■ デノン オーディオ 総合スレッド Part9 ■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
適切なバグ潰しができないのは外注を管理してる人たちが無能なんだろうな >>658
パイオニアのネットワークプレイヤーはきちんと動くぜ
これからどうなるのかは分からないけど
リセット＝電源ケーブル抜き差ししかサポート出来ないクソDENONより百万倍くらいマシ PMA-150HはUSB-DACを積んでいるから、ネットワークプレイヤーにバグがあったらUSB-DACを使ってくれとDENONのクソサポートなら平気で言いそう
まともなアプリを作れない癖にネットワークプレイヤーをだそうなんて頭がおかしい 特殊な環境ではなくてネットワークオーディオでは王道のQNAPのNASとAndroid端末の組合せでも
挙動が不審というか、毎日、酷い時には一日に何回もスマホのアプリが反応しなくなったからな
DENONの開発がどんな環境でアプリのテストをしているのか謎過ぎるわ
たぶんiOSデバイスでしかテストをしていないんじゃないかと思う
DENONのデモはネットワークプレイヤーの癖にMacでいつもデモしているから
ただし、iOSデバイスでも動かないというレビューがあるから
開発を依頼した後はアプリの修正は基本的に出来ないんだろうな
サポートも、電源コード抜き差しをお願いします、なんて言っていて恥ずかしいとは思わないようだから
ネットワークプレイヤーとして使うことはそもそも想定していないんだろう 殆んどのユーザーにとってはノイズも音。
その証がLTDの評価だったらどうする？ DNP-2500NEは実際USB-DACとオマケでBluetoothレシーバー追加して使ってるだけなんだが
それすらMQAとかいう新しいフォーマット出てきて微妙な感じになってしまった
ハイレゾ方面はアップデートが早いな
まあ普通に音はいいからMQAさえ諦めればUSB-DACとしては十分な性能だけど デジタルまわりはまだまだ進化のスピードが落ちないから
陳腐化が早いよね。
成熟してしまったアナログアンプとは別体にしとくのが
いいと思うんだけどな。 dacもアナログ出力段にこだわってたりしてるアピールしてる製品は漏れなくいい音を出すよね
後やっぱり電源部の物量か
高価格帯だとオペアンプじゃなくてディスクリートで回路組むメリット出てくるしアンプなどのアナログ回路のノウハウ活きてくると思う 2500NEシリーズだと物足りないけどSX-1 LIMITEDには手が届かない
SX-11シリーズが新しくなるのは来年あたり？？ >>668
前のモデルチェンジの周期から察すると、当分モデルチェンジしないと思うけど
SX11LIMITEDなんて出たりして >>667
お前の5年以上前の旧型用のandroidアプリだけな
笑
パイオニアRemote Appはなんのトラブルもなく絶好調だよ〜ん >>654
皆まで言うとけよ
自演スレだろ
とりあたまのアホが糞レスで埋めた挙げ句に過疎ったから自演してるんだろ
マッチポンプも甚だしいわｗ オーディオがデジタル機器になった以上
アンプやネットワークプレーヤーはスマホ同様に数年で買いかえるようになるのだろうね
Linnのようにバージョンアップ数十万円みたいな商売が成り立たない以上、手厚いアップデートは難しい デノンはオーディオ専門店行けば二流の扱い
割引き率高いのでSX11はかなり買い得
ネットの最低価格や量販店より数万円安い
オーディオユニオンの中古と変わらないことも
専門店で試聴して、価格聞いてごらん 昔、●レ●ンの店員にモロに
「デノンのプリメインは二流メーカーの一流品。
アキュフェーズのプリメインは一流メーカーの二流品。」と言われたわ。
たしかPMA-SXを指して言った言葉だったと思うが、PMA-SX1だったかもしれない。
デノン製品の音は認めるけど、メーカーそのものが二流みたいな言い方をしていた。 >>674
三流販売店テ●オ●の五流の店員にそう言われたのですね 一流とか二流とかはどうでもいいわ
庶民は買える値段のもので気に入った製品を買うしかないし たかが売り子に過ぎないのに上から目線で偉そうにメーカーを評価する傲慢さw 好めカーは二流ですよ、この商品は二流ですよっていって売るとか
売る気あるんだろうか SX1LTDの試聴会をした店が、販売数が多くメーカーとの関係が良い店
卸値が低いまたは時期によりバックマージンが多いため値引き率も高い可能性がある
言葉を知らない店員を褒めちぎり気持ちよくしてやれば大きな値引きも期待できる オーディオ専門店や家電量販店の店員なんで底辺中の底辺だしなw そのテレオンの店員ネタは、もう百回は板でみたな
今となっては最初に書き込んだヤツの実体験かどうかは真偽不明だが
今書き込んでるヤツのはもはや、二次三次情報なw
つーことで既にネタだ >>662
Android端末は開発に自由度が高く、メーカーがそれぞれカスタマイズしている。
OSアップデートによる悪影響でアプリが動かなく事が多々ある。
iOSはAppleだけなので、アップデートによる不具合はAndroidより少ない。
それにしてもデノンマランツのアプリの不具合は酷過ぎる。iOSでも不具合解消がなく、毎回本体がフリーズし、電源ケーブルを抜くことが嫌になり使わなくなった。
バグをつぶしきれてないのは明白なのにアップデートで改善されず、数年放置。
新しい技術に弱い印象。 なんか病んでるひといるね
自演なのかな
差別用語書き込みする人はデノンには興味ないのでは
鼻つまみ者の嫌がらせ野郎は同一人物なのだろうね
会社をクビになって暇人か？ 60万のSACDプレイヤーを買えば幸せになれるのか？ >>685
なれます！
200万のプレーヤーを買えば更に幸せになれます
1000万のプレーヤーを買えば更に更に幸せになれます
オーディオは、幸せがお金で買える趣味なのです >>686
サイッコーに幸せであります(*´▽｀*)
あ〜、お金があってホントーに良かった💙byブルゾン着て100キロマラソンの人 >>685
実売20万弱のマランツのSA-12を買えば幸せになれるよ。 >>685
実売20万弱のマランツのSA-12を買えば幸せになれるよ。
20万円弱の幸せに >>654
皆まで言うとけよ
自演スレだろ
とりあたまのアホが糞レスで埋めた挙げ句に過疎ったから自演してるんだろ
マッチポンプも甚だしいわｗ でのんは例えると
今流行のウンコ過ぎタワマン駅は臭いだな SX1 と 805D3 相性いいっていう話で今年買ったけど、いや本当に音楽聞くたびに聞き惚れる
もう壊れて修理も出来なくなるまでコレだろ！ 多分LimitedとかPremiumとか出るから、都度買い替えして観劇したげて。 >>695
耳良いですね 805をきちんと鳴らすにはパワーがいりますからね 友人宅で聴いたPMA-SX1とME1も相性良かったぞ
なんか最新鋭のブックシェルフと相性がいい気がするんだよ
ステレオサウンドにもCM6S2とベストマッチと書かれてたし
ブックシェルフの欠点であるスケール感やおおらかさを、
PMA-SX1が全て補ってくれてるんだとME1との組み合わせを聴いて思ったわ >>693
潰したスレが多過ぎて、自演が間に合ってないんだよな リビングに置いてるSX1 ＋ 805D3 が快音すぎて、いつでも好きに聴きたくて
専用ルームを作る部屋数もないから、もっと広い中古戸建を契約をした
低音が抜けないように構造はRCを選んだ
が、専用ルームだと聞く場所の絶対体積が今のリビングより半減以下になるから今以上に鳴らせるか少し不安
8畳半ほどになるんだけど、音響について内装アドバイスしてくれる良い業者とかって知ってたら誰かリンクとか教えて >>700
おめっ！
オデオの為に家を買うとは、兄さん男だねえ >>689
オーディオに金かけすぎてる人みると痛々しい
このスレにこんな書き込みする自分のバカバカしさに気づかない大馬鹿w そんなにオーディオが好きじゃない人のコメントはリクエストしてないぞ
趣味のためなんだからそこは放っておいてくれw
もう一つの趣味な車のガレージも欲しかったんだ >>702
ありがとう！
仕事にもさらに楽しんで臨む >>704
え？ 趣味の車のガレージ？
ロータスとかアルピーヌ？
それともQ車とか？
いずれにしても裏山死ｗ
我が家にも一応駐車場はあるけど全長4ｍまでの猫の額だｗ
したがってCセグは無理ッ！ ちな、おっきな車が欲しいよぅヽ(´Д｀)ノ
と駐車場を借りると、もれなく車上荒らしが付いてきますｗｗｗ
何回もやられてアタマに来て、それでちっこい庭を潰して駐車場にしました 車上荒らしにはやられたことないな、車ごと消えてたことはあるけど。 何だ本当に自演ジャンキーのとりあたまさんじゃないっすか
http://hissi.org/read.php/pav/20191019/dElDR3IvOVE.html
>>630 の情報にはたまげたわ
で、今後どうすんの？このまま自演で潰したスレで自演し続けるの？ >>700
国産最高プリメインと十全に鳴らせる高性能スピーカーを選び
部屋に金を掛ける
完璧な考え方 >サンプリングレートが高ければ高いほど原音には忠実
意見が一致したので『ハイレゾの優位性』は理解したようだ！
【結論】ハイレゾでは、雑音や歪を排除し、聴感上より忠実な録音再生を行うために、
サンプリングレートが高いほど有利となる。【重要】超音波を聴くのが目的では無い。
【参考】サンプリング定理
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/sampling-theorem.html
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/sampled-signal.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/LPF-output.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/aliasing.png
サンプリング歪を100dB落とすためには5次バタワースフィルタで10倍の周波数帯が必要となる事を表すグラフと物理耳特性
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Butterworth_Filter_Orders.svg/350px-Butterworth_Filter_Orders.svg.png ://multimedia.okwave.jp/image/questions/20/209655/209655_original.jpg ://i.imgur.com/dO5jGaK.jpg
ハイレゾ実用サンプリングレート・・・フィルタ位相特性からすれば最大周波数の8倍サンプリング以上が理想的であると理解できる
バタワース特性 （最大平坦、マックスフラット、Wagner） フィルタの設計や構成が容易なもっとも一般的なフィルタ特性。
通過域の平坦性が重視される場合や、設計・構成を簡単にしたい（調整したくない）ときに使われる。 ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/025.html
://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig1.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig2.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig3.gif
768kHz/32-bitや384kHz/32-bitハイレゾ音源など20kHzの16倍以上のサンプリングで、ベッセルLPF使用ならハイエンドと言えそう。耳マスキング効果も重要な要素。
://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/align_centre/20140428/20140428185805.png ://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/museum/oto/img/2_5.gif そろそろ個人でSX1Limtedを買って、家で聴いているデノンマニアがいそうなものだが
自慢をまったく聞かないのは納品遅れか？
関係者でもいいから、店頭以外で音聴いた感想を知りたい
SX1 SX11 SX1Limtedで迷っている Limitedで少し線が細くなったというインプレ見たような。 見方を変えれば線が太過ぎだったのが修正されたってことだろ
しかし細い線で描かれた細密画と、太い筆で書かれた書とではどちらが優れているとは言えないので
好みで選べってことだな
ってSX1はもう作ってないし、これからデノンはこういう音の傾向で行くわけだが マエストロ商売は許されないだろうし、市場の動向を手探りしている状態だと思う。
良い音のアンプが売れて、そうではない商品が廃れるなら技術者にとってこんな楽な仕事はないはず。 DCD-800NEや1600NEのデジタル回路部分に迫るD/Aコンバーターを単品で買うなら、
いくらぐらいの予算が必要かな？
ティアックUD-503や505あたりが最低限になるのかな
それとも無理をしないで、800NEや1600NEをそのまま使うか >>717
NT-505使ってるけど、相当音いいぞ！
NT-503も使ってたけど、かなり違ってて最初驚いた。
DCD-SX11も使ってるけど、DAC部分の比較だと遜色ない感じがするので、UD-505ならDCD-1600NEレベルより数段上じゃないかな？
UD-505ならクロックも繋げるしね。 >>718
今使っているDCD-800NEをトランスポートにして、単体でD/Aコンバーターを追加しようと思ってる
UD-505のDSDアップコンバート+クロック追加か、メリディアン218でMQAも聴けるようにするか悩みどころ
デノンにも単品の良いD/Aコンバーターがあるといいんだけどね DENONだけではないけれど、アナログとデジタルの使い分けには
まだ迷いがあると言うか様子見というか、煮え切らない感じは
あるかなあ。
マニアではない一般人が音楽を聴くという行為はスマホメインに
移行していってるのでファミリーユースという視点ではスマホとの
親和性は欠かせない。その意味ではPMA-600にBluetooth
通信機能を実装したのは正しい気がする。
一般人にはアンプ以外にネットワークプレーヤーとかレシーバー経由で
音楽を聴くという行為はハードル高めだわ。
Bluetooth通信機能はリビングオーディオの要件としては欠かせないから
800, 1600にも実装して欲しい。
今度、リビングオーディオを新調するんだけど本当は1600にしたいと
思いつつ600を買うと思うわ。
通信規格を含めたデジタル関係は進化が早くて、数年で陳腐化するかも。
だけどアナログアンプとして継続して使い続けられる性能は欲しいな。 >>719
NT-505なら、NET経由のソースのみMQA対応してるよ。
フロントのUSBもNET扱いなのでUSBメモリに入れたMQAファイルも再生できるかも。
MAQのデータ持ってないので検証できないけど。 >>718
nt-505とud-503持っててdacをud-503からnt-505に変えたけど、今ひとつ違いが分かんなかったな。どんな感じに良くなった？ >>722
自分も違いは全くわからない。
ブラインドテストすれば、DCD-800NE,1600NE,SX1の違いもわからないかも。
ただ、DENONとマランツのプレーヤーは違いがわかった。 >>722
ホントに？
ウチの環境だと全体的に音の厚みが少し増えて、特に中〜低域の量感がアップしてると感じるけど。
最初聞いた時、505ってDENONっぽくなったなと驚いたけどなぁ。
SX11との比較だと505の方が少し低域が少ない感じ。
で、505はクロック入れると音像がよりハッキリするので空気感とか静寂性が感じられるのが好きで、今は505の使用率が高め。 瀬戸がこんなところにも？
暇すぎるだろ
自慢のラックスマンとB&Wは会社クビになって
売ったんじゃねーの？ PCからPMA-600NEに入力するのに、別のUSB-DACとか挟んだ方がいいんですかね？
出しても3万が限度の初心者なんですけど、600NEに載ってるDAC使うより結構変わります？ >>727
PMA-600のDAC機能でPCソースの音を聴くには
光か同軸ケーブルでつながないといけないね。
そのPCにそんなインターフェースあるの？ 2019年 9月下旬 発売、実売3万5千円の PMA-600NE につなぐ3万までのUSB-DACですって
自演が日課のとりあたま先生ちわっす >>728
今はマザー付属の光端子から出して600NEに入れてます
同軸のデジタルSPDF端子はなかったです >>724
ありがと。休みにあらためて比べてみるよ >>730
それでブルートゥースと比べてどうですか？
私は3000円の届きましたがまだつないでません >>630
あいつの居たスレってほぼほぼ過疎ってるよな >>732
お恥ずかしながら、自分にはあんまり違いが判らないくらい良く聞こえてる気がします
なんか、雰囲気よくないですね
初心者が安アンプの話なんて持ち出してすみませんでした かくしてオレもDENONのナカーマ、楽しくオーディオの話しをしましょうとスレにやって来たオーディオ初心者さんは
イヤ〜んな腐陰気のピュア板に愛想をつかして出て行ったのでありました 書くときには雰囲気なんか気にしないけど、
去り際には雰囲気がどうのこうの嫌味を残して行く初心者とは
>737 あんたも一緒に出て行ったら
今どきナカーマとか言ってんのあんたととりあたまぐらいなもんだろ ⬆ あらあら、図星だったのねwww
まあ自覚がある分池沼完全体にまでは進化していなかったんだ
よかったネ(ﾟ∀ﾟ)w
ちな、オレには痔核があるっ！(￣^￣)ゞ あのー、「図星」はそっちでしょ
図星の挙げ句に結局正体明かしちゃってる
>>630みたいな自演する奴らしい低レベルの脳味噌 錦織一清はすでにお前らより残念になっている
略して、ニッキは美ら裏 >>740-741
自演モロバレ(￣▽￣)
♪ 気づい〜てないのは 池沼の印
24時間 アホ面で〜す〜か〜
>>742
オレのかっぱハゲも既にそーとー残念でアルっ！(￣^￣)ゞ 光でpcから出して600内臓dacに入れてるなら別体dac導入の緊急性低いでしょ
2万以下で中古でもいいからUSBDDC買うぐらいじゃない？
どうしても3万使いたいならヘッドホンも併用してる前提だけどDAC付きヘッドホンアンプ買うという手もある
5万ぐらい用意できれば単体dacのが絶対いいけど3万の単体dacはピンとキリの差が大きくて初心者にはリスクあるかと思った サウンドマネージャーと一般ユーザーでは、
やはり前者の耳を信用せざるを得ないと思うがどうだろう？
つまりLTDは名機ではないかと。 今は安い機器でも良い音するから
それで満足しても良いよね。
ただ上を聴いてしまうと・・・ね。 >>746
スピーカーにペア10万、プレーヤー、アンプに5万で計20万〜30万
このくらいの値段での組み合わせでも、結構オーディオそのものが楽しめるとは思う
600NEでも安っぽさが感じられない見た目と性能だね デジタルアンプは聴き込んでいくと、薄っぺらさに気づかないか？
物足りなさを感じないか？ なんでデノンってセパレートアンプ発売しないの？プリメインのほうが売れるから？ 売れないから作らなくなった
オーディオショウでセパレートがないのが悔しげだった
セパレートなんて家庭では邪魔 フルサイズコンポすら、一般人からしたら
デカすぎて敬遠されるわな。 音を出すだけの機能しかないのにあのデカさは何？
が若年層の正直な感想だろうね。 オーディオが邪魔すぎて
書斎や寝室はより小さなオーディオにした
リビングに鎮座するオーディオラックは収納したい
邪魔なスピーカーはコンパクトなものに変えたい >>749
デノンのセパは畳1枚より大きいんだ(´；ω；｀) オーディオに場所をとりたくないのも摂理かな〜
オトキチも死語になっているし
ヘッドホンブームも起きたことだし。
大きなラックを用意して物量を喜ぶユーザーも
なかなかお目にかかれないし。
だがデジタルになってから、
エントリー機種も面白い時代となった。
デノンもラインナップを充実させるわけだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
