネーミングなんだよ >>238
Limitedとかイニシャルコンデンサとかさ
山内氏はマニアの感情の機微が分からないよね
プロモーションの方法によってはここまでアンチが産まれなかったろうに
新作ラインナップのNEシリーズは好調じゃん
Limitedが発表されるまではちやほやされて良いレベルで仕事してた 音で決めればいいよ
俺はSX1は完成されたアンプだと思うから、別のサウンドマネージャーがその人の好みにしたアンプは必要ないかな 他の中小ブランドや海外ブランドのアンプには設計者のサイン入りがそこそこあるけどな。
あれは誰も叩かないのだな。
Limited商法もひと昔前にもデノンはやってたけど、無視か？
PMA-S10ⅢLimitedと称する「標準モデル」があったけど皆忘れるのが早いね。 価格なりの音なら評価される
ベース同じで値上げ商法してれば非難される
Limitedは¥858,000(税込10%)の音になっているのか >>241
そもそも設計者の名前がメーカー名なんて普通にあるだろ
マランツとかさあw
>>242
定価以上のお値打ち価格でございますよ
元々は売るつもりじゃなかったので、商売抜きで好き放題やったという
あのマランツ#7と同じレベル >>242
その程度の「改修」でぼったくり価格を付けるな、ならば同意する。 >>244
ぼったくりというのなら、直接原価計算表を持っているのカネ？
それともんなもん何一つ知っちゃあいねえが、スレの流れ見て
今ならボッタクリｗボッタクリｗｗｗと根拠なくディスって
78万（実売価格は知らんｗ）もするアンプなんて一生買えないウサを晴らしてもOKだろｗｗｗ
という、世にもザンネンな生き物カネ？ まあここでうだうだ言っても仕方ないわな
どうせ売れないし
この価格帯まで上げたらデノン製品が売れないことはPMA-SXが証明してる ディスクリートDAC搭載機種が出るまで様子見だろ
LTDでもSA-10にボロ負けしとる デノンのアンプにアキュフェーズのCDプレーヤー繋げてる人っていますか？ プレーヤーを800NEから2500NEにしてみようかな（メカ部分に魅力を感じるので）
それとも遊び半分で1650REを中古で買うか・・・
1650REはCDとSACDの音質差が大きいとどこかで書かれてたけど、
2500NEもその傾向がないかちょっと心配だ 価格コムでSX11の価格跳ね上がってるな
今までが安過ぎたんで問題ないと思うけど パイオニアのpd70aeが実質生産終了だから同クラスの競合がなくなった、もちろん増税もあるが >>249
質問とは逆だが、俺はアキュのアンプにデノンのSACDプレーヤーを繋いでいる。 うちもアキュアンプにデノンプレーヤーだね
ついでにMQA再生用にTechnicsのプレーヤーも入れようかと思ってる >>249
俺の友人がアキュSACDプレーヤーにデノンのPMA-SX1だね。
自分はアキュCDプレーヤーに自作真空管アンプ。
アキュのプレーヤーは癖が少なくアキュの音がしないので、どこのアンプとも合うはず。
お薦めはSACDPならDP-700（中古）、CDPならDP-430（新品）。 あ、ちなみにオーディオユニオンアクセサリー館のブログ書いてる店員さんはDP-720にクォードの真空管アンプ。
写真家の平間至さんはDP-78に真空管アンプに805D3。
アキュのプレーヤーは色々と便利。 昔のマルチビットのザ・デンオンサウンドの低音盛り盛りCDプレイヤーのほうが好き
DCD-S1をオーバーホールに出して使おうか、オクで処分しようか迷っている
SACDプレイヤーはSA-10を買っちゃったけど、低音が寂しい（出ることは出るけどDCD-S1には敵わない） 売れずに実売価格が50万円を切り、SX1と価格が変わらなくなる
それでも軽量化の悪影響とイニシャル入りコンデンサの悪評、音の迫力のなさでLTDの実売は2桁
旧型SX1の中古が高値になる逆転現象が続き、LTDの生産終了
SX1の再生産 ↑ ほほう～
じゃあ間違った時には悪意を持って風説の流布を犯した罪を償って
腹を切って詫びてもらえるのかな？ SX1 Limitedが仮に売れると次はSX11 Limited始めるなw 今回のSX1 Limitedは完全にネタになっちゃってるねw
ところで実際に気に入って買った人はおらんのか？ >>267
あの価格でDENON買うヤツいないでしょう？
アキュフェーズやラックスマン同価格帯と比べたらね
スピーカーやプレーヤーにある程度投資している層が旗艦モデルだからと飛びつくとも思えない
3万程度のアンプやプレーヤーが人気のブランドにハイエンドを期待はしない メーカーの言い分によれば、元々開発用のレファレンスとして作ってみたら
あまりの素晴らしさにこれは是非市販して、お客様にも聞いていただこうとして売り出したもの
プレーヤーなんかDACの素子が古いから、最新のハイレゾ規格やMQAにも対応していない
しかしなあ、未だに古いWADIAをこの音でなきゃ、と愛用している人は多いしな
あのマランツ#7だって、元々は売るつもりじゃなかったのが、あまりの音の素晴らしさに市販を勧められて売り出したそうだからな
案外ひょっとしたらひょっとするかもよw SX1 LimitedとSX11を比べたら
SX11の方が良い音がすると言うユーザーが
多いDENONにSX1 Limitedは不用
開発期間に四年とか、すべてが嘘くさい
PRの方法もオーディオメーカーとしてずれている
部品を変えただけで、数十万円値上げが理解されると思ってるあたりが情けない >>270
SX11の方が音が良いとするユーザーの方が多いという海老ヨロw
まさか海老はごちゃんの書き込み、とか抜かすんじゃないだろうな？www > DACの素子が古いから、最新のハイレゾ規格やMQAにも対応していない
関係ないわ（） デノンのホームページ見ても
SX1が生産終了になってないのだが
本当に生産終了になったの？ 生産完了だよ
Limitedの売れ行きではもしかすると…？ >>268
音質的にはPMA-SX1はE-600より遥かに上だった
ラックスは論外 AB級特有のドンシャリ濁り音が好きな奴って居るよね E-600はどんな音楽でもツヤツヤのテカテカにしてしまう。
いくらなんでも味付けしすぎ。ヴァイオリン専用機。 アキュフェーズはヴァイオリンのキーンとした音を強調しているから
耳の悪くなった年寄りに好評なのかもね
デンオンはどっしりしたアナログライクなピラミッドバランスが魅力だったけど
それを止めちゃったからつまらない音に変わりそう アキュフェーズは繊細かもしれないが、線が細くてつまらない音。
もうアキュフェーズは懲り懲り そんなアキュに懲り懲りの貴方が現在使ってるアンプは？ PMA-SX11、PMA-SX1オリジナルは音楽に向いている
アキュプリメは音楽には向いていない PMA-SX1LimitedとE-650ってだいたい同じ価格帯でしょ？
E-650ってなんでフロント全面のインジケーターみたいなやつが針じゃなくて
デジタルメーターみたいになったんだろ？
SX1Limitedの方がフロントパネルがでかいボリュームが中央にあってシンプルで良いかもしれない
あくまでデザインの話だけど DENONの固まった低音は良いのかな？
低音強調を音を良いと感じる層がいるのは否定しないが不自然と感じないのか？
SX1Limtedはマーケティングを無視して、部品変えただけで、大幅に価格を変えた失敗商品
ユニクロが8000円のTシャツ出したような滑稽さ
DENONブランドは、お値段よりよい音で価値があるのであって、ハイエンドユーザーには音が良かったとしても受け入れられない ハイエンド層にはDENONの設計思想は受け入れられないって事かしら？ 誰か！誰かデノン信者は居ないのか！！！
アンチLimitedばかりでスレが単調すぎる どーでもいいけど聞かずにディスるヤツは何の参考にもならんから
消えてw さすがに80万近いと多少プラスして他メーカーに目移りするよ
アンプだったらレビンソンの5805とか気になる デノン プリメインアンプDENONPMA-SX1 LIMITED
メーカー希望小売価格 858,000円 (税込)
価格 793,800 円 (税込)
お取り寄せ
お届け：10月下旬以降
◆「Vivid & Spacious」を体現するフラッグシップモデル
◆37種に及ぶカスタムコンデンサーを投入
◆A7075（超々ジュラルミン）による新開発トップカバー＆フット >>287
どーでもいいけど聞かずに擁護するヤツは何の参考にもならんから
消えてw セパが無い＝開発能力が低い＝大したメーカーじゃ無い
って思う人はいるかもな
音で判断しないブランド買いの購買層とかは自分の手が届かなくてもハイエンドのラインがあるかどうかでランク付けするから
昔でいうところのF1に出てるメーカーとそれ以外とか？ DENONで80万も払うならラックスでも買うわ
PMA-S1持ちだけど、いい加減、そろそろ買い換えたい >>292
安いアンプがメインのメーカーだからな
お値段以上に良いお得なのだが
ブランディングに失敗している
TEACとエソテリックのようなブランドの棲み分けしないと80万円のアンプは売れない
3万円と同じくブランドのハイエンドアンプはないな >>291
どーでもいいけどマネシ漫才米屋の丁稚はクソツマンネーから
消えてｗ 3万か
LimitedどころかSX11の消費税で買えちゃうなw >>280
E-480を使っているが、ピラミッドバランスで、中低音域の線は太く、濃厚な音 >>302
同意。アキュの傾向は、セパレートでも変わらない。 ブランド名と金額の関係をあーだこーだ言ってる奴はちょっと貧乏くさい
どんな音が出て、それを気に入るかどうか。それがまず最重要で、それ以外は音とは関係ない嗜好だろ。他人にはどうでも良いだろ。と思うぞ その上で考えると、SX11とSX1 Limitedは価格差に見合う音質アップは感じられなかった
むしろブラインドしたら好みの問題でどっちが良いか聞く人次第で5分5分にも思える
俺は 発表日にLimited予約注文してから後日試聴してその場でキャンセルしたよ
SX1はやっぱり名機だろ確信した >>306
君はずっとデノンスレにいるよな
その一部始終を知っているぞｗ
PMA-SX1は銘機で間違いないが、僅かに弱い部分もあって…
その僅かに残る弱点を山内氏が埋めてくれると期待しちゃうよな普通は
ところが マッキントッシュ、マークレビンソン、KRELL、オクターブ、LINNあたりのプリメインアンプと比較を検討できる価格帯でDENONを選ぶ理由がわからない
ポルシェやフェラーリ、アストンマーチンを検討できるのにダイハツを選ぶか？
農道で使うならダイハツ選ぶが、高速道路ならスポーツカーを選ぶ
音と機能、ブランドを含めてアンプ選ばないか？
音だけなんて偏った選び方こそ、視野が狭く貧乏くさいのだけど >>309
ポルシェ、フェラーリ買えてもそこに関心を持ってなきゃただの浪費。快適ならなんでもいい
DENON SX11/1 あたりは音質と実売価格を踏まえて他と比較したらこれ以外を買う気にはならなかった。
DENON指定じゃないけどね
最初に並べたブランドのアンプ達って、ほとんどまともな比較試聴できる店が世の中に無いでしょ
貸し出し自宅試聴でもしないと高額アンプがマッチするかきちんと納得できる環境がどこにもない
稀有な専門店探して、店長と懇意になるよう会話して色々試聴環境整えて貰ってとか、そこまで暇もないし、定価近くで買う気もない。
店頭でもマッキン、LINNあたりしかない >>310
アキュもラックスも置いてない様な店で買うのか！？
価格で一番安い店から通販ってか？ ダイナミックオーディオ、テレオン、オーディオユニオンあたりなら全部聴けるのでは？
試聴が面倒で量販店の店頭だけで聴いたらDENONが良く聴こえるだろうね
20万円以下のアンプの選び方だなぁ
試聴を楽しまないなんて
もったいない 市長です
買わずに視聴しまくってると助役に恫喝させますよ 他のメーカーよりマシだけど本当にマシンな程度
音響メーカーのアプリに過度な期待感は無理ってものですよ まじっこ店頭試聴だけならなんの問題もない
既に他の人が試聴中でなければ、また店員が接客中とかで忙しくなければお願いすれば切り替えてもくれるし
持参のソフトがあればかけてもくれる
試聴室借り切ってとなると、なんも買わずに帰るのも
一度や二度ならいいけどねえ とくにデノンマランツのアプリは最悪
アプリ使うと本体がフリーズする
PioneerやYAMAHAのアプリはそこまで酷くない
Spotify並は難しいけどAmazon Music HDレベルの使い勝手にしてくれ 日本コロムビアのブランドを復活すれば良いのにね
デノンはおそろしくイメージ戦略下手過ぎるネーミングやキャッチコピーが酷い
ソニーはブランディング上手だけど中味がともなってない
PMA-SX1 LIMITED
新世代のフラッグシッププリメインアンプ
↑
誰が欲しがる？ リミテッドって何よ？
新世代って？ フラッグシップって？
全部やり直しレベル 意味不明過ぎる
センスないヤツしかいない会社なのだろうと予想がつく
音のセンスもこのレベル
30年前の感覚
他社のアンプやCDプレーヤーをどれだけ聴いてチューニングしたのだろうね
アキュフェーズやラックスマンを聴いた程度か？ オーディオ業界自体が古臭い体質だからね
エントリークラス
フラッグシップ
ハイエンド
ピュアオーディオ
サウンドマネージャー
現代的サウンド
最先端
新世代
センス悪い専門誌編集者が得意になって使う独特なボキャブラリーを普通になる 細かい事言ってもユーザーわからんからな
洗脳されて基準むちゃくだし他人の音がいいなんてわかるわけがない じゃあどう言やいいんだw
糸井重里もクリビツのすんばらしいキャッチを是非とも公表してクレロ(￣▽￣) >>309
俺的にはダイハツじゃなくて日産かなぁ
GT-Rは日本中どこでも買えるけど条件によってはポルシェフェラーリもどけどけ
軽のデイズがあるからってGT-Rの値打ちが下がるわけじゃない sx1 ltdの存在意義って結局新しいサウンドマネージャー(最終的な音の決定権を持つ人)を据えて音のブランドイメージを変更しようって試みでしょ
山内さんは手探りでこれからのDENONの音を追求してるってよりは完全に自分の中の理想イメージがあってそれをどう製品に落とし込んで表現するかって感じだし
一貫した音作りでブランドを作るつもりでしょ
製品化は前提としてなかったとはいえこれまでのフラッグシップ(ブランドの象徴的な製品)であるsx1を回路変更せずにパーツ置換だけでそれをしたんだから結構すごくね
普通回路から自分で組んだ方が狙いどうりのキャラクター作りやすいだろう
誰でも買えるエントリクラスの600から同じ思想で音作りしてるのはいいことじゃん すごいか知らんがイメージ的に良くなかったということでしょ
名前からしていかにも改造アンプだし
同じ製品でも他に売り方があろうというもの >>307
サイト内のPMA-SX11開発者インタビューに出てくる新井孝氏は
山内氏より年上に見えるがどっちが上司? >>30
Ltdの是非は別として
なんか貧乏くせーな
所詮は趣味なんだから
自身の予算の範囲内で気に入ったら買えばいーじゃねーか >>323
でたらめな個人の思い入れで部品変えただけの最上位グレードアンプ、プレーヤーを商品化してしまうオーディオメーカーが恥ずかしい
町工場かよ、下町ロケットでモノが売れるかよ？
競合分析、マーケティング、リサーチ、ユーザーヒアリングどの位やった商品なのかと言う話
80万円の商品開発過程が杜撰過ぎるだろ
だからオーディオメーカーはつぶれる
デノン関係者乙 マランツの澤田になりたいんだな？
デノンの競合はマランツやヤマハ、Pioneer、TEACだろ？
ラックスマンやアキュフェーズはクラスやコンセプトが違い過ぎる
怪しいオーディオケーブルメーカーみたいに、とりあえずバカ高い商品だせは、高級ブランドイメージがついて無知な消費者に安い商品さばけるだろみたいな価格設定は許せない >>327
そのディスりにかける情熱を、仕事に振り向けたらどうだ？ >>313
関西電力ネタね！
座布団1枚！
DENONアンプ視聴は難しいな
液晶画面もメーターもないから
ボリュームの動きを視るかな
オレンジの液晶イルミネーションだせぇ
飽きた >>330
はい。しっかりネガティブキャンペーン実施中であります！
情熱をもって業務遂行中でございます！
山内慎一がサウンドマネージャー辞めるまで努力いたします！
心遣いに感謝申し上げます。 PMA-150Hはどうなの
前よりはマシになってるの? >>327
意外とその批判も間違ってなくてDENONとしての製品ってよりは山内さん個人の作品に近いって試聴会の際に営業の人？が言ってた
もっと言えば工房でハンドメイドで作るレベルの製品をDENONの資本力と歴史ある白河工場で一流の職人に作らせる独りよがりのアンプではあるよね
ライバル他社を見ずに我が道をいくスタイルな商品企画にもならない商品をDENONが売るんだぜ？頭おかしいよな メーカーの技術者を信用する前に耳を鍛えてそいつらの精査をした方がいい
洗脳されすぎや >>334
そのトヨタ はヤマハが作ったあの2000GTはキラ～イw
お好きなのはパプリカ作ったパイセンが
パプリカのパーツを使って会社にはショナイで作ってしまったヨタハチw
しかし無論社内で知られていないワケもなく、出来上がった試作車をみて
♪市販で 市販で 市販で 市販でGo！Go！Go！Go！ しかし、作ってみたら出来がもの凄く良かったというのは
DENONにも通じるものがあるな 昭和の古き良き時代のお話し
生きててよかったね
おじいちゃん >>333
USB-DAC付けたから売れるでしょう
DRA-100持っているけど、ネットワークプレイヤーとしては事実上、運用出来なかったからしまってあるよｗ
本当にコントロールアプリがクソのような出来だった
ネットワークプレイヤーとしてはクソだと言われているPioneerのほうが数段性能が上
DENON・Marantzのネットワークプレイヤーは本当にクソ中のクソ
新型もたぶんろくな挙動を見せない、見切り発車だと思うよ
まともなアプリを作れるならDRA-100用のコントロールアプリやファームウェアのアップデートをするはずだけど、していない >>340
DNP-F109をネットラジオ聴取用に半年ほど使ってた
小型くらいしか良いところが無かった・・・ｗ
今はヤマハのWXC-50になって、アプリの出来の良さに感心してる
DNP-F109用のアプリは本当にダメだった（テレオンで新品が未だに売ってたような） ネットワークプレーヤーは
YAMAHAかPioneerにしておいて間違えない
デノン、マランツのネットワークプレーヤーは
アプリが駄目すぎてBluetoothかAir Playでしか使えない
CDプレーヤー単体ならは
DENON、マランツ、Pioneerだけどね
ネットワークプレーヤーを5台買った結果 パソコンが良いよね
出来ればMacBook Pro
かWinのファンなし ネットワークプレーヤーならTEAC NT-505かPioneer N-70AE、Cocktail Audio X45がいい もうここが何のスレか分からない
Ltdというな名のキヨアンプ叩きか、ピュアオーディオ総合みたいになってる >>342
本当にクソだよね
サポートに電話したけど、リセットしか対処法がないです、と言われた
「それやっても不安定なんだけど、そういう仕様なの？」と訊いたら
「そういう仕様です」と言われたよｗ
本当にクソ中のクソ＝DENON・Marantzのネットワークプレイヤー 逸品館の清原がマランツやトライオード改造アンプ売るなら笑い事
日本で一番アンプ売ってる天下のDENONのトップエンド商品が個人的嗜好でパーツ換えて、正規商品とするのが解せない
マランツPM-14S1みたいにモデル末期に売れないから音質責任者の澤田龍一氏が上位機種のパーツに差し替えて限定モデル出すのとは違う >>325
新井氏の方が年上に見えるよね
数年前のオーディオベーシック誌に
新井氏のインタビューが載ってた >>333
もし150Hを検討している人が居たら
ネットワークがないPMA-60を薦めちゃうなぁ
使うかもしれないBluetooth機能も、60の方がaptX対応で高音質だし デノンLimitedのネガキャンに必死な人がいるが、誰に向かって吠えてる？ 宇宙か？
誰も買ってないから心配するな PMA-SX1 Limited買うか迷い中
PMA-SX1を残して他アンプは全て売っぱらったので予算はある
PMA-SX1 Limitedが、
PMA-SX1の僅かに残る弱点を埋めて完成度を高めているのであれば絶対に買う
しかし、単なるチューニング違いであれば買わん
見極めるのに時間がかかりそう
1年後ならショップに借りられると思うんで、それまでは評価保留にしとく >>353
確かにSX1 LTDにはノーマルにない空間表現力は持ってると確認したよ
ただし控えめに言ってもノーマルが持っていた腰の座った押出しのある、セパレートに全く引けを取らない安定感が感じられなくなったのが本当に残念
プリメインアンプ らしからぬ良さは消え去った DENON好きは結局低音マニア
空間表現、粒立ちとか高音の繊細さなんて要らない？
SX1また40万円以下になんないかな？ DENON好きは結局低音マニア
空間表現、粒立ちとか高音の繊細さなんて要らない？
SX1また40万円以下になんないかな？ う～ん。
これはLTDが世に出てみないと何とも言えそうにないね。
国産オーディオ卒業者向けというような話もあるから
今までと違うことは確かだし、それが果たしてどうなのか？
国産オーディオに慣れ切った耳では、
にわかには受け入れられないということもありそうだし。
音質の判断から主観を取り除くこともできないし。
かといって外装の表面加工を変えただけで音が変わるなんて
ついていける人は何人いるんだろう？ もう販売してる。音も聴いたけど腰高で音の厚みがなくなって、SX1の良さが消えてた
解像度も高くなかったし、値段相応の音ではない 実際に聞いたと言っても、何処でどういうスピーカー繋げて、どんなソース聞いたのか
情報出さないんじゃねえ
以前スピーカーでは、斜めから聞いてこのスピーカーは高音が出ない
と言ってたヤツもいたからねえw 社員さん休日の朝からお疲れさまです。売れない製品の火消し大変そうですね 売り出したばかりなのに売れてないとか、ガチバカ？
これからTIASもあることだし、普通はアキュ、ラックスは当然として、レビンソンの新型アンプとか
アレコレ試聴してからだろwww まあ売れ行きどうのこうのは、茄子が出てからだな
とはいえ世界の先行き不透明で、この株が下がっている中での増税とか
ちんちん丸出しのバカ政策やったおかげで、暮れの棒茄子商戦は大変だろう
ましてやオーディオにそこそこの大金をはたくのは、家庭持ちには無理？ 企業も資金繰りに苦しむと、とんでも商品出して、サービス悪くなり昔からのユーザーが離れて悪循環に陥る。
ディーアンドエムも親会社がオンキョーパイオニアを買って、利益追求とグループ内連携をうるさく言われているだろうし、商品を絞って開発費にあてたほうがいい。 結局無印ユーザーにLTDも買ってもらって
一か月後にレポートしてもらうしかない ディーアンドエムはPRが退化している
PR会社を切ったのか、広報の若手が辞めたのか？
オーディオ専門誌に騙されてるのか
古臭い手法に逆戻り
マーケティングや広報の予算削ったんだろうね
高級品はブランドイメージが大切なのにね メーカーと雑誌が用意したポエムを基準とする
メーカーの人間を盲信する
楽器がどんな音を出すか知らない
メーカーの人間も楽器がどんな音を出すかわかってない >>364
前のスレにそういうの書いてあるよ。見ておいで >>362
その可能性は否定できないが、SX1のおろしたては最初から良い音だった
さらにどんどん良くなったのがSX1 >>368
おーい。いつから見て株が下がってるんだと？
株投資やってないのでは？ もしくはチャイナ株買っちゃったか？
日経平均
10年前の底値から3倍になってる
20年前のITバブル崩壊前よりも高値だぞ
NASDAQ
10年前の4ばいいj >>368
おーい。いつから見て株が下がってるんだと？
株投資やってないのでは？ もしくはチャイナ株買っちゃったか？
日経平均
10年前の底値から3倍になってる
20年前のITバブル崩壊前よりも高値だぞ
NASDAQ インデックス
10年前の4倍以上
1995年比較で10倍だぜ
普通に広く買って保有し続けれてれば知恵なんか使わずとも全員儲かりまくってる >>369
D&Mの親会社Sound Unitedはオンキョーパイオニア買うのキャンセルしただろ
ちゃんと世の中見て発言しようぜ >>371
昔から変わってないだろ。元々いけてなかった 思い出したが、デンオン時代のCDプレーヤーのキャッチコピーがダサすぎて笑えた
なにせ
「素晴らCD」
だもんなw >>372
同意
楽器がどんな音か知っている人でオーディオやってる人は少ない
生の演奏会行くでしょ
でもデノンはまだまとも >>376
熱力学第二法則によって、経済は常にインフレを起こす
従って長期的に見れば必ず株価は上がる
だがお金の価値は下がっているので、トータルでどうよ？
という話しである
また短期的には株価は下がってるやんけw
おまいの言う通りに上がっていたなら、オレは今頃HSEswiss買っとるでw オーディオ始めた時はポエムなんて知らず感性のまま評価出来てたはずなんだよ
それがオーディオに毒されていって何時の間にかメーカーの用意した価値観でしか判断出来なくなってる
SN良くしても解像度上げても理想の音になんてならないよ
ならないからメーカーはそういう風に持って行ってるんだ
永遠に貢がせる為に 生演奏でもルームアコースティック次第
オーディオのが解像度も定位もはっきりしてる場合がある
音の質感はやっぱり生演奏のがいいけどオーディオの脚色された音のがキャッチーかもしれない
PAはどの席に座っててもなるべく同じ音に聞こえる設定にするけどホームオーディオは自分の位置で最高の状態で聴ければいいだけ
別ジャンルの趣味だと思うよ オーディオの方が定位も解像度も高いにきまってるやろ
拾ってるのマイク位置だぞ >>374
エージング前のPMA-SX1は音がほぐれない感じがあったね。
中央に露骨に音が集まるというか。
でも、かなりのポテンシャルを感じさせる音だった。
なんだこのスケール感は…みたいなｗ ダメプリメインはセパレーションが悪くて音像が内側によって団子になる
まあ害してプリメインはその傾向だけど >>390
内側に寄って団子といっても
おまいが聞いているのはマルチモノ音源ばっかだろ？ エージング後のPMA-SX1はほぐれているよ。
セパレーションが良いほうではないけど、悪いほうでもない。
まさに中庸。前後左右上下の縮尺が正しい。
こういうところも人気の秘訣だったんじゃないかな。 オーディオ機器なんて単なる道具やし
コスト範囲内の音しか出ないからそんなもんじゃないのって話で 自分は音場感に関してはうるさくて、これまでかなりのアンプを使ってきたが
PMA-SX1は左右、奥行き、高さ、どれをとっても狭くも広くもない。普通。
例えばアキュはE-400系なんかだと左右が広く、高さは普通、奥行きは浅い。
600系だと左右が広く、高さは普通、奥行きも普通。
PMA-SX1は、左右が普通、高さが普通、奥行きも普通。
これは長所だと俺は思ってるんだけど、
でも、おそらく新サウンドマネージャーの山内氏はこれが気に入らないんだろう。
縮尺があまりに普通なので、パーッと視界が開ける感じがしないんだ。
そりゃアクセサリーなんかでドーピングすりゃPMA-SX1でも可能だけど、
同価格帯の他社は、それがデフォでできてたりするんでね。
俺はそれがいいことだとは思ってないんだけども。
PMA-SX11やPMA-SX1 Limitedの音場感はどんな感じなんだろう。 部屋に余裕があればだが・・・
スピーカーの間隔を広げる：音場は広がる
スピーカーと後ろの壁との距離を広げる： 奥行きが広がる
天井を高く・・・ は無理なのでアンクを床や天井に置く（吊るす）
高さが出る
以上持ってるオーディオには一切手を加えない話しでした うん、もちろんセッティングなんかは大事で、それを詰めた後の話ね。
アンクはドーピングでしょうｗ 現場がどんな音か知らないと判断つかないとは思いますが PMA-SX1でマトリクスサラウンドやったらバカですか？ JOKER!加藤智大から青葉真司へ・・
無敵の人と美少女達による量子的なPOST HUMAN SEX「性の儀式」
https://www.tugikuru.jp/novel/content?id=42950 ヴィヴィッド&スペーシヤスはノイズ対策を推し進めた結果のような気もするんだけど。
おそらくLTDはその頂点ではないかと推測してみる。 >>409
方向違いの頂点には誰も賛同しないだろう
売れないから安心してください
白河には秋休みでも取ってもらいなさい 15年くらい前にデンオンヘルパー時代にとあるアンプについて
褒めちぎったことがあるなぁ>>PMA-1550
PMA-1550がたしか山内氏のデビュー作だった気がする
あれから随分立ったけれど、いいもの作ってるよな>>DENON
あん時、ビックカメラ札幌でデンオンヘルパーなのに
マランツアンプ売りまくってたりしてて課長にマランツは
良いメーカーだよって教えてたらマランツと合併したりしたな
報告書にデザインスケッチ書いて新ミニコンのデザインがそのままのが
出てきたとき面白かった
なんだかんだ良いもの作ってるよね
会社としてまっとうなんだと思う PMA-1550じゃないくてPMA-1500だった >>412
なる程
iPodとiPhoneを発明したのもあなただったんですね >>383
君の買い方が悪いだけだろ？日本ばかり買ってるのでは？
俺は15年でUS NASDAQハイテクを厚めに配置して積立てたら4倍くらいになったぞ
お陰でオーディオ機材、数百万は給料というよりもそのお金が勝手に働いた分で買えたよ
あとこの20年で日本ではお金の価値はほぼ変わらん。長期デフレの影響って分からんのかよ？
米国では下がった。日本だけ国ごと相対的に貧乏になった
まぁ勝ち組だけが高額オーディオ買い続けてるんだな。若者は積立して良いオーディオ買おう 俺はそんなに金持ちでもないから、セパレートのアンプを買うなんて考えたこともないな
だから、プリメインの高級機買うのが一番良いと思ってるよ
PMA-SX1,、もしくはLimitedでクラッシック音楽鳴らすとして、
どこのメーカーのスピーカー（もしくは価格帯）が理想でしょうか？
バロック～古典派を聴くのが殆どでそれ以降はあまり聴かないです
ピアノソロもあんまり聴かない >>419
メーカーが試聴にB&Wを使っているし
805D3あたりでは？予算次第で705かな？ むしろB&Wを基準にして、気になる部分を解消してくれるメーカーを探す方が手っ取り早い気がする。
日本のアンプメーカーも、B&Wを試聴機にしているらしいし。 >>419
国産高級プリメインより安いセパレートもあるよ
ニュープライムとかね
あと普通はスピーカーを決めて、それを鳴らすアンプを選ぶものだよ 確かにJBLはあり
4343は古いしデカ過ぎ
S4700とSX1最高だわ バロックで805とか正気かよ
2S305でも買ってた方が遥かにマシですわ >>428
家庭環境でB&W 805D3を聴いたことないでしょ？
スピーカーは大きければ良いの昔の発想は進化してないな ウィンアコもいいけどソナスもええな
ご予算不明だがハーベスもいい感じ 前スレでヨドバシで聞き比べてサンスイα６０７に代えて３９０と７５５買った者です。
ヨドバシで思った以上に合唱曲には合っていて、フォーレのレクイエムにはまってます。
またピアノ単体がきれいに聞こえるので、バッハのイギリス組曲などは絶品でした。
ただしオーケストラを聴くには合わないですね。
一つ難点があって３９０では音が安定するまでに聞き始めてから１５～２０分かかります。
予熱しようと電源入れておくと勝手に切れてしまいます。
なにかいい対策ありませんか？それとも安定しないのは私だけ？ PMA-SX1を買うなら805D3にしとけ。
他のアンプなら805D3はやめとけ。
他のアンプでは無理。
PMA-SX1 Limitedは知らんけどｗ もうちょい具体的に書いておくか。
バロックってのは、低域がどっしりした再生音が合うんだよ。
それがないと中域や高域だけのチャカチャカした演奏になってしまう。
数字で言うと、下は38Hzあたりまでは出ていて欲しい（←ここは完全に俺の感覚なんで参考程度に）。
その点で多くののブックシェルフは（個人的には）失格だが、805D3やME1なら全く問題ない。
その上で、アンプによって▽←こういう帯域バランス（高域が強い）に持っていかないことが大事。
PMA-SX1は典型的な△←こういう帯域バランス（低域が強い）の音を持っている。
従ってPMA-SX1×805D3（ME1でも勿論いい）の組み合わせはバロックを余裕で再生できる。
PMA-SX1 Limitedは知らんけどなｗ 俺、クラシック良く聴くけどバロックが低域どっしりってどんなイメージなんだかさっぱりわからんｗ
通奏低音がどっしりしているってどういう意味？
チェンバロがアーチリュートがどっしり？
パイプオルガンをどっしりというのも違うような気がするしな
通奏低音のポジティブオルガンやチェンバーオルガンがどっしりなんていうのもレアケースだし
バロック音楽をよく知りもしない癖によくスピーカーのお勧めが出来るもんだね
本気にしたらどうするんだよ？ ＞クラシックを良く聴く
あ、そうｗ
まあ好きにしたらいいよ。
オーディオは下から上は見えない趣味なので、
「こういう意見もあるんだ」と参考程度に読み流せばいいだけの話だな。 丁寧に説明しとくと、
自分の場合はバロック音楽を聴く場合、基音が38Hzまでは聴こえないと嫌だということ。
だから「完全に俺の感覚なんで」と注意書きを書いた。
ただ、これはスペックシートを見てわかるものではない。
仕様には低音が40Hzまでと書いてあっても、それより下がダラ下がりで出てる場合もある。 >>429
> >>428
> 家庭環境でB&W 805D3を聴いたことないでしょ？
>
> スピーカーは大きければ良いの昔の発想は進化してないな
オーディオの音しかしない典型的なスピーカーやん
現代音楽にはあうよ
バロックって レベルとか言い出したよ
高レベルな人に質問だけどウェスタンと比較してどうかな？
生っぽさとか 因みに歌手がレコード持ってきてステージの自分の声より綺麗だと言わしめたシステムの音聴いた事あるけどさ
良い悪いの評価をしてる時点でオーディオの音なんだ。こういうものって本物か偽物かって評価になるんだなって
まあレベルの高い人はわかってらっしゃると思いますけどね オーディオの音しかしない
って 笑
オーディオからオーディオ以上の音がする？
オカルトだわな。何の音が出てるのやら
妄想か？
より生音に近いという意味？
オーディオでオーディオ以上の音は
ムラでしか通用しない古臭く稚拙な表現 B&Wとウェスタンを比較しようとする奴なんて世界に1人だろうな 色々な意見があっていいじゃないか
視点の違いを楽しまないかい？ 99.9%の人は高音質化にお金も手間もかけないのにピュアオタは老害のマウント合戦ばかり
ピュアの人間性の低さよ ⬆ と、このように老害はマウントを取りに来ます
アタマワルイですね オーディオ初心者です。
ちゃんとしたアンプを買おうと思ってるんですが、
DENONとヤマハって、どっちが人気あるんですかね？ 売れてるのはDENONでしょ
持ってるスピーカーに合うか、好みに合うかは知らんけど >>452
ルックスが好きな方を選べば問題ない。
他人がどれを選ぼうが気にしない。 >>452
音の質が違う
デノン→素人向けに低音重視
ヤマハ→楽器演奏者向け楽器再現重視
売れてるのはデノン
飽きる音はデノン
長い時間聴いていられないデノン >>452
人気=売れ行き と解釈するなら多分10倍以上、出荷台数には開きがある。デノン圧勝
人気=一般受け でもデノンが勝つ
人気=オーディオ趣味人の評価 ならば比較モデルによって意見は割れる。高級機種なら他人を気にせず好みで選ぶべし どっち買っても問題は無い ちなみに現行世代のデノンの音の特徴は、ひと昔前からガラッと変わって低音から高音までバランス良くクリアで歯切れ良く、かつ音楽を神経質にならずとも楽しみやすい音作りになってますよ
現行機種デノンアンプをドンシャリというのはもう都市伝説だと思っていいです >>461
マランツは高音嘘くさいキラキラ音が付帯する
デノンマランツはアプリが最悪なのでネットワークプレーヤーは勧めない
デノンもマランツもMQA対応してないけどCDプレーヤーは優秀
アンプはSX1. SX11はお値段以上の音がする
売れてるだけあって
デノンもマランツ一般向けは間違えて無くて、楽器演奏者には向かない PMA-SX1LIMITEDの背面見たら、マトリクスサラウンドなんて出来ない仕様じゃん
E-650ならできるかもしれないけど >>452
スピーカーは決めたのかな？
800NEも600NEもパワーのあるアンプだから、力不足はまず起こらないと思う
PMA-800NEを買う予算に少し足せば、ヤマハA-S801が買えるよ
電源部分がしっかりしていて造りも良いけど、ピュアダイレクトだと悪くいえば素っ気ない音
DCD-800NEか1600NEに、A-S801のCDダイレクトアンプだと、双方の良さが活きるね >>465
前スレでも話題になってたけど結構違うよ！ >>466
スピーカーはQ350か、メヌエット。もうちょっと頑張って
B&W606とかが候補。あとSCM7なんかも興味出てきた。
音源はAmazon music HDメインでいきたい。
DENONだと600から2500までで考えてて800あたりで
いいような気がしてますわ。
将来的にはMCカードリッジでレコードも聴きたい。 >>469
その感じなら800NEで後悔することはないでしょう >>469
こんな組み合わせはどうだろう
スピーカーは
Bowers & Wilkins707 S2または706 S2
アンプは
マランツPM-14S1かPMA-2500NE
レコードプレーヤー
RegaPlanar 2かPlanar3
スピーカーは1番費用対効果が高いので、少しグレードをあげる
B&Wは万人に勧められる、デノンマランツは輸入元で、音決めに使われていて間違えのない組み合わせ
アンプに力があればケーブルなどで多少好みに変えられる >>470
あざっす。
PMA-800
DNP-800
のコンビが有力候補です。
もう音楽はストリーミングでCD以上の音質が楽しめる時代。
今使ってるのはDENONの古いミニコン。
DRA-F102
スピーカーはこのシリーズのSC-F103。
これはリビングから寝室に持っていく予定。 >>471
何だかちょっとグレード高めの組み合わせっすね。
リスニングルームとかではなくて、一般的な広さの戸建の
リビングに設置して聴く予定。
10畳ほどのリビングスペースには吹き抜け4メートルの天井。
リビングの両脇は仕切りなくダイニングキッチンと和室につながってる。
リビングの中に階段があってアップライトピアノに
大きめソファとテーブルがあってスペース狭め。
スピーカーを壁から離して設置するとか難しい。
こういう環境だと機材のグレードを上げる価値はあるのか、
ちょっと心配。 >>473
オーディオも慣れてしまうと、少し上への買い換えをしたくなります。
最初から予算より高めにしておくと、買い換えの時期を長くできますよ。
マランツ、ヤマハと毎年買い換えて、もう少し上のグレードを買っておけばと後悔しました。
無理して買ったB&W 706S2は先行投資のおかげ買い換えずに済んでいます。
予算高めのご提案、失礼いたしました。 >>473
B&W 706S2は鳴らすの難しいというか、部屋の影響を受けるというかセッティングにシビアだよ
B&Wにこだわりが無いのであればDALIやVienna AcousticsのHaydn GSEのほうが鳴らしやすい
こんな掲示板で他人の書いていることを鵜呑みにしないで
オーディオ専門店に行って試聴させて貰うとよい
スピーカーに全ブリしたほうが良いけどアンプはスピーカーに回す予算の半分程度で大丈夫
それ以上に金をかけるのはオーバースペック
（お金があるのなら回しても良いけど、安く済むものに金をかけるのは無駄） Limited評判悪くてSX1がオクに出ないな
欲しいけど新品価格じゃ買えない
貯金するまでに新品在庫は残ってるのか
それともオクに安く出るか >オーディオも慣れてしまうと、少し上への買い換えをしたくなります。
B&W 803 Diamond MR ユーザーが Aurex TY-AH1000 購入
://youtube.com/embed/VahZDW9a1dE?list=UUKnDnWi10E7RYPM4s9zaGHQ
B&W 803 Diamond + McInstosh MC452,C2500 e MCD301
://youtube.com/embed/HSuq2ynOIqM?list=UUknkhznua-HKs-U7ZlNbk-g
B&W 803 Diamond,Luxman M 800A,passive pre,Nakamichi MB 8 CD
://youtube.com/embed/-6hbeBiM54w?list=UUerMMzIjeevDzG2UF7VANnA >>474
いえいえ、初心者にとっては先輩方の提案は知見と経験が含まれてて楽しいです。
感謝！
オーディオはハマるとキリがなくて音を追求しはじめると
苦しくなって楽しみを忘れるだろうなと警戒してますわ。
ほどほどのところで満足したいですわ。 >>475
やっぱりスピーカーにフォーカスして組み合わせを選ぶのがいいんですか？
アンプ重視の方々もおられるようですが。 >>479
よく聴く音楽、好きな音楽と照らし合わせて、自分自身がどんな音で聴きたいかをイメージしながら、
お店で試聴していくと、満足がいくものを自然と探せると思うよ
スピーカーとの良い出会いがありますように
アンプ重視というのは、先々のスピーカー交換（買い換え）に備えて、質の高いアンプをあらかじめ選んでおくこと
PMA-800NEや600NEなら問題はないんじゃないかな
将来的にレコードを聴きたいなら、MCカートリッジが使えるフォノイコライザー（800NEだと内蔵されてるね）を別に買って、
アンプのLINE入力に繋ぐ方が質は高くなると思う
CDが登場する前の時代のアンプに比べると、フォノイコライザー部分は手を抜いてるアンプが多いからね >>480
ありがとう。
当面、スピーカー探しに集中しますね。
年末年始くらいには入手したい。 OBERON1の低音域を広げる目的でDSW-37を買ったんだけど
このスレ的には話にも引っかからないですよね(´・ω・｀)
狭いアパートででかいウーファー鳴らすのはちょっとやばいかなぁと思って選んだけど
40Hz以下があんまり鳴らないから、せめて30㎝位のを買うべきだったかと後悔中 >>482
ウーファーは専用スレあるから、そっちで聞いた方が良い気がする とりま無理してでも気に入ったスピーカー買ってアンプは後から追加するスタイルが結果的にいい方向性に行きやすい気がする
アンプなんて600あたり買っとけば取り敢えず以上のクオリティにはなるだろうよ
最初からしばらく買い換えないからってんなら半々かな
でもアンプとスピーカーの予算プラマイ2割程度ならどっち側に振ってもいいと思うよ
俺はアンプのが3割ぐらい定価高いしあんまり意識しなくてもいいと思うけど 一概には言えないかもだけどAVアンプの8500Hとか7200WAとかのバイアンプってDENONのプリメインアンプだとどのくらいのグレードの音質になりますか？ >>486
AVアンプは6ch プリメインアンプは2ch
同じ価格の場合。だいたい1/3程度 文章がよくわからない
日本語が不自由な人が続出してるな
違う母国語の方か？ 言語の問題ではない。もっと根本的なところに難がある。 >>472
Amazon Music HDを聴くなら総合的に
PMA-800
DNP-800
の組み合わせ最強です
ヤマハは今のところAmazonMusic HDに対応していません。AirPlayやBluetoothでは聴けますが、ネットワークプレーヤー直接でないともったいない
マランツ、パイオニアのネットワークプレーヤーでAmazon Music HDを聴いていますが、他のロスレス音楽配信やCDに比べると表示より高音質ではありません。圧縮の問題なのかな？
もちろんスマホ経由よりはずっと良い音です。
配信では、国内サービスを正式にはしていない
TiDALが最強。次いでDeezerHi-Fiですがアプリが酷過ぎる。
慣れるまではデノンマランツのHEOSの使い勝手は期待してはいけません
SpotifyやAWAの使い勝手を期待すると厳しい >>487
じゃあ8500Hで1600NEから2500NEの間くらいになるんですかね？
ありがとう >>492
たくさんのご予約をいただいております。
大変申し訳ございません。
いまご注文いただいても
お届けは2020年3月頃の見込みです。
ご迷惑をおかけいたしますが
よろしくお願いします。 >>494
無い。
ステレオアンプに映像信号入出力（HDMI）端子装備はニッチ製品。
バブル期には何機種かはあったが一代限りで消えた。
つか、この類似質問は何回目だ？
メーカーの企画担当者がステルスリサーチでもしてるのか？ >>494
不毛な質問。
自分なら2ちゃんねるで再生するなら、数十万のAVアンプより600，800NEを選ぶ Limitedはエヴォリューション（進化）ではなくヴァリエーション（変化）という印象 >>494
パワーとプリを分離できるプリメインアンプとフロント2chをキャンセルできるAVアンプを併用すると良い
やはりHDMIのAVアンプと2chのプリメインアンプは別物
マランツNR1710ならHDMIとRCAの両方の入力端子があり、映像とオーディオの両方を楽しめる アナログ誌のトップでLimitedの紹介してたけど
トップカバーのヘアライン仕上げで音が変わったとか
コンデンサーの特注には1回につき1ヶ月かかるから開発に4年かかったとか
半オカルトの大本営発表垂れ流しで呆れた ここも面白いよ
この人は良い物が出来ると感激して名入れにするらしい
「あまりに出来上がりがいいコンデンサーができた時は感激して、
自分の名前をつけてしまい、会社から怒られたこともあります（笑）。
SYコンデンサーというんですが、SYは私の頭文字なんです。」
https://www.denon.jp/jp/blog/7754/index.html >>502
こういうのは割と好きだわ。
開発の背景、哲学とか、思想とか。
それらと実際の音色を味わったり解釈したりするのも楽しい。 逆に技術や感性が業績に直結するような企業なら、開発した部品に記名を義務付けるくらいでないとイカン。 情報統制がまともな会社じゃねーな
広報もアホだな
素人丸出しのサウンドマネージャー 笑 >>505
まあおまいよりも高給を取っているのは間違いないｗ >>505
山内さん。特色あって好き嫌いはあるでしょうが、プロフェッショナルなんだから玄人
やたらとマウント狙うのやめないかい？ 特注コンデンサーに変えただけでプラス30万円は無理 まあ、自分が設計してこれは！って会心の作品ができたら自分の名前とかつけたくなっちゃうよな サウンドマネージャーを全面に出したPRでデノンのブランドイメージが落ちた事に気づいていないのが痛い
ガレージメーカーなら音質責任者がコンセプトや設計思想を語るのもありだが、デノンほどのブランドなら、いまさらサウンドマネージャーなどというおっさんが何言っても不愉快なだけ
サウンドマネージャーより歳上は若僧が何言ってるになるし、若者からは老害がとなる
ブラックボックスで情報は小出し、ブランドイメージを大切にして、実力のない庶民派エンジニアなど全面に出してはいけない
ましてや擁護コメントを関係者が書き込むなど反感を買うだけ 例えば刀鍛冶が自分が打った会心の一本に自分の銘を入れるのと
コンデンサーメーカーに特殊仕様をオーダーしたものに自分の銘を入れるのはぜんぜん違うと思う しっかし、サウンドマネージャーなんて設計者になんだかんだケチつけて俺の指示どおりにしたら音良くなったろ？とか言いながら社内政治ばかりしてそうだよな。俺はそんなのやりたくないな。 >>513
その代わり売上で進退問われるんじゃないの？
大手メゾンのデザイナーなり出版社のデスクと同類の役割だと思えばいい
少なくともデザイナーはマルジェラみたいにデザインチームがいて
デザイナー本人はシーズン毎の方向性を決めてアイデアにダメ出しor修正を加えるってところも多い サラリーマンである以上、上の顔色みて、横との連携を上手くやったヤツが責任者
音の聴き分けや感受性の豊かさ、他社オーディオやハイエンドオーディオの知見ない奴が音質を決める
感性ではなく社内政治でのし上がったやつがサウンドマネージャー
それが透けて見えるから、サラリーマン個人を出しちゃいけないんだよ 社内政治はともかく、山内サウンドはまだ実績が足りないんだよな
そこに来て傑作アンプの趣味改造で売るよ、だからな
SX1に改良の余地があったのを私が仕上げた(*´з`)
みたいな言い回しだから叩きたくもなる
これに対して600NEの開発者インタビューは抵抗なく読めて600NEが欲しくなったわ >>515
サウンドマネージャーは一種のガテン職だから、回りを黙らせられるだけの耳がなけりゃ務まらない
>>516
おまいはアンプを決めるのに音は聞かないのか？ｗ サウンドマネージャーの名前を出すって事でイメージが低下したの？
少なくとも今のDENONの音はこの人がディレクションしてるって
消費者にはわかりやすいかと思うな。 もっと実績のある人なら前面に出せば宣伝になるけど
新任だと生意気に映ってしまうのは仕方ないところ ジェームズさんだって最初は無名の新人だぞｗ
ユニットの設計は天才だったが、経営の才能は無かった為に。。。 誰もがみな若手の時代があったわけで、成長に期待したいです。 批判するなってのは無理なんだから
自信あるなら音で納得させればいい
そうすればそのうちサウンドマネージャー個人がブランド性を持ってくる
できないならもっと実績積んでから名前売っていけば良いことだし >>523
ごもっとも！
でも聞いてもいないのにディスるから・・・ｗｗｗ デノン自身に音の迷いがあるのがわかる
とても良い音だが、趣味性高く好みがはっきり分かれるアンプなのにデノン本来の個性が薄まった
B&Wに代表される最近の欧州のブックシェルフを意識していると推測
ラックスマンやアキュフェーズとマッキントッシュ、マークレビンソン、ジェフローランドと並ぶ価格帯で、高精細や音像、個性で際立つ点は少ない
デノンユーザーには受け入れられない、他のメーカーからのスイッチも望めない
マーケティング無視した新製品はどこを目指したのか、さっぱりわからない >>526
いや、ハナっからマーケティングなんて考えていないでしょｗ
売るつもりで作ったアンプじゃないんだから
どこを目指したって、山内さんが開発のレファレンス用に作ったものじゃんｗ
な、ディスってるヤツらって、雑誌の紹介記事すら読んでない、こんな程度なんだよｗｗｗ >>527
今どきステマ雑誌をわざわざ読んでるのか？
メーカーのPRしか掲載していない
広告記事なのにノンブルあるし、メーカーから編集協力金に広告もおねだり
マーケティングもしないでブランドのイメージを牽引するトップのプリメインアンプを売ると判断した経営はアホだな
それを鵜呑みも初心でいい ↑ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーーーーッ！
コイツ、ガチでバカや～～～～ッｗｗｗ
誰が雑誌の主観評価を鵜呑みにせよなんて言ったんだ？
何処で言ってるのかにゃ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
ああ？ おい！ｗ まあちゃんと批評するならかまわんが、ただただディスってウサを晴らそうとする
無知無能無教養のパアが、テケトーなデタラメこいてるだけではのうｗｗｗ あっ！
コイツ、シッタカ天狗の鼻をへし折られると、誰でも瀬戸呼ばわりする基地害だったかｗｗｗ >>533
無知無能無教養のパアが、テケトーなデタラメこいてるだけではのうｗｗｗ このスレに買えるだけの甲斐性のあるヤツは一人もいないから
実にどうでもいいｗ 鼻折れ天狗発狂
クソワロタｗｗｗ
な？
こんな程度のヤツがLimited聞きもしないでディスってるんだぜ？ｗｗｗ >>533
何処で言ってるのかにゃ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
ああ？ おい！ｗ >>541
何処で言ってるのかにゃ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
ああ？ おい！ｗ >>541
何処で言ってるのかにゃ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
ああ？ おい！ｗ >>537
何処で言ってるのかにゃ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
ああ？ おい！ｗ >>537
何処で言ってるのかにゃ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
ああ？ おい！ｗ >>537
何処で言ってるのかにゃ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
ああ？ おい！ｗ 「就業時間外に作った」「売るつもりはなかった」はロマンティックなストーリー作りの嘘だと思うよ
デノンみたいな大メーカーが会社の備品を時間外に使わせるとか考えられないし
コンデンサーの特注は山内さんがポケットマネーでやったの？
ありえないでしょ まぁ
音が良ければ誇り高きピュア民なら認めるし
音がどうだろうと由緒正しきねらーは煽り続ける(｀･ω･´)
盛り上がっていいじゃないか >>549
広報が
プロジェクトXか下町ロケットをイメージしたんだろう？
浅はかな中年親父が考えそう
お涙頂戴ストーリーで同情をひこうとしたんだろ
前回の匠推しも酷かった
センスが古い
デノンは数百人の中小企業
下請けや中国や台湾丸投げ商品しか売れてない
人件費のかかる白河工場の生産ラインを稼働させとかなきゃいけないからSX1LTDが必要という会社都合の商品
値上げの理由が特注コンデンサーとジュラルミンの天板と足
そんなのに騙されるかよ >>551
いや別にお前に買ってくれとは言ってないからｗ
てか買いたくても買えないんだろ？ >>549
俺は業界違うけど就業時間の種別に自己啓発という項目があって就業時間とは別に社内での活動が正式に認められてる。もちろを備品や部屋の利用、リソースにもアクセスできる。
大企業だからできないなんて事は一概に言えないよ。
尚、デノンより遥かに大きなグローバル企業。 Googleは本来担当以外の新規業務を数割やるのがルール。
新しい違うことして、視点を変えることで本来業務に活かす。
もっと広げて他社の業務を少しやったら学びに繋がる。
ネット企業が副業を認めるのもわかる気がする。 趣味が仕事になった人は余暇中でも趣味（実質仕事）を実行してる。
このジャンルではそう言ったやつが普通に居ることすら想像できないようだ。
ディスりたいだけの奴の放言等無視でいいよ。 デノンという間抜けな名前が嫌い
ディーノ（Dino）にしてほしい
これだと「ちっちゃな」という意味になるので、
PMA-150Hなどのコンパクトシリーズのブランド名でもいい
「プチ・デノン」的な意味で 俺ら世代ではデンオンだなブランドイメージ高いのは。 >>559
アンプの角で手を叩かない様に気をつけろよ 電音でいいよね
国際的に無理ってなら、レクソスみたいに別の名前付けりゃ良い もう面倒くさいからレクサスでいいよ
トヨタも家電分野まで登録商標押さえてないだろ レクサス PMA-SX1 Limited
なかなか走り速そうじゃん ド派手な外観で威嚇的でプラスチック筐体じゃないとレクサス名乗れないだろ。 ヤマハと組んで最高に官能的な音色を追究したりしてな♪。 >>567
そこはヤマハじゃなくてBMWではないだろうか フラフラしてまっすぐ音が出ずハイスピードサウンドが苦手なアンプになる。 >>568
LFAのエンジン音設計の経緯しらないのか？ >>571
あれはLFAだけの話。
他は通常ラインで生産されてる。 音のマイスターが企業内のサラリーマンはありえない
音の判断できるコンサルティングを外部に求めていないから中途半端な商品になる
日本の古臭い企業は純潔主義で音のチューニングを社内でやる
感性や音の繊細な聴き分けは持って生まれた耳が必要 で、どっかのスタジオエンジニアのお墨付きもらうって？ 音の判断ができるコンサルティングを受けて作られてるオーディオ製品てどんなのがあるの？ フィリップスはゴールデンイヤーっていう社内資格があるけど
その中の何割かがOK出さなきゃ売れないらしいぞ
だからか音のチューニングがとっても普遍的なバランスですごい聴きやすい
でもマニアが好むオーディオ的な音じゃないね ビクターは録音スタジオあったし、レコーディングエンジニアが音決めに参加していた
デノンは日本コロムビアだったのに、日本で販売したレーベルの音は驚くほど酷かった
そりゃオーディオの音は良くない
あるオーディオメーカーは、有名指揮者やミュージシャン、音大生、オーディオ専門家、競合の元社員、一般の人にモニターを依頼して最終の音決めをしたという
マーケティングは必要 >>573
＞音の判断できるコンサルティングを外部に求めていないから中途半端な商品になる
>>577
＞あるオーディオメーカーは、有名指揮者やミュージシャン、音大生、オーディオ専門家、競合の元社員、一般の人にモニターを依頼して最終の音決めをしたという
そこでAVcatデスネ(￣▽￣) アンチデノンは無駄話しか書けないならどっかいって欲しい
ダメな理由がどれを読んでも説得力も根拠も薄弱すぎてずっとスルーしてたけど、そろそろ消えて欲しい。
ディスるならちゃんとSX1 LTDの出音のどこがだめか正面から書こう。
一度も出音についてのコメントがない まだLimitedを単品で家でじっくり聴いた奴がスレに1人もおらんのだよ。
みんな店頭試聴どまり。 買わなくても、専門店で頼めばそれなりの環境でじっくりと試聴はできるよ
自分はそうした。自分の欲しい方向性じゃなかったから買わないけど、音質は素晴らしかったよ
好みの問題。ディスるとするならSX1よりも20万ばかり高いのは腹落ち感がない点だね
出音レベル的には競合となるラックス、アキュ同価格帯に負けてないがブランド名から想像するお得感はないね プレーヤーなりプリメインなりを「単品で」試聴するのは意外とハードル高い。
完成されたリファレンスシステムに、各機器を「単品で」ぶっ込む必要があるから。
オーディオやり込んでる奴の自宅じゃないとほぼ不可能だろう。 >>583
一理あるが、んなコト言い出したら自宅試聴以外意味がないだろ？ pma-sx11 とZENSOR1ってもったいない？
メインシステムのアンプ変えたのZENSOR1に使ってるけど、オクで売っ払って安いプリメインを買い直す、、、くらいならそのまま使ったほうがいい気がする。
CDPは755re なのでアンバランスw 不釣り合いは確かにそうだけど、せっかくあるんだし、そのまま使っていいんじゃない。 だよね、スピーカー買ってまた欲しくなっても同じ値段では買い戻せないしね。
使わなくなったら売ればいいか。 当面はそのままでZENSOR1の限界を知るにはいい機会。
それから買い換えてもいいと思うよ。 >>592
それはプロレスネタか？
それとも男塾ネタかな？ L-509Xって価格調べたら￥72万以上もするのか
PMA-SX1LIMITEDかE-650と迷った人っています？ 今後、音源はAmazonMusicHDメインでいこうと
思ってるんだが、
PMA-800とDNP-800のの組み合わせ
PMA-1600と手持ちのMacBookの組み合わせ
オススメはどっちですかね？
マニアの見解、伺いたし >>595
USBDAC付きの1600に一票
800より音のグレードも上でつぶしも効く
デノンのネットワーク関連が安定していて
いちいちPC経由で音楽聴きたくないというなら800もあり
つまり条件次第なら800でもいいけど、自分で買うなら1600にする >>596
なるほどねえ。
純粋なアナログアンプとしてみた場合、800と1600って
差があるもんなの？
DACの性能はPMA-1600とDNP-800を比較すると
前者のが上だよね。
LAN接続とか、スマホからのコントロールを重視すると
DNP-800に利点がある、と。 DNP-1600NEってのをUSB-DAC付きで発売して
くれないかな。 DAコンバートの機能をアンプに持たせるか、
プレイヤーに持たせるか？
DENONはこの先、どっちを選ぶんだろうか。 PCをプレーヤーとして使うとノイズがね
デノンなネットワークプレーヤーはすぐ固まる、
アプリは酷く、使い物にならない
どちらもデメリットだらけだよ 後々の発展性考えると1600買って後から別メーカーDAC追加が一番いい
今回きりで完結させるのでも1600をUSBでつなげるのがいい
ネットワークオーディオやりたきゃD&M製以外のプレイヤーを別途用意して繋げればいい
繋げるスピーカーによっては 出川哲郎と能年玲奈が結婚して出のん、みたいだから
来年は、新製品でんの？ そうだな、デンノならいいかも
デノンよりダサい名前は、アイワくらいかな
引っ越し屋やサラ金業者みたいな名前 電話帳で前に来ることだけ考えて命名
もし、ニコンがデノンだったら嫌だろ キヤノンがデノンとか
DENON Kissとか、デーモン小暮のキスシーンみたい
ソニーがデニー パナソニックがデノソニック、
マランツがデランツ、オンキヨーがデンキヨー、
ナカミチがデノミチ、ラックスマンがデノマン
アキュフェーズがデキュフェーズ ヤマハがデマハ
ビクターがデクター アカイがデカイ
パイオニアがデンオニア（おでん屋？）
デンデン虫みたいな名前だ
デリヘル
出川
デノン 現在、スピーカーがJBL4319、プリメインがPMA-1600NE という環境なのですが、アンプをPMA-SX11にグレードアップしようか迷っています。
1600ではJBL4319を鳴らしきれていないんじゃないかと思ってまして。
メインで聴くのは、60年代のピアノトリオのJAZZと、70年代ハードロックあたりです。
昨日、ヨドバシで試聴して、スピーカーはB&Wのトールボーイでしたが、やはりSX11の方が音の密度が高いように感じられました。
ただ、30万弱を払ってまで買い換えるかと言われると迷いどころです。
また来週末にでも試聴させて貰い、もちろん最後は自分で決めますが、ご意見が聞けると参考になります。
尚、スピーカーを買い換える気は無く、またPMA-2500のチョイスも無しです。
ご感想頂けると幸いです。 そりゃアップグレードしたほうが低域の質感とかよくなるだろうね。緻密で滑らかになって、安定感が出て、ってなると思う。 デノンだけじゃなく、ラックスやアキュフェーズも聴いてみたらいい
JBLにはデノンやラックスが合うように思うけどね >>603
4312でSX-11だけど変えた方が良いよー！
秋淀の試聴で2500から下は無いと思ってSXー11買ったけど暫く色々聴き直した！
4319なら尚更！ >>603
自分はタンノイのRevolutionXT8だけど、2500NEとSX11では全く次元の違う音。
SX11にしてから密度の高い、弾むようで下までしっかり伸びているが、ボワつかない重心の低い低音に満足してる。 >>603
聞く音楽がそれなら頑張ってSX-1の中古がええんでないかい？
新品のSX-11と比べて価格差は大分あるのかな？ 皆様ご意見ありがとうございます。
すべて「買い換えよ」というご意見ですね（笑）
確かにSX1の中古とは迷いどころです。
またラックスマンの名も出ましたが、L-505uXII とも迷ってます。
やっぱりSX1が欲しいですが、高いんでね～。 SX1欲しいんだけど中古と新品がほとんど値段が変わらない LTDが出てSX1無印の良さが再認識されたみたいだね いやLTDの方がいいと思うけどこの価格で
この音だったら他選ぶかなと 値段に見合ってないんだよな。
価格上げたければ、SX1をベースにしたのが間違い。 商売なんだから、SX1LTDをSX1の改造モデルなんて売り方しなきゃ良かったのにね
反感買うだけだよ
マイナー変更でも、すべて見直した最新型で押し切って売るのがいままでの手法
デノンは宣伝、広報は不器用過ぎる。何でも正直に言えばよいと言うものではない
20万円もの値上げを正当化する、根拠がたりないから支持されないのだよ
コンプライアンスはギリギリ守って、ユーザーの夢を叶えるのが宣伝の仕事
購買意欲は山内独りよがり物語りでは不足 DCD-SX1て発売から6年も経ってるんだね、そろそろモデルチェンジ？ ディスク再生の需要が減ってそうだからプレーヤーは出ないんじゃない？ >>615
それは言い得てるよね。
マーケティング、宣伝担当が不在で回路設計者が代行したような体たらく。 DENON好きのハイエンド好きには一定数は売れるんだろうが
そのくらいだろうね
SX1も店頭在庫が全然売り切れる気配も無いし
そっちの方がまだ売れるだろう
在庫管理してからSX1売り切れる頃に発売すれば良かったろうに もっと短い気がする
オンキョーパイオニアの出資を急にやめたほど
デノンマランツを他社への身売りも近い
最近のデノマラの勢いの無さからも推測できるというもの
自社開発も最後だろうね
ブランドは中国に売られて
よくわからない安いアンプに
DENONやmaranzのエンブレムがつくのは
目に見えている
デノンマランツをお持ち方はメーカー修理が効かない事を覚悟を
覚悟 >>621
＞自社開発も最後だろうね
じゃあ自社開発の新型が出たその時には腹切って詫びてくれるのかにゃ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ オンパイってメーカーとしての音のキャラクターを捨てて既存のシステムに後乗りさせやすい音ではあるけど積極的に採用するだけの求心力はなかった
デノマラは良くも悪くもメーカーとしての特色が反映された音を出すから常に固定層が買い支えている印象
下は2万から上は70万まで細かくラインアップ用意してくれてるけど音の方向性はブレずアンプを聴けば「あっデノンの音だね」ってわかるからな
アンプだけじゃなくてアナログプレイヤーや業務用プレイヤーからAVアンプやヘッドホンまで色々作ってるし
こんな親切な会社そうそうねーぞ >>622
パアだなぁ
いつかは最後だろ
w
最後がないなら
切腹して詫びするにゃ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ >>623
ラインアップが命とりなんだよ
売れない多くの商品の在庫かかえ、開発費を回収できない
SX1LTDみたいな売れない商品を作っているのは致命的
商品は整理が必要。いまの半分で利益を生む必要がある
デノンらしい素人向けの低音重視から抜け出せず
時代遅れの音にAVアンプはYAMAHAに抜かれ、安いオーディオは社内のマランツに追われている 90年代に開発したアンプをマイナーチェンジしまくってるだけだからそれはねーな
PMA-SA1→SX→SX1以外のアナログアンプの中身見てみろ
30年近く使いまわしてるんだぞ
完全に元取れて売れば売るほど利益出てるわ >>621
＞ブランドは中国に売られて
＞よくわからない安いアンプに
＞DENONやmaranzのエンブレムがつくのは目に見えている
サンスイブランドを買い取ったドウシシャみたいに全く関係ない家電製品にブランド名付けてく訳だな >>624
アフォだなあ
>>621はいつか、とは言ってないｗ
従って来年にでも新製品が出たら、おまいも切腹して詫びてクレロ(￣▽￣)ノ
切腹がイヤなら災害ボランティアで手を打ってやってもいいぞ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ この音、もはやケタ違い。デノン新フラッグシップHi-Fi「SX-1 LIMITED」の衝撃 - 価格.comマガジン https://kakakumag.com/av-kaden/?id=14517
わかりやすいステマ記事
不正レーティングで公取委の調査が入ってる食べログの会社
価格.comの人気ランニングも不透明
デノンのアンプがやけに上位にある理由は？
これも公取委に通報した方いいのでは？
編集記事と広告記事かを明らかにしていない >>629
デノンが上位にあるのは実際に店舗販売実績調査による販売ランキングで常に上位にいるから、そこは自然でしょ？
恥ずかしい書き込みする前に事実確認しようぜ >>631
事実確認する知恵があったら恥はかかないな PMA-2500NEからPMA-SX11で一気に値段上がりますが、音質も段違いなんでしょうか？
スピーカーはJBLの4312Gでアンプを検討しています。 >>633
今現在PMA-2500NEをお使いでグレードアップを検討しているのかな？
スピーカーからして聞く音楽はPOPSとかロック系なのかな？ >>631
不自然過ぎるだろう？
店舗販売実績調査を盲信
業界の内情知らないくせに
恥ずかしい奴だな
お笑い Gはめっちゃいいよ。
Eで癖もんだったのがSEでまぁまぁ、 Gで真面に鳴るようになった。
個人的にHEGELのアンプをお勧めしたい。 >>634
言葉足らずですみません。
まだ購入前なのですが、スピーカーはJBLの4312Gに決めておりまして、アンプ選びをしている最中です。
そのアンプもほぼほぼPMA-2500NEにしようと決めていたところだったのですが、ふと中古を検索してみるとPMA-SX11も20万そこそこで出ていたりするものだから気になってしまいまして... >>631
恥ずかしい書き込みする前に事実確認しようぜ
！！ 笑
価格.comの売れ筋ランキングって信用できますか？
信用できません。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/10/19877.html
価格.comのランキングは実際に売れた実売ランキングではありません。
売れ筋ランキングといういかにも売れたかのようなネーミングのランキングですが、最終的なランキングは価格.comが決めるという大変、不公平なランキングです。
デノンのステマ記事とランキングかセットで価格.com側の収益につながってることもわからないのか？
情報弱者は君の事
Amazonなレビュー多いと中国製なAnkerとか買っちゃうダイプでしょ？
ぜんぶステマだよ～ん >>637
予算内で買えるならSX-11にしておきなよ
アンプはプレーヤーの様に機械的に動く部分はないから（ボリュームとかセレクターとかはあるがｗ）
劣化は少ないよ
まあ余りに古いとコンデンサーとかが問題になるけど、SX-11なら問題なし 寧ろ前世代2000の方がJBLにはマッチング良かったりする可能性あるでよ >>638
BCNとかの実調査による販売実績のこといってる
勘違いで熱く反論されてもねー あとステマ記事っていうか、誰が読んでも普通にレビュー記事依頼をデノンが依頼して原稿起こした記事だって誰でもわかるから、ステルスじゃないんじゃないか？ ありゃ >>644
恥ずかしい書き込みする前に事実確認しようぜ
！ 誰が真面目にイマドキ価格コムのランキングなんて信じるんだ？ そもそも信じないだろ。どこ見たって怪しいもんw ただデノン売れ筋なのは別にそりゃそうだろ。ってことだ 価格コムのランキングは単にページへのアクセス数ランキングだと公表されてなかったか？
だから新製品が載ると高額な物でも発売日前でもなぜかランキング上位に上がる ちょっとずつ改良してモデルチェンジしていってるのは
DENONくらい？
パイ、オン、ヤマハなんてもう開発止まってるんでは？ 身内だがマランツも細々と良くやってる
PM7000Nは無駄がないシステム作りに良い
まさかプリメインにネットワークプレイヤーが内蔵される時代が来るとは思ってなかった >>630
とりあたまがクソ野郎過ぎてワロタわ
その自演クソ脅迫クソが居るこのスレッドは…？？？
みなまで言わんけどね >>653
デノンスレでスマン
いろいろ画期的な商品続々のマランツは確かにすごいね！
デジタルアンプにより過ぎるは気になるけど
マランツPM7000N アンプ＋ネットワークプレーヤー、
マランツND8006 CD＋ネットワークプレーヤー、
マランツNR1710 AVアンプ＋プリメインアンプ＋フォノイコライザー
中途半端な機能追加は便利そうに見えて、用途に合うひとは少数ないようにおもう
ネットワークプレーヤー単体では売れなくなってるのは事実だから、アンプやCDプレーヤーに載っけるのは時流なのだろうね～
なら最初からオールインワンコンパクトのM-CR612でいいんじゃない？
CDPが壊れたり、フリーズが多いけど、お値段以上の音がする
ネットワークプレーヤー系は結局スマホの進化に合わせて数年で使い捨て。長く使うなら2in1は邪魔かもね 最近のLINNやヘーゲルの最新プリメインアンプにネットワークプレーヤーが入っている。
欧州オーディオの大きな流れだね。
マランツの方向は正しい。デノンのネットワークプレーヤー入りアンプはいつだろうね？
AmazonMusicHDやSpotifyのようなCDレベルのロスレス音源聴くにはスマホでは難しいから、10万円以下のネットワークプレーヤー付きのアンプが主流になるな。
ノイズ発生の悪影響を考えるとSX1にはインクルードではなく単体ネットワークプレーヤーが合うと思う。 >>656
PMA-150Hが出たばかりじゃん
ちなみにDENONのネットワークプレイヤーはアプリがクソ過ぎて
事実上ネットワークプレイヤーとしては運用出来ないからな
DRA-100を持っているけど、とうとう最後までまともなアプリの更新がやってこなかった
PioneerやYAMAHAとは違って、内部でアプリを内製していないから
深刻なバグがあっても潰すことが出来ないのがクソDENON
金をドブに捨てるようなもの >>657
パイオニアは今でも内製できてるのか？
あの有様では早々に外部発注に切り替えてるはずだが。
なお内製、外部発注とで違いは無いよ。
内製でもバグ潰しできるエンジニアが居るか居ないかの違いであるし
外部発注でも契約を詰めて金も出してあればバグ潰しは適切に実行される。 適切なバグ潰しができないのは外注を管理してる人たちが無能なんだろうな >>658
パイオニアのネットワークプレイヤーはきちんと動くぜ
これからどうなるのかは分からないけど
リセット＝電源ケーブル抜き差ししかサポート出来ないクソDENONより百万倍くらいマシ PMA-150HはUSB-DACを積んでいるから、ネットワークプレイヤーにバグがあったらUSB-DACを使ってくれとDENONのクソサポートなら平気で言いそう
まともなアプリを作れない癖にネットワークプレイヤーをだそうなんて頭がおかしい 特殊な環境ではなくてネットワークオーディオでは王道のQNAPのNASとAndroid端末の組合せでも
挙動が不審というか、毎日、酷い時には一日に何回もスマホのアプリが反応しなくなったからな
DENONの開発がどんな環境でアプリのテストをしているのか謎過ぎるわ
たぶんiOSデバイスでしかテストをしていないんじゃないかと思う
DENONのデモはネットワークプレイヤーの癖にMacでいつもデモしているから
ただし、iOSデバイスでも動かないというレビューがあるから
開発を依頼した後はアプリの修正は基本的に出来ないんだろうな
サポートも、電源コード抜き差しをお願いします、なんて言っていて恥ずかしいとは思わないようだから
ネットワークプレイヤーとして使うことはそもそも想定していないんだろう 殆んどのユーザーにとってはノイズも音。
その証がLTDの評価だったらどうする？ DNP-2500NEは実際USB-DACとオマケでBluetoothレシーバー追加して使ってるだけなんだが
それすらMQAとかいう新しいフォーマット出てきて微妙な感じになってしまった
ハイレゾ方面はアップデートが早いな
まあ普通に音はいいからMQAさえ諦めればUSB-DACとしては十分な性能だけど デジタルまわりはまだまだ進化のスピードが落ちないから
陳腐化が早いよね。
成熟してしまったアナログアンプとは別体にしとくのが
いいと思うんだけどな。 dacもアナログ出力段にこだわってたりしてるアピールしてる製品は漏れなくいい音を出すよね
後やっぱり電源部の物量か
高価格帯だとオペアンプじゃなくてディスクリートで回路組むメリット出てくるしアンプなどのアナログ回路のノウハウ活きてくると思う 2500NEシリーズだと物足りないけどSX-1 LIMITEDには手が届かない
SX-11シリーズが新しくなるのは来年あたり？？ >>668
前のモデルチェンジの周期から察すると、当分モデルチェンジしないと思うけど
SX11LIMITEDなんて出たりして >>667
お前の5年以上前の旧型用のandroidアプリだけな
笑
パイオニアRemote Appはなんのトラブルもなく絶好調だよ～ん >>654
皆まで言うとけよ
自演スレだろ
とりあたまのアホが糞レスで埋めた挙げ句に過疎ったから自演してるんだろ
マッチポンプも甚だしいわｗ オーディオがデジタル機器になった以上
アンプやネットワークプレーヤーはスマホ同様に数年で買いかえるようになるのだろうね
Linnのようにバージョンアップ数十万円みたいな商売が成り立たない以上、手厚いアップデートは難しい デノンはオーディオ専門店行けば二流の扱い
割引き率高いのでSX11はかなり買い得
ネットの最低価格や量販店より数万円安い
オーディオユニオンの中古と変わらないことも
専門店で試聴して、価格聞いてごらん 昔、●レ●ンの店員にモロに
「デノンのプリメインは二流メーカーの一流品。
アキュフェーズのプリメインは一流メーカーの二流品。」と言われたわ。
たしかPMA-SXを指して言った言葉だったと思うが、PMA-SX1だったかもしれない。
デノン製品の音は認めるけど、メーカーそのものが二流みたいな言い方をしていた。 >>674
三流販売店テ●オ●の五流の店員にそう言われたのですね 一流とか二流とかはどうでもいいわ
庶民は買える値段のもので気に入った製品を買うしかないし たかが売り子に過ぎないのに上から目線で偉そうにメーカーを評価する傲慢さw 好めカーは二流ですよ、この商品は二流ですよっていって売るとか
売る気あるんだろうか SX1LTDの試聴会をした店が、販売数が多くメーカーとの関係が良い店
卸値が低いまたは時期によりバックマージンが多いため値引き率も高い可能性がある
言葉を知らない店員を褒めちぎり気持ちよくしてやれば大きな値引きも期待できる オーディオ専門店や家電量販店の店員なんで底辺中の底辺だしなw そのテレオンの店員ネタは、もう百回は板でみたな
今となっては最初に書き込んだヤツの実体験かどうかは真偽不明だが
今書き込んでるヤツのはもはや、二次三次情報なw
つーことで既にネタだ >>662
Android端末は開発に自由度が高く、メーカーがそれぞれカスタマイズしている。
OSアップデートによる悪影響でアプリが動かなく事が多々ある。
iOSはAppleだけなので、アップデートによる不具合はAndroidより少ない。
それにしてもデノンマランツのアプリの不具合は酷過ぎる。iOSでも不具合解消がなく、毎回本体がフリーズし、電源ケーブルを抜くことが嫌になり使わなくなった。
バグをつぶしきれてないのは明白なのにアップデートで改善されず、数年放置。
新しい技術に弱い印象。 なんか病んでるひといるね
自演なのかな
差別用語書き込みする人はデノンには興味ないのでは
鼻つまみ者の嫌がらせ野郎は同一人物なのだろうね
会社をクビになって暇人か？ 60万のSACDプレイヤーを買えば幸せになれるのか？ >>685
なれます！
200万のプレーヤーを買えば更に幸せになれます
1000万のプレーヤーを買えば更に更に幸せになれます
オーディオは、幸せがお金で買える趣味なのです >>686
サイッコーに幸せであります(*´▽｀*)
あ～、お金があってホントーに良かった💙byブルゾン着て100キロマラソンの人 >>685
実売20万弱のマランツのSA-12を買えば幸せになれるよ。 >>685
実売20万弱のマランツのSA-12を買えば幸せになれるよ。
20万円弱の幸せに >>654
皆まで言うとけよ
自演スレだろ
とりあたまのアホが糞レスで埋めた挙げ句に過疎ったから自演してるんだろ
マッチポンプも甚だしいわｗ でのんは例えると
今流行のウンコ過ぎタワマン駅は臭いだな SX1 と 805D3 相性いいっていう話で今年買ったけど、いや本当に音楽聞くたびに聞き惚れる
もう壊れて修理も出来なくなるまでコレだろ！ 多分LimitedとかPremiumとか出るから、都度買い替えして観劇したげて。 >>695
耳良いですね 805をきちんと鳴らすにはパワーがいりますからね 友人宅で聴いたPMA-SX1とME1も相性良かったぞ
なんか最新鋭のブックシェルフと相性がいい気がするんだよ
ステレオサウンドにもCM6S2とベストマッチと書かれてたし
ブックシェルフの欠点であるスケール感やおおらかさを、
PMA-SX1が全て補ってくれてるんだとME1との組み合わせを聴いて思ったわ >>693
潰したスレが多過ぎて、自演が間に合ってないんだよな リビングに置いてるSX1 ＋ 805D3 が快音すぎて、いつでも好きに聴きたくて
専用ルームを作る部屋数もないから、もっと広い中古戸建を契約をした
低音が抜けないように構造はRCを選んだ
が、専用ルームだと聞く場所の絶対体積が今のリビングより半減以下になるから今以上に鳴らせるか少し不安
8畳半ほどになるんだけど、音響について内装アドバイスしてくれる良い業者とかって知ってたら誰かリンクとか教えて >>700
おめっ！
オデオの為に家を買うとは、兄さん男だねえ >>689
オーディオに金かけすぎてる人みると痛々しい
このスレにこんな書き込みする自分のバカバカしさに気づかない大馬鹿w そんなにオーディオが好きじゃない人のコメントはリクエストしてないぞ
趣味のためなんだからそこは放っておいてくれw
もう一つの趣味な車のガレージも欲しかったんだ >>702
ありがとう！
仕事にもさらに楽しんで臨む >>704
え？ 趣味の車のガレージ？
ロータスとかアルピーヌ？
それともQ車とか？
いずれにしても裏山死ｗ
我が家にも一応駐車場はあるけど全長4ｍまでの猫の額だｗ
したがってCセグは無理ッ！ ちな、おっきな車が欲しいよぅヽ(´Д｀)ノ
と駐車場を借りると、もれなく車上荒らしが付いてきますｗｗｗ
何回もやられてアタマに来て、それでちっこい庭を潰して駐車場にしました 車上荒らしにはやられたことないな、車ごと消えてたことはあるけど。 何だ本当に自演ジャンキーのとりあたまさんじゃないっすか
http://hissi.org/read.php/pav/20191019/dElDR3IvOVE.html
>>630 の情報にはたまげたわ
で、今後どうすんの？このまま自演で潰したスレで自演し続けるの？ >>700
国産最高プリメインと十全に鳴らせる高性能スピーカーを選び
部屋に金を掛ける
完璧な考え方 >サンプリングレートが高ければ高いほど原音には忠実
意見が一致したので『ハイレゾの優位性』は理解したようだ！
【結論】ハイレゾでは、雑音や歪を排除し、聴感上より忠実な録音再生を行うために、
サンプリングレートが高いほど有利となる。【重要】超音波を聴くのが目的では無い。
【参考】サンプリング定理
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/sampling-theorem.html
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/sampled-signal.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/LPF-output.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/aliasing.png
サンプリング歪を100dB落とすためには5次バタワースフィルタで10倍の周波数帯が必要となる事を表すグラフと物理耳特性
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Butterworth_Filter_Orders.svg/350px-Butterworth_Filter_Orders.svg.png ://multimedia.okwave.jp/image/questions/20/209655/209655_original.jpg ://i.imgur.com/dO5jGaK.jpg
ハイレゾ実用サンプリングレート・・・フィルタ位相特性からすれば最大周波数の8倍サンプリング以上が理想的であると理解できる
バタワース特性 （最大平坦、マックスフラット、Wagner） フィルタの設計や構成が容易なもっとも一般的なフィルタ特性。
通過域の平坦性が重視される場合や、設計・構成を簡単にしたい（調整したくない）ときに使われる。 ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/025.html
://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig1.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig2.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig3.gif
768kHz/32-bitや384kHz/32-bitハイレゾ音源など20kHzの16倍以上のサンプリングで、ベッセルLPF使用ならハイエンドと言えそう。耳マスキング効果も重要な要素。
://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/align_centre/20140428/20140428185805.png ://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/museum/oto/img/2_5.gif そろそろ個人でSX1Limtedを買って、家で聴いているデノンマニアがいそうなものだが
自慢をまったく聞かないのは納品遅れか？
関係者でもいいから、店頭以外で音聴いた感想を知りたい
SX1 SX11 SX1Limtedで迷っている Limitedで少し線が細くなったというインプレ見たような。 見方を変えれば線が太過ぎだったのが修正されたってことだろ
しかし細い線で描かれた細密画と、太い筆で書かれた書とではどちらが優れているとは言えないので
好みで選べってことだな
ってSX1はもう作ってないし、これからデノンはこういう音の傾向で行くわけだが マエストロ商売は許されないだろうし、市場の動向を手探りしている状態だと思う。
良い音のアンプが売れて、そうではない商品が廃れるなら技術者にとってこんな楽な仕事はないはず。 DCD-800NEや1600NEのデジタル回路部分に迫るD/Aコンバーターを単品で買うなら、
いくらぐらいの予算が必要かな？
ティアックUD-503や505あたりが最低限になるのかな
それとも無理をしないで、800NEや1600NEをそのまま使うか >>717
NT-505使ってるけど、相当音いいぞ！
NT-503も使ってたけど、かなり違ってて最初驚いた。
DCD-SX11も使ってるけど、DAC部分の比較だと遜色ない感じがするので、UD-505ならDCD-1600NEレベルより数段上じゃないかな？
UD-505ならクロックも繋げるしね。 >>718
今使っているDCD-800NEをトランスポートにして、単体でD/Aコンバーターを追加しようと思ってる
UD-505のDSDアップコンバート+クロック追加か、メリディアン218でMQAも聴けるようにするか悩みどころ
デノンにも単品の良いD/Aコンバーターがあるといいんだけどね DENONだけではないけれど、アナログとデジタルの使い分けには
まだ迷いがあると言うか様子見というか、煮え切らない感じは
あるかなあ。
マニアではない一般人が音楽を聴くという行為はスマホメインに
移行していってるのでファミリーユースという視点ではスマホとの
親和性は欠かせない。その意味ではPMA-600にBluetooth
通信機能を実装したのは正しい気がする。
一般人にはアンプ以外にネットワークプレーヤーとかレシーバー経由で
音楽を聴くという行為はハードル高めだわ。
Bluetooth通信機能はリビングオーディオの要件としては欠かせないから
800, 1600にも実装して欲しい。
今度、リビングオーディオを新調するんだけど本当は1600にしたいと
思いつつ600を買うと思うわ。
通信規格を含めたデジタル関係は進化が早くて、数年で陳腐化するかも。
だけどアナログアンプとして継続して使い続けられる性能は欲しいな。 >>719
NT-505なら、NET経由のソースのみMQA対応してるよ。
フロントのUSBもNET扱いなのでUSBメモリに入れたMQAファイルも再生できるかも。
MAQのデータ持ってないので検証できないけど。 >>718
nt-505とud-503持っててdacをud-503からnt-505に変えたけど、今ひとつ違いが分かんなかったな。どんな感じに良くなった？ >>722
自分も違いは全くわからない。
ブラインドテストすれば、DCD-800NE,1600NE,SX1の違いもわからないかも。
ただ、DENONとマランツのプレーヤーは違いがわかった。 >>722
ホントに？
ウチの環境だと全体的に音の厚みが少し増えて、特に中～低域の量感がアップしてると感じるけど。
最初聞いた時、505ってDENONっぽくなったなと驚いたけどなぁ。
SX11との比較だと505の方が少し低域が少ない感じ。
で、505はクロック入れると音像がよりハッキリするので空気感とか静寂性が感じられるのが好きで、今は505の使用率が高め。 瀬戸がこんなところにも？
暇すぎるだろ
自慢のラックスマンとB&Wは会社クビになって
売ったんじゃねーの？ PCからPMA-600NEに入力するのに、別のUSB-DACとか挟んだ方がいいんですかね？
出しても3万が限度の初心者なんですけど、600NEに載ってるDAC使うより結構変わります？ >>727
PMA-600のDAC機能でPCソースの音を聴くには
光か同軸ケーブルでつながないといけないね。
そのPCにそんなインターフェースあるの？ 2019年 9月下旬 発売、実売3万5千円の PMA-600NE につなぐ3万までのUSB-DACですって
自演が日課のとりあたま先生ちわっす >>728
今はマザー付属の光端子から出して600NEに入れてます
同軸のデジタルSPDF端子はなかったです >>724
ありがと。休みにあらためて比べてみるよ >>730
それでブルートゥースと比べてどうですか？
私は3000円の届きましたがまだつないでません >>630
あいつの居たスレってほぼほぼ過疎ってるよな >>732
お恥ずかしながら、自分にはあんまり違いが判らないくらい良く聞こえてる気がします
なんか、雰囲気よくないですね
初心者が安アンプの話なんて持ち出してすみませんでした かくしてオレもDENONのナカーマ、楽しくオーディオの話しをしましょうとスレにやって来たオーディオ初心者さんは
イヤ～んな腐陰気のピュア板に愛想をつかして出て行ったのでありました 書くときには雰囲気なんか気にしないけど、
去り際には雰囲気がどうのこうの嫌味を残して行く初心者とは
>737 あんたも一緒に出て行ったら
今どきナカーマとか言ってんのあんたととりあたまぐらいなもんだろ ⬆ あらあら、図星だったのねwww
まあ自覚がある分池沼完全体にまでは進化していなかったんだ
よかったネ(ﾟ∀ﾟ)w
ちな、オレには痔核があるっ！(￣^￣)ゞ あのー、「図星」はそっちでしょ
図星の挙げ句に結局正体明かしちゃってる
>>630みたいな自演する奴らしい低レベルの脳味噌 錦織一清はすでにお前らより残念になっている
略して、ニッキは美ら裏 >>740-741
自演モロバレ(￣▽￣)
♪ 気づい～てないのは 池沼の印
24時間 アホ面で～す～か～
>>742
オレのかっぱハゲも既にそーとー残念でアルっ！(￣^￣)ゞ 光でpcから出して600内臓dacに入れてるなら別体dac導入の緊急性低いでしょ
2万以下で中古でもいいからUSBDDC買うぐらいじゃない？
どうしても3万使いたいならヘッドホンも併用してる前提だけどDAC付きヘッドホンアンプ買うという手もある
5万ぐらい用意できれば単体dacのが絶対いいけど3万の単体dacはピンとキリの差が大きくて初心者にはリスクあるかと思った サウンドマネージャーと一般ユーザーでは、
やはり前者の耳を信用せざるを得ないと思うがどうだろう？
つまりLTDは名機ではないかと。 今は安い機器でも良い音するから
それで満足しても良いよね。
ただ上を聴いてしまうと・・・ね。 >>746
スピーカーにペア10万、プレーヤー、アンプに5万で計20万～30万
このくらいの値段での組み合わせでも、結構オーディオそのものが楽しめるとは思う
600NEでも安っぽさが感じられない見た目と性能だね デジタルアンプは聴き込んでいくと、薄っぺらさに気づかないか？
物足りなさを感じないか？ なんでデノンってセパレートアンプ発売しないの？プリメインのほうが売れるから？ 売れないから作らなくなった
オーディオショウでセパレートがないのが悔しげだった
セパレートなんて家庭では邪魔 フルサイズコンポすら、一般人からしたら
デカすぎて敬遠されるわな。 音を出すだけの機能しかないのにあのデカさは何？
が若年層の正直な感想だろうね。 オーディオが邪魔すぎて
書斎や寝室はより小さなオーディオにした
リビングに鎮座するオーディオラックは収納したい
邪魔なスピーカーはコンパクトなものに変えたい >>749
デノンのセパは畳1枚より大きいんだ(´；ω；｀) オーディオに場所をとりたくないのも摂理かな～
オトキチも死語になっているし
ヘッドホンブームも起きたことだし。
大きなラックを用意して物量を喜ぶユーザーも
なかなかお目にかかれないし。
だがデジタルになってから、
エントリー機種も面白い時代となった。
デノンもラインナップを充実させるわけだ。 セパとなるとアキュとかのイメージが強いなあ。
物量を投入するにしても相当金持ちなイメージ。 アキュとラックス以外のセパは、ガレージ除けば全てしくじり先生だ 寝室用にDRA-F109一式とZENSOR PICOで安く組んだけど見た目はミニコンポw
というか元々そういう位置づけか。
大音量で鳴らす訳じゃないから、意外にも充分な音質。
しかし、ネットワークプレーヤーは仕様がクソだね。
CDさえあればよかった、、、 結局プリとパワーセットで買って使う人が大半なんだから最初から同一のボディに入ってる方が都合いいでしょう
メリット熱の問題に有利になって出力向上するぐらいじゃね プリメインアンプ 30kg
CDプレーヤー 25kg
ネットワークプレーヤー 15kg
レコードプレーヤー 15kg
オーディオラック 12kg
約100kgがリビング床の荷重バランスを崩している
安い建て売りなら床が沈んでもおかしくない
マジコのスピーカーは一般のマンションやビルでは荷重に耐えられないそう
セパレートでアンプ3つで約100kgおく場所に困る >>764
どんな安普請の家だよｗ
100キロなんてコニシキ半分もないぞｗ 嫁と床に立ちながら抱き合ったら沈むリスクのある我が家は怖い >>763
世界潮流はネットワークプレーヤー内蔵プリメインアンプ中心になると思う
LINNがまさにプリメインアンプ単体はやめた >>767
ネットワークプレイヤーとアナログアンプでは進化の
ペースが違うから別の方が無駄がない気がする。 ネットワークプレーヤーって800と2500だったらやっぱり2500のほうが断然音いいんだよね？ >>769
音はそう
ネットワークプレーヤーとしての機能はどっちもゴミ >>770
ここで聞くのもアレかもだけどオススメのネットワークプレーヤーってある？ >>771
LINN カクテルオーディオ TEAC
パイオニア ヤマハ >>773
ネットワークオーディオで何を聴くか、何のアプリを使うかで選び方は異なる
Amazon MusicHDならパイオニア。ヤマハはAmazon非対応
海外の音楽アプリなTEACしかない
HDD付きならカクテルオーディオかソニー
音質だけならLINN だめだこりゃ
その反応も自演やってますよって言ってる様なもんだ >>774
airplayでSpotifyとかApple musicを聞けて音質がなるべくいいのはどれかなって探しています ダメだこりゃ╰(´Д` )╯
人様自演呼ばわりする前に、必死で確認する知恵もないとはwww
まあ自分が普段から自演しまくり千代子なので、つい人様もそうだと思うんだろうなあ(ﾟ∀ﾟ)アヒャ！ >>780
言い訳が支離滅裂
しかもとりあたまか
やはり日頃見かける「それっぽいけど中身糞レスの連投」はあんたの仕業ということだな >>779
iPhoneの性能に依存するAirPlayでは定額配信の実力はフルに発揮しません。
Spotifyはデノン、マランツ、パイオニア、ヤマハどのメーカーのネットワークプレーヤーも対応しています。
安価でアプリのトラブルの少ないヤマハか海外の音楽アプリに強く音質の良いTEACがよいかもしれません。 Spotifyならどのメーカーもほぼ対応してるみたいですのでSpotify使うならどこでも良さそうですね
オススメのTEACの製品も良さそうですね SX11売ったので
SX1を安くオクで手に入れるまで待つしかない
SX11悪くなかったけど古いロックを聞くのはキレが良すぎる
重心が落ち着いていいるSX1が欲しい ただ後継機機種の人気の無さで
マランツのPM-11S3の様に値段が下がらない可能性が有るよね
貯金も始めないと >>771
DACあるならYAMAHAの安いのでOK。アプリに安定感あり。LINNとTEACもあるけどYAMAHAに落ち着いた ネットワークプレイヤーは苦労した。
ノイズを除去しないとデノン製はフリーズするから。
フリーズしないようにしていくと音質は見違える。 >>786
DACないんですよね
だからDAC付きのがいいかなって >>789
残念ながらAVアンプで代用
しかし現在のSX1中古価格なら10万貯めないといけない
厳しい mora qualitasにHEOSは対応するのですか？ >>791
お互いがんばりましょう
実はパチンコで11万負けなかったら買えてました とりあえずそのクラスのアンプ買えるように貯めよう
俺もAVアンプから買い換えられていないが
どうせ買うならSX1とかSX11クラスで検討したい
今のスピーカーより高いけど >>734-743
>>775-781
とりあたまが常駐して自演してるのが明々々々白々々々に >>786
ヤマハはアップデートがありAmazonMusicが聴けるようになった
しかしAmazonMusicHDの対応をしていない
AmazonMusicHD聴くまともなネットワークプレーヤーはデノンマランツかパイオニア、McIntoshしかない
デノンマランツはアプリがひどくて使えない、McIntoshは高過ぎる
パイオニアのN-70AEかN-30AEだが、両方とも生産終了
パイオニアN-70AEの中古がAmazonMusicHD聴くにはベストか？ onkyoのNS-6130,6170も生産終了したみたい
アップデートは切らないでほしい
安価な国内ネットワークプレイヤーはヤマハだけ？
ヤマハはディスプレイつきでも日本語表示できないよね、ネットラジオとかで曲名でないと不便じゃない？ N-70AE、N-50AE、N-30AE、NS-6170、NA6006もってる俺最強。 >>801
純正アプリ以外でAmazonMusic HDやDeezerHiFi聴けるなら、教えてほしい
TIDAL聴けるアプリじゃなくて >>801
純正アプリ以外でAmazonMusic HDやDeezerHiFi聴けるなら、教えてほしい
TIDAL聴けるアプリじゃなくて パイオニアはいずれ消える可能性が高いぞ。
音もそのままだと本当につまらないし。。良いのかい？
メーカーの特徴きかれたら生き生きした音の反対の意味で死んでる音っていうのが共通だと感じる
過去の失敗から学べない社風だしな >>801
foobar2000やAudirvana Plus、Roonとかいいだすんじゃねーの？
まだラジオかハイレゾ買ってんのかよ、ザブスク時代にね 笑 >>806
オーディオ設計したくてパイオニアに入社する人なんて居ないからね、左遷されてオーディオ担当、嫌々仕事するから無難な音しか作れない デノンのネットワークプレーヤーでワイヤレスではなく、AmazonMusic HDをスマホで操作できる汎用アプリはありませんか？ AVアンプをネットワークプレーヤーにすれば？
プリアウトからアンプのパワーダイレクトに繋いで AmazonMusic HDより音質はMORAのが断然良いみたいだね >>815
HDはBluetooth経由だとCD音質にならないよ >>818
かなり限られた条件じゃねーか
スマホも使えないし、曲少ないし
だめじゃんmora
ステマ記事にうんざり
Amazon Music HDの再生機能を機器に内蔵している場合は、こういった問題が起きない可能性があるため、単純には比較できないことを付言しておきたい。あくまでMac＋USB-DACで聴いたときの音質の違いと捉えて欲しい。 ハイレゾストリーミング「mora qualitas」速攻レビュー！ Amazonと音質ガチ比較
っていいながら Mac +DACの環境でしか比較してないってなんだよ
曲少ないし、スマホアプリないし、リリース半年以上遅れるしmora qualitasぜんぜんダメじゃん HEOSでAmazonmusicのマイリストツカイタイバアイは
現場ではネットワークプレイヤーでHEOS使うよりも
光デジタルにChromecastaudio刺してスマホからキャストした方が利便性がいいのか
HEOSの中の人いい加減何とかしてくれ HEOS使うとネットワークプレーヤーがフリーズするのなんとかならんか？
電源ケーブルを抜くのが唯一の解決方法は酷過ぎるだろ >>798
アキュスレもけったいな質問レスばっかなんだよな よく見ると昼夜関係無しにやってるな
マジで常駐して自演してんじゃん AmazonMusicアプリで操作できないAmazonMusicとか笑えるな >>827
明らかに劣化してるのを濁して何とか提灯記事に仕上げたライターの苦労が滲み出てるよね キヨ改造して20万値上げだろ
そりゃ評論出来ないよな SX時代の音にやっと戻っただけで、SXと殆ど変わらない値段で出した
それで偉そうにしてるデノン側にも、それを盛り上げようと頑張る出版社側にも疑問しか感じない 結局、CDを1枚1枚（ちまちま）再生するのが一番という >>764
自分のBP5A GT 5MTも同じ様な音がしますよ。
いつ頃からか分からないけど、下り坂とかエンブレ時に「フォーン」って感じの音が
多分エンジンルームから鳴っています。
3速以上のギヤで鳴ることが多いような気がしています。
気になっていますが、特に調子が悪い訳でも無く、原因が分からず放置中です。 835です。
誤爆しました。 申し訳ございません。 あの価格帯の製品を出すなら別ブランドにすべきだったんじゃないかな。
PMA-600とは価格差ありすぎ。 >>835
もしやクラッチハウジングの締結が緩いのでは？
そんなことはどうでもいいけどDENONって1ペアの素子で増幅してるからプリアンプ部がないってことなの？
仮にそうだとすれば外部にもっと高精度なパッシブアッテネータをパワーアンプ部につければデメリット無しで音質向上狙える？ >>827
数倍の価格のモデルに匹敵、デノンが4年かけて作った新フラグシップ “SX1 LIMITED” レビュー
ワインみたいだな
いやワインに失礼か・・・ >>839
割高を隠すため数倍の価格のモデルに匹敵って
具体的なモデルも提示せず、お笑いでしかない
そんなステマにだまされるか？ >>838
アンプの回路構成から語らないとダメみたいだね。
長くなるから端折るけど
プリ部にバッファアンプを搭載するとコストアップになる。
プリのバッファアンプをパワーアンプ初段に兼務させることがずいぶん前から可能になった。
パワアン終段FET1ペアとプリ省略は別の話。
高精度ATTを外付けしてパワアンダイレクトに繋げば音質向上は見込めるが
終段FET1ペアとそれと何の関係があるのだろうか？終段FETは必ず通過するのだ。 >>840
石原 俊ネトウヨのオーディオ評論家
クラシックでしかオーディオ判断してない馬鹿
ステマ記事書いてるんじゃねーよ
デノンからいくらもらってんだよ
お前みたいなくずライターが提灯記事書くからオーディオ業界がつぶれる寸前なんだよ >>841
じゃあアッテネータをつないだとして
パワーダイレクト入力が初段からぶち込まれてるからバッファ増幅の回路はスルーされずにそのまま同じルート通る？
バッファついたプリを省略した構成じゃなくてただボリウムコントロールする部分が置き換わっただけになるわけ？ バッファは増幅しませんので厳密にはアンプではありません
アンプとアンプの前に繋ぐ機械（プレーヤーでもDACでもチューナーでもBDPでもなんでも）との信号の橋渡し役で
有った方がより正確に信号が伝わります
実際の効果としては音がはっきりしたり、ノイズに強くなったりします >>844
バッファの正式名称はバッファアンプ＝緩衝増幅器
インピーダンス変換に用いられ周波数特性やS/Nの改善の効果があるが、利得の有無に関係なく半導体素子の非線形特性から生じる歪からは逃れられない >>843
デノンの現行機の回路構成を簡潔にまとめると以下の通り。
入力端子→入力セレクター→ボリューム→パワアン(初段→終段）→SP端子
入力セレクター部は信号線が複雑に入り乱れている。
入力端子からボリュームまでの区間に他の機能回路も含まれていているから余計な回路、接点を通過する。
ミドルクラス以上にはボリュームとパワアン間にプリパワー切り離しスイッチがついている。
だから外付けATTをパワアンダイレクトに繋げば音質向上が見込める。
パワアン初段がバッファを兼ねていようがそこを通過しないとアンプとして機能しないし十分な性能も発揮できない。
そこを勘違いするな。
そもそも回路構成がどうなっていようとも出音で判断するべきこと。
最初に余計な知識だけを仕入れていると下らん事が気になってしまうのだからすべて忘れろ。 名前入りコンデンサーに20万かけるより
高品質なボリュームを特注するべき >>845
バッファーアンプが正式名称？
浅学なもので通称だと思っていました
何処をググればその様に決められていることが分かるのでしょうか？ >>847
高品質なボリュームは、それだけで100万以上するんじゃないのかな？ >>850
アルプス電気の最上位ボリュームは使っているのかな？
それ以上となると自社開発になってしまうから
ハードルは高いだろうね >>847
SX1値下げでリリースするためのコストダウンでボリュームを安物に変えたからねー 余計な事しないでSXを限定で再発売すればよかったな 高品質なボリュームって、プロが使う卓についてるやつじゃないの？ >>854
プロ用卓のフェーダーは耐久性無視、定期交換部品。
4年使用でメーカーメンテでATT交換、費用10万円なんて洒落にならんだろ。
そのあたりがオーディオ用とは事情が違う。 黒檀のレコードプレイヤー発売まだーー？80万以内で頼む DP-1300mk2 Limited
刻印入りタンテで78万とかやるなら倒産した方がいい >>855
え？
稲毛のキャンディさんはずーっとフェーダーでしょ？
FMと違って壊れたって話は聞かないなあ
音はともかく >>858
プロ用だからと妄信して使ってるマニアももちろんいる。
実際にプロの現場での使用状況やメンテナンスを見ていたら10年耐久は無理と痛感する。
プロ用だから変な音はしないはずだ、何も引かず何も足さないも誇大妄想の類。
極端な音質改変は無くても音に色が付くのは明確、プロならそれも込みで調整する。
そのための卓だからね。 >>852
それは理由が違う。リモコン対応にするためにモーター付きユニットに変更したら、最上位量産品でも、SXのボリュームユニットよりずっと安価になったというのが正しいだろ
結局出音はSXよりSX1の方がはるかにいい 米田氏が改良したのなら説得力あったのにね
個人的には今のSX1で十分満足だからリミテッドは購入予定ないけど >>860
そんな大本営発表を信じちゃうおとこの人って･･･
じゃあSX1 LimitedはSX1よりもはるかによくなったと説明してるから30万円高くても買ってレビューしてね アキュスレ全然レスねえのにこっち自演で埋まってておもろいなｗ
ピュア板いよいよ終了だね 数倍の価格のモデルに匹敵、デノンが4年かけて作った新フラグシップ “SX1 LIMITED” レビュー
https://www.phileweb.com/review/article/201909/25/3563.html
事実ではないかと。 >>862
は？そんな大本営発表なんかなかっただろ
中身と出音を自分で判断した結果だよ
両方共買ったからね。君は買ったの？
SX1は本当に名機だと思うけれど、SXは普通のデノンだった。SX1購入後しばらくして処分した。SX1は多分壊れるまで使うと思う
Limitedももちろん興味あったが、数度試聴しても好きだと思えないから今は関心薄れてる 上杉さんもアンプの音を決めるのは素子でも回路でもなく
作った人の音が出ると言っていたからなあ
作った人が違うから、そりゃSX1の方が好みだと言う人がいたっておかしくない SX1 SX11 で十分満足するだろう。中古でもよいから入手しておくとよい。 >>865
YAMAHAのA-S3000と比べてもSX-1の方が良いの？
SX-11との違いとか判る？ なんでヤマハ（）が出てくんねん
それにSX1とSX11は設計者の腕も指向も違いすぎるから音は全然違う 慣れも主観もあるので俺ならSX1Limited買うけど
今のところ2500でいいや。
しかしSX1か。
お金持ちだね。 SX1だろうかSX11、Limitedだろうが何だろうがA-S3000だろうが
買えるお前らが羨ましい。 無理して買った高級アンプが自機SPと合わなくてorz となったことが2回ある。 この値段の最新鋭機でDSD 11.2MHz非対応とか
なんだかなぁ SX1 Limitedの特徴は名前入りコンデンサー >>873
数字の表記は確かに今どき発売なら11.2対応が欲しいよね
でもさー実際のところ11.2Mhz音源なんて実験的なファイル程度しか流通してないし、将来もほぼ流通しないだろう。
そう思うと表面的には寂しいが、本質的には重要ではない気もする。試聴して買うときはCD掛けて特徴を聴き込んで判断してるし
まぁスッキリしないことは自分も認める 個人的にはプレイヤーは800NEあたりで抑えといて、アンプに予算を注ぎ込むほうが幸せになれると思う
PMA-SX11は値段から考えたら素晴らしい音だわ
オーディオショップなら24万前後で買えるしね…
ネットワーク機器で流すのが今後の主流になるだろうから、高級SACDプレイヤーはますます売れなくなるだろうな 僕は30年以上前に中学生の時父親に買ってもらった片方\59800のKENWOODのスピーカーを未だに使ってるんですが、
これにPMA-SX1LIMITEDを繋げば音は多少は改善されるでしょうか？ E-650の方が効果高いかな？
今、アンプはヤマハのAVX-2200DSPっていうAVアンプを繋げています >>882
音の傾向が違い過ぎる。試聴したら無駄な質問と気づくはず。
スピーカーも劣化するのでオーバーホールをしなければ、本来性能は出ませんよ。 >>882.
釣り？
普通はそのお金があればアンプではなくスピーカーを買い換えるだろ >>882
音の傾向が違い過ぎる。試聴したら無駄な質問と気づくはず。
スピーカーも劣化するのでオーバーホールをしなければ、本来性能は出ませんよ。 >>882
その598スピーカーはLS990シリーズだと思われるが
ウーハーエッジは大丈夫か？発泡ウレタンだから加水分解でボロボロのはずだ。
ツイーターも腐食断線する個体が多く一部機種は特殊構造のため修理不能。
メンテナンスは修理業者頼みになるがウーハーエッジ張替えまでは可能、ツイーターは手が出せず断られる。
現状で満身創痍のはずでまともなコンディションではないが？それでも使い続けるのか？ PMA-SX11、冬のボーナスで買おうかな…
試聴した限り、自分には過不足はなかった
一時期より売価上がったが、キャッシュレス決済還元で5%あるうちに買っておきたい いや、大抵は月15000円までだよ
30万ならぴったり
それ以上は、カード複数使って決済する人がいるとか PMA-SX11は重低音バリバリで、小音量向きだと思ったな。
YAMAHAとかアキュフェーズはフラット志向。
当然ウチも小音量派なので、PMA-SX11が好みなんだけど
オーナーの多くがPMA-SX1の方が遥かに音が良いと言うので気になる。 >>892
人それぞれだと思うけど。
往年のデノンファンからしたら、SX1がいいと言うだろう。
自分は、SX11の方が好みだけど SX1は完全バランスアンプということで、運送振動や経年劣化で具合悪くなるんじゃないかと心配。 基本性能差というよりチューニングの差が大きい気がする
低能率の小型ブックシェルフをそこそこ大きい部屋でパワフルに鳴らすなら出力デカイsx11のが有利
シングル構成の分パーツ数少なくて済むし >>896
895はBTL回路のことを言いたかったのだろう >>892
小音量でもむしろSX1はSX11よりも圧倒的に良いと思う
むしろSX11の方がスペックパワーは上な分だけ音量がすぐに上がっちゃってボリューム微調整が結構使いづらいですよ。
まず付属リモコンでは小音量での音量操作は無理です。一押しで音量上が3割くらい上がる勢い
SX1だともっと穏やかです
私も11から1へ買い替えた口ですが、置き換え直後はそれほど差は感じなかったですが、日に日になんだこれ。。
まじ凄いなっと1年以上経った今でも、奮発して良かったとシミジミ思いますよ
発熱もSX11の半分以下に感じますので、真夏でも全然気にならず長持ちしそうです。
市場から消えかけてるので、見つけたら買うことをお勧めしておきます SX2は当分出ないだろうね
リミテッドの下がSX11でしばらくいくみたいだし アキュみたいなブランド力がない分、安くていいものが手に入る
他メーカーならぼったくられそう >>899
試聴した某店でもSX-1は在庫なく、Limitedが展示されてました。
大音量かせめて中音量くらい出せる環境ならYAMAHAかアキュフェーズなのですが
如何せん小音量が精一杯なため、デノンに気持ちが傾いています。
SX-11でも十分良い音が鳴っていたのと、価格差が12万円以上有るため
試聴せずに購入するのはかなりリスクが有るような気がしています。 >>905
SX11も十分いいと思うよ。SX1と両方使ってたけど、どちらも良いところはある。重厚さはSX1だけど、ポップス、JAZZなんかは自分はSX11のが好き。
人それぞれの好みだから、周りの雑音は無視して、自分の耳を信じて買えばいいと思うよ。 SX1か11かは予算&自分の好みでいいと思いますが、
スピーカーが良いものになればなるほど違いが判りますよ
好みを横において置いた場合、SX1は徹底的に音が安定してるのが11との最大の違いに感じます
微細な音の再現力がものすごく、セパレートアンプと真っ向勝負できるレベルです どっかで聞いた様な文章のつぎはぎみたいなレスばっかだな
…と、ここ数年思ってたけど、同じ人間がずっと自演してたのね
納得 ピュア板ってどこもかしこも>>798ということらしいね
みんな、週末はよく晴れるらしいし、有意義に過ごそうな >>906
＞周りの雑音は無視して、
おまえの意見も雑音だな SX1と11両方持っててどっちか売ろうと思ってるところで、
今日売ろうと思ってた11を久しぶり聴いたらやっぱりいい音だなと改めて思った
でも曲をフルオケにして聴き比べてみたけど、やっぱり1の方はすごかった
11と比べると音がすごい滑らか
mp3とDSDで聴いてるかのような差があった
純粋な音質自体に明確な差があると実感した
逆にロックやポップスメインだと11でも十分素晴らしいと思う
やはり発熱の差や生産終了で希少価値もあるのでなおさらSX1を残すことになるだろうね ここの人たちってやっぱり電源ケーブルとか電源タップとかしっかり変えてる人ばっかりなのかな？ クラシック聞かない場合でも、SX1のがいいですかね…(ランクは考えないで)
ちなみにマンションなので大音量は出せません
聞くのがほとんどポップスか、ゲームミュージックなので、価格差をどう見るか悩みます >>916
やっぱり2万近くするんですね
ありがとう >>917
JPA-15000は副作用が少ないから4本くらい使っているけど
低域が膨らんで高域が丸くなるラックストーン化ケーブルだから
高域にエッジが効いて欲しいとかいうマランツみたいな音が好きな人には向いていないよ
SA-10にもJPA-15000使っているけど
俺は低域が膨らんだ音が好きだから納得して使っているけど
モニターサウンドが好きな人は別のケーブルのほうが良いのかもしれない ラックストーン好きな人はみんな寒色シャープ系スピーカー合わせるよな
DENONは意外と合わせるスピーカー選ばない ラックストーン化ケーブルとか効果マイナスに加えて副作用しか残らない糞ケーブルだな SAECかアコリバのいっちゃんええやつ
またはノードストのヴァルハラ以上 >>925
高すぎて現実的じゃないね
普通にAETやナノテックシステムの2万以下で効果あるけど？ ケーブルの話題に便乗して質問させていただきます
ハイエンドの話の最中にエントリークラスの話で申し訳ないですが
pma60にゾノトーンの8000円くらいのケーブルってどうでしょうか？ JPA-15000
for SX-11. 低域が目立って重たくなり、クラリティが落ち気味になる。あまり勧められない。
for SX-1. 低域が元々厚くてよく制御が効いてるので、低域が遅く重く感じる副作用が出にくい。相性いいと思う
AET EVO 1302F
for SX-11. ややキラキラした印象があるが、全体的に活発でバランスとれててまずまず
for SX-1. 特段デメリットを感じる部分はなく、重たい低域に軽やかさを感じる。オールマイティか
zonotone 6N2P-3.5 Blue MEGANE
for SX-11. for SX-1. いずれもクリアに感じるが軽い音になって良さもなし。いずれも相性悪いと感じる。付属品のほうがバランスまだ優れる
プロケーブル ワットゲート電源ケーブル
for SX-11. 低域から中域にかけて音の芯が太くなりつつ、重たさは感じさせない。組み合わせ絶妙で相性良いと感じた
for SX-1. SX-11ほどの改善効果は感じないが、エネルギー感が全体的に上がり悪くない。価格を考えれば十分試す価値あり >>927
やめほうがいい。それならプロケーブルを勧める 電源タップはamazonでも売ってるbelden製の金属の奴がコスパ最強 電源タップは量販店で980円（今はもうちょっと高い？）で売ってるパソコン用でオケ
捻るとロックされて抜けなくなる上にサージフィルター付き
これで15Aオケな ベルデンの型番はPS1850
出来るだけ手持ち機器で良い音で聴きたければ
これにしとけ。
DENONアンプならパナのとかの千円しない延長タップから差し替えたら、笑っちゃう位音が安定するぞ 930-932のレスだけでPS1850ポチリました。
使用機種はPMA-150Hです。 基本的にそっけない音だからそのつもりで。
色気が欲しければ当初の目論見どおりゾノトーンに交換すればいい。
業務用にしとけばハズレが無いなんて思考停止の連中の言い分は話半分で。 >>929
927です
アドバイスありがとうございます
プロケーブル試してみようと思います ラックスマンのあれはコスパ悪い。
同じような値段のThe Astoriaが断然良い >>937
見た目はフルテックのほうがよく見えるね
プラグにコストかかっているしね
好みの音が出るかは聴かないとわからない >>936
プロケーブルのステマにだまされてはいけない ゾノトーンやオヤイデの人気がさがっている
雑誌への広告が減り、提灯記事が減っている
プロケーブルはベルデン、モガミ、カナレの業務用が良いといいきる
他社扱いを偽物と嘘を吹聴
アキュフェーズ、ラックスマンのようなオーディオメーカーの付属品は安心？
デノンの付属品ケーブルはおはなしにならない 付属品ケーブルはオマケ。別売りが良いぞ アキュとか。 知らんけどDENONもアキュ同様付属ケーブルで開発、音決めしてんでしょ
なら付属ケーブルがデフォの音 >>944
デノンの付属品ケーブルじゃ音の判断つくわけない
デノンの試聴室やTIASの電源ケーブルやタップはチクマだよ
画像を検索してごらん
http://www.chikuma-s.com/products.html それはちょっとヒデーな
アキュは福ちゃんにオレ様持参のケーブルに変えれば音激変とやって
アキュの開発担当者に、テメエオレの耳がクソ耳だとでも！と締め上げられたが
DENONはそれじゃグウの音も出ないな >>934
完実電気のステマ？
PS1850はもってるけどそこまでじゃない ラックスマンの15000は、見た目なり。音だってたいして良くないぞ。
買って一週間でお蔵入りだよ。
The Astoriaのほうが断然良かった。 デノンのリファレンスはチクマなのか。サッパリ薄口高解像の。
だから機器はみんな中低音モリモリのダブダブ音になっちまうんだな。 前にSX11の音決めに使った電源ケーブルをどこぞかのオーディオショップが数量限定で売ってたことあったな
付属のケーブルで音決めて無いのかよとは思ったわ
アキュフェーズは逆に付属のケーブルと普通の電源コンセントで音決めしてるらしいな 手元に25万あったとして、PMA-SX11を買うか、あと12万ほど貯めてSX1を買うか…
非常に悩ましいんだな
基本ポップスぐらいしか聞かないし 安くて品質が良い定番品を紹介するたびに、
何か勧めたら全部ステルスマーケティング？とか言ってんじゃないよ。
たかだか数千円の商品勧めるのにいちいち関係者が、身分隠して書き込む訳ない事くらい想像しよう
つまらんこと言わずに自分のおすすめも紹介しよう >>948
数千円でこれよりはるかに良いもんあるなら教えてほしい。
例えば自分はKOJOの方が良くて愛用してるが、1万円以下のは無い。数万の機材には数万のタップは無駄だろう >>952
懐事情と価値観と、好みがあるから答えはないが、自分ならもし試聴してSX-1が気に入ってしまったなら、
頭金25万。残りをクレジット12回払いにしてSX-1買う。
理由はSX-11かったら絶対後で買い換えるからw
結局高くつく やっぱみんなSX1推しだよね…
買うなら高い方にするのは基本だし
奮発してSX1にします >>956
ガンバだ
ま、音に関しては後悔することはないだろう >>956
その答えは当たり前だろｗ
あと12万ほど貯めてSX1を買うか…とかいう未練たらたらな文章付きならｗ >>956
12万円貯めた時にSX-1が37万円で買えるかどうか分からないから
>>955 が正解だとおも
トンコンはいいにしても、どうしてデノンはバランスまでとっぱらってしまったんだろう？
バランスがあったらSX-1にして上がりにしたのにな 以前ラックススレでこの流れ有ったの思い出した
日替わりでL-507なんとかの購入者が続出ｗｗｗ >>962
自演認定厨さん乙
SX-1の音聴いて上がりにするならセパ行くしかないっしょ
もうちょっとマトモなレスした方が・・・（マジレスしてしまった） 実際にとりあたまの自演証拠 >>630 >>798 が上がってるからね
クソつまらん連投は自演扱いでOKよ
なんならラックスのやつ探してきてあげようか？ アンプは電源ケーブルとかで変わるのはまあ分かるけどCDプレーヤーとかネットワークプレーヤーもけっこう電源関係で変わる？ アンプほどじゃないかなぁ
安めのリファレンスケーブル二本と本気ケーブル一本をローテーションして
どう変わるか試してみればいいと思うけど 変わるけど、アンプの電源ケーブルで良くなったとして、最初は純正で聴きこんでから
交換して評価だな。トータルで良くならないと
プレイヤーなら電源ケーブルよりラインケーブルの方が効果大きいよ
ラインケーブルでいいのあれば、サウンド傾向決まったようなものではないか？ 無理してSX-1を38万円で買った後、12月に35万円で遥かに前モデルを凌ぐSX-2とか出たら泣くよね >>966
>>967
>>968
やっぱり変わるのかあ
まあ最初は純正の音を自分の中に染み込ませるためと言い聞かせながらw徐々に総取っ替えしていこうかな 20万用意してアンプ探していてどうしても発売したばっかのsx11の音が欲しくなりローン組んだわ
未成年だったから親に印鑑必要だった
今ならその値段で中古sx1買えるんだよな スピーカーはミニコン流用です
とかいうオチじゃあるまいな >>973
しかしその間SX11で楽しくいい音で音楽を聴けただろう？
時間はお金じゃ買えないぜ >>975
そうね
先代は高校生当時買える中で一番マトモそうなのが1500で
それからの買い換えだったわ
経験値少なくてもDENONは多少ダルな音なのは感じてたからラックスマランツヤマハと比較してたんだけど期待せずに聴いたsx11の音は衝撃だったわ
これは同じDENONかよって
プライマーとスペックも迷ったけど結果的に満足かな
スピーカーはずっとbs312 >>964
顧問弁護士が訴えるとか書いてたやつだろ？
とんでもねえな SX1みたいにトーンコントロールのないアンプで、SP盤～LP初期の復刻音源を聴くときはどうしてる？
自分の場合は仕方ないから一度リッピングして、DAWでハイカットフィルター（ランブルフィルター）に当たる帯域を落として、
場合によっては650Hz～1kHz付近を持ち上げて聴くようにしてる
DAWを使わなくても、foobar2000とかでも同じようにできるけれど ごめん、スクラッチフィルターって書くつもりがランブルフィルターになってしまったｗ
ランブルフィルターは低域だったね SX1、SX11を、SX-1、SX-11と書く奴って何なの？ ゴメンw 俺も書き込んでから気付いたが、修正できないから後の祭りw 許してくれ >>985
イコライジングしてもかまわないだろ
その音源が正確にソフト化されてるとは限らないしな
今昔のレコードは各社ごとの専用イコライザーカーブで聞くというのが流行ってるじゃんｗ
そういやアート・ペッパーのリズムセクションはわざと目イチでハイ上がりに録っているので
テープを再生する時に高音を下げなけりゃいけないんだけど
海外のレコードの中にはそのままハイ上がりでプレスしたものも少なくないとか 誰かサンシャインの電源ケーブル、スピーカーケーブル試さしてよ SX11で十分だと思いつつ沼にも嵌りたくないからSX1買ってもうた
これでアンプは上がりだな PMA-SX1で満足できなかったら、プリメインじゃもう無理だからね…
いい買い物だと思う 盛り上がってるところ、申し訳ないが、オレが試聴した限りでは
デノンは小音量再生向きだったな。
十分な音量出せるならアキュやYAMAHAも有りだと思ったよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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