公認心理師について語るスレ 18ケース目

[0001 没個性化されたレス↓ 2018/10/26(金) 19:59:29.42]

公認心理師について語るスレ　17ケース目

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1540077060/


本スレは、第1回公認心理士国家試験受験者が試験について語り合うスレですので、未受験者の書き込みはお控えください
基本的には、次スレは>>950が立ててください

未受験の方が，特定のの学派を推したり，無意味に非難しているようですが，
本スレッドとは関係がありません。他でやってください。

[0952 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 04:44:21.54]

認知行動療法で治せないものはない
ガンも治せる

[0953 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 05:25:20.49]

認知行動療法は包茎も治せる。

[0954 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 07:17:05.51]

せん妄に幻覚・見当識障害が含まれて、不安もせん妄に含まれるなら、優先すべき選択肢を選ぶなら「不安」でしょう。
病院にいたら普通に「見当識障害」を選ぶ、とする人と、
本人や家族のブログなど単なる言葉の意味や解釈だけでなく具体的にどうなるのかわかる、とする人と、
などから、�A「不安」が正答と思う。
「苛立ちやすく、夜間はあまり眠らず、昼間に眠っていることが多い」ことから見当識障害を評価するのも飛躍しているか。
せん妄の可能性を考えるほどの家族の表現でもない。
昼間は、家族が起きてくれているから眠れる。夜間は皆眠って不安。

[0955 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 07:48:50.40]

不安はせん妄に含まれるのではなくて、要因のひとつじゃなかったかなぁ

[0956 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 08:11:44.38]

>>915
医歯薬獣医といっても全部難しいわけじゃない。
底辺大の薬学部や歯学部は定員割れ起こしてて誰でも入れる。
必要もないのに薬学部を６年制にしたり、今回の公認心理師6年の養成教育といい、
少子化で経営難の大学を救うための道具として利用されてる感が否めない。
大体たかが心理職に6年も専門教育必要ない。

[0957 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 08:17:21.83]

質を保つにはやはり資格試験で数を絞るのが妥当

[0958 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 09:36:25.39]

>>956
他の先進国の心理職養成期間を見てみては
中国でさえ四年てことは無いよ

[0959 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 09:38:28.39]

病院＝標準治療は、認知行動療法
開業分野は、その他の心理療法と住み分けが進むかもね

[0960 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 09:41:04.26]

>>911
医師は覚える分野が広くてそこまで細かいものは出題されないようだね
それに人命に関わるものが優先される
細かいところは専門に別れてからじゃないか

[0961 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 09:41:13.00]

>>959

医療機関で認知行動療法に保険適用があるのは、医師、看護師のみなんで、
そういう意味でのすみわけはあるとは思うが、需要がポイントになるんじゃないのか？

[0962 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 09:42:39.36]

>>913
それでも毎年落ちてるのは裏口だし
どうしようもないのは受験すらさせてもらえないということ？

[0963 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 09:46:57.88]

>>950
次スレよろ

[0964 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 09:50:11.42]

>>179
山形少ないけど、仙台や福島から日帰りで働きに出てるから回ってるでしょ

[0965 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 09:55:42.21]

>>521
慌てて名称変更しようとしてたけど
結局大局を見誤ったんだよな

[0966 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 09:58:35.36]

すみわけというかどうかはわからないが。


認知行動療法
１　医療機関　＝　医師・看護師　＝　保険適用あり。
　　→　３０分間を超える場合　
　　　　�@　４５０点（医師の場合）、
　　　　➁　３５０点（看護師の場合）、さらに医師が５分間以上。
　　→　３割負担　１３５０円（医師の場合）、
　　　　　　　　　１０５０円（看護師の場合）


２　医療機関以外の場合
　　３０分間いくらが妥当と考えるかは、経営の問題。
　　→　経営や税金の勉強が必要？

[0967 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 09:59:23.30]

>>962
裏口に限らず、要領がつかめない、効率がわるい、独りだけで勉強している、など医学生といえどもうまくやれない人は留年したり、国試失敗したりする

[0968 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 10:05:24.04]

>>967
それは受験勉強と医師になるための勉強にズレがあるからでしょうね

[0969 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 10:06:39.69]

>>966
ちょっと前は、医師のカウンセリングは380だったから、医師の場合をあげて看護師を低く抑えたんですね

[0970 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 10:11:04.18]

>>968
憶えなければいけない量の違いがあるからだと思う
国試の勉強はいかに効率的に大量の知識をインプットするかにかかっている

[0971 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 10:16:11.83]

>>969
「カウンセリング」？。
「認知行動療法」のことなら、平成２８年点数表では、医師は２段階。


�@　一定の要件を満たす精神保健指定医が一定の条件で行った場合は、５００点
➁　上記以外の医師は、４２０点
�B　看護師は、３５０点。（ただし、医師が５分間以上の面接をした場合。）
（厳密には、細かな要件が色々あるが、概要だけ書くと以上のようになる。）

[0972 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 12:07:03.07]

>>971
君やはりモグリだね。
精神科医の大半は認知行動療法で診療報酬の算定はしない。
通院精神療法で算定するんだよ。
認知行動療法も経営者や精神科医にとってはコスパが悪いからね。

[0973 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 12:09:16.51]

>>972
モグリじゃないよ
根拠と言って、コミュニケーションが苦手な元自衛隊員
なぜか公認心理師に粘着してる

[0974 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 12:22:03.49]

精神療法の算定面から見ても、行動制限の権限などからも、やはり指定医最強だな
向精神薬の処方数は何故か専門医に委ねられているが
そんなわけで公認心理師がどうとかより、医学科へ行って医師免許を目指せ

[0975 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 12:24:28.70]

食えないなあ

[0976 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 12:27:10.74]

>>972

モグリというのが何を指すのかは知らないが、要件を確認したか？

平成３０年の点数表で通院精神療法の６６０点は「措置入院を経た患者」の場合。
そのほか、一定の要件での「６０分間」以上の場合の規定もあるが、
それら以外の場合は、医師が３０分間以上で４００点。
認知行動療法の医師の場合は、３０分間を超えた場合、４５０点。

[0977 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 12:37:40.40]

根拠うぜぇ

[0978 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 12:41:03.29]

再診なら5分で330点
これを数こなすのが効率的
認知行動療法なんて対象疾患に制限あるし効率悪すぎ

[0979 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 13:56:25.09]

３分診療は日本の精神医療の悪しき習慣だなぁ

[0980 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 14:08:26.36]

>>978

�@　通院・在宅精神療法の対象は「精神疾患又は精神症状を伴う脳器質性障害」の患者のみ。

➁　通院・在宅精神療法の場合の「診療時間」は、医師が自ら問診、身体診察等をした時間で、これら以外の時間は、診療時間に含まれない。
→　認知行動療法は５分間以上の「面接」等の規定。

（以上は、個人的に整理したものなので、間違っていたら指摘よろしく。）

[0981 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 15:58:34.06]

誰も作る気配ないから作った
次スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1540969078/l50

[0982 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 16:16:15.71]

やっとアホな臨床心理士も認知行動療法を理解し出したな

[0983 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 16:32:39.52]

>>980
めんどくさいなあ
認知行動療法で医師による面接5分でいうのは看護師が30分やった後ならという条件つき
臨床精神科医できちんと認知行動療法なんてやってるのはそれを専門にしてるごく一部か、ティーテルのために研究してる人くらい
日常診療では通院精神療法があたりまえ
根拠さんは現実を勉強しなきゃ

[0984 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 19:01:15.79]

もはや根拠と認知しかいねーな

[0985 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 20:13:18.88]

>>981
ありがとうございます

[0986 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 20:43:47.37]

>>954
945です。
はい、そうです。「不安」だと思いました。

[0987 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 20:59:12.92]

せん妄に幻覚・見当識障害が含まれて、不安もせん妄に含まれるなら、優先すべき選択肢を選ぶなら「不安」でしょう。
病院にいたら普通に「見当識障害」を選ぶ、とする人と、
本人や家族のブログなど単なる言葉の意味や解釈だけでなく具体的にどうなるのかわかる、とする人と、
などから、�A「不安」が正答と思う。
「苛立ちやすく、夜間はあまり眠らず、昼間に眠っていることが多い」ことから見当識障害を評価するのも飛躍しているか。
せん妄の可能性を考えるほどの家族の表現でもない。
昼間は、家族が起きてくれているから眠れる。夜間は皆眠って不安。

[0988 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 21:02:06.34]

>>986
ですよね！

[0989 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 21:13:20.50]

>>983

つまり、上の方で誰かが書いているコスパがよい（？）かどうかは、経営方針次第では？。

そもそも、前提の要件が違うわけだろ。
１　通院・在宅精神療法　
　　→　�@　精神科を標ぼうする医療機関のみが対象。
　　　　　➁　同一日に行う他の療法で算定できなくなるものがある。
　　　　　　　　　　　　　　　　
２　認知・認知行動療法　→　上記の制約なし。

　　　　　　↓

「精神科を標ぼう」する精神病院で、「精神疾患又は精神症状を伴う脳器質性障害」のある
患者を患者層とした場合に、５分間以上３０分間未満の診療の場合で、
他の併用して算定できない療法をしない場合の「コスパ」（？）の話では？
「機会利益」を考慮すると？

[0990 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 21:22:16.23]

自演かよ

[0991 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 21:34:25.98]

看護師でも精神科医でも、認知行動療法の診療報酬を請求をしてるところはほとんどなく、圧倒的に通院精神療法が多く、標準型精神分析療法の請求も認知行動療法よりも多いのだよ。

[0992 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 21:48:37.12]

>>991

�@　認知行動療法で、看護師が保険適用になったのは、平成２８年診療報酬点数表から。

➁　特定秘密保護法の施行は、２０１４年１２月。
　　→「機会利益」の論点の話。他にはたとえば、航空法第３１条等。

なので、それについて、変化の可能性はあるかもしれないし、
あるいは、そもそも、それが全体として調和のとれた形なのかもしれない。
今後については、俺には全くわからない。

[0993 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 21:54:18.72]

認知行動療法ばかり言ってる人って
同じことばかり言っている
こだわりも凄い
自身こそ認知症行動療法のクライエント？

[0994 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 22:04:52.67]

991とは別人だが、認知（行動）療法的な心理療法をやっても通院精神療法として請求してしまうのが普通
30分だの35分だの時間的制約がない方を選ぶのが当たり前だろ
根拠は引きこもってないで医療業界の現実を勉強しなさい

だから認知が騒いでいるような認知行動療法がこれからの心理療法の主流になるなんてことは少なくとも医療業界ではありえない
医療機関側はわざわざ儲からないことなんてやらないし、患者側は自費診療より保険診療を希望する人が圧倒的多数なんだから当然のこと
認知は世の中は金で動くということを知れ

[0995 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 22:42:55.16]

995

[0996 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 22:43:09.64]

>>992
航空法の話とかって、まさかお前三等兵君か？
懐かしい。まだここにいたんだね。
こちらは公認心理師試験後に久しぶりに5ちゃんに来たけれど、相変わらずだな。

[0997 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 22:43:22.09]

996

[0998 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 22:43:24.64]

乙

[0999 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 22:43:36.36]

乙

[1000 没個性化されたレス↓ 2018/10/31(水) 22:44:05.24]

1000なら、全員不合格