【MBTI】INFP型の雑談スレ その19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
いずれ日本でもMBTIが「自己理解・他者理解のツール」として世間一般に浸透し、それぞれのタイプごとにスレッドが立てられている未来が来るかもしれません。
INFPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいため、生きづらさを抱えている人も少なくないのではないでしょうか。
雑談スレッドと題しました。 肩の力を抜いてINFPのみんなで気楽になんでも話し合いましょう
次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1510089023/ ここまでてんぷれ
前スレでも書いたけど、chmateとか使ってる人なら
NGワード→正規表現で、[ ]を登録でめっちゃはかどります。なにがとは言わないけど ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その壱
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性 ※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」「ギャクセツ」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ〜んw」
※「スレ住民との情緒的なやりとりが苦手」なのは発達障害を理由としていたが、後の書き込みから状況判断もバカにしている・バカにされているのもわかっている事が判明
・既婚、子持ち ※子供も発達障害 (ただし自称。虚言癖、演技性人格障害の疑いあり)
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・心理学板ではMBTIスレ群以外にIQスレ、ギフテッドスレ、腐女子スレなどに参戦
・自称IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師 ※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
※逆説排除派の黒幕は七人いるという設定で、そのうちの一人は心理学板の管理人らしい
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」で、対立する対象を「ポメ女(ポメラニアンのような女)」と差別発言
※犬に関する差別発言が多く、上記以外でも「子犬を殺した」、某コテハンについては「躾がされていない犬」など口撃のネタに使う ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その弐
【なぜ嫌われているのか?】
・MBTI協会の認定ユーザーでもない、臨床心理士でもないのに【心理屋】を語り、雑談スレで雑談している住民へ説教
・MBTI協会の認定ユーザーでもないのに「MBTIタイプの見立てスレ」を立ててタイプを見立てる
・「心理学板は学問レベルの心理を語るべき」と主張するも、スレ住民から統計学や法的知識を問われ、学問レベルに達していない事が判明
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは雑談と批判し、「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投:壊れたレコード状態
※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していてもいなくても1日で500レス近くに及ぶこともある
・注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・ナチュラルなマウンティング
・詭弁(論点のすり替え、前提の後出し、言葉の定義に関するすり替え)、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
※「T型のやり方はこうだ!」と荒ぶるも、後にT型スレ住民にコテンパンにやられ醜態を晒す
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀:沈黙は肯定…意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀:証拠は出しません…MBTI協会マシモ氏とのメールは誇らしげに晒す一方で、スレ住民との応戦中で求められた証拠はいつも出せない
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ
※…かと思いきや、使えないと判断すると手のひら返しでMBTI協会やマシモ氏を批判 ←New!! ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その参
【手法】
基本は大量連投(通称:壊れたレコード、壊レコ)
スレ住民が疲れるまで壊レコ連投を繰り返し、
逆説に詳しくない一見さんや連投に耐えられなくなり苦言を書き込んだスレ住民を懐柔して利用するというパターン
懐柔するために一時的にターゲットを批判し、後に褒めるという行動を取る
つまり、自分にとって都合がいい論だけを後からでも取り入れて「法的にもっともらしく見えるように」主張する
※INFPスレ住民はここを突かれて逆説にとって都合がいい条件で交渉を迫られた
「法的にもっともらしく見えるように」した主張の実態は自分の主張を通すために誰かの言葉をその都度採用するという脆く浅い理論
その結果、スレ住民に論破され醜態を晒す
使えないと判明したらまた批判して手のひらクルー
スレ住民ひとりでも懐柔できたらそのスレ住民の総意として解釈し、勝手に話を進める
(各スレ移住先の決議など)
一般的に人が寝ている時間帯だろうが、学校仕事をしている時間帯だろうがお構いなしに自論を推し進める おーじゃあ、心理学的意義について聞いても問題ないよね ただINFP集めて雑談させて何をしたいのかっていう。それってMBTIの目的からは外れるよね
意味もない。バーナム効果の研究材料くらいじゃない? とりあえずもういいからさっさと自分のブログかツイッターに消えろよ。 【マシモクソ】逆説氏スレPart.13【MBTI】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1511934675/7
7 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/29(水) 17:23:46.42
日本臨床心理士資格認定協会に凸してみた。MBTI協会は確かに胡散臭いということでした 今度は日本臨床心理士資格認定協会を盾に取ったよ〜wwwwww MBTI協会の真下さんラブしてたのに、今度はMBTI協会に圧力かけるとかウケる >>38 そらここが協会のステマになってる可能性もあったからなあ 要はMBTIって臨床心理学として使えるのってことを知りたいだけなんすけどね 数値といっても腹痛でうなってる患者にいまの痛みを1から10であらわすとどれくらいですかって聞いてるのとそう変わらん それでとったアンケートで例えば癌のステージわかるかっていうとそんなわけないじゃんw 原型ってこともあるけど、幼少期の過ぎた記憶なら公に話せる話せないは別として客観的視点で回顧できるやん >>51 その人のいまの心境を数値化するだけじゃん 747 没個性化されたレス↓[sage] 2017/11/30(木) 17:08:24.67
77 名前:名無しさん@恐縮です Mail:sage 投稿日:2017/11/30(木) 16:33:51.24 ID:ZV/8ogE+0
逆説はこれを見てから書き込もう!
http://livedoor.blogimg.jp/chogoldso/imgs/a/a/aa7f0079.jpg >>52
いまは定量化が重視されるので時代に合ってるし、これからも変わらないだろう
いまどきユングとかww >>54つ>>43-47
タイプ論読むと意外なほど現代的なのがわかるよ ノーコメのばあちゃんがMBTI協会の園田wwww
逆説氏スレPart.7【MBTI】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1504642063/774
774 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/30(木) 18:55:33.87
てか園田物故者説。そして協会内に臨床心理士がいないのでは
782 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/30(木) 19:06:45.83
774説浮上の件
797 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/30(木) 19:14:13.18
476 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/11/30(木) 15:38:38.00
顔も出ない生年もわからないだと誰でも代打ができるわけだし
477 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/11/30(木) 15:46:38.15
実績の代打ならそりゃ詐欺だわね
ポスト自体がなくなることはいくらでもある。
487 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/11/30(木) 18:19:06.39
ノーコメのばあさんて園田?
798 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/30(木) 19:15:39.50
とすると園田って人の心理学はものすごい時代遅れである可能性が infpのみなさん学生の頃得意な科目は何でしたか?
国語とか音楽、英語、倫理、家庭科
が得意なイメージなんですが合ってますか?
あと、物事全体を詳細に覚えるより、概要とかまとめ的な結論を覚えるのが得意なイメージ >>58
英語はどうにもで…
倫理とかはたしかに好きでしたよー で、君らはどんな人なの?
私の知人のINFPさんはとにかく優しくて、気難しくて面倒臭いであろう私(INTJ)の話を根気よく聞いてくれる。頭も良いよねぇ。尊敬する 文学・倫理・哲学等の人の心の動きに関わる分野が好きだし興味がありましたねー。
数学とかはある程度しかやってなかった…
なので理数系の人には自分の不得意分野に強い人としてリスペクトがあります。 >>61
INTJの人はきっちりしてて実社会を誠実に生きているとINFPは捉えるはず
あなたとその人はとても良好な関係を結んでいると思う
INFPは…基本自分のダメさ加減が嫌で事ある毎にそればっか考えていると思う
なので他の人の(まともな)悩みには大抵共感出来るしもし力になれるならその協力は自分の出来る範囲で惜しまない
と自分を鑑みてそう思いますー ビルメンやってるINFPっている?
体験談が聞きたい 私は仕事は報酬も大事だけれどそこまで重視していなくて、
探究心が満たされ、自分が日々少しずつでも成長している、スキルを磨けている積み重ねられているという実感、やりがいを重視しているんだけれど、INFPの皆さんはどうでしょうか?
私は高給もしくは楽だけど仕事自体に価値を感じない仕事は出来ないです。 こんなスレあったんですね……お初です。
過去スレ読んで、あるある通り越してちょっと涙ぐみました。
>>67
私も仕事の報酬に関してはそこまで頓着してなくて、日々の生活や興味ある本が買えればそれで良いって感じです。
逆にダメなのは裏で悪口が蔓延してたり、悪口をコミュニケーションに使う環境だったり、事前に決まってたことを明確な理由の説明無しに上の一存で平気に変更かけるような職場。
仕事のやりがいや職種その物よりも、そこで関わる人達との相性で選んだ方が上手く行きやすい気がします。 すいません!
Sage 忘れてしまったのでsageます! 釣りが横行してるみたいなんでね、ちょいとごめんね
どういう経緯でこのスレに来てそんなカキコになったのかなって >>73
家庭の事情で今年4月に長く勤めさせて頂いた職場を退職する運びになりまして、何とか落ち着いて次の職場探して、元の職種も初めての職種も何社か試用期間勤めていたんですけれど、とにかく異常な息苦しさとやりづらさを感じてしまって長く続かず……
自分がダメなのかなとか、甘えなのかなって思って、もう一度自分を見直す意味で性格診断をしてみたらこの性格タイプで、同じことで悩んでる人いるんだなと、言葉悪いかもしれないけれど嬉しくなってしまって。
ちょうど仕事の書き込みだったので、長く続けられた仕事場がどんな感じだったのか、転職の職種は関係するのかとか共有できたらなと思ってあんな書き込みになりました…… >>74 そういうんじゃなくて単純に
>>70
>「こんなスレあったんですね」違和感
検索で来たの?掲示板にスレがあるのがまるで意外であるかのような。路地裏にこんな喫茶店あったかなみたいなレスだけど
心理学板にズラリと並んだこの状態を前にしてそれは >>68 まあさ 人の顔色ばっかうかがって仕事に身が入らないから息苦しいんじゃないのと
じゃあ顧客の顔色が大事な職場を選べばいいんじゃないのとは思いますた
手は動かしてね >>76
Infp で調べてたら、infp 生きづらいって予測変換が出て、検索で調べたらここの過去スレが出て行き着きました。
2ch はゲーム関係の情報収集にしか使って無かったので、こういう板もあったんだなと…… >>78 じゃあ掲示板がどういうところかだいたいわかってるわけだ? >>79
あまり書き込み経験無いのと、雰囲気が違うので暗黙の了解的な物があったら申し訳無いです。
もし、荒らしているようになってしまっているのならRomしてます…… >>80 ううん、悪意は特にないけど
ちょっとした伏魔殿状態だから気をつけてね
なんせ心理学板 >>77
頑張って見ます
>>81
板にも色々あるのですね。有難うです >>82 N型一般職よりは創作向きだから苦しいことが多いですよね
こちらこそ失礼しやした 心理学板は今荒らしがすごいから皆ピリピリしているのね
そこら辺はあまり気にしないでね 違和感にこだわっている奴陰湿だな
>>68がカマトトぶってると思ったんだろうけどあてが外れて、挙げ句にここは伏魔殿だから注意してねってか。嫌な性格w
まさか>>70,76,79,81もINFPなの? >>86 意味がわかると怖い話というジャンルがあるぞ INTPって知らなかったけど、人生のある時期に誰にでも現れ来る自然なキャラクターってことだわな。 賭博黙示録カイジの主人公がINFPらしい
今まで見向きもしなかったが急に興味が湧いてきた 一年ぶりくらいに来ましたINFP人間です。まだここが続いてると分かって嬉しい。
一年前は就活生(就活つらいやりたくない)でしたが、その後なんとか就職先も決まり、毎日それなりに元気に働いております。
結局未知の領域で専門職に就きました。必要最低限のコミュニケーションが取れれば問題ないかんじの仕事なのでとっても気持ちが楽。
なんか一年前の今頃はアホみたいに悩んでたけど、ここで勝手に力貰ってました。
やさしいカウンセラーも論理的なアナリストも冷やかしも色々居るのが案外よかったりしました。
今後も悩めるINFPの方の憩いであればいいな〜と微力ながら願っております。
語り厨でほんとキモくてごめんなさい〜!!! >>92
ギャンブルにのめり込むのってSPやNTPが多いっていう勝手な印象があるんだけど
なんでINFP判定になったのか分かる?お人好しで自分の危機に関わらず身銭を切る優しさがあるらしいけど
INFPじゃなくても当てはまるタイプはあるような気はする http://blog.livedoor.jp/character_seikaku/archives/5126561.html
純粋にこれに当てはめて考えた
窮地の脱しかたとか、一発でかく稼ごうとしようとする考え方がN的
あと、他のキャラとの比較で相対的にF >>97
リンク先はキャラ管さんが作ったのですか?
自分をモデルケースに診断してみたけどかなり当たってる… >>98
本家MBTI協会のサイトとか本とか資料を読んで作ったからね INFPは理想の世の中、理想の世の中と自分との関係を求めるけど
INTPは理想の思想、理想の思想と自分との関係を求める メンヘラで最近小説家志すようになったけど
ガチでINFP型の転職らしいから少し希望出てきた 俺もメンヘルで退職してからなぜか小説を書いて賞では一次予選落ちだったけど
書き上げたという事ですごく自信になったよ 頑張って / ̄ ̄ ̄ ̄\. | [書き込む] 名前:[ ] E-mail[ ] |
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|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;|. |.|ちょwwwwwおまwwwwwwwwwwww|
|;;:: ::;;|. |.| オコトワリシマスwwwwwwwwwwwwww |
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カチャ \;;:: ::;;/ _____________
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[二二二二二二二二二二二二] _|_|___|_ 否定し続けてきたはずの素で歩いた自分がうまくいった瞬間がそのとき まぁロールプレイというのも投影に過ぎないってことだよ >>109
逆説のAAか、似てるような気がする
ただもっと猫背だね みんな〜タバコ吸ってるか〜い
( ´Д`)y━・~~ ココアシガレット
アメリカはガムだったらしいが
イギリスの菓子は規制された、という。 INFPの皆さんは芸術家向きみたいですが自分から発信したい、発表したいって欲求あります?自分はなんか恥ずかしくて出来ないな 見てもらって「いいね!」って言ってもらえたらすごくうれしいんだろうなーと思う一方で、なんか言われるのがすごく怖くて見せたり発表はしない感じかも >>125
そうです怖いのわかります。特に大勢の前で自分のもの発表、批評されるのは辛いなー。1対1か2、3人の中だったらいいんだけど。 久しぶりに内向型の友達と話したら心救われたよ。たぶん友達もINFPだとは思うんだけど、同じような気質で普段思ってても話せないことを次々に話せる関係っていいな、元気が出る。
荒らされる前のここも自分にとってはそんな場所で、普段話せない心の内を話せるのは同じ気質にしか難しいよ。 INFP叩きを諌めたら当のINFPが怒りだすという変わったスレ >>127
うちはなんとか大学の所属してるゼミがそういう人間が集まってるからなんとかなってるけど社会に出たら血反吐吐くんじゃないかなって気はしてる… >>132 そうなんだよね。説明しても認めないんだか知らんけど そうなんだよね。
が全く前後と絡み合ってないな
日本人なの? また逆説が湧いたってだけでしょ。いちいち構わないでいいよ ちょっと自分の話っぽい話が出るとホント嬉々としてわくなあ お前らこそ何がしたいの?本人降臨はわかりきった話やん それだけ逆説意識してる裏返しってことだよね。わかっていてもつい口に上せてしまいたくなる理由はなんだろうね?
何事もたった一人のせいということはまずないのに、ただの荒らしに対する態度にしては不自然なくらいこだわるよね どうなんだろうね?埋めも>>129の冷笑屋も逆説ではない誰かがいるのは事実なわけだから、ちょっとは考えたらと思うけどね ただとにかく逆説にアンチしてるだけであってそれ自体はENTPらしからぬ態度だろうよ 適当なワードで踊らせてる気取りなんか知らんけど
ごまかしにしかなってないで >>153
127です。すいません荒らしの話題出したのが悪かったです。 >>160その切り返しあからさまでみっともないからやめたほうがいいよ
図星ってる感じしかしない やめときましょう
INFPのためのスレに戻しましょう >>164 あなたのおばあさんのメンタルはそんなヤワだったんすかw
どんな妄想して亡くなったのよw 鬱の中で亡くなるというのは本当に惨いんだね
毎日夜中に目が覚めては怖い怖いと泣いてた 俺の人生無茶苦茶にしたのはいいけどさ、ヒトゴロシはだめだよ うんw知らないよ
おばあさんメンタル弱いのに掲示板なんかやるからだよ...
てか俺そんな怖いこと言ったつもりないんすけど 誰か逆説のこと怖いって思う人いるの?いないでしょ
ならおばあさんのメンタルが弱いせいじゃん しかもなんでノーコメの人生まで巻き込まれるのよ?俺そんなすごいことしたっけ?? 同情を惹いて散々喚いたあげくモルモットと言ったのは逆接だよ
もう言い逃れはできない 同情を引いたって、お前らだって同じようなことしてたじゃん?調子合わせただけですが ノーコメと思しき人物がめっちゃ小馬鹿にした問答で救うとか言いだしたからお前らのコンプレックスを炙り出してやったんさ
自覚がないの? >>176 メメントモリやろ?あの意味は古今東西「いまを一生懸命生きなさい」だよ
いつ死ぬかはわからないからいつ死んでも後悔のないように生を楽しめ
パンドラでもそうだけどさ 教養ないの? >>179 ログ読み返してごらんよ。人のこと言えないよ?
先手はお前らじゃん。INTPスレで起きた洗脳気味の吊し上げもさ 心理学というからにはデータから心理を読み解くんだよね
そもそもINTPスレの最初の発言からそういう問題提起だったんじゃん。一貫して 救えないと言ったがね
何から何までパンドラじゃないか >>182 同類だから救おうとしただけなんだが、ままならんな
といったのは誰よ 「救う」という発想が心理学的にナンセンスなんだよ
気づきの心理にたどり着くまで誘導するのがカウンセラー側の役割であるということは心理を学ぶ者としてまず最初にリーガルマインドよろしくみっちり仕込まれる心構えなんだけど? なんで「救う」という言い方がナンセンスなのかって、クオリアであり、その人がその心理に至るまでの道筋を知っているのはその人自身しかいないわけだ
それをどう定義するかは心理士側の仕事じゃん
お前ら定義までその人自身が決めるようにしちゃってんじゃん
それでは学問は成立しない しかもノーコメはその人がその心理に至るまでの道筋まで決めつけてんじゃん
冒瀆が過ぎるよ INFPの住民もわかってないからいつまでたっても逆説のこと勘違いしっぱなんじゃないの? >>192 誰も肯定しないよ。いろんな人にノーコメの恣意性を指摘されてるよ 本人のいないところで勝手に好きなように分析して決めつけをおこなっていたのはノーコメと裕二だよね 逆説は必ず本人の弁と生育歴を聞かないと正確なことはわからないとことわったうえで分析やってるし、わからない人スレも徹底してそうだったよね 逆説がどうこうは俺は知らんからとにかくそっちでやれスレチだわ >>191 顔文字だけじゃなくてタバプカ芸やってみてw >>198 ほんなら俺に悪意がないことくらい理解していただきたいんすけど >>196 ノーコメのやり方(ソシオニクスとビッグファイブ)は主観的レッテルと客観的なんとかで決めつけてるネタなんじゃないかってお客さんに指摘されてたけど
ネタじゃなくて素でやってたよね
本人の弁は無視してなんでも仮面で片付けて好き放題タイプ決めつけるやりかた >>201 もうそれしか言えることないんじゃないの?俺まったく感知してません
もしかしてリアルの周辺人物と勘違いしてない? それは知らないー夏祭りの日の問答だよね
いい加減隔離に移ろうか
それがノーコメの言ってる二人組のほうじゃないの? ここから先は考えかたの違いじゃなく内輪の話になるんでINFPスレにはホント関係なくなる 127です
INFPの皆さん本当にごめんなさい。私の軽はずみな発言でまた荒れてしまって。本当にごめんなさい。 ノーコメはもう確信犯だよね。逆説のせいでスレ荒れるに持ち込むために粘着してるとしか言いようがなくない? ノーコメントなら書くなとか、説明できない短文ならやめろとも言われてるよね >>210
いやまあ愚痴りたい気持ちもわからんでもないしぶっちゃけ悪いのはry ほかの板にはない煽り耐性の低さというか
心理学板のくせに釣れすぎてほくそ笑む 洒脱なやりあいキボンヌ
叩きと怨嗟の愛憎劇は野暮と心得る
>>225 スケープゴートのことだろう>>129>>146の というか真面目に取り合ってくれる優しさだとおもうけどね。
逆説とか対立煽りが人間性疑われるような連中なだけで。 盲目って人のことを言うわりに客観的な視点はお持ちでないっすよね 見てて煽り耐性というか荒らし耐性低いなってのはマジで思う まだわからないの?>>232このスレのことでいいよね バ◯にされて悔しいという気持ちは伝わってくるけど、何を言ってもそれしか感じないんだよね
タイプ名乗りも威迫効果があるだろうから控えてんだけど バ◯にしてるわけじゃなくて話を聞いて考えてほしいってそれだけのためにあれこれ工夫してもさあ
ぜんぜん伝わらないというか >>237
それうちらが言いたいことだわ。あともう隔離でやって。 このスレの叩きはなんでも逆説だと思ってる節があるよね このスレで言葉を交わして多分俺と同じ思いをした人幾らかいると思う
そういう人たちには呆れられてるだろうし、心理を語るとは100年早いって片腹の痛くなる悲しみを覚えることと思う で俺はESTJ名札のいっていたという優生思想からの社会でよろしくな養分どもみたいなことは思わない
思っているならわざわざここで話すようなことは何もなくねと言いたい
管理側の立場にしろ競争の頂点にしろ使い使われ支え支えられてる関係にある
それが禅の本質だよ INFPスレを見てるとやはり大人しく控えめでいて繊細な人が多そうに思えるんだけど、INFPで図太くて自信家みたいなタイプはいるのか?
Fi優勢型の人って九分九厘前者に思える INFPで創作方面で一応なんとかやっている人間です たしかに自分自身は表向きは控えめにみえるかもしれないけど
自分の作品に対しては物凄い意地?というかプライド持ってて「お前ら俺の作品を見ろ!!」
と思いながら描いてるよ口外はしないけど。でも一方で、何故か自分の技量には決して大きな自信は持てないし永遠に努力が必要だと感じてる
この凄い矛盾してる感じ…自分でもよくわからないや 自信なんて永遠に持てないかもしれないけど、覚悟を決めて一歩づつ進んで行くしかないよね。
最悪の最悪まで考え抜いて、その上で覚悟を決めるしかないと経験上思っています。 それでうまくいったら自信が持てるようになる。積み重ねがいつか開花するのを信じて世界観の表現に打ち込みましょう ところで表現の話になったついでに聞きたいんだけど
自分が本当になにを望んでいるのかをどこまでもじっくり煮詰めてから、実行する?
それとも、ある程度は適当でいいのかな
今日は、考えを煮詰めすぎて、見たくなかった本当のことに突き当たって、とても憂鬱になった
これを、表現という行為で昇華すればいいのか、
いや、むしろありのままに本当のことを表現するのは罪悪感もあるしできない
じゃあ、自分が本気で欲望することを、しまっておくのか
そういう葛藤で、手がつかなくなってしまった >>254
発表するかはともかく、一度何らかの形にすると落ち着くというかその先に考えを進めることが出来るかもしれないですね。 >>254
ケースバイケースでは?
僕の場合本気で答えを出そうとすると数年単位になります。
答えを出すのに必要な期間が短い場合は、現状ベターだと思われる答えで仕上げるしかない… 芸術系以外の仕事してるINFPの方いますか?
学生なんですけど、何が向いてるか、本当に何をやりたいのかすら見えてこないので参考にさせていただきたくて…
自由かつ、個々人の距離が近すぎない仕事がいいなとは思ってるんですけど中々ないですよね、そんないい仕事(笑) >>258
私はルート営業しています。学生時代はバイトもせず世間に疎かったし、この性格なので営業向いてないと思いましたが人との繋がりの大切さ、仕事の面白さを得ましたよ。
でも7年近く勤めながらも自分の適職、天職は何だろうと悩みましたがようやく興味の湧くものが見つかってキャリアコンサルタントを目指します。
学生さんならおすすめしたいのが、やりたいことが見えないからフリーターするのは辞めた方が良いです。
せっかく新卒というチケット、若い間は仕事出来なくても大目に見てもらえ給料をもらえるチャンスがあるなら就職すべきです。働きながら、安定した収入がありながらやりたいこと探しをするのが精神衛生上もいいです。
それに今の時代最初についたら仕事を続ける必要はないです、あなたの一生に価値になる仕事に就くべきです。
よかったら「一生、同じ会社で働きますか」という本を読んで下さい。
最初から明確なやりたいことを見つけ、その仕事を就かなくてもいいと思えます。
とにかくあなたのこれからの生き方に幸あれ。 >>259
ひょっとしてあなたは何かブログをやっている方ですか? >>260
私はブログやっていません。同じようなことブログで書いている方いますか? >>261
「INFPかつ営業職」という方が運営しているブログがあるのですが、
そのブログと文章のニュアンスが似ているように感じたので、もしかしたらと思ったんです。
失礼しました。 >>262
横から失礼致します
職場にINFJの上司がいるけど色々と助けて貰っています
正直穴の多いINFPをここまでサポートしてくれる人は今まで中々いませんでした
彼曰く職場の中で一番まともに話が出来るとの事ですが
(とてもバランス感覚に優れた人なのでその人からしたらただの気遣いなのかもしれないけど)
あなたから見てINFPはどの様に写っているでしょうか? >>263
同じ「内向的理想主義者」として色々共感できる部分はあると思います。
ただINFPは暴力が苦手なようで、個人的にはそこに一つの境界線を感じるかな。
僕はジャスティス×バイオレンスが好きなので。 >>262
ググったのですが出てきませんでした。よければブログタイトル教えて頂けませんか?そのブログ興味あります、見てみたい。 >>266
「INFP型のブログ」です。例の消失したサイトを復元されていて感謝しています。 うん正しい形で広まるにはどうすればいいのかなーと思う
てか>>269誤爆だごめん 本スレに書き込んだつもりだった Infpはどんな仕事に付けばいいんだろう
芸術の勉強してたけどものにならなかったしADHDだし詰んでる 不公平だとか復讐だなんて不徳は考えないだけでどうにかなると思うよ XD >>274 普通のバイトみたいな仕事は向いてないよね
デザインなら自宅でできる仕事を紹介してるサイトとかあったし
ちょっと前ならヤフオクでおそ松さんの手書きイラストが高値で爆売れしてたからそれ系をやってみるとか、面白そうな方向で... あとは自宅で絵画教室やる人も多いよね
実家の隣がよく繁盛してるらしいけど旦那さんが県庁職員とかでこれは集客に人脈が要るみたい
近くに保育園があるからかもしれない サラリーマンやってるけど辛い。
職種はweb制作系だからその方向でフリーランスになりたいけど
スキルは大したことないし、結婚できそうもないから独立するの不安で踏み出せない。 ウェブ制作ってスキルよりもセンスだと思うし
そういうことにかけては負けてないはず
うだつが上がらないのはスキルのせいだって思い込みかも
とことんセンスを打ち出したページを制作してみたら何気に新境地が開けたりして INFP型でもデザイン系って向いてるのかな
私も芸術やってたけど
やっぱS型の方がバランス感覚、一般受けするセンス、見やすいデザイン を作る能力は高いと思った
N型は良くも悪くも独創的
機能的で見やすいデザインは苦手、Sに比べて完成度は低いって印象だった 絵と言われてゴム動力の飛び出す絵本作ったりとごちゃごちゃしたものばかり作ってたけど、デザイン理論を学んだらそれなりに見やすくて整ったものが作れるようになったよ
努力次第だね INFPさんに質問です。
INFPさんは、これまでに置いて、どんな本を読まれましたか?
良ければ、この分野に興味がある。
この書籍は面白い、又は読むべき。
など、教えて下さい! お願いします。 >>284
長野まゆみの作品が好きだな
・少年アリス
・三日月少年漂流記
・時の旅人
・月の船でゆく
あたりが気に入った INFPでスポーツ選手、格闘家の知り合い知ってるけどやはり珍しいのかな 本人がMBTIに興味あるらしく色々調べているうちにINFPだと思ったらしい >>288
この板今はinfpじゃないって自分で言ってるのに居座ってる変な人とか他のコテハンばっかりな状態にちょっと前からなっちゃってるから、
きつめな言葉飛ばしてくる相手は全く気にする必要ないよ >>291
そうなんですね
お気遣い頂きありがとうございますm(_ _)m そのときそのときの気分やものの見方でタイプなんていくらでも変わって出るような質問紙中心にして来てる住民が多いんだから、別に誰でも出入りできるんだよ >>294
出入りは自由だけど遠慮ってことばを知れ 利害関係もないのにお行儀よく遠慮するメリットなんかないよ メリットはなくても他人に不快に思われることを好き勝手にやるのはネチケット違反のなんだというのか 都合のいいinfpであってくれないとすぐそうやって違うだろって思うその考え方ほんと情けないと思う というか逆説がもうすでにさんざん迷惑かけすぎてこちら側からしたら相互理解対象じゃなくてもはや野暮ったい何かになってることくらいいい加減わかれよほんと性格悪いな 心理学板の住民としてはINFPかどうかを見分ける術も持たないのに何を語ろうというのかと聞いているんだけど 字義どおりの雑談をしたいなら心理学板以外でどうぞ
誰だよ自己啓発系の性格テストを心理学板に持ち込んだ奴は >>304
こんないかれポンチつれてきたのだれだよ >>304
この板に学術的態度や一定の知見のレベルを求めること自体は俺は賛成ね。
だけどその水準を決める権限をあんたが持っているわけじゃないよな。 >>307 決めてないよ。都度できるだけわかりやすそうな出典も提示してるけどそんなに高い水準でもないよ >>301
厳し事を言わせて貰うので凄く申し訳ないけど…あなたももうここ来ないでくれると嬉しい。
あなた達2人がこのスレに来て、何の関係も無い話で荒れる事自体がINFPにとってはストレスでしかないんです…
それともあなたも彼女みたいに人にストレス与えて喜ぶタイプ?
この書き込みへのレスもせずに、そのまま立ち去っくれるのがINFPにとっては一番有り難いです… >>307
INFPとしても一言一句違わず同意です。
ただ、彼女は詭弁しか言わないからいたちごっこにしかならないので…話掛けるだけ無駄な気がします。
相手にしないのがベターなのかなって。 別に心理学板で心理学の話もせず愚痴愚痴スタイルで居座り続けるのも止められはしないが、何かにつけバ◯にされるのも沼から抜け出せないのもカモられるのもすべて自分のせいやで 事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」 知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ(だから、哺乳類ではない)」
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」 ずっと前からこういう妙な喩えする人いるよね。卵かけご飯がどうたらお好み焼きがどうたら黄色い服のアクセントに緑をどうたらRPGのキャラが技を磨く能力がどうたら
同じ人かは知らんが それでは説明になってないから原典あたることにしたんでしょうが。
高い本買ってまでちゃんとやろうと思ったのが遅まきだったけど >>311
それはすまないけれど一緒にはされたくないかな
ごめんね ノシ 別に一緒にはしてないよ。ただ心理テストで結果が同じだった人どうし語り合いたい
心理テストだから心理学板でいいよね
なかよくダベりたいだけだから誰も邪魔しないでよね
と言いたいだけと思うよ スルーしないと荒れますよ。
最近、INFPは「王道」と「覇道」があるとして「王道」という概念を常に意識して自分や人に相対するのが一番しっくり来ると思った。
スレ住人の方達にも伝わるかな… >>323
代弁ありがとうございます…m(_ _)m ぶっちゃけINFPもちょくちょく嫌みっぽいのあるけどこちらにもその気はないので >>324
なんとなく伝わるような気がするようなしないような
( ´Д`)y━・~~ そりゃ頭おかしいのが襲来してる場所にわざわざ来ないだろ ユングが半ペラの質問紙に化けるわけがないじゃん
やるとしたらいくつか前置きが必要だよ >>324
言わんとすることはなんとなくわかるかな
覇道が他人を潰して進むニュアンス的な方向でとっていいなら 心理学板に似つかわしくないスレが大手を振ってスレ建て
336のいう覇道()になるよね かまってほしがりさんなら板違い誘導なんかしないかと 神の建てたスレどれかわからないけど面白い人だと思うよ
知能検査の件うやむやになったけどあれからどうしました? あれから特に何も・・・
知能なら順調に下がっていってる感じするやで
リアルの事は聞かんといてや。。 あやや
もし困り感強いならコンサータもらってドパミン補ってもらうと快適かもよ
外向直感側なら副作用は出づらいはず
よかったら担当の先生に聞いてみてください 今後のためにはっきりさせておきたいから聞くけど、俺のことはどう思ってるの?
キツく聞こえるかなとか色々と考えてはいるけど、リアルとここの勝手が違いすぎてうまく表現できねーしそのまま聞かせていただくが >>346
とりあえず逆接に構ったりさわるなら隔離でやってほしい >>346
ここで逆説とスレ違いのやり取りされるの辛いです…
あなたが来ると逆説も結果的に長居します。
お願いだから隔離スレで好きなだけやってください。 それについてはむこうも構わないと言ってるし俺としても構う気は無い
気を付けるんで今後は一緒にはしないでほしい
遠回しに俺のこと言ってた件はどうなの?
こちらとしてはやましいこととかしてねーし目の敵にされるような理由はなかったんだけど
問題があるならグダグダしてるよりは改善したいと思う 逆説は荒らしだが、ノーコメント君は基本無害ではある ぶっちゃけ私コテハンの大文字のENTPと小文字のentpの違いすらよくわからないから多分なんの感情も抱いてないと思う
強いていうなら逆説に構うのやめてくれ、位しかないかな infpの人って、相手の立場(気持ち)に立って考えるってことをあまりしない人が多い気がするんだけどどうでしょう 釣り、だろうけど
相手の事を考えすぎるからって部分がありますよ 神経質でその時は思い詰めるのに、その時が過ぎれば気にしないというか、鈍感というか無神経 心理学板の板設定を変更したいという話が自治スレで行われています。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/
VIPQ2=2を導入することで、スレ立て時に現在の「ID非表示」に加え、「ID表示」「強制コテハン表示」「IP表示」を選択できるようになります。
(何もしなければID非表示のままです。)
完全ではありませんが自演行為への抑止力となり、板全体の活発化に繋がるかもしれません。
皆様のご意見をお願いいたします。 >>354
INFPは人に対して優しいかただ無関心なだけかに分かれる
後者は自分にしか興味がない 「人に対して優しくないINFPは自分にしか興味がないINFPだ」?? 他者を知りたい、他者と通じあいたい反面他者に触れるのが怖い、自分が傷つくかもしれないと怖い INFP は金があっても、追い求める理想、生きる意味がないと生きていけない INFPがというよりここに集まった人たちがそうだってだけかと フォロワーがよく16パーソンの診断結果晒してたけど乗らなくてよかったわ
シェイクスピアやトールキンと一緒だって喜んでたら1番生きづらいとかADHDだとか記事にされてて草
聞かれたら違うの答えるレベル >>374
自分も人前では絶対INFP名乗れない(そもそもMBTI分かる人なんていないけど)
タイプの違いは優劣じゃないとは分かってるけどこのタイプには
最低でも人前では他のタイプに擬態する努力が必要だと思う INFPが生きづらいのはESTJが多いせいなんじゃないかと割とガチで思ってる ESTJの性格初めて見て、その人達が多いせいという部分は同意できないけど、根本的に合わないだろうなぁっていうのは理解できる。会社で働く組織人としては重宝されるんだろうけど。
ホランドのパーソナリティRIASECやってみたんだけどE組織的C慣習的にが最低の数値の自分はやっぱり会社勤めは向いてないなと思ったよ。 >>377
色んな職場を転々としてきたけどどこに行っても必ず一人はESTJがいた
辞めてきた原因もほぼ全部そいつと居たくなかったから >>376
外向思考の強い奴が天敵なのはそうだけど、
社会の組織自体が外向思考Teの性質で作られてるんじゃないのかと
すると内向感情Fiは組織とは逆方向の機能なわけで、組織の歯車に向かないのは当然
外向感情Feとは微妙に違うので潤滑油にもなれない
歯車と油ばかり便利に使われる所には多分居場所は無い
>>378
過去の悪感情に囚われ救いの地を求めて旅を続けるのがINFPで
宇宙の果てに囚われ帰る気を無くしたのがINTP >>380
Teが歯車でFeが潤滑油か
確かにシャカイガーってJ型(特にSJ)ばっかだもんな 対してフリーターだの無職だの夢追い人だのはP型ばっか
やっぱP型はJ型に勝てねぇよ
ちなみにTiとFiはあえて言葉にするなら何だろう INFPの人って宿曜占星術では心宿、四柱推命では財多身弱(命式の中に正財偏財が多い)の人が多そう
時間があるときやってみて当てはまってたら教えて下さい 壁宿だった
お人好しで利他的
メランコリックで悲観的だと
まんまやないか >>381
Ti、Fiは哲学と芸術でよくないかという気が
たとえ話とかには使いづらいが >>385
たとえ話というか一般的な社会の一員として期待されてる能力ではないんでしょ >>381
Tiは合理的なので一見歯車だけど、潤滑油不要の部品なので違う
公平で忖度無しの冷静さがあるからブレーキ系か
バブル以降の社会はコミュ力重視の潤滑油まみれなので、
ブラック企業とかの原因はブレーキの故障なのかもな
Fiは例え辛いけど、作用点のゴムとかかな >>387
なんかFiにタイヤのイメージが湧いたわ >>390
そりゃタイヤが無きゃ車が車として完成しないからね
俺達は誰かの下敷きにされるんじゃなく、一番うまく衝撃を吸収してるのさ
>>391
ISFPもだと思うけど、Fi主機能の人って限界まで成熟すると
かなりのカリスマを放てるようになれる気がする
自分もいつかはそうなりたい 衝撃を吸収するというか、組織と常識との間を調整する感じだな
ブレーキ役なのはTiと一緒 思ったんだけど、
Fが強い人ほど、Tっぽく振る舞う(論理に憧れる)傾向があって、
Tが強い人ほど、Fっぽく振る舞う(感情に憧れる)傾向がある気しない? >>383
まさに財多身弱
正財3偏財1食神2
元命は傷官
ちなみに日柱は丁丑
数秘9
命式や数秘も
INFPっぽいと思ってる >>394
憧れというより本来の長所を自分では短所だと思ってるパターン
才能がありすぎるためにその分野の正誤に対して敏感で自分がやると失敗ばかりだと思ってしまうという >>396
財多身弱 日座中殺 鬼宿
infp hsp エンパス スキゾイド
四柱推命おもしろいね そういえば杉ちゃんだの言ってた人はいい加減勘違いに気づくといいと思うよ そういえば杉ちゃんだの言ってた人はいい加減勘違いに気づくといいと思うよ ISFPは気になる点が一点あってそれに文句を言ったり一点突破で芸術的になったりするけど
INFPは気になる点がありすぎて引っ込み思案になったり逆に壮大なファンタジー世界を作ったりする INFPは未来を見ている。
ISFPは思い出を見ている。 02月25日に心理学板の板設定変更についての投票を行います。
1.BBS_USE_VIPQ2=2(ワッチョイ導入)についての賛否
スレ立て時に「ID表示」「ワッチョイ表示」「IP表示」を選択できるようになります。
(何もしなければ板のデフォルト設定のままです。後述のBBS_FORCE_IDが今の設定のままであればID非表示となり、BBS_FORCE_ID=checkedに変更した場合はID表示となります。)
2.BBS_FORCE_ID=checked(強制ID表示)についての賛否
BBS_FORCE_ID=checkedに変更すると、全てのスレでIDが強制表示となります。
投票所の要項をご確認の上、投票をお願いいたします。
ID強制表示議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/
投票所
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1518799161/ INFPは外に理想をみるけどもENFPは自分の中にあるひらめきに理想をみる 誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
W8K2G >>407
INFPは内向型でENFPは外向型なのにそうなるの?
あとINFPとINFJの違いも気になる 学生のころからずっと不思議ちゃん扱いで自分がなんなのかわからなかったけど、同じような性格形質の人がいるって知って少し楽になったよ
ESTJになりたい…… そっくりそのまま自分の頭を挿げ替えようとするんじゃなくて良い所を少しずつ真似ながら取り入れてくのがええんやで
あくまでも自分は自分他人は他人や INFP型の俺は黙々と毎日同じ仕事をするのは全然苦じゃないんだけど
昨日会社からリーダーとして動くように指示されて逃げ出したくなっている
コミュニケーション能力ゼロだし仕事中基本しゃべらないのに出来るわけないじゃない
世の中って面倒くさいことばかりだ産まれなかったら良かったのに 他人がどう思ってる、どう思われてるかもしれないと妄想し過ぎて言いたいこと言えないし、本当に通じ合う子とは出来ない INTPとINFPの違いは?
いつもわずかにFが多くてINFP診断されるけど、かなり拮抗した数値がでる。
このまえは、F53:T47 だった。 INTP
自信のない理屈屋
INFP
優しい頑固者 >>419
なるほど
INFPが優しい頑固者というのは分かる
自分や他人の痛みに敏感だから、その分優しくできるし、
逆に差別的で不平等なものは自分の理想と反するから、
そうしたものに対しては厳しい態度を見せる。
INTP "自信のない理屈屋"
これはどうなんだろう。
自分の感覚だと自分自身にはそれほど自身がないとしても、
自分の考えとかにはある程度の自身があるから、
そこまで卑屈に感じることはないんだよな。
たしかに、自信のなさを隠すために理屈で固めていると
言われたら、そうかもしれないけど。
INTPは自分自身とか、有用性は考えていなくて、
単に興味で物事を突き詰めようとしているような節が
あると思う
>>420
嫌われるということにとりわけ敏感
確証がとれない理論も話す
この辺りを「自信のない」としてみた
主機能劣等機能の説明は得意な人にまかせるよ >>427
根本的にはかなり似てると思うんだけど、
日頃の視覚的な態度が正反対なんだよね
ESTJは周りに活き活きと話しかけたり威嚇したりするけど
INFPは頭の中で考えるだけで表現はしない この人すごいな
俺もinfpとintpの違い教えて欲しい
結構その2つで揺れ動いてる人多いと思う >>430
まあ、日頃色々考えてれば自分を疑うこともあると思うよ
時々MBTIのはっきりしない部分に苛つくこともある
そこが面白いんだろうと思うけど ここまでで出てきてる比較
INFPとISFP
INFPとINTP
INFPとENFP
INFPとINFJ
INFPとISTP
INFPとESTJ 友人がMBTIのテストしたらINFPだったことにショックを受けてることにショックを受けた 別に良くない?そいつもINFPなんだしよ
INFPにはもう遠慮がいらない気がしてる
自分と同じようなゴミクズだと思うとね >>436
平均所得ワースト1、2同士で僕と握手! ENTPとしては、傷の舐め合いには参加しかねる
タイプと個人は分けて考えようぜ まあそれはわかる
フィクションのMBTI判定でも見てると、
同じINFPでも全く違った性格になってるよね
一方は理想的な純粋主人公系キャラで、
一方は2chに蔓延ってるようなやさぐれキャラ ぼーっとしてないのにぼーっとして何もやってない、動け暇じゃないのが解らないのかと怒られる
あーうーもーやだー
なんで急いでいる時もまるで何もしてないように見られるのか
必死なんだけどなぁ >>420
INFP→自信のない優しい人
INTP→頑固な理屈屋
せめてこうだろ
頑固っていうのは融通がきかないっていう意味じゃなくて取っつきにくいってニュアンスね
INFPとINTPで迷ってる人は
感心が自分自身や、(頭を使わない、絵や読書などの)芸術等なのか
感心が科学や数学、プログラミングなどの頭を使うものなのか
そこで分けると結構正確だと思う
INFPとISFPで迷う人は
興味感心が同じような人が多いか、独特か で結構正確に分けられると思う
例えばISFPは、アニメやゲームが趣味だったにしても、Twitterとかで人と共有したり、ひたすら観たり読んだり書いたり、コミケ?行ってみたり、コスプレしてみたり、
どこか"現実に根ざしている"んだよね
五感型ってそういう事だと思うんだよ、目で読んで、観て、手で書いて、体でキャラクターになりきって、自分の感情を文字に起こして人に伝える。
妄想を、現実世界に出し、物体として楽しんでるよね
対してINFPは、同じようにアニメやゲームが趣味だったとしても
ISFPのように"目で見たありのままのキャラクター"を楽しむわけではなく
キャラクターに本当になりきって遊んだりする。コスプレではなく、例えば数学が得意なキャラクターに憧れたとしたら自分も数学を好きになってみる(苦手だし頭悪いのに)
これは一例だけど、INFPは直観型なので発想が飛躍してて、作品のありのままをファンとして楽しむ事はしないんだよね >>416
INFPは第二機能が外向直観だから「毎日黙々と同じ仕事をする」のは苦手なはずだよ
そういうのでも判断できるね >>443
いえいえ、趣向の問題
得意ではなくて不正解ばかりで頭悪くても、科学?数学?そういうものが好きならNTの可能性が高い、
文学とかオカルトとかかな、そういうのが好きならNFの可能性が高い
って言ってる >>444
自分は理系進んだけど正直合ってないような気がしてるからやっぱりそうなのかなあ 怠惰と楽観視がひどい人っていないか
単位落として留年しそうなのに教授とか目上の人と話に行きたくないから留年しかけ >>446
まさに俺
それで仕事がトラブっちゃったよ >>446
諦めるのが早いって言われるな
問題に直面するなら遠回りしてもいいんじゃねって思ってしまう INTPだと思ってたらINFPでした
自殺考えてるしまんま自分で草 職場のINFPに、相手の心に寄り添いながらもロジカルで頭の回転速度がとんでもなく速い上司がいるが仕事のアウトプットが伴わないのがいる
NTの俺からするとなぜその能力を持ってしてそのような選択をするのか本当に理解し難い
まんまキラヤマトやウザクで本当に邪魔 >>451
なんで余計な一言つけるかなー、荒らしたいの? >>446
確定してからいっても遅いんだがなんとかなるさーって人は知人にいるな >>451
じゃあこんな所で油売ってないでさっさと追い抜いてみろよ 上からここまで飛ばし読みしてみたけど、ここのスレは感情のぶつかり合いが激しいな。まさにINFPって感じだ。 途中送信してしまった
風評被害なんだろうけどZガンダムはこれしか頭に出てこなくてな…w 反応してる奴らも反応してる奴らで
鋭い切り返しができてるのが>>459ぐらいしかいない件 INFPスレに来る他タイプは糞しかいない。はっきりわかんだね 【MBTI】INFP型の雑談スレ その19 にいる人たちって本当にNなの? MBTIスレの奴らの自称NFやNTは半分以上誤診な気がするんだが
それとも、誤診ではないんだが、10代20代の子供しかいないからどこか的外れな感じがあるのか
NFですNTですと言ってる書き込みの半分はSFの書き込みに見える 5chでN型名乗ってる奴は皆自分に自信を持ち過ぎてる印象がある 願望っていうより自分が世間に馴染めないことへの理由が欲しいんだと思う わかる、自分が世間に馴染めないクソなのは認めた上で来てるから自信ありげに見えるのかも 何の仕事したらいいのかわからなくていつまでたっても就活に漕ぎ出せない くじけそうな時に聴く励まされる曲ってある?
自分自身への応援歌みたいな
もしそういうのがあったら聴いてみたい
励まされたい…… >>478
倉橋ヨエコの『今日も雨』。
もう、人生のテーマソング。
飛び出していこう、待ってる人はいないけど…っていう歌詞に、最高に励まされる。 そういう時は暗い曲聞いて自己憐憫してしまう
どうしても前向きな曲聴く気になれない なんでこんなに自分との揚げ足取りばっかしてんだろ
自虐したら済む話でもないんだがな
それで自分を客観視できてるつもりなんだろうな
ゴミ溜めにゴミが延々と増えていくだけの作業 >>482
Syrup16gの『汚れたいだけ』を連想したわw 自分の応援歌はSchool Food PunishmentのHow to go
もう歌詞が刺さる刺さる
あとsea-through communicationとfuture novaも前向きになれて好き 40代のinfpおる?
結婚生活どうかな。独身のが楽かな >>486
40代の方ですか?
もしそうなら、とてもINFP型の要素が強いINFP型ですね
希少なので是非独身を貫いてください
というか、IN系統に結婚は向きません >>487
えっIN系って結婚向いてないの?
そうなんだ〜 自分が結婚に向いてないのは自覚してたけどINFPとも関係あるのかな? INFPだけど自分結婚してるし、結婚生活も上手く行ってる
相手との組み合わせ次第だよ >>493
同じくー
嫁はめちゃくちゃしゃべくりの外交型の経営者思考ですが上手く行ってます >>284
ヘンリー・ミラー
ドナルド・バーセルミ
町田康
です!!! INFPでタイプ4だたw
母さん父さん待っててw
今に俺は天才になるw
俺を馬鹿にしてた凡人共ざまみろw
うっは夢が広がりんぐw >>499-501
ひょっとして俺の事煽ってんのか?w >>503
俺は500だけど違うよ…
俺が501に煽られてね?
クソが! ていうかマジでinfpとエニアグラムの話題をしたい 結婚も労働も人生も向いてないわな...
外に出ても人にナメられるだけ...
どいつもこいつも半笑いで接してきやがる...
クソが!!! 俺「エニアやったらタイプ7だったwINFPだと珍しいはずだよなw同じ人いるかちょっと聞いてみるかw」
↓
INFP「へえ…(7か…7…うーん…あっそういえば!)そういや震災からちょうど今日で7年だね☆」
↓
俺「は?(威圧)」
ってな感じ? 9は微妙に違う気も
調和ってinfpにとっては手段であって目的ではなくない 正直言ってイジメられっ子メンヘラ社会不適合者と自分をネガティブな枠にはめ込んでるINFPが不憫でならない
その高い感受性を活かして腐った世の中さえも謳歌しようぜ? >>507
7繋がりだったのか?
気付かなかったけど・・・秀逸でワロタw 498はタイプ9か4のISFPかINFPに見える7じゃないと思う悪いかもしれないけど
なんか隠キャが勘違いしてる感
自意識過剰だし・・・ >>515
気に入らないレスは「外敵認定」と認識し、認定する・・・ はい、ブーメラン >>516
橋本奈々未みたいな人に管理されたい
でもシャバに出るとカンニング竹山みたいな見た目の汚いおっさんしか
干渉してこないからクソムカつく NFって実はドMみたいな奴多いと思う
"実は"というところがポイントw
分けてみるわ
ドS・・・ESFP ESTJ ESFJ ISTJ ISFJ INTP INTJ INFJ
S・・・ESTP ISFP
M・・・ENTP ISTP INFP
ドM・・・ENFP ENFJ >>517
infpの上に頭entpはマズイですよ・・・ MBTIとエニアグラムの詳細な男女別対応表です。
エニアグラムは9タイプ(タイプ1〜タイプ9)に分ける診断ですが、
共通するところも多いらしいので興味があったら参照してみてください。
◎=よく共通する ○=かなり共通する △=あまり共通しない ×=ほとんど共通しない
男性編
ESTJ ◎=8, ○=367, △=1, ×=2459
ISTJ ◎=156, ○=なし, △=89, ×=2347
ESFJ ◎=なし, ○=26, △=19, ×=34578
ISFJ ◎=なし, ○=16, △=29, ×=34578
ESTP ◎=78, ○=3, △=6, ×=12459
ISTP ◎=なし, ○=578, △=16, ×=2349
ESFP ◎=7, ○=2, △=なし, ×=1345689
ISFP ◎=9, ○=4, △=6, ×=123578
ENTJ ◎=36, ○=18, △=なし, ×=24579
INTJ ◎=15, ○=6, △=389, ×=247
ENTP ◎=7, ○=6, △=138, ×=2459
INTP ◎=5, ○=なし, △=67, ×=123489
ENFJ ◎=なし, ○=278, △=36, ×=1459
INFJ ◎=なし, ○=1467, △=なし, ×=23589
ENFP ◎=なし, ○=27, △=369, ×=1458
INFP ◎=9, ○=4, △=257, ×=1368 女性編
ESTJ ◎=8, ○=1, △=367, ×=2459
ISTJ ◎=1, ○=5, △=6, ×=234789
ESFJ ◎=26, ○=1, △=なし, ×=345789
ISFJ ◎=1, ○=269, △=なし, ×=34578
ESTP ◎=なし, ○=78, △=13, ×=24569
ISTP ◎=なし, ○=なし, △=1567, ×=23489
ESFP ◎=2, ○=7, △=9, ×=134568
ISFP ◎=9, ○=4, △=6, ×=123578
ENTJ ◎=8, ○=6, △=13, ×=24579
INTJ ◎=6, ○=15, △=9, ×=23478
ENTP ◎=なし, ○=7, △=68, ×=123459
INTP ◎=5, ○=なし, △=169, ×=23478
ENFJ ◎=2, ○=13, △=47, ×=5689
INFJ ◎=4, ○=1, △=5, ×=236789
ENFP ◎=2, ○=4, △=79, ×=13568
INFP ◎=4, ○=9, △=56, ×=12378 >>521
幼いというべきなのか
垢抜けないというべきなのか
そんな感じだ こんにちは
中2のentp(?)です
infpが不快に思うことと、嫌な気持ちになった時の反応を教えてください こんにちは
中2のentp(?)です
infpが不快に思うことと、嫌な気持ちになった時の反応を教えてください んな事聞いてどうすんだw楽しいと思う事とかならまだしも infpは、繊細で傷つきやすいけど、あまり態度に出さない上に、何も言わずに距離を置くらしいので、自分の言動や行動で不快にさせてしまったときの反応を知りたいんです。
クラスメイトと仲良くなりたいんです。 はて。もう自分で言ってるよね
「何も言わずに距離を置く」って (補足)
ちなみに、意図的に傷つけようとしたいからそんなこと聞いたとか思っているかどうかは分かりませんが、その可能性はありません。 知ってる。ガサツでごめんねくらいしか言うことないけど
そのガサツなところが嫌われてるならもうどうしようもないよ
なんか仲良くならなきゃいけない理由でもあるの? 特に理由はありませんが、infpに興味があるんです。見た目は純粋で、天然なところがあるのですが、何を考えているのか分からなくて…
あと、嫌な気持ちになった「直後」の反応を知りたいです。それが分かれば、すぐな謝れるので。 まずはINFPの役に立てる機会ができるのを待ったほうがいいんじゃない?
それまでは遠巻きに眺めてるだけで充分としないと この手の人たちは厭だと意思表示するのにも気を揉む、そしてそんなことにすら気を揉んで何も言えない自分にも嫌悪していく、そういうシャイで繊細なタイプなんだからさあ
あなたを謝らせてなんか微妙な空気流れるのも関係変わるのも抵抗あるから「距離を置く」んじゃないの
>>541 言い合ってないよ 騒がしい人は好きになれないところはある
でもどうしろって感じだよね、どうしてもそうなる人だっているんだから これ系の話が満載ですげえフシギなのがMBTIスレを始めとする心理学板全体の傾向なんだけど 東京都三鷹市 シティハイツ吉祥寺通り4階
1994.3.7
http://imgur.com/a/TXEgU
@copy__writing
@kotobamemo_bot
莉里子(剛) ほかのmbtiの雑談スレに比べてinfpだけ異常に伸びてるのなんでだろう
やっぱ感受性高くて考え込む性格だからなんかなあ? 悩んで悩んで答えを出したくない気質だからかな
T型と違って心情の問題には答えがないのかもしれない 人に石を投げていいのは罪を犯したことのない者だけだよ ISFPのあの気力のなさ
INFPの多くが抱えている、一言で言うとアイデンティティー探しだけど
それと違って、体が死なないから生きているようなISFP 無気力で無感動なISFPは
理想や好奇心で頭が埋まっているIN型よりもある意味でスキゾイドや分裂気質ぽい… そういやー今週あそびに行った市の小さなジャズコンサートが良いもので、
自然体でコメントするお兄さんが楽しそうな表情で楽器を演奏していた。I・S・F・P型であったりするかもね
〜I'm singing in the rain〜♪ 無気力かどうかは、タイプじゃなくてその人自身の性格じゃない?
ISFPは何となく活力に溢れた行動力がある人達だと思ってる
人付き合いを第一に大切にするようなイメージはないけど、どうなんだろ
自然とか音楽とか動物とか、1人でじっくり楽しめるものが好きそう >>558 ちょっとちょっと。
556は「ISFPが」無気力で無感動とは言ってないよ
「無気力で無感動な」ISFPはと言ってるよ
オイラー図を描いてみよう >>559
ああ、ごめん、ちゃんと文読めてなかったね
553の流れで読んじゃったから勘違いしてたよ 553の見たISFPがたまたまそうだったのかもしれないし、無気力で無感動な人をISFPと勘違いしてるのかもねー
直前の552はいいこと言ってるね
557はいい修正投げかけてるよね
モーツァルトはISFPてなってるしきっとそうだよね こういう人がいたら、どのタイプだと思う?
仕事も人付き合いも、しなくてはいけないから惰性でやっていて
(仕事はしないと金銭的な問題で死ぬことになってしまうから、が、生きたいという強い気持ちもない、けど死にたいという強い気持ちもない、無難なので生きる方を選択している。人付き合いは、仕事上、ある程度付き合いは必要になるから。)
趣味とかもなくて、用事済ませて家に帰ったらとりあえずテレビつけて適当に食事など。
休みの日はテレビやネット、でも別にこれといって好きな番組やページもない。
腹の立つような事もないわけじゃなく、あるのだが、言い合いなどする気力がなくて怒りが冷める(抑えるんじゃなく冷める。)
他人からは、直接言われる(本人に向かって直接評価をする)とか言われないとかは無しにして、「控えめというか、少し暗くて、おとなしい、まあ普通の人」という評価。 じゃあエニアグラムで言ったら何タイプだと思うかな? IxTPの方が近い気がするが不健全な奴な奴なら他のタイプでもなるんちゃう? >>565
4,5,9が怠惰になりやすいってどっかに読んだからその辺かな 他のタイプのスレは軒並み止まってるけどこのスレだけ書き込み続いてるね。
2chはINFP型の人が多いのかな?
自分は2年前に診断したらISTPで半年前はESFP、さっきやったらまたISTPだった。
どっちの診断結果にも自分って状況によってこういうところあるなぁって感じだったけどISTPとESFPって似てないよね? 状況によってタイプの傾向が変わるとかならあるんじゃない?
自分はプライベートだとN型だけど公の場とか職場では思考や振る舞いがS型っぽくなる >>571
ESFPだった頃は子供相手の仕事してたからなのかな〜
普段の振る舞いと子供の前での振る舞いが大違いすぎて自分でも驚きだったけど、状況によって傾向が変わることはありえる話なのか MBTI知ってから3年、何度やってもINFPだったから
結果が変わるっていうのは理解しづらいな スキゾイド憧れるな〜
あと飄々とした人間になりたい 俺も中学のときに初めて知って10年ぐらい変わってないわ
たいして人生経験積んでないってのもあると思うけど MBTIって生まれ持ったタイプって設定があるから
変わる部分は仮面の影響でしょう 初回も仮面かもしれないよね。どうやって見分けるんだろうね? >>579
なあ、どうやって見分けるんだよ?
教えてくれよ 性格診断するときはね、誰にも邪魔されず、
自由で、なんというか救われてなきゃあダメなんだ
独りで静かで豊かで…… >>580 一時期テンプレにして貼ってたんだけど
とりあえずタイプは一生変わらないということで。
いろんな機能を身につけてしまう前の自分、小学校低学年くらいのときどんなだったかを念頭にテストしてくるのってできそう? >>580
性格は遺伝より環境の影響が大きいと言われ、サイモンズ式などのようにまとめられている
ある程度の自己が確立したと思う時期で考えるといいよ
20歳をこえるとペルソナの影響が大きいと言われてるから、反抗期から成人までぐらいを目安に環境の影響を考慮して決めるといい 神経系が構築されていく順番というものはひっくり返せないだろうよ。インフラの整備と同じ
その違いをタイプといっているのであって、発達過程でどの要素が大きくなっていくかが環境次第なんじゃないの >>585
参考になりました
ありがとうございます 小学校低学年くらいの頃を想定して回答した方がいいってこと?
家庭環境とか自分の体のこと諸々で思春期以降にだいぶ歪んだ自覚はある >>589 自分はもともとこんな性格だったなーというのが誰しもあるでしょ 英語ではパーソナリティという一単語で表され、もとの性格(人格)のペルソナ(仮面)が存在する場合があると考えますが
日本語では人格と性格を切り離して考える傾向が強く、ユング-マイヤーズ理論の理解を阻んでいるように思います >>589
子供過ぎても環境の影響が大きすぎるし、記憶があやふやで事後情報効果やコールドリーディングにはまりやすい
ある程度ははっきりと思い出せる時期を目処に考えるといいよ あのさこの人毎回言ってること辻褄合わないように思うんですけど
585 名前:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E [sage] :2018/03/21(水) 23:16:26.44
>>580
性格は遺伝より環境の影響が大きいと言われ、サイモンズ式などのようにまとめられている ←何を言いたいのかな?生来タイプというものの否定?
反抗期から成人までぐらいにならないと確立しないほど自我は不安定なものなんですか?
ある程度の自己が確立したと思う時期で考えるといいよ
20歳をこえるとペルソナの影響が大きいと言われてるから、反抗期から成人までぐらいを目安に環境の影響を考慮して決めるといい←生来タイプというものを否定しておきながら「ペルソナの影響が大きい」状態を自己の確立というの?グダグダじゃない 自我そのものは「自分が自分であるという意識の始まり」だよね
つまり決定因子が遺伝子にしろ環境にしろ、あるいは環境が遺伝子発現のスイッチを押すにしろ、
神経回路構築の基礎を成した瞬間のことを指す
神経回路の構築が成されなければ記憶も不安定なままだから、それ以前のことは覚えていないようになっている
従って思春期を想定する必要はない
というかAC症候群のケースを考慮に入れるとむしろ望ましくない
モラトリアム終了期における「自己像の確立」と自我の目覚めを混同してはいけない よくわからんけどとりあえず昔の自分を想定してやってみたら元々外交47%内向53%でISTPだったのがズレてESTPになった
ちなみに、計画型・探索型っていうのはどこに対応してるの?ここも49%51%で際どい感じ >>597 MBTIでは主機能または補助機能のうちどちらかになっている認知機能(S/N)が◯iになっているタイプをJ、◯eになってるタイプをPとしているね
ソシオニクスという別ツールでは主機能が判断機能のタイプをj、認知機能のタイプをpにしてますね なんかビッグファイブの合う割合が高いとこを取り込んで「探索型」「計画型」なんて名付けただけでそんなに強い意味合いはなさそうよ
もとは システムで動いてるものをバラバラに分解して
なんとかの部品が多いからとか
なんとかの部品がよく働いてるから
タイプはなんとかねって別のシステム名と間違えるようになってるようなテストですよ じゃあどうやって判断するのっていうと、
なるべくシステムが大きくなる前でなおかつシステムとしての形を成し始めた頃に単純化したらわかりやすくなるよね
ってそういう話ですよ
連投すみません 部位にもよるけど神経回路って大人より子供のほうが多くて、脳機能の発達は邪魔な神経回路を減らしてくことだったりするんだよね
幼児期健忘なんかも要らない神経を減らすことの影響だとも言われてる
神経はできてても脳機能ができてないから早くとも10歳ぐらいにしとくといいよ だいたい8歳前後だと言われているね
主機能と補助機能がはっきりしてくる段階で
しかも主機能と補助機能が決まればユング-マイヤーズ理論における16種類のタイプ分けはそこで完了するよね
>>602
>部位にもよるけど神経回路って大人より子供のほうが多くて、脳機能の発達は邪魔な神経回路を減らしてくことだったりするんだよね
>幼児期健忘なんかも要らない神経を減らすことの影響だとも言われてる
うんだから数の問題じゃないって。インフラの整備と喩えているよね 「俺は597に答えているのであって逆説の話は聞いていない」からだよね
万事この調子で聞いていないくせにパクりとか何もわかっていないとか中傷行為にしかならないよね >>605 中傷しておいて怒るなとは盗人猛々しいですよ S型は、N型よりもその時々で振る舞いを変えやすい
F型は、T型よりもその時々で振る舞いを変えやすい
F型は、T型よりも生育環境の影響を受けやすい。サイモンズの養育態度の概念が当てはまりやすくなりやすい
N型は、S型よりも、強いストレス環境により思考が極端に歪みやすい。白か、黒か、正義か、悪か、救済か、破壊か、完璧か、混沌か。
これでだいぶ分かってきたのでは?
サイモンズの養育態度を4つの種類と考え、各タイプが受けやすい影響をまとめてみる
※「サイモンズの養育態度」によると、
厳格 →消極的、従順、真面目
放任 →乱暴、不従順
過保護 →神経質、集団への不適応
甘やかし→無作法、無責任
といった性格傾向になりやすい。
各タイプが親などの影響により、そうなりやすい性格は〇 なりにくい性格は×を書いた
続く 【ESTJ】
厳格 →×消極的、〇従順、〇真面目
放任 →〇乱暴、×不従順
過保護 →×神経質、×集団への不適応
甘やかし→×無作法、×無責任
【ESFJ】
厳格 →×消極的、〇従順、〇真面目
放任 →×乱暴、×不従順
過保護 →×神経質、×集団への不適応
甘やかし→×無作法、×無責任
【ISTJ】
厳格 →〇消極的、〇従順、〇真面目
放任 →×乱暴、×不従順
過保護 →〇神経質、×集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【ISFJ】
厳格 →〇消極的、〇従順、〇真面目
放任 →×乱暴、×不従順
過保護 →〇神経質、×集団への不適応
甘やかし→〇無作法、×無責任
続く 【ESTP】
厳格 →×消極的、×従順、×真面目
放任 →〇乱暴、〇不従順
過保護 →×神経質、〇集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【ESFP】
厳格 →×消極的、〇従順、×真面目
放任 →〇乱暴、〇不従順
過保護 →×神経質、×集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【ISTP】
厳格 →〇消極的、×従順、×真面目
放任 →〇乱暴、〇不従順
過保護 →×神経質、〇集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【ISFP】
厳格 →〇消極的、〇従順、×真面目
放任 →×乱暴、〇不従順
過保護 →〇神経質、×集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任 【ENFJ】
厳格 →〇消極的、〇従順、〇真面目
放任 →×乱暴、〇不従順
過保護 →×神経質、×集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【ENFP】
厳格 →×消極的、×従順、×真面目
放任 →〇乱暴、〇不従順
過保護 →×神経質、×集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【INFJ】
厳格 →〇消極的、〇従順、〇真面目
放任 →×乱暴、〇不従順
過保護 →〇神経質、〇集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【INFP】
厳格 →〇消極的、〇従順、〇真面目
放任 →×乱暴、〇不従順
過保護 →〇神経質、〇集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任 【ENTJ】
厳格 →×消極的、×従順、〇真面目
放任 →〇乱暴、〇不従順
過保護 →×神経質、×集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【ENTP】
厳格 →×消極的、×従順、×真面目
放任 →×乱暴、〇不従順
過保護 →×神経質、×集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【INTJ】
厳格 →〇消極的、×従順、×真面目
放任 →〇乱暴、〇不従順
過保護 →×神経質、〇集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任
【INTP】
厳格 →〇消極的、×従順、×真面目
放任 →×乱暴、〇不従順
過保護 →〇神経質、〇集団への不適応
甘やかし→〇無作法、〇無責任 609のいうことって全角大文字の人とよく似てるね
デタラメだよ こういう話では……………
無視して良い意見や…………デタラメだと言い切って良い考えなんて…………無いですよ………… と、言い切るのには、何かの論理的繋がりがあるんですか? 609 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/03/22(木) 02:34:11.61
S型は、N型よりもその時々で振る舞いを変えやすい
F型は、T型よりもその時々で振る舞いを変えやすい
F型は、T型よりも生育環境の影響を受けやすい。サイモンズの養育態度の概念が当てはまりやすくなりやすい
N型は、S型よりも、強いストレス環境により思考が極端に歪みやすい。白か、黒か、正義か、悪か、救済か、破壊か、完璧か、混沌か。
これでだいぶ分かってきたのでは?
サイモンズの養育態度を4つの種類と考え、各タイプが受けやすい影響をまとめてみる
※「サイモンズの養育態度」によると、
厳格 →消極的、従順、真面目
放任 →乱暴、不従順
過保護 →神経質、集団への不適応
甘やかし→無作法、無責任
といった性格傾向になりやすい。
各タイプが親などの影響により、そうなりやすい性格は〇 なりにくい性格は×を書いた
どの定義がどの性質にどのように当てはまるんですか? その「論理的繋がり」を疑ってみたことはないんですか? >>620 疑ってみるのを「検討する」と言いますよね あなたには…………自分の…自分なりの考えがないんですか? 既存の誰かが作った理論を、疑いもなく勉強し、既存の方法で当てはめて、何が楽しいんですか? >>623 誰かのつくった理論を実証性があるかどうか論理的に検討しています
「疑いもなく既存の方法で当てはめ」ることとすり替えないでください いやむしろその>>623
>既存の誰かが作った理論を、疑いもなく勉強し、既存の方法で当てはめて、
るのは623なんじゃないかなー
つ>>599-600 実証性を確認済みの、既存の理論しか視野に入れないんですか?
それでは新しいアイディアを受け入れ、新しい概念を生み出す事ができないんじゃないですか? 次の段階、前の段階、まず基礎を固めてから次へ・・・という発想が、すでに常識に縛られているんじゃないんですか? 理論を正しく把握しどの概念が何にどの程度どのような理由で一致するのかをはっきりさせるほうが先です
その上で足りないところを新しいアイデアや概念で埋めたり修正していくべきでしょう >>630 およそ学問の体系的理解とはそのようなものです あなたのような確実な考え方も良いですが、極端な考え方をした方が、面白くなるかもしれませんよ
だって、私たちがいくら考えても、考えなくても、凡人には、概念なんて、生み出せないんですからw >>633 いまはユング-マイヤーズ理論における概念の適切な把握の話をしています どうせできもしないのに、適切な把握をしようと努力して、もしも出来たところでその先なんて考え付きもしないのに、何がしたいんですか?w >>636 タイプ類型を適切におこなう方法がわかります 分かってどうするの?
タイプ診断を仕事にでもすんの?
間違ってたらどう責任取るの? 「どうせできもしないのに」は何を根拠に言っているのかな? >>638 意見交換の場でそれがわかったら何がいけないんですか?その先はあなたに関わりあることですか? じゃあ何を根拠に「できもしないのには何を根拠に言ってるのかな」と聞いてるのかな?
自分がタイプ診断を完璧にできる人間になれるとでも思ってるのかな? 間違っていてもわたしはまだ何も金銭的利益を得ているわけではありませんので責任はありません 私もこの板が好きなので
板の一員ですw
私の意見も尊重されるべきですよ >>641
>じゃあ何を根拠に「できもしないのには何を根拠に言ってるのかな」と聞いてるのかな?
根拠にもなにも、文字通り聞き返しているんです >>644 わたしはデタラメだと思いますという意見です あなたが誤りだデタラメだ何だと言うのは結構ですが・・・・・
それなら私や他のみんながあなたをうるさいだの迷惑だの、お前の考えが当たっているか間違っているか、そんな事は知らない、どうでもいい、お前の意見なんて聞かなくてもじゅうぶんだ、という感想を持ち、それを訴えるのも自由ですよね >>648 明確な根拠があればそうですし、叩いたり排除する必要もありませんね 叩いたり排除したりする必要は、無いのかもしれません、でも、いなくなってほしい と切に願う気持ち、それが抑えられなくなった私という存在がいるのです >>650 それはいけませんね。感情に流されて理性的判断が等閑に付されています いなくなってほしいという気持ちを汲んで、わたしは自分で自分のスレを建て、MBTIの4文字もスレタイから外したところへ住み分けしたいと申し出ています
それで充分ではないでしょうか いいえ違います
いえ、それが違うか、違わないか、もはやそういう問題じゃないんです
あなた一人の、心理学板への書き込みによる心理学板の惨状は、あなたの個人的な感情のせいでごちゃごちゃなんです >>651
いつも怒りを抑えられてないじゃないですか それでじゅうぶん、いや、とてもすばらしいです
ぜひお願い致します。
二度と出てこないでください
>>652本当にごめんなさい。
もううざくて泣きそうです >>654 そんなに書き込んでいないし個人的な感情のせいでごちゃごちゃになっているのはあなたの頭の中身のほうではありませんか >>655 そうですね。ごく簡単な理屈の話も通じず中傷ばかり投げつけられて怒っています >>657
それでもいい、構ってしまっている私をあなたと同じだと思う人、私にもイライラする人もいると思うからそれは申し訳ないんだけど、お前のいう通り、お前のせいで俺の頭はぐちゃぐちゃだよもうやめてくれ >>659 こんな砂のお城にこころの拠り所なんか求めるからですよ 心の拠り所なんて大層なもんじゃない
荒らしは荒らしでも面白ければいいんだけど >>661 えー、だって泣きそうで頭の中がぐちゃぐちゃなんでしょ 別に依存してようがしてないだろうがどうでもいいんだよ >>665 じゃあ>>653の提案を受け容れないのはなんでなの
あなたが建ててなくても埋め立てや建てないように諭す方向にすら動かないよね >>667
後半の文がよく分かんないけど、
とにかく決まったスレにだけいてくれたら何も言わないよ >>668 MBTIと銘打った隔離とは名ばかりの実質上の叩きスレを建てるなってことだよ まずMBTIとスレタイに入れてる時点でMBTI関連情報だと属性を認めているし、祭り行為という蛮行をしている時点でMBTIの効果は何もないと自己紹介しているようなものだよね MBTIがタイトルに入ってようが入ってなかろうが関係ないから
じゃあ今俺がスレタイからMBTI外してお前の名前をタイトルに入れてスレ立てたらそこ行ってくれるの? >>671 ありがとうぜひその方向を推進してください
といっても俺今んとこ成りすまし防止のためのID晒ししか必要ないけどね いや自分で立ててもらった方がいいんじゃないですか
後であーだこうだ言いそうですし >>675
あ本当?ありがとう、早く立ててw
WKTKwww >>674 俺自分で建てるしいいよ
しばらくはID晒しで埋まるしとりあえずお互い干渉しない方向でいいよね >>679 俺の話したら本人降臨するのと 俺が作ったテンプレなどなど勝手に利用しないでくださいね 分かった テンプレなどなどは勝手に利用しない
あと、まあ時間で言うと1ヶ月くらいか、お前の話をしたらお前が書き込みに来る←これは我慢してくれ
全体にそのルールが伝わるまで、どうしても時間はかかる
少し経てばほとぼりは冷めると思うから >>681
>あと、まあ時間で言うと1ヶ月くらいか、お前の話をしたらお前が書き込みに来る←これは我慢してくれ
場合によります 669 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:50:09.08 ID:Uc9EuGbn
>>668 MBTIと銘打った隔離とは名ばかりの実質上の叩きスレを建てるなってことだよ
671 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 03:51:59.33
じゃあ自分で好きなタイトルで立てて出てこないで
675 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:57:04.17 ID:Uc9EuGbn
>>671 ありがとうぜひその方向を推進してください
といっても俺今んとこ成りすまし防止のためのID晒ししか必要ないけどね
678 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:59:13.65 ID:Uc9EuGbn
>>674 俺自分で建てるしいいよ
しばらくはID晒しで埋まるしとりあえずお互い干渉しない方向でいいよね
680 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 04:02:32.25 ID:Uc9EuGbn
>>679 俺の話したら本人降臨するのと 俺が作ったテンプレなどなど勝手に利用しないでくださいね
682 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 04:07:36.25 ID:Uc9EuGbn
>>681
>あと、まあ時間で言うと1ヶ月くらいか、お前の話をしたらお前が書き込みに来る←これは我慢してくれ
場合によります 俺が出入りしてるかどうか疑わしいレス見かけたらID出してもらえって事でID晒ししてるんだよね
確認してる? >>688>>689 つ>>678 とりあえずMBTIタイトルに関係なく現行の逆説スレをまず消化します それでは念押ししますが、本人降臨を我慢しろは甘えですので自粛活動お願いしますね なんでinfpはいちいち感情的になって構うんだ
NGでポイしてる他型を見習えよ 前にもあったよねINFPが逆説と勝手に交渉しようとしたの
いいように丸め込まれそうになってさ
また繰り返すの?バカなんじゃね >>695 別に他タイプのスレも同じだよ
>>696 叩けなくなったからといって八つ当たりはお止しなさいよ infpのスレがやたら伸びてる理由がこれな
要するにこの荒らしの粘着頻度が高いから 逆説の要求
1.逆説隔離スレを今後立てないこと
2逆説に関する話題と見なせば抗弁のために書き込みをする
-2.2.逆説が提案した情報をテンプレートに使用していれば指摘する
-2.3.ユングマイヤーズ理論とmbti®の乖離があれば指摘する
MBTI民の要求
1.逆説自身がスレッドを作成しそこを中心に活動を行うこと
2.MBTIスレッドに書き込みをしないこと
こうではないだろうか?
1については利害は一致する
2については掲示板の性質上難しい 2.2 逆説が使用していたテンプレ情報が飛び交うなら逆説は荒らしではないと認めることになるんですが 争いは絶えませんが意見を自由に言えるのはMBTIの本質的なテーマだと思います 存じません。いつも率直な意見を言ったら食ってかかってくるのは住民のほうですので ところで708はナイスネタとか言ってほしいのかな? >>713
現状の改善に何か考えがあれば聞かせてください >>695
>>696
こういう構う奴に構う奴も同類な 心理なんかに興味持って本気で理論だと思ってるやつらのレスばっかりのスレなんかないほうがいいんだ 結局逆説来たらアホみたいに流れてんじゃんふざけんなよだから嫌なんだよ >>726←こいつも心理なんかエセ科学に興味持ってる馬鹿すぎる奴なんだ
MBTIのスレばっかりの板なんて逆説来る前から最初から終わってたんだ アホくさくなってきた
infp同士会話できるとこ5以外にあるしそっちに行くわ
さいならノシ MBTI(爆笑)に興味を持つ馬鹿な人間が一人でも減りますように 心理学がエセ科学なのではなく MBTI®がエセ科学なんですね しかしこれがオープンスペースの匿名掲示板
あなたの気持ちをぶつけてることも許されているし
同時にかしこまって話すことも批判的であることも許されている
クローズドの掲示板やsnsを作って入場の鍵が特定タイプの診断になるようにする手もある 逆説は馬鹿が馬鹿理論(理論なんてものではない)を卒業するために来てくれたんだ >>733
>あなたの気持ちをぶつけてることも許されているし
程度によるよ
基本的に学問板なんだから 馬鹿が間違いに気がつくように、一人は逆説みたいな奴が必要だったんだ
世界は上手くできてるな 怒られれば対立煽りといい誉められれば喜ぶあたりほんと都合のいい頭してんな逆説 同情誘っておいて強がってる時点で滑稽でしかないし、お前らとことんジョークよな >>744
自分をENTPとかいう知能指数の高いはずのタイプだと言いながらMBTIとかいうエセ科学についてず〜っと考えてるお前とかあれとかあれとかもジョークよなあwwww 焦ってるよ………この板が死にすぎてて
5ちゃんねるの汚点だ……… このスレが異様に伸びてたから見に来たらなにやってんだ 人をいじめたいような俺様タイプの人が
ギラギラして近付いてくる。いつもそう >>625
いやむしろその>>623
>既存の誰かが作った理論を、疑いもなく勉強し、既存の方法で当てはめて、
るのは623なんじゃないかなー
つ>>599-600
>>609がお前の言う通り、既存の理論を既存の方法で考えて出した考えだとしたら堅実な考え方なわけだから、>>617の何の繋がりも無いからデタラメ は間違ってるな
死んだ板なんかどうなってもいいよな
もっと終わってほしい
閉鎖しろ 逆説にもっと頑張ってもらって終わらせてもらえばいいんだ
何が嘘で何が本当か分からない混乱するだけの学問なんて要らなかったんだよ だからさw
>>756
>>>609がお前の言う通り、既存の理論(タイプ論)を
既存の方法(主観を統計しただけのビッグファイブなどとの母集団の偏りを未検討/操作した上での一致からの定義)で
考えて出した(協会の採用するエセ科学としての心理学の)考えだとしたら堅実な考え方(ではない!)
なわけだから、>>617の何の繋がりも無いからデタラメ は間違ってるな
間違ってるよ 書き込まないでくださいよ
荒らしだって分かるでしょ >>760
うるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえ 74 脳科学はエセじゃないけど 心理学は学問ではない 2018/03/22(木) 19:52:14.73
585 心理学板は死んでるよ日記板の方がマシだよ sage 2018/03/22(木) 11:55:45.30
728 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:19:39.19
>>726←こいつも心理なんかエセ科学に興味持ってる馬鹿すぎる奴なんだ
MBTIのスレばっかりの板なんて逆説来る前から最初から終わってたんだ
731 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:25:28.63
MBTI(爆笑)に興味を持つ馬鹿な人間が一人でも減りますように
734 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:28:03.90
逆説は馬鹿が馬鹿理論(理論なんてものではない)を卒業するために来てくれたんだ
757 没個性化されたレス↓ 2018/03/22(木) 19:43:07.84
逆説にもっと頑張ってもらって終わらせてもらえばいいんだ
何が嘘で何が本当か分からない混乱するだけの学問なんて要らなかったんだよ >>760
うるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえ 既存の方法にもいろいろあるけど、「今日本版のスタンダードとなっているMBTI®が採用してる」既存の方法と>>609 のやってることは近い上>>609のレスには何の概念的つながりも読み取れないデタラメだと言ってるんだよ
似たような口調の人が同時に喋ってるようだから釣りくさいけど >>765
うるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえうるせえ 心理学と脳科学の関係も理論と実証なだけであってどっちがエセとかいうわけではないよ 心理学も脳科学も、着想したものを間違えたり修正したりの繰り返しで進歩してるわけだから間違えることは罪じゃない
おかしいと気付いても押し通すことが罪なんだよ あるいは、おかしさに気づいたという者を罵倒や中傷の力技で封じ込めようとすることも
学問的姿勢としては恥ずべきことだろうよ ところでINFPスレの住民の皆様はほかのチャンネル用意しなくて大丈夫ですか?板違いの世間話といってもこのスレだけできなくなっているのは不公平でしょうし
MBTIスレがいくら学問板的に無意味でも建てるのは簡単なのですから
最終的に板全体の住民の姿勢が変わらない限りいたちごっこです >>779 ビッグファイバーですか?それともステマー? >>782はこんなものに騙されていたと悟って埋め連投してるのはINTPスレ7の再現みたいなもんかな
誰かが通報したら運営に規制されるよ >>801
い
埋め連投ではないそんな無駄な事するほどではない >>820お前が書き込んでいる度に、
>>821ああ〜〜不特定多数が不愉快な思いをしているんだろうな〜と快感が走るわwwwwww 逆説との軋轢に限界がきた去年もこんな流れあった
スレッドから全員を追い出して機能させなければ自動的に逆説も来なくなるからね
自爆テロみたいだ >>820お前はNGで片付くからいいが、
>>824は名前欄に記名がないしIDすらないからああ〜不特定多数が不愉快になってるんだろうな〜wって想像するのが快感だわwwww>>823ざまみろwwwwwwww きっとこの人ははすごく冷静で頭がキレる
こうやって問題を顕在化すればid導入も進む >>820←こいつはNGできるようにしてくれてるだけ良心的だったよなwww
それじゃまだ足りないわ性格良すぎる >>820
お前コテ外せよ
お前のせっかくのレスが見えない人がたくさんいるんだよ?悔しいだろ!! >>820
お前の実力はそんなもんじゃないだろ?
コテハンに収まる器じゃないんだよ
お前がいればIDだって出るようになるよ >>820
お前はIDを導入できるよ
心理が好きな人は優しい人だから今までIDが必要なかったんだ
それを変えて見せてくれ >>821
なんで頼まれたからといってコテハンつけたんだよ
お人好しにもほどがある >>834 IDは濡れ衣疑惑対応で、トリは個人的見解の帰属性を保護しておかなきゃいけなくなる危機感を得てだからお互いのためだったんです
834は834の思うように活動してみたらいいよ。支援するから >>836
こっちは聞いたつもりではない自分の話をベラベラするよね >>836
その気はなく日記帳みたいに使うから破壊力があるんだろうな >>836
自分のレスが恥ずかしくならないようにいらない補足をよくつけるよな >>837これと
>>838これと
>>839これに
反対意見言える?
どう返すのか興味ある >>765でいったし>>822>>824でおやおやって感じだしで、誰がどのレスしてるか伏せた状況ではね とりあえず隔離行ってくださいよ
まぁ行かないだろうけど >>843
反対意見があればいつも必要以上に披露するのにしてこないのか >>842 はそういう捉えかたなんだなとしか言いようがなくない? でもこいつのおかげでいろんな人たちがあぼーんの表示やこいつのレスを見てると考えると快感ではあるなwww ここを閲覧してる奴らはこれまでも今日もこれからも あぼーん を見てるんだろうなwwwwwwwwwwwwww >>850
聞いてもいない自分語りをするよなwwwwwwwwワロタww ここを閲覧してる奴らはこれまでも今日もこれからも あぼーん を見てるんだろうなwwwwwwwwwwwwww ヒトの形じゃなくて
あ ←頭
ぼ ←手
/ ←胴
ん ←足
になるわ >>697だよね。逆説を叩けなくなったら困るから逆説をおだてたのかな?
そして我慢しきれず>>837でもうドロンだよね 書き込んでるあぼーんは全体の30%ぐらいかな?
書き込んでる数の倍以上の数は閲覧がいるはずだからなw こいつが原因の あぼーん を見続ける事によって知らず知らずのうちに影響を受け、あぼーんが移っていくんだよ 怖すぎ 逆説が顔出す度にいちいち構ってる奴も同罪の荒らしだわ
我慢が足りねえんだよ我慢がよ >>866
その我慢の足りない同罪はワイやでw
ワイが構うことによりみーんなが不快になるんだったらこれほど面白いことはないわw >>866
自分で構わなくても、勝手にこれからもみんなに仕打ちをしていくんだろうw
逆説も考えようによっては無くてはならない存在だw このワイのレスひとつひとつがどこかにいる誰かにぷつぷつと怒りを与えていると思うと止まらんwwww 866 INFPの多分タイプ7 2018/03/22(木) 22:40:22.17
逆説が顔出す度にいちいち構ってる奴も同罪の荒らしだわ
我慢が足りねえんだよ我慢がよ
867 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 22:45:20.53
>>866
その我慢の足りない同罪はワイやでw
ワイが構うことによりみーんなが不快になるんだったらこれほど面白いことはないわw
868 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 22:48:32.19
>>866
自分で構わなくても、勝手にこれからもみんなに仕打ちをしていくんだろうw
逆説も考えようによっては無くてはならない存在だw
870 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 22:50:40.27
このワイのレスひとつひとつがどこかにいる誰かにぷつぷつと怒りを与えていると思うと止まらんwwww イライラしたときはINFPを虐めて憂さ晴らしするのが一番だよな。 知りようがないし知って何が来ても特に驚きはしない
そういう風に見てる人はいたけど全部自演だったりしてな 何もわからんな
破滅的なようで冷静さがあるからINTPぽいちゃぽい 破滅的なようで冷静さがあるのはINTPに限ったことではあるまい 剛力だよ、きっかけは
あれで月9の価値が下がった
月9だから見ておこうって気がなくなった始り MBTIは幻想
脳ミソで言うところの発達障害のような脳をしている場合にN型と言っているんだろうが・・・ならより信憑性のあるそっちを勉強すればMBTIは不要なんだがw
MBTIが言っているENFJなどがウィリアムズ症候群だったっけな そういう事が言いたいんだろうな
だったらこんな誤認を招いてくださいと言っているようなMBTIやタイプ論は不要だな まぁ個性化だけ学んどけばいいと思うぜー
ユングは人間を固定された構造ではなく変化してくものとしてるしね 第10章タイプの一般的説明 1 序論
をよく嫁
890はずっと勘違いしている 何度指摘しても直らないのは読解力が圧倒的に不足しているからだろう
いい加減にしないか >>891
いくらそれらしいタイトルのついた文章をよく読んだってこんな理論は理論じゃないから
お前騙されてるんだよ >>892←こんな奴より>>890←こいつの方がまだ頭良いわwwwwww タイプの定義ってhttps://i.imgur.com/yIl62Wo.jpg
こうだよね心理機能の順列
これが環境やシーンによってくるくる変わるとか?
神経発達網はそんなことが簡単にできるほど単純じゃありません >>895
それは同意。ノーコメントってレスはいらないことが多いが…。 >>897
そんなことはとっくに誰もが分かっていることだが?w
だから心理学というのは統計を頼りにしていくんだろ?じゃ統計は統計が好きな奴に任せて脳を勉強すればいいよな >>899 わかっていることなら>>890がデタラメにユングを曲解しているのがなぜわからないの >>899
>だから心理学というのは統計を頼りにしていく
その統計の取り方が根本的にデタラメなんだよ >>900
お前ってこんな顔してるんだろ?
>>901
デタラメな統計の取り方でデータなどと言っている心理学だかMBTIだかを信じてるのか?ワケわからんなw >>902はPCから書き込みをしていて、スマホからどう見えるかを知らないということかな? >>903 いつMBTI®を信じていると言ったよ? お前ら言っていることがいちいちあべこべだよね
大丈夫? >>904
人生で初めてマジレスするが、
スマホスマホってお前は何を使ってるんだよwwお絵かき機能というものがあるんだが?ww >>905
どうせ信じてるんだろ?馬鹿だもんなwwww >>907 あぁサファリからの書き込みなのか
907はマジレスをしたことがないっと...メモメモ >>909
BB2Cでも使ってるのかな?
あれって絵見えなかったっけ?使いにくいよな >>908 どうせマジレスじゃないんだろ?荒らしだもんな >>910 BB2C使ってるのは折にふれて言ってるんだけどログ見てないのかな? >>912
お前のログなんか興味なさすぎワロリリリンwwwwwwww >>913 人の話を聞かないでただ叩いてるだけということが判明しました >>914
人の話は聞くが・・・馬鹿の話は聞きたくないな馬鹿がうつるンゴww >>915 話を聞かないでどうやってバ◯と判別してんの >>916
お前のレスから、何も読まなくても●●だと滲み出ているンゴねえww >>918
お前のレスについては考えないンゴw
●●がうつったらたまらんわw >>702-704もご参照ください
今回のケースは>>702における2.3.に該当しました >>922
そんな余計なレスはいいから早く消えろよ地球から ほんでもってこういうのもどちらかというと煽りスキルの披瀝によるロールプレイであって目的はもっと別のところにあるんじゃないかという >>936
ロケットで宇宙に発射してやりてえ
帰ってこないし死骸も出ないし とりあえず>>929てことでよろしくー
スケープゴートとか隠れ蓑とかいってた件ね こ
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け 面白いと思うよお前
ちょっとした切返しで済んでる分には >>950
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け >>952
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け >>961 自演でなければINFPスレ爆撃犯かな? こ
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け INTPスレ7では俺かかったのに、ほかの荒らしには誰も対応しないよね てかね今日初めて今見にきたわ
もういや
逆説もこれも うるせえ逆説も構ってるやつも次スレ建ってもねえのに連投してんじゃねえよ! 選木ではなく少なくとも姿勢の問題だといっているよね このスレッドは1000を超えました。
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