【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 19:41:42.79
主機能…Ni（内向直観）
補助機能…Te（外向思考）
代替機能…Fi（内向感情）※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se（外向感覚）

全体からディテールの完成へ/収束思考型


********** 注意 **********

日本MBTI協会HP
ttp://www.mbti.or.jp/

正式には協会のセッションを受けるものなのでweb診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用しましょう。
0002没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 19:49:18.39
前スレ
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1550828188/

派生スレ
【MBTI】INTJ型雑談スレ②　※適宜住み分け推奨
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1489503077/

過去スレ
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1548069015/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1545953783/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1544375796/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1539166946/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1521010394/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1509626096/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.3
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1496030256/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1489508817/
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1461269758/
0004没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 21:43:23.47
>>1乙

ぶっちゃけそこまで金欲しいとか出生願望がないんだよな
年収400～500万程度で餓えない程度に生きていられたらそれでいい
0005没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 21:44:25.36
人と話すのが苦痛なのに英語が上達する気がしなくて踏みとどまってる無能です
0006没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 21:47:40.80
>>1乙
別に海外出てもいいんだけど家賃収入得てるからな
これを手放したり定期的に日本に帰ってまで海外で暮らす理由がない
0007没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 21:51:25.91
自分の場合は金もあるが、環境が悪いのが嫌だな
まぁ日本でもいい環境（職場)に恵まれている人はいるだろうね

アメリカでITエンジニアになれば1000万～4000万は期待できるから、早期リタイアできるよ
ひと稼ぎした後は日本に帰ってきたら良い
4500万を年利6.8%で運用すると税引き後で月20万の収入になる。
0008没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 21:53:11.15
>>5
人と話すの苦痛ならなおさらアメリカのほうが良くね？
職場の人間関係は日本より希薄だろうし
0009没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:00:50.89
ぶっちゃけ英語嫌いなんだよな
就学するかしないかの頃集団で教えてもらう事があったんだが
綴りの間違いを隣の奴にしつこくからかわれて以降ぶん投げた
第二外国語のフランス語のほうがまだ読めるし書ける
0014没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:14:23.42
Ni自体語学に致命的に向いてねえ…
語学うまい奴ってSeでフィーリングでやってるかSiで単純暗記してるんだろうな
納得しないと受け入れられない体質だからか英語を素直に暗記できない
0015没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:17:10.08
Niが語学に向いてないとか、間違いからかわれて英語嫌いになるとか、ちらほらカスみたいなこと言う奴がおるな
英語が世界標準言語なんだから出世したければ必須のコミュニケーションツールだろう
出世したければな
0016没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:18:38.93
そこそこしてるんで別にいいというか…
そんなESTJやENTJみたいな強迫観念ないし
0019没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:19:44.34
間違いをしつこくからかわれたので英語嫌いになりました！って言われても、何やっても駄目なんだろうなコイツとしか思えないわ
多分大学一年生とかなんだろうけど、そんなメンタルじゃ仕事やっても長続きしなさそう
0020没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:20:53.45
向き不向きを論ずる必要ない。世界標準の英語っていうのは、アメリカの英語でなくて、
大部分は英語ネイティブでない、例えば、アジアなまりの英語だったりする。
下手でもなんでも伝える内容と意志をもっている人間のほうが仕事ではうまくいく。
0022没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:21:20.71
まあ出世するしないはさすがに個人の勝手だと思うけど、
Ni主機能とかからかわれたから嫌いになるとかってのを英語が苦手な理由に持ってくるのは間違ってるというか
0023没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:22:05.41
INTJは理論でしっかり理解したほうが良いから、
「リーディング教本」これを強くオススメする。
自分は英文見るとそれなんで成り立つの！？ってなって全然進まなかったんだけど、
この本やってから殆どの英文がなんで成り立つのか、正しいのか分かるようになった。
ただ結構難しいよ。

これやった後はDUO3.0でひたすら例文暗記すればいい
その後は英語しか使えない環境に身をおいたら勝手に話せるようになる
0024没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:22:43.44
そもそも英語圏で住みたくないと思ってる俺みたいな奴もいるんだが
東南アジアのがマシ
0025没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:22:55.79
DUOの使い方も方法があるんだけど、自分が大学受かってから教えてあげるｗ
0026没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:23:22.18
>>24
東南アジア。いいじゃん！
0028没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:26:09.76
パターン化して知識を格納するのはNi機能の人間は得意だろう
英語においてそういう学習法は基本中の基本
特に話したり書いたりっていうアウトプットにおいては難しい言葉を自分から進んで使う必要はないし、かなり効くよこれは
0029没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:27:13.30
あと、なんというか、下手でも何でも英語を使って意思疎通するのは
仕事の上で必要になるだろうから、まずはそこでいいんだけど。

現実は、それは何のアドバンテージにはならなくて、
母語以外に英語ともう一つの計３つ以上、
海外と仕事するには必要だよ。英米相手だけってことないのだから。
0031没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:27:48.72
中国で働いてた事もあるんで英語はTOEIC500ぐらいで支障ないわ
説教くせえ奴に限ってリアルでは成功してなさそう
0032没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:27:49.14
タイプごとに優劣や賢さの差はないって綺麗ごと言われてるけどさ、
テレビでよく見る、明らかに生活力に釣り合わないで大家族作って後々貧乏で辛い辛い抜かしてる
ようなバカ夫婦ってNT系以外だよね
ESFPかなんかだろああいうの
0033没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:29:51.60
勉強のできないINTJなんて生きてる価値ないよね
他のタイプに変わる努力したほうがよっぽど生きやすそう
話せるかはまた別として、英語ができないってのはどうかと思うわ
0034没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:30:18.06
リーディング教本の特徴なんだけど、
一般的なルールから文構造を導き出せるようにしてる
これがINTJには合うと思う
0035没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:30:20.56
それとTOEICの点数は、実践的にはほとんど意味ない。
国際的にやってます！のアピール用。
0037没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:31:38.91
>>32
馬鹿なINTPやINTJは30過ぎても童貞の引きこもりだけどな
馬鹿なESFPのほうが子供作ってる分マシという考え方もあるわ
0038没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:31:51.82
アメリカかイギリスで博士取った人が、日本の面接でTOEIC何点？って聞かれて苦笑いしたって話あったな
0039没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:32:35.54
>>31
同意。実践的な意味では、点数なんて関係ない。
むしろ中国語できますのが、有利かも。これからは。
0040没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:32:43.61
>>36
外向的感覚優位って大雑把に言うと生きるのに向いてる人たちだけどさ
SJタイプがそういう人たちにどうこう言うのってなんかおかしくない？とは昔から思ってたな
0041没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:32:54.92
馬鹿なNTは、考えるだけど空回り
馬鹿なNT以外じゃないやつは、まず考えない

というイメージ
0043没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:33:48.10
>>38
そうそう。ありがち、日本の企業価値を下げる。
0045没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:34:13.59
>>38
そんな苦笑いするようなものを首にぶら下げてないと
まともに評価も出来ない人事しかいない国なんですよ
0047没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:35:08.54
>>42
まさに、そう。学歴と同じ。高いに越したことないが、実際の現場にでるとあまり関係ない。
0048没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:35:34.21
>>31
さっきからアメリカがーとか英語がーとか言ってるの自分だけど、
説教臭いと思われるとは思わんかったｗ
0049没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:36:39.04
日本企業は有能アメリカ人を現場のトップに置くだけで大きく変わると思うんだけどな
ただ、それが難しいか
0050没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:36:43.04
>>45
日本にも数多くの企業があるのに一部の例を切り出してこういうこと言う奴も、
ここで馬鹿にされてる大企業の人事くらい馬鹿だと思うわ
0051没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:37:13.38
>>44
自信満々の英語で話そうとしてくるけど正直訛りが凄いよな
インド訛りよりは多少ましな程度
0052没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:37:25.13
>>44
英語できるけど、実際、そんなにうまいわけではないし、仕事の場で
大事な話になると、中国人同士、で中国で話して決めてしまう。
英語しかできないとこの会話に入り込めなくて、ビジネス上で非常に不利。
0055没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:39:16.39
Ni語学に向いてないなんてことないよ。寧ろシステム理解に使えるからいける
問題は単語熟語の暗記だよ
0056没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:40:08.20
>>52
なんというか文系よりの職種の場合は確かに中国語必要そうだな
ただ中国語って方言いっぱいあったよな？
学ぶの大変そう
0058没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:41:02.38
>>54
ありがちだと思う。日本企業は日本のルールで動いているし。あと人事的には
なんらかの尺度が必要だから、無意味としりつつ聞かないといけないこともありそう。
0063没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:43:28.73
>>56
これ以外にエンジニアもそうだったりするんです。
中国人のエンジニア多いからね。codingするだけとかなら関係ないけど、ビジネス条件
の交渉なんかでは。相手の母語知っているとすごく有利。
0065没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:44:35.33
>>62
そうそう。まさにそれ。英語では表現できない、もろもろがあるので。
0068没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:45:37.76
>>59
そうじゃなくて「欧米の大学で博士取った奴が面接でTOEICの点数を聞かれる」のが一般的かどうかを聞いてるんだが
0069没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:47:11.18
現場で使える能力かはさておき、TOEICが高ければそこにたどり着く素養があるくらいには見れると思うよ
足切りに使うっていうイメージ
受ける気がない奴に関しては知らん
0071没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:48:33.79
実態もわかってない頭でっかちの成功理論はいらないんだよなあ
不健全なＮｉが陥るやつだ
0073没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:50:10.37
欧米で博士取った奴にTOEICの点数聞くのは論外だが、それはその企業の人事がアホなだけ
普通に判断すれば英語で論文書いたりしてるわけで、英語ができないわけがない
でも大体の奴に海外の経験はないから、英語の素養を見る何かしらの尺度は必要
それにTOEICが適切かどうかはさて置き
0074没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:50:43.82
>>71
アメリカのエンジニアの平均年収が日本と比べてはるかに高いという事実じゃ不十分？
0075没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:51:55.04
>>74
お前は今どこで何をしていますか？って話よ
著書があるなら教えてくれ
論文があるなら引用数が一番多いものを教えてくれ
0076没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:52:09.26
>>72
なかなか、いい戦略かもね。自分は中国語ではないが、それに近いことをした。
結果、英語力も向上した。
0077没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:52:44.46
>>70
じゃあ
＞そんな苦笑いするようなものを首にぶら下げてないと
＞まともに評価も出来ない人事しかいない国なんですよ
なんてことを言うんじゃねえよゴミ
お前が言ったかは知らんが
0078没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:52:46.67
少なくとも英語圏で博士号をとったという事実だけで英語の能力なんて十分測れてるから、TOEICとかTOEFLだとかいらんと思うな
0079没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:54:55.28
>>75
え？なんでそれが必要？

>>77
ごめんな、それ自分のレスじゃないんだ
というかそれ自分のレスじゃないことぐらい分かってくれ
0081没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 22:57:44.73
>>69
チャンスが広がるというのはあると思う。学歴と同じで、高ければ、やらせてみる
大義名分が立つので。なんでTOEICにしろ学歴にしろとれるならなるだけ高いのを
とるほうが有利なのは間違いない。ただ、結果にあぐらをかいたら、経歴はすごいけど
だめな人になってしまう。
0083没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:00:19.08
ふろむだの言葉を借りるならTOEICは最高の錯覚資産になるから日本なら取ったほうが良い
0085没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:01:40.07
>>79
お前馬鹿か？
なんでどこからがお前の発言なのかをいちいち俺が配慮しなくちゃいけないわけ？
俺にとっては>>45と>>79は同じくらい馬鹿に思えるわ
0087没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:03:21.97
>>85
なんでそんな怒ってんのｗ
なんてことを言うんじゃねえよゴミ　って言ってる時点でその２つを同じ人が言うことがおかしいって事が分かってんだろ？
その通り言う訳ないじゃん
0089没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:06:00.07
>>87
こういう変な深読み入れてくる奴マジで意味不明だわ
>>45から>>79まで全部同一人物でも成り立つ会話だろこれ
なんでこの板にはIDがないんや
0091没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:09:47.79
単純に考えろ
世界の覇権を握った国の言語をそのときに習得すればいいぞ
今は英語だが、将来それが中国語になるかもしれんし他の言語になるかもしれん
0093没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:10:54.56
>>90
それはネイティブアメリカンやアフリカンアメリカンとしてアメリカに生を受けた場合も含めてるのか？
0094没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:12:17.31
>>91
国外サイトで言語選択をする時は大抵英語・スペイン語(フランス語)・中国語なので
その3つって事だな
0095没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:12:32.04
俺は日本に生まれてつくづく良かったと思う
群衆に埋もれることで好きなときに肩の力を抜いて生きられるから
0097没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:12:58.82
>>88
??????
データが示してるんだから自分の経歴だとか関係ないじゃん
アメリカは移民大国なんだから別にアメリカに生まれないとITエンジニアになれないってわけじゃない

>>89
勝手にプンプン怒って誤解して板のせいにするのダサいぞ
87で言った通り同一人物が言うのおかしいだろ？その通り言う訳ない
0098没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:14:05.36
IN型は生きるだけなら日本が合ってる気がしなくもない
海外の内向型とか地獄でしょ
0099没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:14:18.98
>>91
かつてはギリシャ語だったし、一時ドイツ語で、英語ときて、次はなんだろう？
中国語になるか？中東？
0100没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:15:05.35
>>97
意味がわからん
なんで前提としてITエンジニアになんてならなきゃいけないんだ？
今の仕事の待遇が十分いい奴だっているのに
0102没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:15:36.00
スペイン語も良いよなー。スペインだけじゃなく、ヒスパニックいるし中南米の多くの国で使えるし
インドは人口多いけど英語出来る奴多いからな。訛りすごいけど
0104没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:16:26.34
アメリカに生まれると言ってもメキシコからの不法入国民2世の
所謂残念ヒスパニックだってわんさかいるよな
0105没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:17:06.54
おお、中南米もあった。アフリカも可能性あるかな。
0107没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:18:10.08
>>100
??????????????
そんな事強制してない
自分が考えている成功哲学はアメリカでITエンジニアになることってだけ

>>98
日本は同調圧力があるとかいうけどアメリカもあるみたいね
常にポジティブで要ることが求められるとか
他にもある誤解だと、アメリカは実力のみが求められるとか
確かにそうだけど、超学歴社会でもありコネが超重要でもある
0108没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:19:23.80
>>103
学校機関は究極的にSなのに就職すると上のほうにNが多く居て
細々話すな結論から話せなんて言われてるのは誰も得しないよな
0109没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:19:45.98
宵越しの金は持たないとか来年のことを考えてると鬼が笑うとかそういう諺を見るに日本人のSってSはSでもSPだろって思う
0112没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:20:49.40
>>106
大企業に入れば保険の費用は会社が全額負担してくれたりするで
ただ、低年収の層にとっては厳しいのは事実
日本の医療制度って超優秀
0113没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:21:34.96
トップダウンでコネ型というのは即決で却下されるという意味だ
トランプがよくやる奴だな
そこにNT型が夢見るアメリカンドリームなんてない
0116没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:22:55.65
日本にこのままいても座して死を待つのみだし
アメリカで死ぬ気で生きてみようかな
人生リセットも兼ねて
0117没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:23:18.73
アメリカに多人種が行くなら英語より何より
なめられたら終わりなので自信
次に歯並び
0118没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:23:30.07
「細々話すな結論から話せ」はＮだからでなく、きっと上の人だからだよ。
下々の詳細まで知ろうとしたら、時間たりないので、上にいるとそうなる。
0122没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:26:18.01
>>117
>次に歯並び
面白い。
0123没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:26:37.80
シモジモは自分の時間くらいは気にするだろうけど、相手いたら相手の時間合わせて×2だからね
5人いる会議なら×5だからね
上の人や賢い人なら、ちんたらしゃべってんじゃねーよってなるよ
0125没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:28:18.09
結論を話そうと思ったら根拠を問われるし過程を話そうとしたら回りくどすぎると言われるしどうすりゃいい
0127没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:28:58.99
>>122
いやほんと未開人に見えるからね
他人種の汚い歯並びって
同人種は見慣れてるから麻痺してる事が多いけど
0130没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:32:27.64
>>125
これね。悩むよね。必要なポイントが個人差大きい気がするんだけど、
それでもなんとなく、上の人特有の共通項あるので、それを掴むしかないよね。
0131没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:32:36.75
日本はケツに火がついてもそれが全身に回るまで対処しないから、さっさと有能な人は海外にってその時を早くすることが、長期的に見ると日本にとっても利益になる
0132没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:34:10.62
>>122
アメリカ行く場合のポイントとして、案外盲点かも。
0133没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:35:53.51
日本はメシも上手いし治安もいい
けど沈む泥船で上がることはない
デフレマインドが根強くジジババばっかの国民に覇気はない
欧州はブレグジットからのイタリーブの流れのままポピュリズム台頭でEU解体あるし、ここはドル一強・トランプマンセーのアメリカについてくのがいいかな
0134没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:37:05.56
自分もアメリカ行ったほうが良いとはいってるけど、やっぱり日本っていい国ではあるんだよね
自分がどうにかできるならどうにかしたいよ
0136没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:39:56.21
英語ができないから日本から出たくても出れないのが大半だろう
東大でも純ジャパは話せないんだから
0137没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:40:02.35
INTJはアメリカ向いてそうでいいよな
INFJの俺はアメリカでやっていける気がしない
0138没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:40:11.98
現場のトップに有能アメリカ人連れてくるだけで事態は好転しそうなんだが、まずそれが難しいか
0139没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:41:15.74
平たい顔族な以上スタバで細い釣り目の絵を描かれたり
街中でチーノ！チーノ！と子供に釣り目でからかわれる程度の差別は
年間数回は受ける事になるので気は強く持て
0140没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:41:45.68
>>138
連れてくるのも難しいが、連れてきても、既得権をもった集団につぶされる。
0141没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:43:14.17
>>139
まあ、不条理な差別される場面はあるわな。
0143没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:44:04.12
①リーディング教本とDUOを完璧に
②英語しか話せない環境に身を置く
の２ステップで話せるようになる
あと瞬間英作文もやって良いかもしれない

>>140
だよねぇ・・・・
0145没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:46:25.80
>>140
でも、何年か海外で働いた経験で言うと、総合的に見て、日本はいい。
アメリカと比べても。
0146没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:46:46.85
あれって悪意あるんか？
日本人が体黒塗りにするのになんとも思わなかったり、外人のマネする時鼻高くするのと一緒ではないの？
0148没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:48:29.33
悪意あるでしょ。状況的に考えて。
0149没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:52:23.03
何であいつら積極的に絡んでくるんだろうな
本当に謎
まあそれはここに来る他タイプの奴等も同じか
0151没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:52:41.63
レストランで入口側に座らせないとかも酷いけど仕方ない部分もあると思うわ

という考え方がいけないんだよ
時代は変えていかねばならん、問題意識を持て人類よ
0152没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/17(日) 23:56:13.60
>>97
いやそんなのわかんないじゃん
少なくとも俺からしてみれば全くわかんないどころか>>45と>>79は同一人物のようにしか思えないんだよね
例えそうじゃないとしても>>50も>>59も文脈が読めてない発言であるのは確定的に明らか
あと誤解されたくないのならコテつけてくれる？
0154没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/18(月) 00:18:18.11
>>78
中国語が母語で、日本に帰化した人が、中国語能力のいる職の説明会で
HSK(中国語検定）の結果を自分も提出必要かを質問して、
必要と答えられて絶句してたのを思い出した。
0155没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/18(月) 00:24:44.52
中国語を喋れる証明が欲しいだけだしなあ
人事が中国語喋れるわけじゃないからその場でテストもできないし、困ったもんだ
0156没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/18(月) 00:30:03.18
国籍日本国もしくは帰化人(日系○○人一世)で
日本語検定必要ですと海外での就職時に言われてるようなものだよな
0158没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/18(月) 00:35:31.13
中国語ができるという客観的な数字がほしいだけだから大人しく決まりに従っとけとしか思えんな
経歴詐称のリスクもあるかもしれんし一概にその制度が悪いと言い切れん
それにそういう制度には抗うだけ労力の無駄
0159没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/18(月) 00:58:39.95
>>158
そうなんだよね。その人は結局そこは諦めたと思う。もっとも帰化して日本国籍だが日本語ネイティヴでないのは発音から明らかだったから、むしろ日本語検定の点数を求めるべきだった気もする。
応募条件がうまくなかったってことだが。
0160没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/18(月) 01:25:56.86
アメリカはopencarryとか言ってアサルトライフルを携帯するやつがいるみたいだな
どうやってテロリストと区別したら良いのかｗ
0161没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/18(月) 02:23:16.84
>>143
INFJだけど中国語覚える時には定型文を延々とシャドーイングした
Se劣等だけどSi的手法よりは実際に体に覚えさせてやる方が向いてるように思う
0162没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/18(月) 06:17:47.69
>>161
シャドーイング良いよね

例文覚える時は絶対音読すること
後、DUOはCDあるんだけど復習用のほう買ったほうが良い
560文を60分で１周できる
0163没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/18(月) 17:49:19.46
ハイパーレクシアとINTJってなんか関係ある？
単語や図表の理解が得意だが文章読解は苦手、知覚統合が高く地図を読むのが得意、同世代とのコミュニケーションが苦手
0164没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/18(月) 19:35:58.74
物事を関連づけるとすぐさま問題を矮小化するなと言い出す輩が理解できない
さしずめNPかSJあたりだろうか
本質が変わらないのであれば規模なんか大した問題ではないだろうに
0167没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/18(月) 20:12:11.85
>>165
例えばNZテロの主犯は日本なら植松みたいな感じになってたとかさ
確かに被害の規模は違うかもしれないが本人なりの信条があって犯した凶悪犯罪って意味じゃ共通してるでしょと
0168没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/18(月) 23:35:22.14
私女だけどINTJとISTPの男が好き
2次元限定で
ISTPは守って欲しい
INTJは守ってあげたい
0169没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/18(月) 23:46:12.89
会社で案出せアイディア出せって頭叩かれてると、ほんと自分は効率化はできても想像力がないんだなと実感する
本当は絵を描きたい
0170没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/19(火) 00:46:59.09
お題は与えて欲しい派
テーマ決めるところからだと死ねる
なるべく自分の好みとか入らないようにしようとして中立的な感じを目指そうとしてしまうから余計決まらん
0172没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/19(火) 01:40:27.44
例えばみんなが人事でMBTIを活用するとしたらどうする？
自分ならINTJだけで構成するかもしれないｗ
0184没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/19(火) 09:32:21.95
>>173
攻撃SJ
ディフェンスNTJ
でもいいかも
N的視野を備えたSJ
S的視野を備えたNTJ
だと、なおつおい…！
布教活動はP型がいいのでは
(なんの布教だ？)
0188没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/19(火) 11:36:11.89
あたちぃ何回テストをやりなおしてもINTJになっちゃうんでちゅーバブバブー
0189没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/19(火) 11:49:31.69
>>187
過去スレ数回立てたけど、1000近いのに普通に皆レスしてるのを見るたびに
INTJらしくないなとは思ってた
INTJというよりこの場合TJっぽくないになるのかな
0190没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/19(火) 12:41:59.20
サイトに書いてあるようなINTJ像からすると結構うまく周りと溶け込んでるな
海外サイトで読んだINTJ像の、黒い服着て、目付きが悪く、似たような服を毎日着て、一部は猫背でもっさり、みたいのではない
0195没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/19(火) 17:41:52.55
何かやる時に自己完結でなく
積極的に報告したり周りを巻き込むwannabeなタイプは
まず別タイプだぞ
0196没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/19(火) 20:58:08.59
INTJって未来予測能力が全タイプの中でもトップクラスなんでしょ？
だったら何か近未来に起こりそうなこと予想してみてほしい
0198没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/19(火) 23:14:33.68
Niって0から1を生み出せる機能ではないよなあ
何かしらのフックがどうしても必要になるよね
0200没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/19(火) 23:26:31.36
トランプが近い内にデカいことやりそう
FRBから通貨発行権を取り戻せたら快挙だね
0201没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/20(水) 08:55:21.84
では、予測。
元号変わってから、年末頃までに、プチ皇室ブーム的な事が起きる。年末頃からはオリンピックの雰囲気になるが、思ったほど、という感じ。かも、でもさすがに夏に向けてもり上がる。国内政治的にはさして問題は起きない、か、起きてもどさくさに紛れて目立たない。
オリンピック後に少し余韻ととともに虚無感のような状態になるが、すぐに何か別のものに移って行く。
国際的には米朝はさして状況は進展しない。
日韓は韓国の差押えは実施され日本も対抗措置を打つが、あまり効果的でなく、多少比較される。が、これらはさほど大きな話題にならない。
両国の関係は現状維持か、多少トーンダウン。
韓国側が刺激しすげないよう、多少は気をつけるから。
0202没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/20(水) 09:09:20.93
今年は7月に参院選があるからな
景気後退局面に差し掛かったことで経済に強い安倍という洗脳は解けつつある
自民党敗北、政局が動き始める波乱の夏になると思う
0204没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/20(水) 11:58:16.94
>>198
それに気づかずに、答えは必ず自分の頭の中からひねり出さなきゃいけないという強迫観念に囚われていた時期があったけど、それを出来るのはおそらくNiではなくTiなんだよね
0205没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/20(水) 12:09:29.57
最近は頭の中に、知識を大量にストックしとかないと無能になるって危機感感じてる
組み合わせたり進化させたりはそこそこいけると思うから、人様の生み出した1とか手法をたくさん詰め込んでおく
読書と他人との会話が必要だ
会話が難易度高いんだよな…
0210没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/20(水) 17:03:20.84
Niのせいか自分の考えをまとめて文章にするのがすごい苦手
書こうとしても結論だけになっちゃう
文章化のコツ教えて
0211没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/20(水) 17:17:52.02
他人との会話じゃなければ、講演会なんかでもいいかな
この前、銀行から融資をもらう講演会やってて、銀行側の考え方、判定の仕方、それを踏まえての提出書類に載せると良い情報とかやってて面白かった
0214没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/20(水) 17:26:00.52
Niの結論を伝えるためのTeじゃないの
それでも相手が納得を示さなかったらFiで情を誘う
0215没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/20(水) 17:26:43.64
ネット検索で例えるなら自分で思い付かない検索ワードを教えてもらう感じだよ
0216没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/20(水) 17:27:12.26
結論だけになってしまうのはNi関係あるね
Niは考えずして考えてるので、Tiみたいに全部言語で積み上げてるわけじゃないから
思考の過程を説明するのはTeを発達させてないと出来ない
0217213
垢版 |
2019/03/20(水) 17:28:03.66
まぁ、自分の周りの人間が対話というか議論に耐えうる精神力を持ってないからだと思う
0220210
垢版 |
2019/03/20(水) 18:02:56.32
>>216
「考えずして考えている」なんて表現ができるとか天才か？？？

結論に至る過程を言語化するために、ノートにうんうん唸りながら結論に対して思索の結果を書き出したりはするけど、その後うまくまとめ上げることが中々できない
ブログやってみたいんだけどそのせいで全然ダメだわ
0223220
垢版 |
2019/03/21(木) 03:45:24.38
INTJブロガーとか居たらどうやってるか教えて
0224没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 09:19:04.75
そうかTeの弱いorFeの強い個体もいるよな
診断がTとFでぶれた事が生涯一度も無いので
そこは意識した事もなかった
0226没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 10:06:48.43
>>225
こいつ素でソシオニクスやってるやんけ
言ってることは正しいがMBTIに持ち込むなよ勝手に
0227没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 10:12:07.47
その並びは…Ti主機能はINTPだな
読んで見るとこの人の内向的解釈で再構築したINTJ定義ではこうだって話のようだな
というか話題目的であって晒し目的でなくても個人HPそのまま出すのは穏やかじゃないな
0228没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 10:38:03.92
>>225
よくわかってないだけでしょこの人
MBTIのJPは外向機能として判断を使うか知覚を使うかであって、
主機能として判断を使うか知覚を使うかではない
0229没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 11:05:00.58
>>228
読んだらそういうことだったんだよ！と書いてあった
INTPらしく車輪の再開発をしてしまったようだ
素晴らしい、全部読んだ俺も素晴らしい
0230没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 11:08:51.24
>>227
そりゃ申し訳ない
ただ、今までのINTJ観が正しくないのかもしれないと思うと、あまりにも気になってしまった
で、あんまり分からんのだが結局どうなの？
0231没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 11:17:27.15
ソシオニクス だからMBTIでいう内向型のJPがひっくり返る
MBTIとは似てるけど別物
0232没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 11:20:19.05
>>231
つまり今までの見方で大丈夫なのか
というかなんでそんな詳しいの？MBTIへのいざない自分も買うわ
0233没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 11:22:33.08
自分と似た存在がこれまで出会った中に殆どおらず自分が何者かもよくわからない
外向型なら自分探しの旅とやらに出るんだろう
内向型だとこういうのを突き詰めだす
0234没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 11:26:15.17
俺Se劣等だからか旅に出たくなる
自分は探さなくても居るけど全ての俗世や思考やプレッシャーから開放されてその瞬間の目の前だけに集中できたらとてもとても気持ちいいだろうなと思うから
エロいことも同じ理由で好きだけど
0236没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 11:41:37.58
知りたいことあったらまずネット上漁って調べたくならない？
エニアグラムがタイプ5だからなのか
0237没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 12:17:04.28
文字通りの旅いいよな
飽きるぐらい考えたから自分探しはもうどうでもいい
0238没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 12:32:49.26
ENTJは高飛車な私が正義なお嬢様っぽいですが
INTJは心の中で周囲を見下してる感じですか？
ENTJは感情分析が下手で自分の感情に支配される
INTJは感情分析が得意で自分の感情を支配する
この辺が大きな違いでしょうか
0239没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 12:53:52.53
別に見下してなんかいない
思ってる事を素直に言うと皆怒るから黙ってるだけ
0240没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 13:09:03.58
見下してなんかない。特に同年代には大きな誤解だ
若い頃教師や親に失望しやすいってのはその通りだったが
あと現実のINTJは生きてる上で譲れないものが
漫画やアニメの登場人物のように大それたものなんかじゃない
0241没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 13:43:44.61
INTJのアイドル探してるけど見つからんな
ただでさえINTJ女は1%もいないのにESFPの対極で目立ちたがらないからそりゃ見つからんよな
もしいたら千人に一人のINTJアイドルとして売り出せる
0242没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 14:12:33.65
INTJ女ってまずアイドル目指したりしなさそう
愛嬌振りまくタイプじゃないし
0243没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 14:24:35.63
好きな女はESTJとESFPとENTJとENFPとESFJ
INTJ女は面倒くさそう
俺がINTJだからそう思うのかもしれんが
0247没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 15:32:31.36
ESFP各機能振り切ったような人知ってる
イイ人だろうけど付き合うのはキツいよ
話が終わらない、うるさい、感想が必須
0253没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 20:23:43.55
職場にINTJっぽいクール系美人がいる
私INFP女だけど同性でも惚れそうなくらい
かっこよくて有能だよ
でもなんとなくマグロっぽい雰囲気が‪w
0254没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 21:32:43.92
>>225
MBTIの内向型表記はすべて間違いな件。
https://philosophy-blog.com/?p=271
■最後にお願い。
どうして今までこのことに気づかなかったのだろうか。また多くのサイトで指摘されていない事実だと思う。正しい情報を伝えたいと思う。
そしてこの記事を書くのに朝の11時から書き始めて、今は17:54分だ。かれこれ7時間くらいは修正したりで時間がかかっている。もし、この話が少しでも良いと感じてもらえたら、あなたのTwitterやFacebookやブログ等でURLつきで紹介してもらいたいと思う。
よろしくおねがいします。

↑同じブログの別の記事より一部抜粋
あかん…
単に誤った理解の確信（Ni）をしているだけでなく、それを拡散（Te）しようだなんて…
この人の振る舞い、完全に「やらかしちゃったINTJ（Ni-Te）」そのものと思う
本人に間違いを指摘しようにもコメント欄もメールフォームも解放されてないから無理

ちなみに自分はINTPで、このブログの記事の内容全般に違和感ありまくりなんだけど、INTJの人たちはその辺どうですか？
内容的にNi-Teそのものみたいに思えるものが多く、INTJのモデルケースの一つとしては参考になるかなと思っています
0256没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 21:39:20.62
回遊魚ってーとESFPのイメージだな
ISFJは鰯、INFPは貝、ISTPは蛸、ESTPは鯱かな？
INTJはなんだろ
0258没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 22:11:08.21
INTJはブロガーに向いてるぞ
Niでまだ誰も注目してないビジョンを描き、Teで客観的な説得力のある文章を構成できるだろ
情報というのはそれを知る人間が少ないほど価値が高いんだから少数派の強み活かしていこうぜ
0260没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 22:51:46.64
他人から見た自分が分からなさすぎて困る
0261没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 22:53:58.55
>>254
お前ほんと根っからのINTPだな
それが真実かを命題に置いた、いや置き過ぎた人生してるわ
INTJはISTPほどじゃないが省エネなんで
全然知らんブロガー一人の内的世界や認識を変えようなんて情熱は燃やさんね
0262没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 23:00:06.83
あと人に話しかけるのが苦手
人に話しかけるときに相手に気を遣わせている感覚がどうしても強い
人の話を聞くのは好きだけど
0264254
垢版 |
2019/03/21(木) 23:12:18.51
>>261
いや、その記事が原因かはわからないけど、実際に混同してる人を何人か見かけたので、
情報のノイズ源になっている可能性があるならちゃんと指摘した方がいいかなと
（本人的にも本意ではないだろうし）

個人の意識変えさせるようなんて思わないけど、情報のノイズは少ない方が望ましいと思うし
0265没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/21(木) 23:39:48.32
電流と電子の流れが逆みたいなもんだろ
教科書書き換えるコストに見合わんよ
0275220
垢版 |
2019/03/23(土) 07:24:38.75
>>258
向いてるのかぁ
調べたら一人のときや内省的な時はTeよりFiの方が働きやすいとか書いてるな
もう少し外に出るべきってことか
0279没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/23(土) 08:16:22.62
Se強化は団体競技のスポーツとかになるのかな？
身体動かさずに一人でSe強化出来る方法が知りたいけどあるのかそんなの
0281没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/23(土) 08:50:41.77
個人競技でも有り団体競技でもあるスポーツとか良いんじゃね
野球とかそうでしょ、ほかは自転車とか？
0282没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/23(土) 09:03:56.54
球技や格闘技が良いと思うな
ウォーキングやジョギングや水泳は知らぬ間に頭だけどこかに飛んでNi使っちゃうことある
0284没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/23(土) 09:51:38.66
Seでスポーツとか言ってるやつ何なの？
調べる能力のないガイジは死んでほしい
0287没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/23(土) 14:38:34.59
外交的感覚Se「今現実で起きている事を考慮」
INTJは未来ばっか見てるから、今を見ろって事かな
確かに大学受かってもないのに、そこを受かったことを前提に数十年単位のキャリアを考えてたりする
もし落ちたらはどうすんの？って視点が欠けてる
0296没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 00:07:16.92
>>285
web上のテストの中ではかなり信頼性ある結果が得られると思うから訳に時間かかってもやった方がいいよ
俺も数回やったけど16perよりもタイプがぶれにくくて正確な気がする
0298没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 04:32:52.15
受験や就職におけるSE（やFi）が弱いことによる弊害って、失敗したときのリスク管理じゃなくて、
いくら得意とはいえ遠い先のことなんて予測の精度なんざたかが知れてるのに、
受かった直後の環境とか待遇とかやり甲斐とかを無視してしまいがちなところでしょ
受験でのリスク管理なんてどのタイプでもなるわ
0300没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 08:11:16.76
普通にESFJだと思うけどな
MBTIに相性という概念が無いことはさておき

INTJほど愛に飢えてる奴もいないだろうと
0301没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 08:58:41.09
NはNとくっ付いた方が幸せになれそうな気がしてる
私的にはESFJは無理。昔付き合ったことあるけど無理
0302没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 09:04:27.37
INTJはフィクションの世界だと、羨望を集めやすいキャラが多いね。
けど、リアルだと雰囲気と眼つきが危ないボッチばかりwww
0303没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 09:17:59.77
ボッチはボッチだけどいじめられないタイプのボッチだよな
INTJはイジられ体質のINTP俺氏がMBTIを知る前から漠然と抱いていた一匹狼のイメージそのものだった
0307没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 11:48:19.35
二次元のINTJ

イケメン
クール2枚目
厨二病だが有能
とにかく有能
周りのキャラを踏み台にage描写
クラスで孤立しているが掴み所ないやつと思われておりいじめられてはいない
実は愛に飢えている
女性にモテる
イケメン
0315没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 16:31:58.60
INTJは神のタイプだからな
ある程度育てば頭角を現す
膨大な現象の知覚と膨大な現象の蓄積
そこから導き出される神の視点
概念、理念、観念を操ってINTJは何をするのだろう
0319没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 16:59:06.86
趣味以外の話題について話が合う友人とかがいないから、
このスレに期待してたんだけどあんまり面白い話してないね
0321没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 17:07:24.31
INFJスレとINTPスレの方がまともな話してる
INTJはTiではなくTeだから議論するより現実で何かを成す方向に向かうのかもね
0323319
垢版 |
2019/03/24(日) 17:16:40.96
うーん、ずっとINTJと思ってたけど色々と話したいなとずっと思ってたから他のタイプなのか？
Niとかすごく理解できるんだが
0324没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 17:24:08.92
もし診断で結果が割れる時はどれで分かれてるんだ
JとPで分かれるならINTPのおしゃべりインコ野郎成分が出てるんだろう
0325没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 17:35:49.04
>>324
16Personalitiesは5,6回やったけど全部INTJ
辛口性格診断16もさっきやってINTJ

https://imgur.com/a/PTRGJbj
これ16～の結果ね

そういやADD(診断済み)とASD(自己診断)でもあるからそのせいなのかもしれんな
ADDは低～中度、ASDは軽度だからそこまでひどくはない
0326没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 18:28:38.02
女性？INTJはぱっと見は確かにASDと誤診されやすいけど
男性のASDは非常に少数派だったはず
0327没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 19:17:49.79
>>326
男だよ、仕草とか女性的とか言われることはあるけど
男女比は3～5：１だったはず
ただINTJで女のアスペルガーは一般的だけど、INTJで男アスペルガーは珍しいみたい

https://www.au79.work/entry/Aspies
個人のブログだけど、INTJとASDの違いについての和訳記事
0328没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 20:43:03.59
男。INTJ-t(ネット診断で毎回これになる)でASD(医者診断)だけど、
327のブログ内容に合わせれば、大局的な抽象的な言語概念が得意(WAIS-3結果)
なのでアスペに該当しない。もしくはINTJが強めでアスペの要素が弱めの併発かもしれない。
視覚聴覚触覚過敏、協調運動が苦手、カクテルパーティ効果が弱い、幼い顔つきとか身体的にはASDぽい。
正直、自分を知る意味では重要だと思うけど、カテゴライズに興味はないかな。
0329没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 20:50:53.72
なんかINTJでアスペだと矛盾した性質を持った感じだよね
でも両方の要素に共感できてしまう
0331没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 21:27:19.44
Se鍛えるにはどうしたらいいんだ
集団競技じゃないとダメなのか
卓球とか水泳とか剣道じゃダメか
0334没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 21:36:19.92
俺もスポーツ得意だった
毎日水泳して足はクラス一早かった
ここら辺は勉強もだけどただの反復練習でどうとでもなる
問題は脳ミソが宇宙へ飛んでくことだ
0335没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 21:41:23.58
どっちかと言えばINTJでHSPっぽい感じに聞こえるね
大局的な抽象的な言語概念って時点でアスペに該当しないのがその通りだし
0336没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 21:50:46.00
INTJといっても多種多様なように、アスペルガーと言っても多種多様
両方が混在していてもおかしくはない、珍しいだろうけどね
実際327のブログの内容で言えば800人のアスペルガーのうち2,3人しかINTJはいなかったみたいだし
0337没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 21:58:20.68
Seって何なのか調べてもよくわからん
五感を使って肉体的なことに喜びを見出すということか
0341没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 22:19:31.99
考えるよりとりあえずやってみっか系
数日前に◯◯行きたいなーと言ってたかと思ったら「昨日行ってきたよ」みたいな会話がよくある超アクティブな感じ
行動が早い
と自分ノートのSeの欄に書いてあった
合ってるかは分からない
0342没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 22:22:34.96
>>335
話が広がっちゃうから書かなかったけど、自分でもアスペよりHSPの傾向が強いと思ってる
自分で言うのもなんだけど、人の痛みがある程度想像できるので距離を置かないと
俺の内面がズタズタになっていく＝自閉に方向が向く感じ

繰り返しになるけど、カテゴライズしていくほど自分が理解できなくなっていくので
こういう特性が混じってるなぁとぼんやり頭に置いておくのが良いと思ってる
0343327
垢版 |
2019/03/24(日) 22:31:39.69
自分もHSPっぽい
0344没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 23:07:47.41
私も小学生くらいまではHSPっぽかったかな
自分のことでないのに友達が辛い思いをしてたら寝込んでたわ
今は図太くなって昔は優しかったのに冷たくなったと言われる
0345没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/24(日) 23:59:00.13
なんでマンに出会いたい
外界からなんで責めされたらきっと自分の知らない自分に出会えるだろう
0346没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 00:03:56.99
自問自答だけじゃ視点が足りなかったりするのは分かる
自分は割と視野狭窄になりがちだから、母親のふつーの意見でもハッとなったりする
0348没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 11:45:57.35
イチローってINTJじゃないの、あれ。
0351没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 12:48:55.94
イチローはどう考えてもISTPでしょ
Nを感じたならそれは第三機能のNiなんじゃない？
0352没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 13:01:34.75
俺もNiっぽさを感じた
Niを感じたというよりは、苦心したNiじゃないと言わないようなSeなら当たり前っぽいことを言ったという方向から思った
0353没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 13:29:29.97
イチロー「野球への愛が変わらなかった」
会場「、、、」
イチロー「僕おかしなこと言ってますw」

あのぎこちないFe劣等感
可愛い
0354没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 14:49:02.55
ISTPだろうな
イチローレベルになったら第三機能なんかとっくの昔に開発済みでしょ
0356没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 15:28:08.20
そりゃ昔なら死に絶えてたような人達がネットで主張出来るようになったわけだし当然よ
医療の進歩のおかげだね
0359没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 17:42:43.54
「甘え」というパワーワードを使う時代遅れが生き残ってるとは人間やりおる
0361没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 18:26:35.37
ISTPとINTJは割と似てるでしょ
T型だしNi持ちで投資の話好きだったりするし
NeのINTPよりも近い部分あると思う
0364没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 21:17:24.46
INTJだけど
小説書いてる人いますか
今がんばってるけど
うまくいかないです
0365没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 21:25:09.08
ISTPってなんやかんや今を楽しめる奴が多いんだと思う
お祭りとかも一人で楽しんだりしれっとリア充グループに混じって女の子に囲まれ楽しげに話してたりするらな
俺は祭りとか何が楽しいか分からんが
0368没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 21:28:39.07
ISTPとINTJの類似性について述べられることはあってもISTJとINTPの類似性について触れられることは特にない
0371没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 21:38:29.29
ISTJは堅物生真面目INTPは不思議ちゃんって感じがするしあんま似てると思ったことないわ
0372没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/25(月) 21:39:33.63
>>366
>>368

ISTP=Ti Se Ni Fe
INTJ=Ni Te Fi Se
似ていないです

ENTP=Ne Ti Fe Si
ISFP=Fi Se Ni Te
INTJと別タイプの類似性ならENTPが最も近い
もしくはISFP
0374没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 01:00:50.17
個人的にはINTPとISTPが似てると思う
機能とかよく分かってないけど、知ってる人を見てると
0376没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 01:14:42.97
今日ほど自分のNiを憎んだ日はない
大好きな子がひた隠しにしてた真実を見抜いてしまった
論理的に考えてそれが真実である可能性はあまりに高くそうでない可能性を想定する方が難しい
どう心を整理しようか…未来の光景まで一度に想像してしまい処理が追いつかない
0377没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 01:33:28.47
OK、落ち着いて深呼吸をするんだ
そして冷静になるんだ
冷静になればおのずと考えもまとまってくる
コーヒーとか飲むのもいいだろう
とにかく気持ちを落ち着けるんだ
0378没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 01:40:07.63
可能性は可能性だから、真実かどうか確かめた方が先に進めるよ
良いものにしろ悪いものにしろ
0381没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 02:49:47.99
INTJの直観は妄想で終わることが多いからちゃんと聞けよカス
人の事疑いすぎて損してるタイプ
0383没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 04:39:32.67
スレチだったらごめんなさい。相談してみたくてこのスレ開きました。長文だし不快だったらスルーお願いします。

旦那がINTJなんだけど、こだわり強くて頑固すぎちゃうみたいで、
他人に自分基準を求め過ぎて仕事の事とかで意見が食い違うと少しの言い訳も聞いてあげないし徹底的に論破しようとするから
慕ってくれてた後輩がだいたい離れていっちゃっうのを減らしてあげたい。
自分が言い過ぎてるせいなのに本人はちょっと寂しそうなんだよね。
言い過ぎちゃったな、みたいにはならないみたいでどっちかっていうと「なんでわかれへんのやろ？」みたいな感じ。

スタンスとしての相手の意見を聞いた素振りとか、おまえの言いたいことわかるけど、とか柔らかい言葉を付け加えたらもう少し良好話が進むんじゃない？とか色々口出してみてるんだけど
「でも俺は間違った事言ってない」ってなる。
客観的に見て、意見の内容的には合理的だし、間違った事は言ってないんだけど相手に対して酌量の余地がないっていうか...
人が離れていくのは寂しいくせにそうならない為の配慮よりも自分の意見解らせたい気持ちが強い用に見える。
仕事に対しては真面目だけど外見に関してはピアスとかタトゥーとかが好きなせいで余計に優しい人に見られにくい。

口も悪いし頭ごなしなしゃべり方するけど、仲良くしようと思ってる相手に対しては本人なりに優しくしようとしてるのはわかるし、注意とか意見とかもよかれと思って言ってるけど真意が相手に伝わらないし、結果数年おきに友達全然居ない状態。

歳の差10以上離れてて、オッサンだから頑固なのかな？と思ったけど根本の性格の問題だなって思って色んな例え出したり相手の感じ方を説明したりしてるけどわかってもらえない。
理屈っぽく説明すると少し納得した感出すけどいざ後輩叱ると高圧の擬人化みたいになる。
0384没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 04:40:24.90
話の組み立て方とか、順序とか、どういう方向からアプローチしたらわかってもらえるのかな？
簡単に言えばもう少し優しくしてあげなよで済む話なのに、奴の感性の中ではそういう優しいじゃないらしい。
根がめっちゃ悪い奴じゃないとは思うんだけど。
私自身はENFP寄りのENTPなんだけど、めっちゃくだらない質問をどれだけ投げ掛けても(最近で言えば、この賞味期限今さっき過ぎた牛乳今すぐアメリカに持ってたら飲めるのかな？とか)ちゃんと相手にしてくれるし
喧嘩になっても多分こういう意図があって言ってるのかな？とか適当に解釈するから面白いなこいつって思う部分もあるけど、後輩とかお友達には色々誤解されやすいっぽくて損してる用に見える。
最近も仲良くしてた後輩一方的に叱りつけて関係悪くして、ちょっと凹んでた。
別に一人でも大丈夫なのかもしれないけど本人なりに仲良くする努力はしてるからちょっと可哀想で。
私視点で色々意見し続けてるけどしっくりくる答えあげれてないみたいだから、同じ性格系統の人ならどうアドバイスするのかなっていうのを聞きたくて書き込みました。
友達はある程度居るのか？とか居るとしたら喧嘩になったときはどういう結果になるの？とかちょっとだけ教えてくれたら嬉しいです。
身近にINTJの人とか居なくて。
0385没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 05:22:59.82
MBTIを学ばせろ
本当にそいつがINTJで、且つ馬鹿でなければそこから自分で色々なことを理解するはず
0386没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 06:12:06.07
職場が、インテリ集団みたいな職場かどうか、にもよるんじゃない。
むしろ、インテリじゃない職場でＩＮＴＪやっちゃったらどうなるのかは知りたい。
0388没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 08:22:52.59
>>376です、動揺のあまり上手く寝れませんでしたが落ち着きました
なにがあろうと寄り添っていきたいと思いました
隠しておきたかった秘密に気づいてしまうのは罪悪感が強い
ただ技術の進歩でどうにかなると信じてます
0390没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 08:57:00.78
>>389
はい、人生を大きく左右するレベルの重病なんだと思います
自分の読みが正しければの話ですがそれしか考えられません
0391没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 11:56:08.04
>>384
友達は少ないがいる
飲み友達はもうちょい多い
喧嘩したら相手次第よりか自分次第
ダメだと思ったら切れるし、繋がってたかったら謝る

「やさしさ」という技術、って本がおすすめ
0392没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 12:01:35.14
アスペルガー持ってる可能性もあるんじゃないかな
INTJ男でアスペルガーはかなり珍しいらしいけど、自分もそうだよ
0394没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 12:27:22.02
読むのにかかる時間もタダじゃないんだが
具体的になぜ読んでほしいのか、何が書いてあって何が得られるのか書かないと誰も読まないよそんなの
0396没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 12:30:28.74
Ni domのせいで言語の発達遅れて幼少期高機能自閉症の診断もらったわ
そこから言語発達して一流大学に入ったし彼女もできたがな
まあ今にして思うとその診断誤診だよな当時はまだ発達障害の概念が広がったばかりだから仕方ないか
0402没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 13:00:20.72
つうかタトゥー入れてて高圧的な態度を取る時点で
社会人だと交友関係がかなり限定される気がする
0404没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 13:23:25.13
アスペルガー症候群の人は、決められた手順やスケジュールに強くこだわり、新しい人や状況、予想外の事態への臨機応変な対応が苦手。
予想外の事態に直面すると、不安にかられたり、パニックを起こすことも。このため、他人から「融通がきかない」「わがまま」などと思われてしまうことがある。
また、物事の一部分にこだわってしまい、全体像を把握することも苦手な傾向。興味の対象が狭い範囲のものごとに限られ、深く追求することを好む。
0405没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 13:43:11.75
それASのほう
狭義のアスペルガー症候群

定型も群れることを好み常同行動をしていると言える
0406392
垢版 |
2019/03/26(火) 13:45:33.70
>>404
全部当てはまるわ
一日の過ごし方を全部テンプレ化してて、それから外れてしまうと何もする気がなくなってダラダラしちゃう。
数学の問題解くときも、誰も気にしないような細かい所を気にしたり、問題の全体像見ないからそれがつまりなんの問題なのか分からなかったり。
0410没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 15:32:51.59
今の時代、腐敗してる人とか集団同士で文句言い合ってるの笑える
哲学の立場から言うとシステムを悪用して、それをとがめる人といない
哲学的立場の僧侶も金稼ぎに走るとか世も末だのう
0411没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 15:45:30.90
僧侶にもカステラはいるでしょうよ
大事なのはひとりのカステラに惑わされず概念を穢さず尊重することだ
0414没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 19:54:17.39
昆布とかホヤとかカステラの臭すぎるノリ、露骨にSe欠如を感じるからほんときらい
0415没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 20:08:25.95
まあ、自分も好きじゃないけどさ、aux SeのISTPスレもう○こネタで盛り上がっていたから
なんつーか、Seの問題なのかこれ？
0417没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 20:57:34.28
うんこネタの何が面白いのかわからないんだけど…
あれ何がどうなって面白いの？
0420没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/26(火) 22:34:18.14
面白いか面白くないかはしらんけど紙んとこにザラメがついてるカステラ食いながら牛乳飲むのは好きだよ
0423没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/27(水) 11:05:33.82
ここにいる奴って小難しい単語並べる理論的な自分に酔ってる感あるけど
INTJの知識欲が言語とか真理方面にしか行かない和気じゃないからな。
俺は車とか電気回路とか技術分野は人より詳しい自信あるけど本読むの好きじゃないしボキャブラリーも貧困な方。
おまえらに実際会ったらバカにされそう
0425没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/27(水) 12:14:47.23
昆布とかホヤとかのくっさいノリはSe欠如が無理してSe使おうとした結果だろ
つまらなさすぎる
0426没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/27(水) 12:26:29.61
このスレ程度で>小難しい単語並べる理論的な自分に酔ってる感ある なんて言ってるんじゃねえ
Ti系のスレにでも行ってこい
0431没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/27(水) 14:38:59.27
ふはははは！私が悪のネトウヨ王だー！玉座のビーズクッションが目に入らぬか！
0434没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/27(水) 15:45:52.79
Niだから考えてること上手く言葉にできないんでしょ
喋るよりも行動で示すタイプ
0437没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/27(水) 17:43:42.30
桜がある道を意図して通ったりはするが、シート広げてアルコールみたいなのはやらない
0442没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/27(水) 19:45:34.79
わい昔適性検査やったら
感情0%で論理100%だったよ
本物の感情ってどんなものか感じてみたいよ
0443没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/27(水) 20:00:25.40
死にそうな目に合うか、自殺直前までいく辛い思いをして、
ようするに存在が危うくなるところまでいって、死んでられないんだよと奮起すると色々少し変わるよ
認知の仕方とか考え方、人付き合いとかも
0444没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/27(水) 20:19:52.33
家の離れが桜まみれなんでほっといても見れる
ほっといても虫だらけになる
0447没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/27(水) 21:21:32.09
もう何年も存在が危いけど確かにFi伸びたわ
いや、発育途中で危くなったからFi伸びてTe死んでる気がする
Ni-Fi loopっぽい
0453没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/28(木) 02:17:32.87
なんかINTPスレと比べるとINTJスレはハキハキしてるな
よく言えば
0454没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/28(木) 06:01:06.47
ロードでヒルクライムしてるときに、イノシシに追いかけられたときは死ぬかと思った
急いでダウンヒルに回ったけど、スピード出しすぎてU字カーブで転けたし
0457没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/28(木) 21:13:03.48
>>376です、結論としましては自分の読みは当たっていました
しかし、前もって察することで心構えができたのもあり今ではそれを受け入れて付き合いを続けていくつもりです
今回ので自分がNi主機能であることを確信しましたしこれからの人生自分の直観を信じて生きていこうと思います
Niがあると良くも悪くも色々な真実に気がついちゃうんだなと…
0459没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/28(木) 23:19:03.55
命はいつか終わるものだからな
良いも悪いもない
そのことさえわかっておけば死ぬのも生きるのも怖くない
0466没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/29(金) 15:27:35.77
癌ではないけどある意味それに並ぶくらいにはショックの大きいことではありましたね…
0468没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/29(金) 17:10:22.46
もう週末で休日だが、ここのやつらおススメのおやつなんてある？
スーパーやコンビニで手に入るものがいい。
0469没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/29(金) 17:39:49.85
セブンイレブンのコーンがのってるパンは好き
けっこう腹に溜まるしコーン好きならお勧めしとくわ
0474没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/29(金) 23:43:06.53
好きな○○挙げるシリーズほど見てて悲しくなる流れはない
各々が好き勝手に好きなものを挙げ、誰が誰に同意するでもなく、会話を広げるきっかけを誰も作ろうとしない
しかも各々の挙げてるものが微妙に人とズレてて絶妙に面白くないときたもんだ
そんな奴が人前に出てこられても困るしコミュ障治す気ないんなら喋るのもうやめたら？
0477没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/29(金) 23:51:05.52
INFJの女と付き合ってるけど毎日が楽しい
お互い電波だから会話が常に詩的
世間から見たら理解しがたい関係なのかもだが
0479没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/30(土) 00:14:00.89
>>478
何があっても前向きな姿勢ととにかく純粋すぎるところかな
あまりにピュアすぎてびっくりする
0483没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/30(土) 08:38:10.13
そもそもINFJの女なんてどこで見つけるの？
MBTI診断でマッチングしてくれる出会い系とかあるの？
0493没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/30(土) 19:43:15.71
INTJなのかINFJなのかは知らんがここずっと病的に勉強ばかりし続けて遊ぶ余裕がなくなってる
なんでも隅々まで深く知ってないと気が済まないという拘りに駆られてる
極度に禁欲的になってしまってるわけだがどうしたらいい
0496没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/30(土) 20:06:03.31
この時間で今日は3時間勉強してるはずだったんだけどまだ1時間しか勉強してない
今日残り4時間
1時間読書して1時間ゲームしたい
あああーー
0497没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/30(土) 20:20:09.49
>>496
小学生は早くおねんねしようね
0500没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/30(土) 21:10:35.06
>>493
自分もINFJだが同じ状況だ
焦りすぎだから長い目でのんびりやりなさいと言われたしその通りだと思った
Seの刺激を積極的に受けに行くと良さそう
0512没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/31(日) 14:49:41.48
探偵ナイトスクープでたまに退化せずにその能力を持ってる人が出るな
他にも視線を感知する機能や
暗闇で自宅等のよく見知った場所のある程度の空間の位置関係を把握できる機能も第六感らしいな
肉食獣などの捕食者から身を守る機能だったんだろうか
0515没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/31(日) 15:50:03.90
やりすぎ都市伝説でバシャールと交信してたダリル・アンカは第七感（＝テレパシー）を持つ人物と紹介されてたね
松果体が石灰化している現代人は上手く使いこなせないらしいが
0517没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/31(日) 16:38:30.86
それ妄想だからな
Ni主機能Te補助機能だと他の奴よりは現実化しやすいかもしれんが
そればかりに頼って生きるとただの電波くん不思議ちゃんだ
0518没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/31(日) 17:48:41.38
わいレベルになると東日本大震災が起こることが事前にわかったからな
それより前の日の空気はあきら違った
0519没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/31(日) 17:49:24.72
高級スピーカー好きな奴いる？
オーディオに限らず進化が遅くて壊れにくいものに金を使うって考えの
0520没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/31(日) 18:08:25.06
音関係に関しては標準より若干いいもの程度で十分だろう派だな
17000Hzまで聴けるがカクテルパーティー効果の効きが弱い一長一短な耳だし
酷い近眼乱視なのであんまり画素数が多いだのの映像機器にも関心は薄い
生体デバイスである自分の身体がまず一流でもなんでもないから
その段階より外部機器にあたるものが一流である重要性は薄いと考えてる
直にコンサートには行く
0521没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/31(日) 20:22:40.81
>>518
実際に集合意識から情報を読み取ることができる人は存在するんだよな
プリンストン大学のフィールド乱数実験では集合意識が作用して9.11の時に6.5σの異常値が発生したとか
0522没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/31(日) 20:25:18.48
進化の遅い高級スピーカーって軽自動車の新車ぐらいなら余裕で買えちゃうみたいなのしか思い付かないんだけどそれで合ってるかな？
好きだし興味はあるが手が届かない
手が届かないのでそこまで調べない拘らない
俺は売れ筋で選んで結構長く使う
0523没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/31(日) 20:46:44.57
集合意識信じてる人ってそれ証明されてるのかな？
オカルトの言葉をオカルトの実験で説明しててもはや無だわ
ユングは頭悪い方だからな
0526没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/31(日) 21:37:50.63
ユングもそうだがそれの発生派に
懐疑的な物を感じる
INTJなら手放して類型を信じる事はしないだろ
0528没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/31(日) 21:44:21.32
契と言うか信義則に則れない人物は手に取るように分かる
自分の価値観や判断基準に固執する傾向にあるから
0531没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/31(日) 21:57:31.56
これは傲慢な主張であるがSJ型は哲学に安易に触れようとするなって思うことがある
哲学というのは自分なりの思想を打ち出す学問であり先人の思想家の意見をただ盲目に信奉するその姿勢は哲学に対する冒涜だ
「Aは言った、Bであると」とかさ、そう言うのって結局その哲学者Aの権威を信奉して思考停止で発言してるだけじゃん
0534没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/31(日) 22:22:32.26
>>516
うわー、俺も全く同じ((((；ﾟДﾟ)))))))
脳内で想像していた事が常に半年～１年後には本当に現実化するから・・・。
あっ！だから投資でかなり儲ける事が出来るのかも。
これって予知系の能力なの？それとも、INTJ特有の異常にシャープか直感によるもの？
0538没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/31(日) 22:39:49.98
>>516
俺もこれ少し分かる
寝る前とか寝起きとかに、あれは破綻する、あれは上手くいくとか、1年～数年先のことが分かる時がある
思い描いてるんじゃなくて予想だけど、大体当たる
打ち明けてあった身近な人に恐ろしいって言われる
0541没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/31(日) 23:24:22.00
モナが300円ぐらいのときに買いまくって、2000円で全部売った
0542541
垢版 |
2019/03/31(日) 23:30:31.33
そういやBitZenyは一桁のときに採掘してたんだが、モナしか上がらんだろうと思って全部他のコインに変えたのは後悔
0543没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/31(日) 23:43:15.21
>>541
モナの動き知らないからあれだけど利確おめでと
今もコイン握りしめてる奴はどうすんだろうな…
0544没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 00:02:16.00
投機に手を出したんだから自業自得
無知は罪
0545没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 00:02:50.20
にしてもそのデータ凄いな
INTJの多さがはっきりと出てる
0548没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 00:23:50.31
redditだと思うよ
0550没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 00:50:41.84
reddit /r/FIで調べたら出てきた
https://www.reddit.com/r/financialindependence/
仮想通貨じゃなくて早期リタイアを目指している人の場所みたい
そんな自分も40代でリタイアしたいと思ってる

AskRedditの方は説明文にthought-provokingって書いてるから、(知的に)おもしろい質問と回答をする所かな
0551没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 01:00:38.07
英語できるとredditとか色んな情報に触れれるから良いな
5chなんてクソスレばっかりで役に立つことなんて滅多いない
0552没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 01:02:27.47
>>550
感謝感謝
しばらく徘徊してみようかな
同じタイプがいっぱいいると思うと楽しみ
俺は55歳でリタイヤしたい
もっと早くリタイヤしたいけど金は貯めないとだからな
0555没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 01:16:36.48
googleで働けばあっという間
日本でも1500万貰えるみたい
アメリカならmax4000万ぐらい
0556没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 01:25:17.70
トレーダー用の名著ゾーンを読んでいて通常の人間的扱いの人達がSっぽいとは思った
INTJはマーケットを完全に分析して支配下におこうとかそんなアホなこと考えるよりマーケットの動きなんて知らんが勝てる方法を勝てる時に淡々とやるだけという方だろうし
0558没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 06:18:23.47
INTJっぽくない人多いよなこのスレ
0559没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 06:26:12.35
投資系の本なら
・懸命なる投資家
・ファンダメンタル投資の教科書
・ウォール街のランダム・ウォーカー
・根拠なき熱狂
・敗者のゲーム
辺りかな
0564没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 07:17:26.89
>>556
ゾーンは何回も読み返してるけどトレーダー的思考法を確立したら自然とINTJになる印象はある
この本はトレーダーでなくても人生で役立つ名言連発してるからおすすめ
ゾーンと合わせて確率的思考法を学びたいなら『賭けの考え方』もおすすめ
0565没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 07:20:44.36
アホしかいなくてワロタ
30年後こいつら苦しんでそうだな
ルールも知らずにただ死んでいくやつしか居ないな
0569没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 18:39:58.49
令は命令の令！これは安倍政権の～ってやつが大量に湧いててワロタ
令は形容詞で使った場合、「美しい・立派な」の意なのに
0570没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 18:53:22.65
令の時を解体してアベになるネタは面白かったな
人様をdisるならあの程度にして欲しいわ
0571没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 18:57:41.06
ああいった人間が存在していることが、全く理解できない
想像上の存在は本当はいないんじゃないのって思うレベル
0574没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 20:01:52.08
流石に安倍政権の命令とかは思わんかったが、令という字からはやはり命令という単語が連想される訳で、そういう点では微妙だなと俺は思った
0575没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/01(月) 20:20:22.09
邪推なんていくらでもやろうと思えばできるんだし、そういう問題がない言葉なんてないと思うよ
0579ESFJ
垢版 |
2019/04/01(月) 23:11:58.44
INTJの殿方って目と表情が独特。 個人的には目が離せなくなって癖になる。
0581没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/02(火) 00:04:50.53
職場にINTJの先輩いるけど頭が良すぎる。
でも近寄りがたくて怖い…いい人なのはわかってるはずなのに
0584没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/02(火) 00:29:58.83
傲慢に見えるというが大きな誤解だ
というか人様にいちいちそんな言いがかりをつけて回る奴が傲慢じゃないとでも言うのか
0585没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/02(火) 00:32:19.08
TwitterにマウンティングうるさいINTJ多くない？
自分棚上げで何がしたいのかわからん
0587没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/02(火) 00:46:52.04
>>583
身の程というか、ある種の神への畏敬みたいなもんがあると思うんだよな
別に神を信じているわけではないがよく分からん物があってもおかしくないだろうという感覚も同時にあるというか
0588没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/02(火) 00:47:54.10
・タイプミス
・Teが強い？不健全？
・特定の誰かに向けてる、もしくは将来を見据えた、戦略的マウンティング
・本人は事実を言ってるだけだが、見る側がマウンティングと受け取ってる

マウンティング好きなINTJもいるだろうがそんな"多い"ってこともないと思うけどね
0589没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/02(火) 00:57:20.38
書き方が悪かった
INTJがマウンティングしてるんじゃなくてマウンティングの被害妄想が多いってことね
0591没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/02(火) 01:12:31.81
世の中Se下位が多いのか事象をそのまま見れない奴が多いからな
まず疑ってその後バカバカしい見たそのまんまだろと見直すぐらいじゃないと勝手に認知が歪むわ
0593没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/02(火) 02:01:10.56
ネット見てると、どうしたらここまで馬鹿になれるのかって思うことが多い
でもそんなやつでも普通に働いてたりするんだよな、驚愕だわ
0594没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/02(火) 06:14:10.92
普通にしてるだけなのに人を馬鹿にしてるとか、怒ってる?とか言われるいけど何なんだろうね
0596没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/02(火) 06:56:16.53
知性ある者の言葉は、知性無き者の知性の無さを指摘することになってしまう
0597没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/02(火) 07:49:14.06
私はエロい人なのでマウンティングって言われると犬の交尾を思い浮かべてしまうから勘弁して欲しい
0598没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/02(火) 09:45:13.92
年配の人格者もカリスマも問題児も等しく少しずつボケていくのを見てて悲しくなる
0612没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 14:23:39.27
どっちが上とかどっちが下とかどうでもいいのに、相手が勝手に気にするからめんどくさい
0613没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 14:23:57.77
自分語りほどつまらないものはないよね。
分析っても、結局は自分語りになってしまうINTJ。
0614没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 14:25:16.98
>>612
いや気にしてるのINTJやろ
「相手が勝手に気にする」ってのもお前が気にしてるからそう見えるだけ
0615没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 14:32:07.31
>>614
何言ってんだ。自分が気にしてないっていうのは上か下かだぞ？
後、相手がそういった事を気にしてるのは相手の態度や言動から自ずと分かるんだよ
0616没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 14:42:53.47
>>615
いや、傍から見てINTJがそう決め付けてるのを何度も見たんだわ
自ずと分かるというのを改めてみたほうがいいんじゃないの？
0617没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 14:50:37.28
Teは上か下かで完結してしまうような価値観を無意識に提示してるって事あると思う
本人は気にしてなくともそういう基準で動いてたりする
0618没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 14:52:19.98
>>616
言ってることは分かるよ、INTJなら視野狭窄状態に陥ってて他人側に原因を求めることも多いと思う
でも自分の場合は相手がそれ認めたからね
0619没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 14:52:47.77
どちらも主観で話していてどちらも正しく、間違っている可能性があるから、不毛なやりとりに見える
0626没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 15:45:52.87
「自分を有能だと思ってるINTJ」って指摘があっても本人は「まあ俺はわかってるし」な自分棚上げINTJマン
0629没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 18:54:26.63
とんでもなく壮絶に疲れてくると、冷蔵庫にリモコン携帯メガネを冷やしてることあるんだけど、これはN型あるあるかな
冷蔵庫に靴を入れそうになったり(さすがに気づいた)、鞄の中から500mlペットが2、3本出てくる
0634没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 20:02:51.71
他の事考えてて上の空なんだな
人と話してる時に発動することがあるのは本当に自重したい
0635没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 20:34:00.32
トレーダーの人はいますか？
テクニカルチャートを使うとSTJのように思えるのだけど
NTJとして使えるのはどのような場合ですか？
0638没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 22:35:24.73
トレードは少数派が有利な確率とパターン認識のゲームだからまさにINTJ向きである
0641没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 22:54:31.18
どっかのMBTIサイトで
「ネット上の無料診断で診断されるINTJの7割はISTJの誤診だ」、って
書いてるサイトがあったんだけどどういうこと？
0642没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 22:58:04.86
俺みたいに工学部時代に地獄を見たけど理学部行ってから居場所を見つける領域になってからNを自称してほしい
工学系の人っていわゆるS型が多かったんだなって今になって思うわ理論より実践だから話が合わない
連中は物事の裏に潜む理論に興味はない様子だった
0643没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 23:01:06.07
文字通りISTJが勘違いして紛れてるんだろ
もう一タイプ混じってるって解説してるサイトを見たけど、どこだったか何タイプだったか思い出せない
0646没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 23:28:42.21
ISFJ友人に聞いてみて驚いたことがあるのだが、頭の中が「無」の状態の時があるらしい
こっちは何も考えないように努めても無理
0650没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 23:45:53.69
>>646
Siって現実の物体を自分と同化させる集中力があるんだろうね
縫い物とか園芸とか楽しめそう
0651没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/03(水) 23:53:39.25
瞑想最強説あるよな
0655没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/04(木) 01:18:34.28
思考止めて瞑想状態になるとき頭がジワーっとする
脳みそ回復感が半端ない
血流が良くなってるのかな
0656没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/04(木) 05:51:28.76
瞑想続けてたら睡眠時間5時間に短縮できた
知り合いのショートスリーパーは瞑想マスターして3時間で充分らしい
0657没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/04(木) 09:14:18.18
>>646
Seなんかも体動かしてるときは頭真っ白になるみたいだし、この考えることが止まらないって感覚はN型限定なんかな
0658没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/04(木) 16:27:53.75
Nはロングスリーパーなんかな
俺もロングスリーパーで時間勿体無いって思うからなんか短縮して生きられないものか
0665没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/04(木) 19:17:21.14
皆何の為に生きてるんだろう
生きるのに目的は要らないよね
この生き地獄で人知れず死んでいく
0666没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/04(木) 19:29:02.10
本質的な意味というのは存在しない、ショーペンハウアーが言う意思に囚われているだけ
だけれども生きがいなら自分に与えることができる、そのために生きればいい
0667没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/04(木) 19:32:11.26
人類の目的は種の繁栄
人間の本質は知的好奇心らしい
家庭作ったり、好きなことやってりゃ生き地獄じゃなくなるよ
0675没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/04(木) 23:46:19.78
わいレベルになるとこの世に出てる人よりさらに先を行ってるし先を見て考えてるから、理解されないのだよね
相手の思考の発言内容で相手の価値観がどの段階かがわかる
わいからすると頭の良さとか悪さとか嘘はもはや隠しきれないのですよ
0676没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/04(木) 23:56:03.56
鼻水ふきそうになるからやめてくれ
嘘は嘘で守ってあげたいヌクモリティが大切だよ
0679没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/05(金) 00:17:58.11
俺は化学科に所属していたが量子力学と化学に密接な関係があることを即座に見抜いたし
それに気づけず実学に傾倒している人たちを嘲笑ってた
物理学を理解せずに化学を理解するなど笑止っ！！
0682没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/05(金) 05:38:36.94
計画的なINTJなら物心ついた頃から禿げ対策済みだろ
0689没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/05(金) 18:06:58.25
ISTPになってみたい
知り合いが肉体労働者で、政治と歴史とオタクを極めたスピード狂ってよく分からない変態
交遊関係がカオス
どういう気持ちで生活してるんだろうか想像がつかない
0690没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/05(金) 19:33:21.95
空気は割と読めるんですけど読めたところでどう行動していいかわからない、
どういう反応を返せば喜んでもらえるか真面目に分からなくて黙ってることが多く自分と話していてもきっとつまらないだろう、
実際つまらないと言われたことがある
人を避けがちで怖いと周囲から言われるんです
コミュ障なんですけどINTJはどのサイトも堂々としているとか他人を気にしないとか書かれてるんですけど割ときにしてるんですよね
仕事と称して他人と付き合うのは得意ですが
仕事でなら他人に強く出れたりします
雑談とかで他人を笑わせられない、むしろ引かれる何こいつつまんねーキモいと女子に思われてる気がしてなりません
そのことをかなり気にしてます
だからこそ黙ってるのが最良という結論に至ったわけで
でも、そんなことうじうじ考えてるINTJっているのでしょうかね？
また、よく有能で失礼なことを言う、と書かれていますが
事実を指摘してムカつかれることはありますが、ムカつかれたら割と凹みやすい繊細な性格なんです…どう言えばよかったんだ、と、自問自答してしまう
結局、私はINTJなんでしょうか？
期間をあけて何回かやって、INTJと出る回数が多かったのですが割とNとS、TとFが拮抗してるんです
0697没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/05(金) 21:46:20.83
>>690
Ni強めのINTJの方かなと思いました
繊細で疑ったり狂ったりしがちという説明がありました
0699没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/05(金) 21:50:40.25
>>690
「相手に喜んでもらえるように反応したい」とのことですが、まず周りの人間の会話や、自分が面白いと思うバラエティ、映画、ドラマ、本、漫画、落語、などよく見聞きしてインプットする。
その後、できたらで良いですが、日常の出来事を面白く説明したり、ツッコミを脳内で考え、たまに実践して周りの反応を見る。
要は、自分が好きな人のまねをする。
上記は私が実践してるだけで、資料もないので参考までにしてください。
あと、自分が生きる上で、大好きな友人や家族が少しでも笑ってくれたら十分だと思うから、それ以外の人間の反応は考えすぎないで良いと思います。まあ、それができたら苦労しないんだけどね。
あと、自分がINTJかどうかてそんなに重要ですか？参考になるところだけ使ってみてはどうでしょう？INTJだと断定しても現実の問題は解決しないです。
0700没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/05(金) 22:10:19.51
ありがとうございます
やはり努力が必要ですよね
しかしやはり、自分はINTJなのだと思います
自分について来れない人にはイライラしてしまう
他人と仲良くしたいのもよく見られたいのも恐らくFeではなくFiから来るものかと思います
自分の気持ちには敏感なのに他人の気持ちになって考えるのが下手なのです
しかし、少しでもみんなにとって優しい人でありたい
投げやりになるのではなく、少しずつでも前に進みたいと思います
0701没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/05(金) 22:13:39.29
むしろキモいで笑いをとりにいけば良いんだよ
綺麗なとこを崩さず面白いことをするとか難易度高いよ
手っ取り早く、気も楽なのは、相手より自分を落として率直に好意を表すこと
これの良いとこは自分以外の何かを評価したり貶めたりせずにすむところ
0702没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/05(金) 22:13:41.82
>>690
699です。私が実践してると書きましたが、完璧にできてるわけでは無いし、あなたと同じようにへこみます。
それに、万人受けしようとすると自分がつらくなる場合があるから無理しないでね。
0704没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 01:08:18.51
>>690
私はintjですが、そんな風にまわりにどう思われるとか気にしません。
基本的に空気は読めませんし、読もうとも思いません。仮に読めたところで周りにあわす気もないですし、それで嫌われたとしても、構わないぐらいの気持ちでいます。正直あなたの書いている内容で共感できる部分は少ないです。
0705没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 03:38:23.39
私も今まで読もうともしないことが多かったのですが長く一緒にいたり親切にしてもらったりたまに好意を向けられると、何も返せない自分が申し訳なく思えてくるのです
私を受け入れてくれてくれたり影でサポートしてくれる人たちに少しでも不快な思いをさせないようにしたい、たまには何か返したい
私は最近そう思うことが多くなりました
失敗ばかりですが
0706没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 03:43:39.63
子供の頃から周りに合わす気はありませんでしたが、心のどこかではそれによって他人に迷惑をかけていることが分かっていました
それが最近になって迷惑をかけているぞ、いいのかお前はダメなやつだと頭の中で声が聞こえるようになりました
0708没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 04:18:16.35
空気読みません宣言は恥ずかしいだけだから気にすることはない
それは自然な感情だ
今は辛いだろうが問題があると認識した時点でそのうちなんとかなるさ
事が済んだ後には必要な時期だったと思えるからな
0710没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 08:13:54.52
このあたりの書き込みって本当にintj?
空気読むことを重視する感覚ってintjじゃないよね。
0713没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 08:22:26.17
>>711
社会に適合するために必要だから意識して空気を読むのは多くのintjはしてるさ。
ただ、必要だからしてるだけで空気を読むことを重視してない。ので、そのことで気に病んだりしない。と言っている。
あと、知る限り多くのintjはそうだ。ということで、intjじゃなきゃダメだとか、空気を読むのがダメだと言ってるわけではない。
0714没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 08:24:34.48
>>712
そう思っているintjは多いと思う。
ただ基本的に苦手なので、必要にせまられて
内心くだらないと思いながら、空気を読むことをしている。というのが多いと思う。
0715没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 08:31:42.47
補足すると、空気を読んで、相手を慮って、発言をやめたり表現を和らげたりとかは、苦手で、ストレートで直接的な物言いになりがち。
そのことで相手が不快になっていいとは思っていないが、そもそも相手が不快になるとは思ってない。
0716没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 08:55:33.71
更に補足。相手が不快になると思っていないのの、同じような状況で自分は不快にならないから。みんなそうだと思いがち。ここらはFが優位でないためにそうなる。
0718没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 09:06:52.22
本気でわからないと言ってる？わからなければ説明するけど。ただ突っ込みを入れたいだけなら、面倒だから、しない。そんなに分かりにくくない話だと思うから。
0719没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 09:08:05.12
あと、どこがわからないか、言ってくれ。
0720没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 09:08:42.09
私の場合ストレートに言いますが相手の反応を見て、不快にさせたのかなまずいかなと思うようになりました
基本自分の気持ち主体で考えているのでFiと思ったのですがFeでしょうか？
0721没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 09:14:19.10
私の場合、空気を読もうとするのは本当に相手を思ってというより、相手によく思われたいと思う気持ちが若干強いような気がするのです
0722没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 09:14:47.60
自分がFではないのでよくわからないです。
ただ知り合いのＦi主機能の人を見ていると、相手が不快になるという状況で、自分自身が不快になるようです。基本自分のようです。
自分が不快になるのがいやだから、相手を不快にならないようにするようです。
0723没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 09:20:28.68
Fiが強くなっているINTJという可能性もありますか？
楽に生活するには空気なんて読みたくない、とは思います
でもそれじゃダメだ傷つけると思ってしまう
0724没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 09:23:32.32
>>721
そうですか。先の知り合いの、F iは、相手によく思われたいから、ではなさそうです。
本当に相手が不快な状況では自分が不快感を感じるようです。なのでその状況の解決策も相手のためというより、自分のためだったりします。例えば、その状況を、どう納得するか？という納得の仕方を考えるとか。
0725没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 09:25:26.30
>>723
intjじゃないんじゃないですか。
そういうことをここまで気にするintjに会ったことがない。
0726没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 09:25:34.72
INTJの最大の特徴は自己完結型の自分語り好きではないだろうか
職場ではいい感じに尖ってるタイプと思料
0727没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 09:28:44.06
>>726
自己完結そうだと思うけど、Te使うので多少強引気味に仕事出来たりすると思います。が、上や周りの空気を読めない、読まないので、出世はそんなにしない。
0729没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 09:35:35.68
>>720
なのでFeじゃないですかね。
0730没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 09:36:45.62
INFJさん？INTJよりレアだが
人生の命題や気にしてる部分が人に依る事って
あまりないよね
ENFJとかはモロそういうのだけど
0731没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 09:38:45.71
日本ではintjの方がレアだそうです。
0732没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 09:39:31.00
友達にINTJっぽいのがいるがどう思う
INTJだろうか

・強引にでも計画を推し進めようとするが、基本ついていけない人が多い。

・ついてこれないなら自分一人で全部やるとか言い出す。

・仲良くなると割とかわいい。人付き合いが苦手だと自覚しており、自分なんかといてもしょうがないでしょとツンデレ。

・見た目には基本こだわらないけど、前髪には異常にこだわりがある。
0734没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 09:41:34.59
こういうとこのやりとりで、タイプを確定するのは無理だと思います。自分のタイプがはっきりしている人が、自分はこうです。と話すぐらいしか出来ない。それを、見て自分もそうだ、という手掛かりにするぐらいしか出来ない。
0735没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 09:41:35.57
INTJの場合、「空気読めっていうけど「空気」ってなんやねん！」からのスタートだからな
そして「空気読めるのは読めるどなんなん？！」からの「空気読んで空気に適応した言動をすればええんやな！」
やがて「空気に対応しているはずなのに上手く行かない…おかしい」となり「もうええわ。黙っとこ」になる
0740没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 10:17:51.08
>>732
ぽいね。
0741没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 10:19:18.16
ドケチでない資産家はいないから
INTJ資産家も例に漏れずそうなのかなと
成金は資産家ではないから
0743739
垢版 |
2019/04/06(土) 10:19:49.46
享楽的なことにはお金使わないね
0744没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 10:40:03.07
>>739
…自分もしくは我が子ですらない他人が対象でも？
そうな場合かなり立派なパトロンだが
相当人生の終盤でないとならない境地だわ
どのタイプでも
0745没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 10:44:49.80
INTJなら基本前髪を下ろしてるよね？
0746没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 10:54:27.84
シャンプーとか整髪とかもったいないからスキンヘッドにしてるわ
非常に楽だし合理的だよ
0748没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 11:20:44.78
髪の毛鬱陶しいから自分もスキンヘッドにしたいけど、そこまで勇気ないなｗ
0749没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 11:54:18.59
シャ・・・シャンプーとか整髪とかもももったいないからスキンヘッドにしてるわ
非常に楽だし？合理的だよ？
0754没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 12:21:19.25
まあ…黒寄り
それで表情が柔和だと地味な別タイプなんだけど
表情は例によってスネイプやウェンズデー
0755没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 12:31:21.98
女だけど髪切るの大体9ヶ月周期だわ
結べばいいからどこまで伸びても問題ないんだけどシャンプーとドライヤーの手間が問題
前髪は自分で切る
毎回美容師さんにいつから伸ばしてるんですか？って聞かれて
えっ、あー…半年ちょっとですねﾌﾋﾋって答えてるけどそろそろ正直に話そうと思う
0758没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 13:11:44.12
年中色違いの同じシャツ着てる
0759没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 13:27:05.44
筋肉は健全な肉体維持のため
金は健全なメンタル維持のため
どっちも裏切らない
0761没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 13:40:56.17
ジョブズみたいに完全に同じ服ばかりだと合理的だけど脳に悪いので色で変化つけるくらいがちょうどいい
0765没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 14:21:27.39
親がENTJだからINTJにしてはちょい派手め
友達がお洒落だとか育ってきた環境でも違いそう
0766没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 14:22:36.98
INTJだけどファッション気を配るのは好きだよ
「自分に一番似合う服装」って知っておいた方がよくない？
結局万人受けする無難な服装になるんだけど
0768没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 14:31:42.83
ファッションしてる自分が好きというか、ファッションの理論や知識が好き
0771没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 14:49:01.35
>>767
自分から発信する創造的おしゃれパイオニアではない
審美眼で見て選択するおしゃれ
消費する側のおしゃれ
0773没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 16:25:16.97
INTJスレって絶妙にINTJっぽくない気がする
かといって他のどのタイプなんだって言われたら返答に困るけどさ
0777没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 17:46:26.91
>>774
フィクションのイメージとタイプの説明のイメージかなあ
INTJって現実とフィクションで結構イメージが乖離してない？
0778没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 17:59:18.51
髪型で思い出したけど髪を切るよう指摘されて教育実習を蹴った稲葉浩志はINTJっぽくない？
0779没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 18:46:32.53
>>778
確かに。本人曰く「友達が少ない、スマホがあまり鳴らない、人見知りが激しくパーティーが苦手、物事の分析と人間観察が趣味」らしいからINTJかな。
松本孝弘はESTJっぽいけど。
0780没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 21:36:59.16
>>773
他タイプであるワイの解釈は、これこそが誤解されがちなINTJの内面
大したこと考えてそうで「今日の夕飯のタンパク質何にしよ」とかぼやっと考えてるのがINTJ
0781没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 21:46:31.50
献立も栄養バランスを考えるのも面倒だから
とりあえず重要なタンパク質の大豆プロテインを流し込むけど同じやついる？
0782没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 21:50:18.00
ゲンドウとスネイプのせいでINTJに非リアなイメージ付いちゃってる気がする
0783没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 21:56:37.15
普段は穏やかな生活を好むってあるように、そんな常に戦略的なことを考えて、他人の感情を無視して自分のやりたいように進めて、オシャレも他人も他愛ないやりとりも無意味だからバッサリなんて人は少ないよ
省エネ体質はいかんともしがたいが
0784没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/06(土) 22:40:42.30
5ちゃんに多いのって上からINTP→INFP→ISTJ→INFJ→INTJかな
INTPはめっちゃいそうだけど、自分をINFJと思ってるINFP、INTJだと思ってるISTJが多そう
0789没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 01:08:33.23
>>722
ISFP自分、まさにそれ
相手にキレられたり落ち込まれたりすると自分が不快になるから。あくまで自分本位
0790没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 02:13:49.13
MBTIとエニアグラム組み合わせて考えるのがけっこうすき
俺5w4で、同僚に多分ISTJの5w6がいるんだけどタイプが同じだからか話が早くて楽
0791没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 03:10:37.76
たまに日本はINFJよりもINTJの方が少ないって人いるけどなんかデータあるの？
色々MBTI関係の場所見てるけどここでしか聞いたことないんだよね
0793没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 03:33:45.68
>>792
そうです
0794没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 03:37:30.88
>>780
いや。intjスレは大部分は本当はintjではないということだと思います。単に色んなタイプの人がいる。
0795没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 03:41:00.49
数が少ないって大した問題じゃないんだよな
集団の中で自分の個性を上手く生かせる方法を知る方が大事
0796没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 03:43:59.51
15位　INFJ…2.07％
16位　INTJ…1.88％

誤差じゃない？
INFJの方がINTJよりも多いみたいな言い方してる人何人かいたけど大袈裟に言ってただったんだな
0797没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 03:50:08.43
自分もそうなのと、mbti のなんかの認定ユーザー向け本にも記載があったが、intjやinfjは
カウンセリングに来談する目的として自分を深く理解したいなどの理由であったり、昔から感じていた、なんとなくの違和感だったりすることがあるらしいが、
自分のタイプが数が少ないということが、分かるだけでも、違和感の説明がつき納得や安心することがあるらしい。
0798没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 03:58:09.03
>>796
たいした差じゃないのはそうだろう。
少ないというのは事実だから大袈裟ではない。
大袈裟と思った方が、勝手に圧倒的に少ないと思ってたという話をだろう。
あと、誤差、すなわち統計的に優位性のない
差かどうかはこれだけじゃ分からない。調査した母数なんかの情報がないから。
ただ、少数点以下２桁まで表記しているのは、
そのケタまでは優位な差があると考えるのが自然。
0799没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 04:02:47.64
100人いれば2人くらいしかいない仲なんだしどっちが少ないとかエラソーにしたってしゃあねえわな
0800没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 04:05:47.20
>>797
「どうして自分はみんなと違うんだろう」と思うより「自分は少数派の変わり者だけど悪い人間じゃないんだ」の方が
確かに前向きになれるわな
0801没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 04:08:46.87
>>794
そもそも、みんなどうやって自分のタイプはこれだ、と判定してるんだろう。
ネットでの診断サイトってあてにならないでしょう。さらに言えば質問に答えて出てくる結果もそれが自分のタイプと違うこと多いし。
mbti の公式のだって、質問紙での結果は、きっかけにすぎないと言ってるし。
0802没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 04:11:23.77
>>799
別にエラソーにはしてなかったと思うけど。
何で少ない方がエラいと思っているの？
0803没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 04:13:57.87
>>800
たぶん、自分の感じてきた違和感が単に少数派ゆえのものであり、自分が異常だからではないということがわかるから安心する。
少なくとも自分はそうだった。
0804没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 04:20:43.57
>>798
ほんのわずかしか差がないのにINTJの方が少ないって言ってたのが笑えただけ
他意はないよ
0805没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 04:27:42.10
>>804
こちらも他意はない。同じように、より数の少ないinfjという書き込みがあったので、参考に情報を伝えただけ。そもそも全体から見て、少数派多数派云々を言おうとしたら、NTとSFとかで比較した方がよい。
0806没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 06:09:51.55
不安になる原因の9割は情報不足
少数派故に思い悩んでる人がいたら精神科やカウンセラー行くよりMBTI分析する方が有益だよ
0807没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 06:16:01.87
それは症状によるでしょ。
本当に精神疾患なら病院いかなきゃ。
あとmbti だってネット情報はあてにならん。
0809没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 07:58:25.03
少数派と言うなら、INTJでもエニアグラム5でなければタイプ内でも少数派になるわけだね
こういう人はまた安心感を得るのに難易度高そう
0810没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 08:10:35.13
INTJ 型は著しく協調性を欠いているのではないだろうか。私はみんなで何かを成し遂げようとする雰囲気や不合理な慣習に嫌悪感を抱く。
例えば学生の頃、文化祭や体育祭に全く馴染めなかったり、就職活動における手書きの履歴書や面接対策等を馬鹿馬鹿しいと思ってしまう。時には、そんな雰囲気や慣習をぶち壊してしまいたいという衝動に駆られるし、無意識のうちに水を差してしまうこともある。
0813没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 10:09:44.09
>>810
intjというよりnt全体的な特徴かと。
0817没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 11:46:24.06
留学やワーキングホリデーなら今でも行けるでしょ？何やってんの？
自分で行動する前に他人に働きかけようとする様が気に入らない
0818没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 12:14:44.65
単に言いたいということかと。
まあ、微笑ましくていいと思いますが。
0820没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 12:15:50.25
行くのが目的ならそりゃ今すぐ行けばいいけどさｗ
そうじゃないんだ、ごめんな
0821没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 12:16:21.26
就職先は決まったの？
0822没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 12:20:18.42
>>821
そういや言ってなかったけど、現地で修士か博士取ってから就職だね
ある程度向こうの環境に慣れておきたい
日本と違って博士が評価されるのもあるし、修士でもビザのためになる
0823没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 12:21:30.56
大学院は決まってる？
0824没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 12:23:50.51
結構学費も高いでしょ。米国は。まあ、行きかたにもよるだろうけど。
0826没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 12:25:38.21
自分大学生じゃないよ、受験生だよ
数理科学やってから、アメリカでCSやる

>>824
博士なら学費タダ＋月20～30万のお給料が貰える
0827没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 12:27:34.16
現地で10～20年働いて金溜まったら日本に帰ってきて、チマチマ暮らしてくつもり
0828没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 12:28:23.94
日本で学位とってから、海外転々としてる知人はいるが、彼らは給与もらって行ってるからな。安いけど。あっ企業じゃないから、安いんであって、エンジニアの給与という意味では海外の方が総じて高いけどね。即戦力しか雇わないし、使えなきゃ直ぐ切られる厳しさあるけど。
若いときはそれぐらいのとこ行った方がいい。
0831没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 12:34:58.87
>>826
なるほど。今。大学受験で、4年後に米国の院を目指すってことね。
いいんじゃない。
博士なら給与もらえる、の話は、その研究室によるからよく調べた方がいいと思う。
教授が政治力あったり、業界で力あったりだと。金銭的には負担ないかもね。まあ。そういうとこは世界中から出きるのが、来てそいつらと競争だから、かんばってください。
0835没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 12:45:08.03
分野によっては日本の方が進んでる場合もあるから、
そういう場合は、日本にあるトップレベルの院に入っておいて、そこから大学院留学みたいな形が有利な場合もある。
勉強でなく本格的に研究やりだしてからだと、同じ目的でもいろんな道があるので、あまり決めつけて考えないで可能性に対してオープンでいた方がいいよ。
まあ、大学受験せならまず受かって、それから学部レベルのお勉強をちゃんと習得することだね。
0836没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 12:47:58.31
>>834
海外に住むと日本食が恋しくなったりするのです。何年か仕事で海外に居たが、常に緊張してた。今思えば。
0838没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 13:13:52.45
>>837
そんな手もある。いろいろやり方はある。
ただし、どのやりかたも本人が優秀でそれが周りに認められてることが前提になる。
0839没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 13:14:48.01
>>834
住むには良いが人は？同調圧力とかクソじゃん
欧米にも同調圧力や空気読めは多少あるけど日本程じゃなくね
0843838
垢版 |
2019/04/07(日) 13:24:49.68
>>840
若いときは挑戦したらいいんじゃないの。
やる前からダメと決めつけないでいいと思うけど、自分が言いたかったのは
0844没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 13:26:09.68
続き。
現実的に実力は問われることになるからそれに向けて努力しようということだけ。
0846没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 13:43:28.42
>>839
日本の同調圧力はたしかにメンドクサい。
が、自分が海外に出ると現地の人間の自由気ままさが我慢ならず、自分も日本人なんだなぁと再確認させられた。その意味では日本住みやすい。もう少し同調圧力や空気読め圧力が緩和されると嬉しいが。
0847没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 13:49:05.34
>>845
あきらめずに博士とるつもりで行きなよ。
海外の、大学院で、修士までって、それこそ
ビミョーだよ。
0849没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 14:31:03.05
東京とか都会だと家賃その他の必要経費をきちんと支払ってゴミ出しのルールと
夜8時から朝の8時にかけて大きな音を出さないのさえ守っておけば気兼ねなく
引きこもれるんやで
最高かよ
0850没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 14:33:29.54
地方でもマンションやアパートなら町内やら何やら無くて引きこもり余裕、しかも静か
ソースは俺
0853没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 15:42:00.89
俺は東京23区内の便利さが好きだな
文京区にある大学に通ってるからその周辺に住んでるけど凄く快適
秋葉原に近いのも良い
0855没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 21:51:51.71
どんぐらい田舎かって重要じゃない？
車出さないと生活できないのは面倒だな
0856没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 22:03:44.26
漬物の床がダメになってしまった
悲しい
手で混ぜたくないからスプーンでクルクルしてたのが良くなかった
0857没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/07(日) 23:06:24.70
東京行けば刺激溢れる場所あるから（色んな意味で）、
劣勢であるSeが鍛えられるんじゃないの？
みんなSe鍛えたいでしょ？感覚ってなんなの。
0859没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 12:29:06.67
>>858
あんな常時笑顔で友達にも囲まれた行動力の塊の陽キャの権家みたいな奴がIかよ
ENTJだろどうみても。
あんな事件を起こす奴は珍しいってのとENTJがリアルでも珍しいってのも符合してる
0861没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 12:38:34.07
ただ日本社会は自己責任論で自力救済を基本とする社会だから、障害者が異常に差別されている社会だから、そういう事件が起こる下地がある社会ではあるんだよな
0862没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 12:42:37.92
>>860
やたら論理的な文章書いてたし論理的な結論が行動の根拠だろうし
あとFあったらあんな残酷な事はできないってんでTは確定だろ
0864没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 17:30:24.61
>>861
日本は「障害者は社会出ればきっと苦しむだろうから施設でゆっくりしてもらおう」というやさしみ社会だろ
なのに障害者さまは車いすでスロープのない階段を上ろうとして「階段しかないのは差別だ」とおっしゃる
スロープを設置すればスロープが急で登れないと文句を言う
健常者の手を煩わすくせして二言目には「配慮しろ」「配慮が足りない」
そんなに配慮して欲しいなら配慮が行き届いた施設があるんだからそこでゆっくりしてよって言えば「差別だ」ってさ
自分たちが望まないことは全て「差別」なんだ
これじゃあ殺したくなる奴が出てきたって仕方がないわな
0865没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 18:03:35.22
>>864
同じ心を持って生まれた障害者を完全に見下してるんだな
おめーみたいな奴はどんな立場に生まれたとしても与えられても与えられても文句ばっか言う殺したくなる人間になるんだよ
0866没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 18:08:34.32
>>864
お前は誰の手も手を煩わせずに今日まで生きてきたと思ってそうだな
視野が狭い故の思い上がりが垣間見える
0868没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 18:51:59.42
>>864
実はこういう意見の人多いと思う
「自力で生活できない人を税金で助けてやる必要はない」と思っている人は多いから
なぜこうなるのかというと、資本主義社会というのは働けない人間や足手まといの人間は用無しの社会だから
特に日本の場合は労働の義務を憲法でうたっており、労働力にならない人間は食うべからずというのが国是だから
そして自助自立、自力救済、政府を頼るなの風潮
多くの日本人が生きづらさを抱え苦しんでいる元凶はそこにある
0869没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 19:08:28.92
余裕のある人間が救えばいい
余裕のない人間がその慈善活動に付き合わされるのもまぁ仕方ない
民主主義に置いて誰か一人の考えで切り捨てる事ほど糞な話はない
0870没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 19:27:17.28
余裕のない人間はつきあわされるのと同時に、高額納税者に比べてコスパよく恩恵を受けれてる
道路舗装するのも税金がかかってるんだし
0872没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 20:25:43.29
共産主義をクソと言ってるネトウヨが真顔で「働かざる者食うべからず」とか言っててクッソワロタわ
0874没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 20:44:25.47
>>868
話の中身は置いておいて、明らかな誤解があるから訂正させてね
憲法は国を縛るものという前提なので、憲法における労働の義務とは「国は国民が労働できる環境を整える義務がある」という意味なんだ
大学の憲法論だと一番はじめにほぼ必ずこのことを解説されるくらいなんだけど、一般には全然浸透してないんだよね
条文があまりにも抽象的で主語を省略してるからものすごく誤解されてる
こんな誤解を招く書き方が良くないんだよね
0875没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 20:56:44.89
ネトウヨではないが共産主義はクソだと思ってる
あんなんで幸福になれるわけないだろ
0876没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 21:31:19.50
リーダーが愚民どもを指揮して金持ちを襲ってなぶり殺しにして略奪
「働かざる者食うべからず」って年寄りや身体障碍者をぶち殺して略奪
略奪できなくなると愚民を働かせて搾取
文句言う奴は粛清
国内で搾取や略奪が出来なくなると外国を恫喝してカツアゲ
金出さない国は人質とって恫喝するか侵略して金持ちを襲ってなぶり殺し
平和のヘの字もない思想が共産主義
0878没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 21:45:20.35
「右向きの犬が」しか言わないのは
ただ反逆したいだけの愉快犯に見えるぞ
0881没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 22:05:44.06
俺はADHDのINFJだよ
幼い頃は言葉が遅れてたから高機能自閉症だとか診断されたけど
Feが発達したお陰で人の心をつかむ事ができるようになったしASDの判定は消えた
0882没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 22:07:00.90
働かざる者食うべからずとか非人道的こと言ってないでベーシックインカム支給すればよくね
政府が生活費の一部を肩代わりすることであらゆる行政コストが抑えられる優れた制度なんだが
0884没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 22:17:05.95
INTJは中道、無関心気取りのネトウヨがメイン層
0886没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 22:23:54.66
INTJって引き篭もりでボッチが多いのに、結構稼いでいる金持ちが多いよね。
0894没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/08(月) 23:13:35.99
投資で儲かるからといってアベノミクスを支持できるか？
0897没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/09(火) 00:20:20.77
>>891
INTJよりESTP側がムリなんじゃないかな
INTJが熟考タイムに入ってる時を、理解できないしつまらなくて耐えられない気がする
興味も好みも合うと思えない
自分と身近な人に当てはめた適当意見ね
0900没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/09(火) 00:52:26.72
誰かが言ったことをコピペしてもつまらんぞ自分の頭で考えた意見で発言したまえ
0906没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/09(火) 08:42:47.91
pringのアプリ新規登録、せこい奴ばっかだね。
招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
俺は400円謝礼として送金するよ。

招待コード　rguyen

登録は後でを選択してから、上記の招待コードを登録するべし。
俺はマジで500円もいらんから必ず400円送金するよ。
だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計900円が入るよ。
0907没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/09(火) 10:27:00.73
MBTIだと相性って概念ないから難しいな
ソシオニクスだと真逆のタイプとの相性は一番いいらしいがこればっかりは思想や育ちの差もあるから一概には言えんだろうね
仮にタイプ的には相性抜群だったとしてもいいトコで育ったINFJが前科持ちESTPを好きになるとは思えん
逆に頼れる兄貴的に慕われてるESTPがヒトラーも真っ青なことを宣うINFJを好きになることは無いだろう

>>901
ﾆｬｰ
0910没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/09(火) 17:17:53.18
新札の図案の面子
「日本は金持ちの子どもしか立身出世できません」ってことだよなあ…
0912没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/09(火) 17:58:37.59
100年近く前に亡くなった人たちの幼少時と今を比べて論じるのは流石に無理がある
0914没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/09(火) 18:54:33.62
お金がないのは失敗の始まりっていうしな
5年後には日本でも外国人労働者が黄巾の乱とかやるんだろうな
0917没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/09(火) 23:14:28.22
俺ほもっと2000円札が普及してもいいと思うんだけどな
そもそも論で3000円札の方が良かったのかも知れない
0920没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/10(水) 00:26:03.13
消費増税とかアホなん？
大衆の反感買うようなことを大っぴらにやるこたあないよな
もっとバレないように搾取すればいいものを
0923没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/10(水) 01:07:37.04
>>921
そーなんだ
沖縄人もっと2000円札握って本州こないかな
2、3000円札あると飲み屋にちょうど良いんだよなあ
0929没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/10(水) 09:43:59.76
ところでデスノート切り取ってプリンターに名簿一覧を印刷しても効果はあるのかね？
0932没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/10(水) 10:09:01.61
この国がどうすれば良くなるのか分かってるのに、真逆の方向に進むのがすごくイライラする
0936没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/11(木) 06:47:04.33
政治家も一見バカそうに見えて日本人の能力引き出すためにやることやってるぞ
アメとムチのうちアメの与え方が下手すぎて皆気付いてないだけだ
令和時代は様々な既得権益が崩壊して特に個人で活躍できる人にとってはいい時代になる
0943没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/11(木) 14:54:35.79
XF9について見てると日本の技術も捨てたもんじゃないね
ただ戦術レベルは良くても戦略レベルが・・・
0944没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/11(木) 16:15:01.21
上の方で相性言ってる人いたけどESFPとは合わなかった
考えないでほしい分析しないでほしいと言われて余計に混乱したわ
ESFPはESFPで脈絡がない言動を繰り返すから、こっちも疲れ果てた

遠くから見てる分には楽しい人たちだけど、
プライベートで関わると無駄に振り回されるだけで終わるからキツい
0945没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/11(木) 16:22:43.81
>>943
国家戦略がないどころか自国の伝統と文化の大黒柱たる皇室がいままさに滅びようとしていることすら
まったく気づいてない国民だらけの民主主義国に軍事戦略を問うてもしょうがなかんべさ
0949没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/11(木) 23:11:30.53
>>948
うちの職場もひどいわ
敷地の広い会社なのにフリーアドレスにするとか役員がアホなこと抜かしてる
在席率の高いメーカーの開発でフリーアドレスとか頭おかしいだろ
もはやフリーアドレスにすることが目的化しててトンチンカンなことになってる
ちょっと考えたら失敗するなんて誰でもわかることを、やりたいからやるという低レベルな奴ってどのタイプだろ？
コンサルに煽てられて中途半端にNe発揮してるあたり、ESTJかな？
0951没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/11(木) 23:14:22.92
gmailとか？悪くは無いが
フリメにした所で意味あるのか？
経費削減にもならんだろうし
0954没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/11(木) 23:26:38.59
>>951
フリーアドレスってのは、どこの席に座っても良いですよってやつ
ググるとよくわかると思う、メリットもデメリットも
機械設計や回路設計メインの会社でやることじゃない
0956没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/11(木) 23:43:03.34
Ipメッセンジャー入れたいなと調べてて結構いいなと思ってるんだけど、他の席に座る可能性があるならダメか
0957没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/12(金) 08:20:26.08
精神でも身体でもいいんだけど、不治の病に掛かって働けない病状のINTJいない？
力がすごく限られちゃって自分で人生に意味を与えられないじゃん？
どうやって生きるモチベーション保ってる？
0959没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/12(金) 12:47:55.05
ADHD、鬱、不安障害だけど、
ADHDはコンサータ、鬱と不安障害はサインバルタで寛解してるからなぁ
自分がそういう病気を持ってるって知る前は、ひたすら今の状況を改善するための努力を続けてた
もちろん効果なんて出ないんだけど、自分が至らないからだって思ってひたすら努力
生まれたからには楽しまないと損だ、って考えが根本にあるから特に意味を与えることは必要なかった

>>958
iDeCoとつみたてNISAやれ
0961没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/12(金) 17:11:08.96
>>959
なるほどね
> 生まれたからには楽しまないと損だ、って考えが根本にあるから
これがあるのは強いね
0962没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/12(金) 17:23:56.91
睡眠て運動しなければ48時間くらいは余裕でしなくても余裕だよね
睡眠てただのハードの休憩だよね
0965959
垢版 |
2019/04/12(金) 20:03:51.19
超訳哲学用語辞典って本読み終わったけど、ハイデガーが自分の考え既に思いついてた
彼は「本来性」と「非本来性」という２つの生き方があると主張していて、
前者は自分がの存在するという事実とその可能性を意識した生き方で、後者は自己を喪失し周りに埋もれた生き方
当然前者の生き方をしろと主張していて、そのための方法として「根源的時間」という考えがある
生は有限である、つまり終わり(死)を意識して生きろという考えで、そうすれば今がいかに完成された重要な瞬間なのか理解できる

>>961
楽観的虚無主義とでもいうのかな
人生に本質的な意味はない、ただこの世界に囚われてしまっただけという前提はあるが、
それらはどうしようもないし、楽しさや甲斐といったものはあるから、自分自身にそれらを得ることを目的にするという意味を与えるという考え
0966没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/12(金) 23:41:45.11
今日死ぬとしたら明日死ぬとしたら、会社なんか行かない
でも食ってかなきゃいけない
しょうがないから俺は休日に旅に出る
0968没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/13(土) 06:14:01.85
その価値観はISTPっぽい
0970没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/13(土) 15:10:10.42
今日明日死ぬならとりあえず会社いくわ
一人暮らしだから家の中で死ぬと腐る可能性あるから
0971没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/13(土) 18:33:26.36
今日明日死ぬなら会社の奴に看取られるのは超絶嫌だから休みって体で行きたい場所に行くな
0972没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/13(土) 20:05:45.46
リタイアメントしているが、もうじきＧＷらしいので、人で込むから憂鬱。
平日の日中など、道路もどこも空いていて、過ごしやすいのに。
0982没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/15(月) 21:50:05.55
テンプレにいれたい
こういう一覧↓
ESTP Se Ti Fe Ni
ESFP Se Fi Te Ni

けど三つ目をアルファベット一文字にしてるサイトあるじゃん？
あれはどういう意味なん？
0983没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/15(月) 22:16:44.03
↓テンプレに入れたいんだけどいい？

機能一覧
NF
ENFJ Fe Ni Se Ti
INFJ Ni Fe Ti Se
ENFP Ne Fi Te Si
INFP Fi Ne Si Te

NT
ENTJ Te Ni Se Fi
INTJ Ni Te Fi Se
ENTP Ne Ti Fe Si
INTP Ti Ne Si Fe

SJ
ESTJ Te Si Ne Fi
ISTJ Si Te Fi Ne
ESFJ Fe Si Ne Ti
ISFJ Si Fe Ti Ne

SP
ESTP Se Ti Fe Ni
ISTP Ti Se Ni Fe
ESFP Se Fi Te Ni
ISFP Fi Se Ni Te
0987没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/16(火) 00:55:09.88
妹がうさぎ飼ってて、自分も可愛がってるんだが常に終わりのことを意識してしまって辛い
その前は妹がハムスター飼ってたんだけど、病気で死んじゃってその時はかなり辛かった
だからペットを買うのは反対したんだよな
迎い入れてしまったからには、最大限幸せにしてから逝かせれば良いじゃんとは思ってるけど・・・
0988没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/16(火) 00:59:49.64
動物から得られるものは大きい。与えてくれるし与えられるようになる
別れの悲しみは確かにつらいが
0989没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/16(火) 01:15:37.77
犬飼ってたけど動物に感情動かされたことないな。室外犬だったからかな。
0990987
垢版 |
2019/04/16(火) 01:20:32.72
自分がタナトフォビアなのもあるかもね
0991没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/16(火) 01:23:39.24
犬とか親族が死んでもなんとも思わんけど悲しんでる人ってどんな立場からどんなこと思って悲しんでるんだろうな
0994没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/16(火) 03:57:07.78
多くのINTJはなんとも思わないもんなの？自分がむしろ例外なんだろうか
そういやハムスターが死んだ時、最初それを見つけた妹を慰めている間は別に大丈夫だったんだけど、最後にと思って撫でた瞬間急に涙が出てきて不思議だったのを覚えてるわ

>>991
本能的？なものだから説明しにくいな
他には、意味ある人生を送らせてあげる事ができたんだろうかとか考えてる
0995没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/16(火) 04:54:40.81
いや、思うが
思わない人の方が不思議。16Pみたいなので測ったらTにすごく寄ってる人なのかな？
0996没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/16(火) 08:42:04.27
16人に一人はペットが死のうが身近な人が死のうが何も感じないのか？
T持ちだと何も感じない？
そんな訳あるかよ
猿でも仲間が死んだら悲しむんだぞ
0997没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/16(火) 08:54:19.18
INTPだけどペットが死んだときは流石に辛かったわ
心理機能的にはFiでいいのか？
0998没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/16(火) 09:08:21.76
あと2ヶ月生きれば103歳だったばあちゃんが死んだときはさすがに悲しいよりも
焼きあがったお骨が光輝くような真っ白な骨でその美しさに感動したわ
毎日神棚と仏壇の世話を欠かさず102年と10ヶ月生きて子孫に囲まれて大往生するとこうなるのか…みたいな
伝統と祭祀とそれらを伝承する大切さをその時学んだわ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 29日 14時間 22分 7秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況