Job Grade制度 54スレ目 since 2015年7月
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
去年までのSSS新卒はSSS配置換えじゃなくてグループからの出向扱いなんか？ 年度末近くで休み取れ取れ連絡来るから休めるうちに休まないと GWですね。
それはそうと、この会社のシステム名称に何でもかんでもSを付けるのいい加減に止めようよ。わかりにくいわ。 エレキの売り上げって10年で半減以下なのな
それで人は減ってない もうエレキでは勝負できないけど
海外で聞くメジャーブランドは？出てくるのはサムスン、ファーフェイ、アップルだよ 新しい商品出さずエンジニアリング軽視して派生製品を出すためのプロジェクト回すだけの奴が重宝された結果こうなった 世界のソニーなんて言ってる奴は爺だけ。世界でのまだ知名度はあってももうブランド力はない 単なる日本の１企業。ゲームも専用プラットフォームがどこまで持ちこたえられるか。PS5のゲーム全然売れていない 実際そうなっているしマイクロソフトもクラウドで複数プラットフォームに配信する方針だよね >>12
へーそんなのくるのか
うちはなにもこないよ
有給は死なず ただ消え去るのみ まあ自分は、商社行ったり、開業医になったりして何がしたいんだろう？と思ってしまう大海を知らない雑魚なので、ランキングから何も読み取れない。 学部ごとのランキングとかならともかく、理系文系ごちゃ混ぜだと何ともいえなくね
商社や金融、広告代理店に理系学生が大挙するのは想像しにくいし、法学部や経済学部がボリューム層なのでは？ 特にエレキは
金融とかに比べて給料安いし、
斜陽産業だし、
技術身につかないし、
頭固いおっさんがずっとのさばってるし、
で学生のトップ層は来ないだろうね いわゆる「メーカー」なんて20年前から滑り止めだよ メカ電気なら自動車、ソフトならITで電機メーカー選ぶ奴はいないかと 文系理系ごちゃ混ぜだとほぼ文系になるでしょ。
理系だとほぼ大学院に行くんだし。
いまだに商社なのはびっくり。 つまりは、文系の小判鮫から見て魅力のない企業ってことだろ？ とりあえず勤務先がソニーホームエンターテイメントソリューションズみたいな名前にならなかったことを喜べよ 三菱商事の平均年収1600万超え。出世出来なくてもソニーで部長まで上がったのと同等の年収確保な上に、基本リストラも無し。
リスクとリターンに差がありすぎるから、一般的にさすがに比べちゃダメ。 >>45
いくらでもあるだろ。一昔前の話をしている？ >>48
声出して笑った
そうなるとソネットとくっつけられそう 冷静に考えて理系でソニーに就職したいって第一希望だと半導体エンジニアくらいでは？他はゲームか。それ以外は何も魅力ないと思うが グループSSS入るやつは有望
エレキはいる奴はネームバリューに釣られたか就活失敗マン グループなんてトップ変わればすぐ組織変わるから一番不安定だと思われ。次にゲーム出身の人がトップになったら大鉈振るわれるかもね 安定か不安定かではなく優秀な奴が来るかどうか
無能が淘汰されることなんて俺には関係ない 利益2倍の会社で未来がないってさすがソニー社員はすげーな… 優秀な新卒がが国内セミコンなんて受けるわけないだろw >>59
このスレに優秀なアンチが居ないからなんとも… 会社がいくら利益だそうと年収は増えず、GAFAの待遇に遙かに負けてる件 >>61
セミコン勤務なの?別にアンチなんて居ないからその僻み根性直した方がいいぞ
単に長期的な展望が期待できず、キャリア形成も狭められるような事業に新卒カード使わんやろ普通、って言われてるだけだよ >>63
そもそも格が違うんだから当たり前でしょう >>58
その利益の大半稼いでるのはエレキ以外だから、新ソニー株に未来が無いのは正しいんだよな
ソニーグループとソニー株は名実共に別物 別法人だし、ソニーグループ株は事業会社じゃないでしょ 同じ会社、同じ待遇で過ごしたとしても人生楽しくなるか腐るかは本人次第
ここで愚痴ってるようじゃ一生負け組のままだね
ソニーよりよっぽど未来が無い企業で働いてて満足度高い人たちよりも負けだね エレキよりセミコンの方が近い将来厳しい時代来そうじゃね >>69
その考え方は根本的にずれていると思うわ。
人生＝会社って考えてる展開的な会社依存な考え方だよね？それ。
会社があって人生があるんじゃないよ。
って、ワイが釣られたかも囧rz 大手は就社意識強い奴多いだろ
俺は中小から転職組だけど飲み会の会話とかでその意識強いのをすごく感じる >>75
近い以前に長い将来厳しいエレキさん煽ってんの？ CMOSへの転換点で行った投資がたまたま大当たりしたから覇権を握れたが
継続的に同じ額を出せるかっつーとな
半導体産業がそもそも掛け金でかすぎる上に勝者総取りなんで
降りれるときに降りたいってのが経営層の本音なんじゃないかね
昨今の業績発表では地政学的なリスクを言い訳にしてるが
ソニーが足踏みしてる一方ほかは動いてるわけで
その点安らかに死ね路線が決まったエレキは気楽なもんだよな
さすがにもうジャパンディスプレイみたいな救済策は望めないだろうが ちゃんと”スキル”を磨いてればいくらでも転職出来るんだよなあ 並の能力の社員だったらI4って何歳くらいでなれる？ >>79
中国市場がある限り売れるのだろう。
一方で投資家はチャイナリスクをどう評価するかだな。
テレビの中国委託発表したパナソニックも週末に下げたし。 国から要求されたら何でも情報出す必要があるからね。その辺のリスクを考えたら新規投資するってどうかと思う。LINEのようにそのうち叩かれかねない >>85
マジレスすると30以降
20代はほぼいない >>55
グループの半分以上は事業会社の不要部署と旧UXの集まり。いわば巨大なキャリ開みたいなもの
今は景気いいからモラトリアム期間だけど、この間になにか次の事業ネタが出てこないと吉田体制下でもヤバイ >>95
数ヶ月親会社気分を楽しんだあとで「グループ」内転職活動するのキツそうだな まあ、副社長肝煎り体制となったソネット収容所があるしな 売られるエレキ、
先が見えないグループ、
どちらを選ぶ？
つか、選べないかw 変な誤解産まないためにもSPPSはキャリア・デベロプメント・インタナショナル株式会社に社名戻したほうがいいんじゃないか 連休中でも深夜でもニュースとかTwitterでネタ集めて意識高そうなコメント付けてrandomに投げたか？
上司のfacebookの連休中の在宅ネタに素早く反応してるか？
しっかりやれよ。 >>102
このご時世、危機感を持ってるぐらいが丁度よいのかと。危機感のない部署は結果出せないから次のリストラ対象になるだろうね。
でも事業会社は結果が数字に如実でるからいいけど、グループはどう結果をアピールするか、そこから考えないといけないからキツイ。
最悪経営陣の胸先三寸で殺傷与奪がきまる恐れがあり、社内政治が活発になっていいことない。 一朝一夕の事業収益や個人の頑張り程度でリストラ戦略は変わらんから安心しろ 部署ごとサヨナラされちゃうからね
何度も見てきた
でも不思議と「なんでコイツは仕留められなかったんだ」って奴が生き残っているのも事実 評価されなきゃ転職すればいいだけ。ソニーの給料なんて低い >>114
ぬるま湯ソニーで評価されないやつなんて
どこにいってもゴミ >>107
これ大事。今朝も上司からコメント入ってたので、すかさずお礼の返事をしておいた。
深夜、早朝はログインしておくといいね。 >>117
いまの時代、こんなやつおるんかい！
すげー貴重なやつだな
上司からするとこういう輩は無理いっても大丈夫なやつだから、真っ先にリストラ対象
今は高度成長期とは違うんだよ 連休中にもメール送りまくってくる奴、頑張ってる自分かっこいいと思ってるのか知らんが
周囲にブラック労働を伝播させる害悪なので会社辞めろ 部課長のメールのやりとりでそれをされると嫌になるわ。
なんでチームメンバーを入れて個人チャットみたいなメールを休日深夜に飛ばすんや？ だからといって頑張らない奴に合わす必要はない。頑張れる人は頑張ればいい。頑張るなと言うのは筋違い。みんなが自分のペース出来るのが幸せ。 >>124
キモい奴は無視しようよ。
仕事以外にすることないんだろう。 グループR&Dに異動したいんだが良い方法無い？
今はソニー株な >>124
TPOわきまえないやつって最低だよな。本来、こういう奴はマネージメントが指導しなくてはいけないのだが、この会社の場合はマネージャーが率先してやってるから救いようがない。 >>126
一人で頑張るのはかまわんが、休日を楽しんでる人を巻き込むのはどうなん？という話をしている。 R&Dって東大東工大だらけなんだがついていけるか？ >>128
数年前、幸田からソニー株のR&Dに行きたいと言ってるやついたらどう思った?
そんなの死んでも無理、っておもったでしょ。
子会社から親会社のR&Dなんて夢見るな >>133
仕事にはついていけるけど出世にはついていけない おいおいまだ分社して１ヶ月だぜ
もう隣の芝生が青いのかよ 「こんな体験を実現してみたい」という妄想と、社内に眠っている技術をかけ合わせて、新商品開発に取り組める方、
みんなが魅力に気付いてない技術や研究をベースに「こうしたら売れるのに！」と考えて商品を生み出す仕事です。 スグモさんの湖西に似たような妄想癖のやついるわ。やたらめったら起業めざしてるけど、夢ばかり描いてるやつ。 異動希望の奴がいるみたいだが、研究開発も技術力の低下が酷いと思うが反論があるやついる？
経営層も問題認識はしていると思うが >>140
業務外に会社のアセット使ってやってええんか? >>128
不景気になったら、すぐにリストラはじまるからやめとけ。事業会社は一旦整理ついてるから、あからさまなリストラはもう少し先。それまでに転職スキル磨いとけ。
それに転職するとき "R&Dやってました" と言うのと、"xx作ってました" だったら、後者のほうが有利だ。 なんとなくR&D人達テレワークじゃなくて会社行ってそう
楽しんでそう
羨ましい マジレスするとグループR&Dへの異動はかなり難しい
年齢が高い場合は高いスキルかコネが無ければ絶望的と言って良い ろくに成果出せない奴なんてどこも欲しくないだろ。出来る奴はどこだって異動できる。むしろ異動できるように行動する事自体も本人の能力 >>152
それな。わざわざリストラ要員増やすはずもない。グループR&Dなんて、ただでさえ溢れてるのに。絶対にリストラ対象にならないくらいの人材じゃないと。 誰でも良いから無駄に人を増やす事は愚策。長期視点で本当に厳選して人は採用すべき エレキ事業なんて黒字リストラやってる代表例って最近記事に取り上げられたばかりだけどな
この記事はSEGだが今年度からグループ本体社員じゃなくなったエレキ子会社も同じ扱いされて不思議はない
https://diamond.jp/articles/-/265800 新しいものを生み出さずに派生製品をハード屋が好き勝手に出してたらこうなるわな エレキ切ったところで脳みそも世間の理解もテレビ作ってるソニーのままだからな 異動したら数年は昇格出来ないとか糞な裏制度があるとかないとか聞くけど、その辺改善する気はないのか？ >161
それは制度としては無いのでは?
組織に昇格する枠があり、誰を推薦するかは組織の管理者が決めるだろう。
普通は異動したばかりの者ではなく、そこで長く仕事している子飼いの者を推薦するだろ。
そうしないと組織の求心力も維持できないだろ。
制度ではなく心情の問題。 R&Dに移動した人グレード下げられてたよ
それ承知での移動だったけど 社内公募制度でフレッキシブルな異動できるのが売り(無能は無理＆降格有り) >>164
それ根本間違っているよ。それは終身雇用や一つの組織にずっと居ることが前提になってるから。ジョブ型だとなおらさ制度にあってないだろ。実力者が正当に評価されない組織はクソ。つぶれてしまえと思う >>162
大爆死して、それで勝◯さんが担ぎ出された。原因作った連中は実権のない飼い殺し状態。これらがきっかけでR&Dにはやっぱ事業は無理だよねってことになり、事業貢献優先の流れに戻った。 いやいや、先頭に立って旗振りしてたのは勝本体制の中でも出世頭の一人になってるぞ。 >>171
そりゃ事業部が要らないっていう技術を商品化したところで結果は見えてるわ この会社、こんなんばっか。
口先だけというか。
根本的に間違ってたって訳で。
救いようないよねw
こんなの社外に宣伝するのは
せめて結果出してからにしてほしいわ 結局、信用できる人は居ても会社組織は一切信用するな、利用するだけ利用しろってかんじだろうね まあ真面目なる技術者は、こんなキラキラ企画ハナから信用しないんだけども。
だから文系のバカの会社って言われるんだ >>158
ハピキラの人、パーソルに転職してたけど
博報堂→ソニー→パーソルってそれだけでも独特なキャリアだな 金稼げなければ会社クビになるのは文系も理系も関係なく、常識 彼女は経歴が手に入る会社は対外アピールできる。
WIN-WINだね。
くらいにしか考えてなかったんじゃないのか？ 結局自分を売り込みたいだけなので、会社としてはあまりメリット無いのでは？
起こした会社でも社会に貢献する気は無くて、起業家の肩書が欲しいだけ
受けのいい肩書を一杯つけてメディア露出して、コメンテータのポジションを確保
名前を売ったところでコンサル、講演で荒稼ぎというキャリアプランだと思うから
一般社員とソリが合うわけない 今の講演会のノリだとそのうち登壇したりしてな
Newspicksにもコメンテーターとして出てたし >>179
いやビジネス感覚のない技術バカが見よう見まねでやってみたら鳴かず飛ばずでした、って例だけどな 当人もモバイルになんかまったく興味なかっただろうしな >>187
転職後にメディアにアピールしてるのが、いかに会社で自分の好きなことだけやるか
なんだけど、それって広告塔になってるのかな？
派遣会社のイメージとしてそれはまずいだろ 今時会社側も終身雇用のつもりで居られる社員なんて逆に持て余すだろうし、やる事やってくれればいざとなったら他行ってくれる人間の方が使いやすいだろ エレキは高飛車な態度を改めた方が良いぞ。上から目線でも誰も相手にしない >>194
ほんとそれ。つーかもう相手にしてないけどな。 >>156
答えになってない回答してないで
いいか悪いか答えてやれよ >>188
そもそもビジネス感覚があるところってどこだ？
金融？エンタメ？セミコン？
テレビは過去10年連続で赤字垂れ流し、ウォークマンはATRAC囲い込み&糞ソフトでiPodにボロ負け、スマホは今や世界シェア1%未満、VAIOは撤退、etc
R&Dのあれがコケたのは明らかだけど、エレキのビジネス感覚とやらもとても誇れるもんではないよなぁ >>197
お前みたいなバカは指示されたこと以外一切なにもしない方がいいよ >>188
技術バカって普通技術的には優れた人間にたいして使うよなw >>198
未だモルモット気取りでやってる感すごいよな
モルモットとしてすら見てもらえてないのに >>197 >>199
やりようは色々あるだろ
頭使って考えろ >>198
幾つかの部署を渡り歩いてきた者だが、他に比べエレキは、効率を追い求めた結果だが、技術の空洞化がひどかった。一生懸命、外の会社育ててどうすんだ？と普通に疑問に思った。
その結果、自分達のところにノウハウや技術が残らないので、新しい発想が出るわけもなく、アップルのような新しいコンセプトの製品を産み出せない。仮にそのような提案があっても 上も周りもその価値に気づかない。それで競争力がなくなった。
その反省がないかぎり、いまのカテゴリーの製品をせっせと作るしかなく、衰退しか道がないだろうね。 >>198
ちなみにR&Dにもいたが、あまりにもビジネス感覚がないのにビックリした。ちょっとリッチな大学の雰囲気って感じ？ばんばん金使うし。コスト数円を切り詰めていた世界とは別世界。
その上、大したもんでもないのに俺たちの技術は門外不出だ！みたいなノリもついていけなかった。
このままだと世の中に取り残されてしまうような気がして出ていった。 >>202
プロジェクトごっこはプライベートでやれってだけの話だろ
どんどん頭使えよ
でるといいな成果w >>203
電機全体で20年前から言われてることだろ何を今更
もう「いまのカテゴリーの製品をせっせと作る」ことすら自力じゃ無理っしょ 品質もスキルも低い外注を使うってもう時代遅れ。その外注より低い社員とか冷静に考えてヤバくないか？ R&Dひ秘密主義が強くて世の中的に良いのか悪いのかよくわからないの多い 下手に攻めようとしたらスマホもテレビも大赤字出して、最小限の労力でいまのカテゴリーの製品をせっせと作る事だけやるようにしたら黒字化した、という流れだから、エレキは新しい事やらなくていいからとにかく効率化して足引っ張らないように、というのがトップの意向だろ。
もはや事業子会社毎に求められてる事が違うのを早く理解すべき。 エレキは無能でも生きていける収容所
SSSやSIEは島送りにされないように励めよ 自分の余りの出来なさに限界を感じたときはエレキ異動するしか生きていけない GWも終わった。仕事に戻ろうぜ。
今からスタートじゃ エレキは90〜92の大量入社世代の卒業待ち。あと5〜10年は撤退戦線で変わらず。 来年sss入社予定なんですが、実際年収とかsssの将来性ってどうですか？sss内の人のぶっちゃけた意見聞きたいです。 一般論として、いま好調なところが20年30年後も好調だったことって過去ないんじゃない？ 内定出てから年収とか将来性調べるのは効率悪くないか？ 年収はあくまで子会社ってことを踏まえておいたほうがいいよ >>220
個人的には将来性も年収も問題ないと判断しても入社を決めているのですが、内部の方から意見をもらってより安心したいという感じです。 分社化の影響かなんか知らんけど、社内HPのリンクが切れまくってて不便すぎるわ。
リダイレクトくらいきちんとやってくれよ。人余ってんだからさ。 普通の会社は総務とかが仕切って全社分ポータルサイトを管理してると思う。 リダイレクトとか専門的なことは専門外だからできないんでしょ
諦めた方がいいよ。ストレス溜まるだけだよ。 >>218
収入は新卒ならグループと変わらない
将来性はどこと比較してって話ではあるけどエレキよりはあるんじゃない？ >>227
なんで出来もしないのにやるのかね
文系輩がシステム管理しているのまじで謎 >>218
年収は新卒は基本グループ全体であまりかわらない。グレードがあがるにつれ賞与の業績連動の比率が高まる。
ここ数年はSSSは業績が良かったので賞与はソニー内ではトップクラス。
知ってる範囲では課長クラスで夏ボが5百万越えというやつがけっこういた。(税金がしゃれにならない)
ただ、最近はスマホ需要が一段落したので前ほどの業績は見込めないかもね。
親会社風ふかしているR&Dは全社平均なので、もしR&Dに知り合いができたらベンチマークにするといい。
将来性は、イメージセンサー一本足打法なので何かしら次の柱を見つけないと厳しいかも知れない。
ぜひなんとかしてくれ。期待してる。 >>231
具体的な数字まで出していただけたので非常に参考になりました！
車載と複眼で今後も順調に伸びればいいですが、新しいビジネスが欲しいところですよね。
微力ですが、sssの発展に少しでも貢献できるようがんばります！ >>231
前の決算は減収減益で、2021年はモバイルとカメラ向けにめっちゃ需要あるから大幅増収見込みって言ってたけど大丈夫?
早速日経あたりに半導体不足でPS5とセンサーがヤバいって煽られてるけど ただメディアで名前が売れているというだけで既にオワコン
語ってる中身はふわっとした糞どうでもいい若者向けの痔啓発セミナー
講演料でお金稼ぐだけになった人たちの収入増を手伝ってやるとか仕事でやることなんだろうか
入ってみると驚くことが多い会社 以前の講演会は中島平太郎さんとかだったのにな
実物見たのは最初で最後だったけど伝説の数々を本人から聞けて良かった グループ様は新卒i4量産だからすぐに差をつけられるだろ グループ様はキラキラ学歴の新卒も多いからそれくらいの優遇はあって然るべき 釣りなのかマジなのか知らんが、文末に！とか付けてると、誰かすぐ特定されるからな。
気をつけろよ。 >>242
235です。すみません普通に！使ってました。
釣りではなく、マジのつもりです。 >>240
どの辺からがキラキラ学歴なんですか？やはり早慶東京一工
くらいですか？ 最近のスマホキッズってネットリテラシー低いよな
頭悪い的な意味で ！はオッサンでもいる。
40代の統括課長が、よく使ってる(笑) RDは早慶理工でB4時点で論文出してた俺がESで弾かれたからな Pioneer、ONKYOの沈没に続いてFunaiもTBOで上場廃止。
もはや日本のAVは死んだと言っていいでしょう。
エレキの死も遠くないと思われます。 黒物って最近は聞かないけど、この分野は全滅しそうな勢いだなヘッドホンみたいな小物は生き残れるかもしれんが、分社化で捨てられるかも。 ここの奴らの予想は僻みばっかであてにならないよ実際エレキは大幅に利益伸ばしてるし分社化で社員の意識が上がって間違いなく今勢い乗ってる RDCの若い人ら結構GAFAに流出してるしスキルはあるのでは なるほど。そういう力のある人をGAFA 取られない待遇にする必要もあるんですね。分社して。攻めの分社ですね。 は？
ソニーなんてGAFAの足下にも及ばんよ。待遇、人材のスキルレベル、収益、規模など全てにおいて 外注に投げるしか脳がない奴らに呆れて優秀な人が引き抜かれるもしくは転職するというパターンが一番多いのでは？ このスレ見てるとソニーのR&Dって特権意識をもったやな奴ばかりなんだなってかんじがスル 特権意識はソニー全社的にあると思うよ！
気持ち悪くて仕方がない！ GAFAは専門のリクルーターが優秀そうな人に声かけて採用試験受けませんか？ってリクルートしてるけど、ここは？ 個人一本釣りなんて学会やオープンソースで名を売ってるようなやつだけだろ 平凡な優秀な人材をいくら集めてもイノベーションはおきない。極めて優秀な人を一人取った方が10人取るよりいいかと >>274
学部によってはないとこもありますよ。自分は宮廷の理工系ですが、ソニー株もソニーグループもsssもsieも推薦ないです。 >>277
超絶上から目線のアンタはさぞ優秀なんだろうなw
何かイノベーション起こしましたか？w イノベーションは起こしてないけど、年収1500以上は行きましたので満足です！ sssやsieに採用される場合って、世間一般から見たら子会社に行く人なんですかね？つまり、堂々とソニー面すると赤っ恥書くことになりますか？ >>287
世間的には子会社なのに、見え張って親会社名乗ってるみたいで、心苦しいんですよね >>293
じゃ勝手に長々とソニーセミコンダクタソリューションズですって言っとけカス
グループ様に受からなかったゴミなんだから分相応の身分だろ >>298
調べてようやくわかりました。要はSIE（SCE）もソニーだよ、と わかる
エンタが一番自由闊達な昔のソニーっぽい気がする >>300
外資だが、ブラ戦かR&D経由で出向するか、一度退社して入社 >>283
ソニーの肩書きが欲しくて来るやつは要らないから
ソニーって言いたければエレキ池 エレキ入る唯一のメリットは合コンで名刺出すときにチヤホヤされることだからな ソニーセミコンダクタソリューションズって言ったら子会社？って普通に言われるよね
前と違って転籍済だし ソニー株はソニー本社なんですか？って聞かれたら無言になるよ ソニー銀行、ソニーミュージック、SIEは社名だけで通じるやろ ソニーXXって付いてたら関連会社と思うよな
ソニーグループはソニーグループ本社とかわざわざ言いそう SGCだけどソニーって言ってる
グループって言いにくい 外の人間と話すときはソニーとしか言ってない
ソニーの何をやっているのかは割と聞かれるけど低学歴じゃなきゃ子会社だって疑われることもないやろ しかし必死だなぁ
そんなに子会社がいやなら転職すればいいのに この手のことは入社予定の学生が気にするイメージ
入ってからウダウダ気にしてる奴はみたことない いや親会社と子会社は実際色々違うし気にしないのは鈍感なやつだけ
ほとんどの人間が今まで親会社側だったから現時点では気にしてないだけで、プロパー採用もしてる子会社からは昔からソニー株は煙たがられてたぞ NTTデータとか、子会社だけど人気ある会社もあるよね。子会社とかあまり気にされていないのでは？ 待遇に差が無ければな
データはドコモより格下なのに人気高いのは謎だけど 会社なんていろんな成り立ちがあるわけで、子会社と一括りに語れるもんでもなかろ まあドコモにしたって90年代まではNTT本体から出向になると出世コースから外れた扱いだったし、よっぽど稼ぎ頭のエース子会社でようやくカッコがつく、ってレベルだろ
今のエレキの立ち位置では・・・ >>319
少し前まではエレキでやらかして外された事業責任者が金融やエンタメの謎役員ポジに収まる、とか結構あったんだが逆のパターンは聞いた事がない。子会社出身で親の要職に就くのは明らかにいい結果出た時だけ。
半沢直樹じゃないけど、会社の力学なんて結構露骨なもんだぞ。 SSSは宣伝もさせてもらえないから知名度ゼロ
キオクシアとかはバンバンCM打ってるから有名だけど 民生の日本市場なんてほぼ無視できるレベル
知名度アップで社員士気アップの狙いの方が大きい 一般社員にとって子会社に投げ込まれることの実害ってステータス以外にある? >>318
ソニエリがモバ化したときも酷かったよな >>333
ソニエリって実際ソニーから出向だったの? 未来の嫁用に若くて可愛い庶務さん制度を復活させてください >>334
そうだよ
年々、ソニエリ採用も増えたけど sss新卒入社はおすすめできない。残業多いし合コンで名刺渡したら残念感漂うし。金はもらえるけど、会社のネームバリューに誇り感じるタイプの人とか、ワークライフバランス求めるタイプには絶望的に合わない。
貴重な新卒カードは慎重に 名前長いの気にするなら入ってから枠スカスカのソニー株に異動すればええで まあ待遇も潰しの利き具合も含めてSSS＞エレキのソニー株だけどな
伸びてる分野の業界トップの会社と衰退産業で業界下位の会社、後者選ぶのはアホとしか思えん
そもそも今時の合コン世代にはそもそもソニー自体のブランド力も無い
まさか今更昭和のウォークマンだったり、おっさんユーザーしか居ない一眼カメラなんかのイメージで若い女性に受けると思ってんの？w 降格食らったエレキ民に唯一残された誇りなんだよ
合コンで名刺を出すときにキャーキャー言われることだけを糧に毎日生きている 今時ソニーの名刺でキャーキャー言うようなのは、一線級のブランド力がある企業との合コンにはなかなか呼んで貰えない二軍レベルがほとんどな予感・・・ 目標面談で昇進に触れられなかったが今年はないと言うことか？ ソニーの名刺でキャー出るのはアラフォー以上のBBAだけだろ それより去年は残業規制が凄かったから平均賃金相当落ちてるだろ
夏ボー６とかいかにもすごいように宣伝してるけど
コロナでの年収の目減り給料2か月分以上だったんだが
出張もほぼ不可で実収入は相当減った
海外出張で参る稼げないのも超痛い
大本営はそういうことは絶対に公表しない
組合がない会社はこういうとき弱すぎるね 6じゃなくて7ヵ月だし、従業員の大半は残業代の概念がないし、外部の人でしょう 今のソニーの実際の年収は自動車とか他社と同じレベルかそれより下では？ 良くないと思うのは若者は他と比べると給料アップし易いけど、あるところからピタッと止まる制度になってるからな
実力ではなく役割とかいってる時点でおかしい 踏み台にして転職してくださいって言ってるようなもん 実際、若いうちだけ使えればいいから30代のうちによそ行ってくれればいいと会社側は思ってるだろ
今まで40以上に早期退職繰り返してきて、中年は以降はどう放出するかという考え方が染み付いちゃってるわな でもやる気のない使えない層は切り捨てられてる現実はあるよね >>358
引っ張っていくポジは同期入社のうちの数％、部長以上に就く可能性があるくらいの人間で十分。
後は分かるな？ 有能ではないけどいるだけで場が和むとかそういう人もいるからなあ
有能だけ残したら会社終わるよ 場を和ませる人はプロジェクトマネジメントで何気に大事
管理職研修でも盛田御大のビデオで言われてるじゃん 40以上に早期退職って孫会社？
SECで早期退職なんて聞いたことないけど >>365
ここに書き込んでる人間は8割孫会社だよ >>365
数年前まで延々やってる企業の代表格だが？
最近は40以降、給与を低水準にして自発的に出ていく事を期待してるんだろうが、思ったほど減らなきゃまたやるだろな
https://toyokeizai.net/articles/amp/67152 去年もやってたじゃん。ビジネス状況似合わせて常時やっているのに終身雇用なんてないだろこの会社 20年前にQRIOがダンスを踊っている映像を見て感動しました。あの頃のソニーにはもう戻れないんですね 2000-2005年入社ぐらいまでが激烈に少なくて人事困ってたじゃん 氷河期後期は人取れなかったのね...人事の人かわいそう 2002年でまだ500人ぐらいだったかな
その後から毎年半減でソニーショック後の2004年が100人ちょっとで一番少なかった気がする まあ人数少ない割にその世代は社内でも冷や飯食わされてるから下手に多くなくて良かっただろ
役定と一緒に始まった若手の課長登用も氷河期より下の世代からが対象だしな 世代格差大きいよな
今の新卒はチヤホヤされてるよね 氷河期世代の冷や飯食わされた連中は、転職先で割と良い羽振りとエンジョイぶりで、見事にソニーを踏み台にしていった模様
過労死した人も居たっけ… 若手マネージャーって実務で事務処理とか人に押し付けてたやつが多くて
規則とか全然知らないのがいるんだよなぁ。
新人に聞かれてもよく分かってないくせに適当に答えるのやめてほしい。
それでたらい回しされて嫌気がさして辞めていくのが必ず出てくる。 >>381
規則知らないのはマネージャーだけじゃない >>382
バカか
管理職が知らないのが問題なんだろうが 氷河期に入ってきたのは優秀な人多い印象
優秀な人の人数も限りがあるから当時の採用はそれなりにちゃんとできてたんだと思う >>384
当時はまだgoogleとかなくてソニーにまだ魅力あった時期だからね。
今は優秀層からみたらソニーなんか滑り止めだろうけど。 下の立場からすると優秀すぎる40前後が冷や飯食わされてるように見えてて閉塞感あったりする
i6m6の基準が厳しすぎるのかな >>386
実際そうだと思う。頼れる先輩ほど転職していったわ。。。 6のメンツみるとあれーって思う
もっと実力的に優れていて外でも活躍している人がなんで5なんだろう。結局、正当に評価なんてされてないから本当に出来る人からGoogleとかに転職している気がする よく言われてるけどそんな簡単に転職できるとこなのかgoogleって
俺もしていいか？ >>389
面接までは分野が合えば割と簡単に行けるよ。丸投げ業務しかやってないとそこで詰むが。
コーディング面接対策だけでなくきちんと手を動かした実務経験も重要。 垂直統合全盛の時に設計と実装の力つけた世代がいなくなったら結構ヤバそうだよね 世界でCS能力がインフレしてるからエンジニア採用はどんどん難しくなるだろうな 新卒カード無駄にしたおバカさんのスレはここですか？w RDCの中堅だけどここ2、3年の新卒は露骨に優秀だろ。理由は知らんが。 未経験新卒に対する門戸が広いところだけは日本企業評価できるよな まずソニーに就職
結婚しないなら金は十分なのでダラダラ働く
結婚するなら女にも働かせてそれでも金足りないならGoogleに行く
これが賢い ソニーは踏み台
居座るやつはただの無能
そもそも定年までいられる保証がないわりに給料安すぎ ３０年後まで終身雇用保証される企業ももうほとんどないんじゃないかね オリンピックがどういう形であれ終わった時点で破綻企業続出
コロナの総括できるころにはペンペン草も生えてねえんじゃないかな 特に今年の新卒はコロナでGAFAが新卒採用絞ってたから転職するやつ多いかもな コロナ程度で採用絞るとかざっこ
ウチのエレキみたいに“歴史”を積み重ねた企業との差が出たな 地方の事業所行くとマネージャーは昭和世代だらけで
世界No1連呼してて引くんだよな
若いころソニーは世界一いぃぃぃって時代だった人たちは
正直ついていけない所がある AWSも転職していく奴多い気がする。ソニーより遥かに待遇いいし本当に踏み台だと思う いまのソニーの立ち位置って、高度成長時代の林業とか鉱業なのかもしれんね。
イノベーションがなければジリ貧かと。 たまに根本的に勘違いしてる奴いるけど企業の格からしたら待遇は良い方だぞ
今じゃソニーなんて保険屋でしかないからな 今のソニーを保険屋とか金融屋と言ってる人が何を根拠にそう考えてるのかは、煽り抜きでマジで知りたい。売上見ても利益見ても金融は1セクターの域は出ていないが そう思います
エンタもゲームもしっかり存在感あるし
テレビCMはソニー損保が多いけど 尼系は転職した知人見てると、3年程度でノウハウ根こそぎ抜かれて退職に追い込まれていく感じがするから、次へのつなぎにしかならなさそう
ガツガツ働いてそこそこ貯めたら次行くと思ってないとダメそう むしろ業界的には電機なんかより金融の方が昔から格は上な訳だが でもソニーがSGCことなら投資先を決めるという意味で金融か
本社業務がそれだもんな グループR&D所属の20代だか社内の雰囲気とこのスレの雰囲気が違いすぎて動揺してる
年齢のせいなのかな？周りでこのスレの雰囲気の人いないわ >>415
新興国にエレキな技術の横流ししてた頃じゃあるまいし
アマゾンに通用するような「ノウハウ」なんてあるわけない
up or outの評価周期がだいたいそのくらいで職位あげるだけの実績が出せなかったんだろ >>418
出来る人ほど現状に不満を持つ感じでは？知らんけど ここにいる人も会社で見ると全然違うと思うよ
まあ私もjob grade も年金も黙って署名したよ >>420
ここの人間は自分ができる側だと思い込んでる奴は多そう
勘違い人間ほど攻撃的っていうしな >>419
取引先系のノウハウを引き出すのは今でも 自己評価高いのも度が過ぎると実際の評価とのギャップに悩まされて鬱になるパターンだな 自己評価高すぎのせいで、自分より後輩のPLに当たり散らして、結果飛ばされた人がいたなぁ。。。
鉄のハート持った俺様キャラなので今も元気らしいです。 自己評価云々はどうでもいいが、世の中と比較して技術力的に優れているか？または、凄いことをやっているか？と聞かれたら自信を持ってイエスと言える？ 社員の能力のばらつきに比べ報酬額のばらつきが小さすぎると思う
自分が優秀かはおいといて 定年まで居座って蜜を吸わせてもらうんや(´・ω・｀) >>429
抜擢降格と中途採用解雇が当たり前にならないと無理
外資の時は会社都合で個人も部署バッサリ切られてる一方で注力分野の大量採用を見てきたのでやっぱり国内企業は甘いと思う >>431
ノウハウ抜けるほどのノウハウも需要もない 美少女アニメが趣味ですって堂々ど自己紹介するのって、最近は普通なの？ よくある世代間のギャップでしょ、それだけ長生きしてるんだよ ジェネレーションギャップってすげーんだね
地下アイドルの追っかけしてます。くらいですら言い難いわ。 Teamsの名前のところに女のキャラ入れてるおっさんならいる アニメは成長領域じゃないのか
まあグループ様が考えることか
エレキは家電でも作ってろってこった アニメはオワコン化激しい印象
鬼滅さんは凄いけどヲタアニメなんてねぇ コンテンツ力が有れば集金も凄いのはわかるんだけど、
エレキやセミコンで、趣味はヲタアニメです。ってのもどーかと思うわ。最近のゲームは知らんが昔と変わってなければ似たよーなもんじゃ無いかな。
ただのおっさんの戯言です まあ、別に社外に出るアイコンでもないしいいんじゃね
おれはイニシャルのままだけど >>444
Teamsの名前、自分で変えてるやつおるんか ソニーグループのコーポレート部門と、nttデータのitコンサルだったらどっち行くべき？ そんな事より頑張って黒物家電作ろうぜ
俺らエレキなんだし 最近は社内不倫をあまり聞かないけど、まだみんなやってんのかな 持ち株会は会社全賭けになるから、基本やめた方がいい
でも直近の株価見ると入っておけば良かった グループ様
セミコンさん
SIEさん
ソニーミュージックエンタテインメントさん
エレキ >>466
報奨金目当てで入ってみたけど
マッチング拠出検討した方がいいんじゃない？ マッチング拠出と積立NISAは絶対やるべき。でも、コツコツ倹約に見えちゃって派手好きなソニー社員はやってない人も多そう。
あと、住宅ローン組んでないなら保険はグループ保険がめちゃコスパ良いよ。この辺を全部抑えてから、それでも入りたいなら持ち株検討するんで良いんじゃないかな。 いまから日本企業の指名買い長期投資ってありえんと思うんだが 1000円とか2000円の時に全力で買えた奴の勝ち うっかりしてたけどここは家電板
エレキ以外の方は出てってくれるか
家電のソニーを語ろう 前世紀からソニー家電を語る板じゃなくて
ソニー大好きな厄介さんを隔離するための板だったからな 冗談抜きにアラヒフ以上にしかブランド訴求しなくなったからな もしかして「ろくな商品出してない」の凡例として挙げてる? しかし長い間みんなが欲しがるエレキ商品何も出してないのに潰れないのは金融、ゲーム、コンテンツのおかげだね。 そろそろエロコンテンツに手を出して打倒DMMを掲げてもいいと思うな 早いとこ早期退職大キャンペーンやれや。
個人の勤務時間はそこそこ長いがやっている事自体無駄がほとんどだから金払ってでもやめさせたほうがいーぞ 熱狂的ファンが居て彼らを隔離する為のソニー板って昔は本当に凄かったんだね 財務って会社内の立ち位置的にどうなの？パワーバランス強い？ >>495
Xperia earの初物は片耳じゃん エレキの財務ってただの事務屋じゃないの？
グループ様の財務は戦略とか考えてそう まあグループさんは雲の上の方々なんだから、有り難くお言葉を聞くようにな。 あれ？ちょっと待てよ
研究開発はグループ様って事はエレキは設計製造なのか
SGMOと変わらないじゃん
そんな事はないよな トップが変われば組織はすぐ変わるから気にするな。研究開発の立場なんて弱いし不安定そのもの 部屋の片づけしてて昔のウォークマンが何個か出てきた
香水瓶は今見ても美しい これぞ唯一無二のソニーと思った
久しぶりに使ってみたくなってソフト探したが
もうOSが対応してなくて配布もしてない
ただのゴミになってた
同じころにかったiPodはまだ使えるのに
ソフトも使い勝手悪い上にコロコロ変わって意味不明だったし
ほんとソフトはダメダメダメぇだよなソニーって・・・ ソニックステージだとかコネクトプレイヤーとか含めて
あの頃にはもうウォークマンとっくに競争力失ってたのにゲハ戦争みたいなノリで信者が持ち上げてたよな
プレステもそう遠くない未来にああなるだろうな 中途の人って何となくわかるよね
悪い意味でも良い意味でもなくて >>503
歴代のソフトをざっと書き出すと、、
OpenMG Jukebox
SonicStage (CP, V)
CONNECT Player
xアプリ
Media Go
Music Center for PC
まるでギャグだなw
関わってた/る人らは全く疑問に思わなかったんだろうか 現行のソフトはぐちゃぐちゃでどうしようもない…
せや！我々の技術力で一から作り直すんや！
新ソフト完成や！ ｸﾞﾁｬｧ ろくな設計もせずにハイセンス笑な画面デザインだけで素人が作るから
開発機材よりスペックが落ちたりちょっとデータが増えたりするとすぐに動かなくなる
ソニー製のメディアプレイヤー全部そう
メディアスケープなんてのもあったな
Xperia専用アプリなのにろくにうごかなかったやつ マスストレージでぶっ込んだらそのまま再生してくれれば良いだけなのに >>507
上司があほなことを言ってても従順なのですぐわかる。
中途の人はおかしいと思ったことを割とストレートに言う。
ソニーは自由闊達なんてのは幻想だよｗ
上意下達が激しい上に誰も異を唱えない。 異をとなえると事業部長が出張ってきて潰すんだぜ？意味わからん。 そもそも人事権を上司が全部握ってる外資的な方式だからな
外資勤務の心得でも良く言われる通り、上司の言う事にはとにかく逆らわず従う事って話になる 上司がセクハラやパワハラして困るって人事に言っても人事は「上司の上長に言いなさい」って返してくるのは有名な話。
人事はマジでアテにならん あまりにも自分の所属のしてる組織と話が違いすぎて本当に同じ会社の人たちの書き込みなのか疑問に思う 人事が会社辞める時は大抵ロクでも無い施策を大規模に打つ時だから覚えておこうね エレキ所属の40、50代で管理職になれなかった人たちがこのスレのメインってことかな？ 管理も出来ない管理職が沢山いる一方で技術重視のI6コースの人が凄く限られていて制度として崩壊していると思っている
どーするんだろうね、これ。コストダウンしか考えずにやってるから何の説得力もない Job Grade制の副作用は少しずつとマイナス方向に効いてくるだろうね
一時のコストカットのために犠牲にしたものは大きい I6って技術云々より役定か事情があって（同年代が沢山いたとか）TKになり損ねた人しかいない印象。
あと入社以来ずっと同じ部署にいて、よくも悪くも転職してほしくない人かな。 >>522
実際のところ、会社としては別にi上位グレード的な人間がビジネス的にそんなに有用でも無いと踏んでて、たくさん欲しいと思ってる訳でも無いだろ 制度として、凄い細くて短い道と広くて長い道を用意しているのに同じように説明しているのはおかしくないか？ 技術開発しても大して評価されないどころか、
誰がやっても割と出来るビジネス直結のプロジェクトやった方が明らかに評価されていてる印象はある そりゃ能力評価はしないと公言してる訳だし、鉄板の美味しい仕事を上司に回してもらう事も部長以上目指すには重要だぞ クリエイティビティとテクノロジーの力で、世界を感動で満たすけど
クソ人事制度の力で従業員を不満で満たすよ そりゃ会社側の考え方が、
出来る人を引き上げるではなくて立場が人を成長させるだから、
出来なくても引き上げたい人を引き上げてできるように育てるんやで。
結果アホな奴が偉くなったらむかつくやろ？ テクノロジーでとかいいつつ評価は役割って馬鹿なの？ >>530
スキルなんちゃらシートっての
いままで何度も作らせてて
それみーんなﾅﾝｵ活用もされず無かったことになって
また入力しろとか
バカなんだろうかｗ m6/i6っていくらもらってるの？
6以上の大変さを見るとこのまま5でいる方が
いいんじゃないかと思ってるアラフォーです。 そのままi5だとそのうち4に落とされそうなんだよな M6とI6の要件が違いすぎる。
I6は業界トップクラスの技術力と影響力を有していることで、M6は上司のケツを舐める能力を有してることだからな。
上司のケツを舐める、業界トップクラスの能力を有してるのかもしれんがｗ >>538
それくらいのスペック要求されるんなら2000くらいもらえるんだよね? >>538
これ見るだけでもテクノロジーを舐めてるよな 人を評価するって難しいよね。
勤務時間と経験年数は平等。
あとは筆記試験とケツ舐め人事にならないよう頻繁なジョブローテだな。 >>497
ソニーグループの財務ってパワーバランス強いのですか？ 今の人事制度って一度マネージャーになったらその体制で10年くらいやることが前提になってるからね。
昇格はあるけど基本降格はない
これが諸悪の根源じゃねーの？ 間違ったことを間違ったようにやっているから企業競争に勝てていない
ソニーに限った話ではなく、日本企業の終身雇用文化から来る弊害だろうね >>544
今の制度がいいとは1mmも思わないが、むしろ降格は以前よりしやすくなってるぞ
むしろ、管理職じゃないヒラですら降格がありえる(グレードダウン可能)という、いつでも誰でも格下げ可能というシステム 中途なのに業務未経験らしく、新卒と余り変わらないレベルの人入ってきたんだけど、こういうケースって結構あるのか？
ちなみにグループの方ね、事務系 あり得るっていうのはこのスレ見てるのがってことだよな？
未経験なのが、ってことじゃないよね グループ様に事務系の仕事って有るの？
ぜんぶグループ会社に委託かと思ってたよ 派手に失敗して他部署に迷惑かけまくってる管理職がいるけど、全然降格しない
降格どころか早く辞めて欲しいのに >>548
ソニモバは規模縮小でポジションが減った時に席取りゲームに負けた課長が降格したよ。 >>555
分かりづらくですまんが技術系じゃないと言いたかった
コーポレート部門ってこと Mの降格は席が限られてるからまぁあると思うけど、Iである？ あい6に本当になれる人材なら降格なんて普通はありえないけど、実際の人選は本当に外で認められる人なのか？という疑問しかない うちのI6は外部の団体委員兼任してるしある程度認められてると思う
でもそれがM6相当っていう処遇はやっぱおかしいよな 女性マネージャーで下駄履かせてもらって昇格してたのが、半年で降格したのは聞いたことがある。空回りして相当ひどかったらしい。 >>557
モバイルはそれ以前にもいたような気がする 知ってる降格したi6（元）は休職する程ではなかったけど体調崩した人。 6以上は投票制度にした方がよっぽど健全だと思う。技術評価できないマネージャーが決め… 上級i は手本を見せろ的なプレッシャーが半端なくて、正直目指す気にならない。 技術分からない奴が正当に評価なんて出来ないんだよね 赴任帰りは割とM6になりやすいよな
赴任させる時点で期待の表れなのかもしれんけど 仕方が無く生け贄として誰かが行かないと行けないケースも、自分から希望する場合もあり、一概に言えないかと
そもそも数年後に戻ってきたときに組織がなくて路頭に迷うケースもある >>567
Mの評価の半分は部下にさせるべきだよな。誰のお陰で成果が出せているのか考えれば自然なこと。上に媚びへつらう文化はそろそろ根絶すべきだろ。 上の方で未経験中途入社の話があったけど、こういうことね。
【世代格差】20代若者「少子化でよかったです。既卒で未経験でも正社員のスカウトが何件も来ます」 一方、40代以上の中高年は蚊帳の外 [ボラえもん★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621918351/ TSMCと合弁ってデメリットよりもメリット多いの？ ハードは構造改革してプレミアム商品に集中するってよ。正しい戦略だとおもう >>574
異動先の人員構成による
例えば君がI5だとすると、異動先にI5が溢れてると降格になる可能性が高い >>580
QUALIAパート2なら意味がない
あんなゴミ作ったらまた爆死するだけ
プレミアムとかどうか関係なしに物欲刺激する魅力的な製品つくれるかどうかが重要
まぁ、エレキの企画は糞ばかりだから無理だろうな 派生機種出すのをより辞めるってことでは？訳分からん機種名付けた派生商品出しても利益にならないし 高い部品を素直に組んで高い値段で売りましょう
余計なことやる奴から減らしてなるべく長く粘りましょう
どうしようもなくなったら撤退しましょう
ってだけじゃね 夢をもって入った新人でしたがアホらしくなったので転職します 仕事に夢？それがおかしいわ。
別のことに夢もてやぁ。 会社に助けを求めましたが一蹴され、鬱になりました。
薬を飲んで3年。落ち着いてます。
変な責任感が、仕事を断ってはいけないとか、
頑張らないとって思ってて、今に至ります。
この病気になり、その人が本当に心から言ってくれてるとか、優しさが見抜けるようになりました。中には冷たい人の方が多いです。
ゆっくり休むのがいちばんです。
私は休み申請して2年後に一週間だけ貰いました。 来年以降は各個社の業績によってくるだろうからちゃんと貯金しといた方が良いかも
特にエレキ ソニー、テレビ工場自動化 23年度めどコスト7割減 経営方針説明会の文書にエレキの文字がないんだね。
本気で捨てられる目前なんじゃね？ エレキ経営方針はソフトランディングの一言ですむから 十和田オーディオにaiwaの商標で他のエレキ製品出していいか聞いてみようぜ 新卒I4は5%出すって見込みで広報のために打ち出してるだけで、実際はいないらしいよ もう本当に優秀なエンジニアはソニーなんて見向きもしていないかと そもそも大学出たての若造が仕切りやれるわけねーだろｗ
仕事のルールも分かってないのにｗ
大手企業も上のほうにうけ狙いしかできないバカがいるからどうしようもねーわなｗ
へんな洗脳セミナーみたいなのばっかやってんじゃねーよ人材なんちゃらいう意味不明の部署。 >>616
それ少なくとも30年前から言われてるから気にすんな。
嫌ならとっととやめろ。 >>619
同意だな。
既存のビジネスに大学出たての学生が、いきなりどうにかできるわけではないからな。
ただ点の仕事は出来るだろうからそこに付加価値を置いてもいいかもね。 23卒だけど、企業紹介見るよりこのスレの方が参考になるから助かる このスレを見て入社する気になった貴方は奇特な方です
が国内他の弱電よりは良いかもね 日本の会社行くより中国、アメリカなどの外資系に行った方が幸せになれそう ファーフェイ、ダイソン、テスラ、NVIDIA、Lenovoなどいくらでも出てきそう 入社5年目でI4エキスパートにされそうなんだけど辞めたほうがいいかな 残業多いところなら間違いなくマイナスになる。I4上限の年収より、残業しまくったI3の方が年収多かった（ただし、そんな生活は何年も続けられる自信がない） 30以降、年収がほとんど上がらないのがここの特徴だよな 最近残業規制がきつくて今年うちの部署は20時間制限にされた。
数年前と比べて同じベース給のままで年収が100万円近く減った。
20時間って稼働日ほぼ残業なしで帰るってことやで・・・
仕事が進まないから有給も取れない。
何より収入減が痛い。
マジで異動を考えてる。 異動じゃなくて転職しろよ。
もうエレキなんて先のない子会社なんだし。 20時間制限なんてねーよ
部外者が吹いてんじゃねーボケ 経営方針の中長期的にエレキの利益率を10%にするということは、我らの賃金を抑えることも折り込み済みなんだろうな。
気が滅入るわ。
エレキに売上アップの見込みなんて見えないしな。 実務は丸投げ、上の好き嫌いで評価しているなら、テクノロジーよりコストダウンの方にしか進まない >>640
具体的に言ってる施策が固定費削減しか無かったからな
その他は3Rとか具体性のないキーワードのみ みんな駅スパと思ってる奴いるんだなｗ
退職金年金の負担が増えるほうが嫌だから使えないやつは残業規制しておくほうがいいんだよｗ
ばかなんだろうかｗ >>636
無能な働き者はどこも引き取ってくれないよ >>644
使えない認定されるとエキスパ選べなくなるということ？ 有能な怠け者は司令官に。
有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は、連絡将校か下級兵士にすべし。
無能な働き者は、すぐに銃殺刑に処せ。 そういえば副業ってどうなってんだ。
残業させないのなら副業解禁だよな。
いつの間にか何も言わなくなってるじゃん。
流行りに乗るだけで中身のないことばっかやってるよなｗｗ 申請して承認されれば昔からできるよ。
副業で士業やってる奴とかいた気がする。 パラレルキャリアとか言って副業売りにしてる広告塔まで採用してたのに今更何言ってんのかと。
たまに異常にアンテナ低いのが居るな。 コロナで働き方が変わったんだから、副業やらないともったいないよ。 げきむの半導体系ならちょい早いくらいでは？上司の好みと部署の予算次第
実力は関係ない、役割だけで給料アップする変な制度 半導体ほど激務で働いてるならもっと給料出して上げていいと思うよ。 30後半、ここ数年ずっとA上位評価なのにまだi4だ…
日本語も怪しい会議も回せないやつがリーダーやっててi5だと思うとやってられん 40までに上がれなければi5の目はないんじゃないかな。
席取りゲームだから、それまでに空席ができるかどうかが鍵。
統括の目はほぼなさそうな感じ。
ってとこかな。 統括課長が素案作って、予算に合わせて部内で調整だろ 今I3Aの４９さいなんですがI4にあがれますでしょうか >>668
結構いるぞ
たいてい部長以上クラスの役定組だ
ほとんど無能ばかり 副業が軌道にのってそっちを本業にして辞めてった奴もいるぞ
身近にいると羨ましいぞ I3AなどA付きってSGMOなど製造会社特有の制度？ >>592
この会社を選んだ時点でアホだから他に行っても成功しない。
一生しがみつくつもりて頑張れ >>678
自分が無能だから、他人も無能ということにしたい典型的老害。こういう奴が会社を腐らせていくんやろうなぁ。 >>680
無能を引き止める時点で有能ではないよなw 新人で凄いと思った奴居たけどすぐに外資系コンサルに行っちゃったなあ 部署が実績出せなかったら、A評価は1人も出せない。
課長でも部長に嫌われたらA評価の部下よりボーナス低い時すらある。 Mの給与テーブルってどうなんだろね
開示してほしい >>619
自分の言ってることが正しけれは周りの老若男女が極力してくれて当たり前と思ってるからね。
自分が興味ないことなんて協力しないよ。
よっぽど暇なら考えるけど、他人が自分の貴重な時間を割いてまで人の夢実現に能力するはず無い。 A評価ってなんですか。そんなの工場にはありませんが。 >>695
中国のEVに負けて今のオンキヨーみたいになるよ 三年連続評価4取って未だにI4の30半ばのわいが通ります
道筋が見えなくて泣いてる オペレーターの域を越えてなくって、影響の範囲が狭いんだよ
言われたことをきちんとこなしてるタイプじゃないか？ 評価が良いからってグレードが
上がるわけじゃないでしょ。
担当業務に応じて上げ下げが建前。 4取れるのは必要条件であって十分条件じゃないだけの話 >>702
ほんと、コストダウンしか考えていないくそ制度だと思う 今月も社内募集はロクなの無し。
8月まで待つしかないか。 異動すると査定が下がるうんこ制度ホントなんとかしてくれないかなぁ。 イメージセンサーのスマホと車載部署ってどっちのが将来性あるかな >>709
それを自分で判断しないからダメなんだと思うよ 評価4しかもらったことないんだが2とか1っているのか？
業務は適切にこなしてるとは思ってるけど優秀ではないi5
ちな今の制度なってからi4からi5に上がってる なるほど
部署的に苦しい時期もあったけど評価同じなのは上司に恵まれてるのかね 同じようなスペックの人がいてどっちかに高評価をつけられる状況なら、確実にお気ににつける。
すなわち今は恵まれた環境ってことだな。おめでとう。 部署で給料の総枠があって、その中から評価の枠があるからグレード別に4が何名、3が何名…で決めてる。
子会社行くと評価2つけられるのも普通にいる。 >>702
そうそう、建前では担当業務ってことになってるよね。
実際は担当業務を上位グレードから引き継いでも「基準が変わったからグレード据え置きな」とか言ってグレードアップ阻止される。 それ言ったら課長がやってた仕事を引き継いでるんだが、、、
まさに基準が変わった模様 課長は狭き門だからやり切っても上がれなそうだな
それより下位の方はやらせてみてそつなくこなせば昇格できるイメージ
部署によって多少違いがあるかもね 中途で入って間もないが、グレードに対してどの程度の業務内容が妥当なのか全然わからん 他社みたいに同僚の評価も取り入れて欲しい。明らかに評価がおかしい わいは全力でケツ舐めてるから今のところは満足してる はっきり言って、ペロペロできない奴はリーマンする資格ないと思うわ 5なんて一度ももらったことないけど、マネージャーまで行けたわ。
たぶん運だけで生きてる。 サラリーマンは運次第。どんなに能力あっても、悲運な人はいる。 立場が人を作るを地で行った会社だから、人間力という名の下で好き嫌い人事が罷り通ってる
他方から見れば、それを運次第という ゲームみたいにアメリカに本社持って行った方がよっぽど良くなりそう。日本の文化は糞 英語話せない聞き取れないのに外人と仕事しろとか言われたんだが詰んでるわ >>740
海外に外注に出すだけのスキルになりかねないよな
尤も技術のソニーはもうないわけだが 技術の有無というけど、時代動向を先取りしてないとなんの意味もないわけで。。。
ソフトウェア技術全盛の時代に、弱電セットメーカーがどこまで戦えるのか。 会社的にはエレキはどうでもよくて、ソフト・コンテンツの方向に舵を切っているから徐々に変わっていくと思う
もうハード単体には未来がない RDC、4人くらいで技術もビジネスも回してるとこあるし凄いぞ。もう独立すればって感じだけど。 ソフトウェア技術全盛期って基本的に外注使わないってことだからね。一度作ったら終わりではないので >>749
今転職して100%ソフトウェア内製の外資系企業にいるけどスピード感が全然違うよ。10年選手ぐらいのベテランの技術力は凄いの一言に尽きるし。
ソフトウェアの外注依存は本当悪だわ。 >>750
未だにソフトウェアはハードウェアのオマケって考えの人が多いからなあ >>750
知ってる。ソースコードを全く書けない奴らだらけでその辺も変わらないとソフトウェアでも勝負すら出来ない ハード屋が仕切る所から脱出してソフトウェアで会社を変えていく用にした方が良いと思ってる 人材の数と質が1000倍くらい上のメガプレーヤーがわんさか居るソフトウェア業界で今更勝負なんてそれこそ不可能。
イメージセンサー軸にしたデバイス&信号処理の世界で勝負していく方が現実味あるだろ。
ハードというとすぐにセットを発想するやつが多いが、センサーはある意味一番コアなハードだぞ。
エレキセットは今更中途半端に方向転換とか狙わず、他の足引っ張らないように投資抑制でしゃがんでればいいと思う。 サムスンに追い抜かれそうだし、時間の問題ではないか？ 半導体しか投資先がない
半導体なくなったら配当性向あげないと株価維持できないだろうね RDCだと外注なんてほとんど使わないし、課長クラスでもコーディングしてるけど他は違うの？ >>758
SIEの社員（ソニーシティ組）だが、PS5のファームウェアに関する外注は非常に多い。
全部ではないけど、ライブラリ単位で海外に丸投げすることが多い。
SDKの総合テストすら海外に投げている。
技術が分からないけど英語力や世渡り上手なだけで管理職になる人も多い。
平井CEOもそうだった。久夛良木もそうだった。
久夛良木がSCEからソニーミュージック組を追い出して、SCEの全権を掌握し、PS3の開発を始めた頃からこの傾向が強くなった。
元々、PS1の半導体がLSI Logic社のものだった影響で海外手配ができる人の権力が強かったのは否めない。 だからソニーに将来性が無いと思って転職していく実力者も多いのではないか？全部自分たちでやるGAFAにハードウェア（IoT機器など）出すら負けているし。 ソフト！？あんなの飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ！ >>759
ソニーグループで一番シェア高い事業なんだが >>759
GAFAが居るソフトウェアなんて更に勝てる公算低い セミコンはイメセン一本足打法だからこけたら怖いよね。
彼らはイメセンと心中することになるかもしれんが、それくらい突っ込まないと勝てない領域なんだろね。 半導体に投資するか配当を払うかの二択ってことだ
半導体に投資するから配当が少なくても見逃して貰ってる パワポこねくり回して無駄なことやって開発を圧迫
一番大切なところに行き着く前に疲れ果てる >>765
ロジックはPS3で爆死、パワー半導体に今更参入しても…だろうしなぁ センサーはそれ自体に将来性あるから一本足でもなんとかなるだろ
4本足生やして全部腐ってる祖業のようにはなるまい >>763
まぐれあたりみたいなもの
勝ち続けるならバカみたいな投資が必要な上に勝者総取りな業界
例えばサムスンは2030年までに16兆円の投資を発表したがソニーにこの博打追随できるの? >>764
なんで覇権取ること前提に話してるの?
もうとっくにその器じゃないでしょ >>760
PS5なんて如何にも外注の技術の寄せ集めって感じだからなあ
何も特徴がないからXboxに勝てなくなっている >>758
これを読んでくれ。R&D以外の部署はこんなところも多い。
ソニー株式会社を退職しました
https://anond.hatelabo.jp/20170403094257 孫会社だろ
ここに愚痴書いてる奴と内容が似通ってる >>777
これたぶんDIだよね。制御系の中でも一番クソな感じの部署を渡り歩いてるっぽくてかわいそう >>777
内定者ですが本当にこんな状況なんですか？
オフショア任せでほとんどコードは書かないんでしょうか >>788
勤務時間帯はずっとミーティング
進捗は外注に書いてもらった台本を棒読み
残業して外注に作業指示という名目の御用聞き
楽しみだろう? >>788
配属先によるけど、まあそういうところが多い 自分で手を動かしたら負けな文化が良くないんだろうね >>777
うちの課も残業100h超えが珍しくない感じになってるけど
最近はそういう部署も減ってるのかな 日本の半導体生産は挽回不能。TSMCに追いつこうとするのではなく、材料や装置の世界シェアを独占している分野を強化する方向にリソースを使うべき。国会での湯之上隆氏証言。専門家がマスに訴えるプレゼンとしてこんな説得力あるのなかなか無い。
https://youtube.com/watch?v=iCbyGzxFPWE ソニーグループはエレキだけの会社じゃないし投資先も子会社だけじゃない ソニー株はエレキの会社
家電の事だけ考えてればいい I3で評価5だったのに
I4で評価3になり年収だだ下がり 今年入社組だけどやっぱり夏の賞与は0だね悲しい
5万くらいくれればいいのに こんなどんだけ頑張っても月1,2万しか月給あがらない制度でみんなよく頑張るよな。 >>788
これは完全に配属先による。
部署によっては自分で開発、設計、実装全部やれるけど、常駐派遣の管理とか、外注の管理しかできないとこもある 誰も頑張ってない説。技術的に優れた事よりも適当に組織でやっているプロジェクト回してた方が評価されてて全く新しいことやる気ない >>805
色んな部署見てきたけど、全部自分たちでやるってのはかなり少数派だと思う。多分組織特定出来るレベル >>807
まじか、初配属と異動先がそういうとこだったから、そこまでレアだと思ってなかった 技術一本で勝負したい、という志向なのにコモディティ化が進んでると言われて久しい黒物家電の業界に入ってる事自体がちょっと合ってないってのもあるだろ
そういう面で評価されたいのであれば現状まだまだ未成熟な業界とか純粋な研究開発の仕事に行くべきでは >>796
>自分で手を動かしたら負けな文化が良くないんだろうね
SIEも一緒です。尤も社員の出身がほとんどエレキ事業なので、当然とも言えますが。 ん？だから優秀な人材はソニーに来ないんだろ。給料も特に高くないしさ。 >自分で手を動かしたら負けな文化が良くないんだろうね
これって出井のときにできた文化だろうな 今残ってる人は転職できないレベルの人だよね
泥舟にしがみつくより外の世界に出たほうがいいのに RDCはめっちゃ優秀な人多いし、2極化してるのかもなぁ。 >>807
国内の大手企業だと自分たちでやっているのはそこに「出来る」人がいるからだと思う。その人又は人たちが居なくなったら外注まっしぐらで、もう元には戻らない。 人間は何を成すかよりも自分の立場を優先させるし、
それは立場が上になればなるほど顕著になる。
つまり、できない上司は自分の保身が第一で、その為に外注のほうが使い易ければ必然的にそっちに向かうんだよ。
自分が辞めた後のことかなんて知らねーって思ってるもん。 >>819
それもあると思うが、規模と日程を追ってプロジェクトを回すことを優先優遇し過ぎたんだと思う 技術分からない人からすれば、オフショアの方が立場を作りやすいというのもあるかと 今日から皆機嫌良くなると思ってたけど、そんな感じでもないのかな？ >>803
いや寸志はあるだろ？
もしかしてそれすら今はカットされてるのか 線表引くだけおじさんと、線表みて満足してるおじさん 頑張った結果、何もしない奴が高い給料貰っているとか考えると本当にやってられない >>805
そうなんですか…
ソニーのエンジニアには高度なイメージを持ってたんですが、実際はプロジェクトマネジメントみたいな働き方しかできない人も大勢いそうですね >>831
ソニーはマスコミ対策で夏ボーナスに寄せてるんだよ >>831
冬ボだとボーナスランキングめちゃ低いぞ むちゃくちゃ昇級するボーナスゾーンと好景気が重なった人が一番稼げてた。
昔はね。 >>835
プロジェクトマネージメントすらろくに出来てない奴が仕切っていたりする所もあり、出来る奴が非常に苦労している >>836
夏ボーナスに寄せてるとしても高くね？？ 400って書いてる奴は数万だけ盛ってるw
まぁほぼ400だな i5のど真ん中で210万くらいだからな。そこから加算されてどこまで上がるか 4月に随時改定でグレード上がったんだけど、7月の定時改定でも昇給してくれるの？ 4月に随時改定でグレード上がったんだけど、7月の定時改定でも昇給してくれるの？ 同じi4i5でも事業部や子会社（孫会社）によって全然金額が違うから、話がかみ合わない。 >>856
SECでは噛み合ってる
額から評価まで分かる
孫会社は知らん 株ならみんなテーブル同じだろ、事業部加算なんて10万も差がつかんし
来年からはテーブル変わるかもしれんが
i5なら評価4の上位〜で400超えるよ エレキはグループの恩恵受けられないから来年のボーナステーブルどうなるか楽しみだよねｗ >>852
随時改定って実質ないもんだと思ってました。 >>864
テーブル変わらなくても、業績の数字が大幅ダウンだからな。 ここSECの人しか入っちゃだめなんだけど
下がるの楽しみとか言ってる臭い奴らは出てけよ
てか別に下がんねえだろうけどな 行動評価って、金額にどう反映されてるんだろうな
レビュー面談なんて、いつも適当な項目だがｗ あんなん、気に入ってる人を適当に評価するためのツールでしょ 30代のリーダークラス/候補優先だから、年寄りは難癖つけられて評価下がるのみ >>841
そんな事がありえるんですか？
そんなに技術レベルが低いって事なんでしょうか？ 若い頃は仕切る能力が重宝(期待)されるけど、年取った時にレースから脱落した時に技術がないと辛いよ。 そもそもプロマネを舐めすぎ
プロマネしかできないと蔑まれる奴はマネの役割を果たしてない 報告しろ、何か上手くいかなそうな気配があれば、追求するだけをマネージメントの仕事と勘違いしている奴が多くないか？
居るだけ邪魔なんだが 出来るプロマネも2種類いるからな。
周りの事全く考えずに上だけ見て炎上させながらとにかく全力で仕事を振りまくるタイプと、仕事のアレンジや課題解決のプロセスが的確で問題起こさないタイプ。
評価されるのは前者w 一番楽観的な意見を信じる文化だからしょうがない。
基本マネは困ったら言ってきて下さいといって黙殺するタイプしかいないよ 15年ぐらい勤務して、アメリカ、イギリスにも駐在した、時代が先人が築いたブランドでビジネス出来た。楽しかった。まじで。アップルとガチンコとか。
でも、よく見るとgagaは、そんなハードビジネスなんかやらない。明らかに、テレビ、オーディオなんか海外て販売してやりがいなんかないよ。若手は、もっとやりがいのある会社に転職しな。ソフバン、ベンチャー、商社 15年ぐらい勤務して、アメリカ、イギリスにも駐在した、時代が先人が築いたブランドでビジネス出来た。楽しかった。まじで。アップルとガチンコとか。
でも、よく見るとgagaは、そんなハードビジネスなんかやらない。明らかに、テレビ、オーディオなんか海外て販売してやりがいなんかないよ。若手は、もっとやりがいのある会社に転職しな。ソフバン、ベンチャー、商社 最近のgagaは確かにソフト
昔はトゲトゲの衣装着ててハードだったよな >>888
問題起こして解決すると評価が上がる
問題起こさず遂行すると当たり前
なんじゃこりゃー >>896
行動評価基準にも「困難な状況でも〜」って書いてるしな >>896
雑な仕事で早く終わらせました！
それで問題が起きたら頑張って解決しました！
そんなのばっかやで。
まともな人ほど報われないお菓子な人事。
糞みたいな人事システム平気でリリースしやがった連中を攻殻させろよ。
グループ数万人に無駄kとやらせてるあほな人事系部署いい加減にしろ。 困難な状況が前提ww
マトモな人は困難な状況は前もって予測して回避するんだけどね システムリセットして昔の評価見えなくしたよね
都合が悪い事があるんじゃないかと勘繰ってしまう >>885
評価の割合が決まっている制度だから成果の絶対評価じゃない。
気にせず、サボタージュしつつ次のチャンスの準備を進めるしか無い。
そいえば、ダイアモンド・オンラインの記者も、ここ読んでるんだろうか。。不思議。 >>901
WorkDayとかいうシステムほんと使いにくい。
説明書観ないとまともに操作できないとか異常。
素人が使い勝手全然考えてない雑なアプリ作った感満載。
直感的に普通に使えた昔のほうが全然よかったよ。
いつかシステム移行しないといけないにしても
外注化でどんどん使い勝手悪くなるバッカでゲンナリする。
全社共通のシステムの出来が悪いとどれだけ無駄な工数損失が出るか。
それを予算と手間をけちって済ませるあほさよ・・・ 中韓にボロ負けしてろくに投資資金も稼げないエレキに足引っ張られてるからな 弊社はもう外国資本の企業ですから、きっとアメリカ本国様の方がグレードも評価も給料もいいんでしょうね〜 >>906
日本の実質賃金と諸外国が近年どういう推移を辿ってるか知ってて聞いてる？
それで高給が欲しいとか甘えるなとしか。。。 >>907
意味不明。ソニーがどうかは知らんが、どう考えたってアメリカの方が給料高い。日本は低くてずっと成長していない、これが事実 アメリカにある部署の給料を妬んでるのかと思ったわ。
わいもソニーがどうかは知らんが、
日本は成長してないどころか退化してる 実質無い。最高評価の年間ボーナスとかでは？それでも無理？ 無能I5のわい、250万
I4の後輩の方が金額高かった クォータリーで人事の能天気が「チャレンジ」「社員が幸せになる」とかお花畑全会だったな。
早くクソ仕事をやめたいから割増退職金のキャンペーンやれや。 i4 ex3.5で300後半だったから、exもっとつけば理論上行くはず >>916
何やったらそんなもらえるの？
2超えたことないなぁ ミュージックかピクチャーズ、セミコンが正しく貰う会社であってくれるか >>915
そいつに糞システムリリースした責任追及したいわｗ
最近セミナーバッカやってるのもそいつのせいかなｗ Job Gradeとかいうクソ制度導入して浮いたコストで謎の外部講師に講演を依頼しまくる人事とかいう存在 研修1日やるだけでどれだけの労働能率が下がってるのか人事はわかってるのか？
それに見合う成果でなければ人事クビにしろよ。
技術研修以外全部廃止しろ。
下らないアンケートもな。 人材育成なんて無駄だよな。それよりもっと先にやるべきことがあるだろう e-ラーニングにくだらない研修投げまくるの、やめてもらっていいですか？ 人事の人たち、自分たちが無駄な仕事どころか、他部署の邪魔にしかなってないことわかってるのかな...？ ネスカフェとかNewspicksとか全社員に斡旋できるのはどうしてなの？ スタッフ職は採用ハードルも高いし技術職やらせたら大半の本職より優秀かもよ 次の早期退職は40歳くらいまで
下げてくるだろうか。 技術に興味ない人達が作ったものに価値があるんだろうか？ 採用ハードルが最も高いANAの客室乗務員は今成城石井でレジ打ちしてます
適材適所 仕事できなくてもANAのCAを引き抜いて職場に置いておくだけで、周囲の士気が高まるのではないだろうか アフターコロナが見えてきたけど、この会社どうするつもりなの？
他社がテレワーク恒久化しているところもある中、何も言わない行動の遅さ 周りの様子を伺ってるんかな
会社でワクチン接種みたいのは実行に移す準備してそうだけど 対外的なメンツだけは大事にする会社だから、トヨタや日立が先陣切って職場接種やると発表してる中でスルーはないだろうな もちろんテレワークだよ。定期代費用浮くし、テレワーク手当なんてたいしたことない この1年まったく出社しなくても業務が成り立つことが分かった コストダウンが目的にない限り、制度化も遅いこと遅いこと 自分もテレワークでいたいからあれだけど先輩の仕事を見て覚えられない後輩は気の毒だな
教育システムなんて無いからな
先の事はどうでもいいか たまの出社もサテライトオフィスで完結するならいいんだけどなぁ 毎月毎月
子会社の事業所や海外に出張して
マイルを荒稼ぎしてた連中
お前ら一体何をしに行ってたんだ？
テレワークでも仕事すすむじゃねーか？
経費改善効果が半端じゃないよねｗｗ
無駄遣いしてただけだったというｗ >>963
俺は事後だった 特定怖いから詳しくは書かんが
まだ可能性あるぞ 実質的にリーダー業務やってるI4がいるけど課長と仲悪いからどうなるか見ものだ リーダっつっても分野やレイヤによってやる事も関わる社員人数も変わってくるから一概にどのグレードって言いにくいよな 降格通知もこの時期に来るのか？
事前に予告あるのかな。 リーダーの解釈が曖昧で、実質この制度は欠陥しかないと思っている。事業傾けばすぐ給料下げて辞めさせるための邪悪な制度
その割に業績良いときの給料はそんなに良くないという
会社は絶対に信用したら駄目だぞ 予算がある部署はリーダー職たくさん作ってるからな。
それでとあるチームのリーダーが別のチームでは担当やってたりしてる。
こんなん歪むって。 中途で入ったら意味が分からない事を言われた。中途だから即戦力で新卒入社の奴よりも成果出さないと評価しないって。は？ 同年代の同僚と同レベルの即戦力って言われたらいきなりは辛いかもしれないけど、
新卒入社よりもって言われたらそれはさすがにできないとまずいだろう 当たり前だけど新卒との比較ではなく、学校卒業してからすぐソニーに入った人たちのことね
入社形態関係なくね？というだけ。全く同じ成果出したとして、入社年数で比較するのも変な話だし、なにより成果ではなく、役割での評価なのでは？ 新卒入社組でも遊んでないで成果だせよ。これ、差別だろ ソニーの理念知らんで入ってきたのか？
「嫌なら出てけ」 プロパーより劣る中途なんて採用した奴込みで廃棄でしょ なんか日本語も怪しいしこんな奴中途で取ってんのかよ
人事仕事しろ 日本語教育のe-learning あげといたのでやってください！ 中途がどんだけ不利な環境で仕事してるか理解できないのなー かなり前の話だけど、俺は中途採用だったけど、職場の同じような世代の中でVBになったのは一番早かったぞ。
同業他社からの転職で即戦力扱いだった。
VBになったのは転職３年目で30代中盤から30代後半になる頃だった。
結局は本人次第じゃないのか?
あまり不利とか感じた事無いぞ。 >>950
キモい理系オタに囲まれるとか、地獄だろ >>950
そのCAが出社する日のオフイス全体の出社率が異常に高くなるｗ このスレッドは１０００を超えました。
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