機械式腕時計が価値が高いという風潮28
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液晶画面の時計も日本初だから、液晶クオーツは純日本製と言えるね
アナログクオーツはちょっと怪しい >>684
おい！そこで素直に矛盾 (書き間違えでもいいから) を認められないからクソガキでしかないんだぞ☆
もっと自分の価値を高めようとしよーな？ >>686
分かりやすい米♪♪♪ d(｀Д´)b♪♪♪ｻﾝｷｭｰ >>721
日本語の会話が理解できない奴は、いい加減喚くのを止めておけ。
煩いぞ。 >>686
押し付けられた側が押し付けんなと反発するのは当然の反応
作用反作用
押し付けんなと言う考えを押し付けているなどという事実は存在しないよ
日本語って難しいね >>700
主客が逆転してねーか？チミは胸に手を当てているかね？ クオーツ派の勘違いここ見てると
おもしろいね。
まともに相手にしなくていいと思うよ。
まともな人間じゃないわこいつら。 >>723
俺はお前の思っている誰でもないぞ？
流れぶった斬ってるだけさ（＾ω＾） >>725
ここは日本語会話講座のスレじゃないんだけどなww
ちょっと話は逸れるけど、俺のポリシーを教えてやろうか？
殴られたら徹底的な殴り返す。
だから、殴り返されたくなければ、自分から殴りかかっちゃいけないと教える。
殴り合いするつもりなら、結構、大いにやれ！
だ。
意味もなく、頭ごなしに「人を殴っちゃいけません」なんて教えても、誰も守らんよ。 >>679
> 男の機械式時計収集は、 逆に女々しいというか、 言い訳がましいというか、 「巻く楽しみが～」とか噴飯物の理由を 無理に語ろうとするから滑稽なんだよ。
【機械式ダイバーズウォッチを常用する理由】
防水、耐衝撃、耐磁、蓄光、簡易タイマーとして使える回転ベゼル。
普通に歩いたり仕事していれば常にリザーブ満タンのメカニカル。
週一回秒合わせするだけで良い実用充分な精度。
【何故クォーツを常用としないのか】
クォーツは電池に依存する。
電池切れで放置すると液漏れする。
ある程度の価格帯のクォーツは2秒運針で教えてくれるけど、近いうちに電池交換が必要になる。
機械式なら日差の変化を見て好きなタイミングでオーバーホールに出せば良いし、放置してもクォーツのように電池からの液漏れの心配がない。
【結論】
腕時計で多機能なら電波ソーラーデジタルウォッチかスマートウォッチ。
シンプルな時計(簡易的に時間を持ち歩く)なら機械式で充分。
将来的に…
機械式にも多機能デジタル時計にも勝てない中途半端な位置にいる電池式クォーツ時計が淘汰される。
まぁボタン電池なんてそのうち使えなくなるけど。 >>729
え！ボタン電池使えなくなるってマジ？
機械式時計大勝利やんけ ( ´･ω･)y─┛~~~oΟ◯ ボタン電池廃止で原発再稼働ってどういうクソポリシーだよ ソーラーは袖にしまっとくと止まる
止まるととてつもなく厄介 腕時計を袖の下にいつまでも入れておく生活は送ってないなぁ
使ったら外して明るいとこにおいてるし、月一、二回は日に当ててるから不便感じたことない >>719
そういう人はハンドスピナーが何故あんなに流行ったかわからないと思う
ただ、わかるほうがいいとかまったく関係なく単にタイプの違いでしかない
買い物含め人間の行動にそんな大した動機も理由もないよね >>736
バーカ、そこは大漁！だろ。
えんやっとっと～ ハンドスピナーに何十万何百万出すやつはいないけどな >>739
400万のハンドスピナー売れてたけどな。
まぁ、現実的なところでは4～5万くらいだが。 >>728
がポリシーを語ってくれているじゃんw
『殴り合いするつもりなら、結構、大いにやれ！ 』
だって、番長かっこいいなんか松本 龍みたい
分からないとか言わずにとことんやりましょうよ
ウソです、かなりバカっぽいwww >>709
んー、分からんこともない。
セイコーの高級クォーツも昔買ったけど、カルティエのクォーツとは出来が違うのは感じた。精度はもちろんだけど、カルティエ二針クォーツの分針の動き方とか本当はちょっと嫌い。
だけどブランドの雰囲気の方が大事なんだよな。僕にとってはさ。
>>713
カルティエが表立って公表とかするわけないでしょ。
でも汎用ムーブの値段とかコンプリートサービス価格とかから考えりゃ、遠からずだいたいわかる。 >>735
「何となく惹かれた」
そんな動機でありますわな >>742
だいたいわかるのは結構なんだが
それ、根拠とは呼ばないのでは？ >>601
セイコーアラームクロノグラフってのはパペカレだな
ストップウォッチとアラームが付いてくるけど 根拠が無きゃダメってほど厳格な場でもないだろ
20万円の販売価格差が原価の差を忠実に反映してると思う？
面白いことにGSも概ねそれくらいの価格の差を付けてるよな。
原価の差が1000円でも1万円でもいいけど機械式ブランドという料金が乗ってるのは間違いないでしょ。 >>745
閏年対応の年カレンダーがついてるからだね 明日の時計はどれにしよう
電波 クオーツ 機械式
手動かそれとも自動巻き
メタルブレスか革ベルト
セイコー シチズン オリエント
日差2時間 腹時計
懐中時計は持ってない >>746
機械式とクオーツの利益率の差なんて業界人でないとわからんと思うがね
案外クオーツの方がぼったくってるかもよ？
オーバーホール料金の価格差があんまないのを引き合いに出してるけど、製造コストとメンテナンスコストって比例するもんなのかな？ >>746
与太話がお望みなら無根拠でもいいけれど
わざわざ議論を放棄する意味ある？
価格差にブランド料が効いてくるのは、対象が高額時計だからでは？
少なくとも、ブランド料が全く乗らないなら価格差が生じないとは思わないね >>749,750
裁判じゃないんだから立証責任なんてないんだぜ？
つまり根拠根拠言う前に自分が原価差を持ってきて反証するのも良い。おっしゃる通りクォーツの方がぼったくりかもしれん。
何を言いたいかと言うと根拠がないから意味が無いとする方がむしろ議論の放棄で自分で根拠持ってくるなりより確からしい推論するなりすれば？ということ >>751
原価かどうだ上代がどうだで自信満々に講釈しといて
そりゃないよw
根拠ないのはいいが、話の筋が通ってないのは
頂けないな というか5chで確かなのは論理的かどうかの一点のみだろうが >>752
ちなみに俺は>>675を書いた本人じゃねーから原価の差については知らん
20万円も差があるわけないとは思ってるが >>746
高価格帯の機械式は圧倒的に生産数が少ないからね。
安い機械式が安いのはムーブメントが使い捨てだったり、精度に劣るものだったり、クォーツ程ではないが量産してるから。
ぼったくり扱いなのは安い機械を入れているくせに「機械式」というだけで高級機であるかのように宣伝して価格を設定してる場合でしょ。
同じくクォーツだって数百円のムーブメントが何十万円のブランド時計に化ける場合もある。
同じ価格で9F積んだ時計が買えるのに。
要は機械式クォーツ問わず原価に対するぼったくり商品は存在するが、ブランド価値を認める人にとってそれは全てではない。
時計そのものが好きなら中身まで吟味すれば地雷は避けられる。
しかし、だからといってブランド時計を着けている人を馬鹿にはできない。 >>751
そもそも機械式とクォーツって大まかなものを対象にしてたんで、個々のモデルの定量的な話はそこまで興味ないんだわ
でも流れが定量的な話に向かったから、数値の根拠を聞いて、それを共有できるなら共有して議論しようとしただけなんだが >>757
よく見たら作るのに金がかかるって最初に言ってたのお前かw
お前根拠無しに作るのに金かかると言って、上代程の差がないと言われたらそこには根拠求めたのか。
アンフェアなやつだな。 原価やなんや考えてたら何も買えねぇだろ？
それをあーだこーだとよくやるね
気に入ったの買えばいいだけじゃないの？
気に入ってても原価がーとか言って補欠候補を買うのか？
だったらバカじゃん ここ数スレのやり取りはいかに自分が正しいか必死になって訴えてるだけで
どちらの意見も意地の張り合いでみっともないぜ https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190323/d029988263a9918b29f3c0b6ddb8a44e.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180630/b62cbdcc40ac181b7dcc7eee12b68a22.jpg
電気を使わずにこれだけ多くの精巧な部品を組み合わせて時を刻んでるんだぜ
大量生産はクオーツほどできないしある程度コストかかっても仕方ないだろう
こう言うの見てワクワクする人お金払ってもほしい人が存在するのはわかると思うんだけどね
例え自分は興味がなかったとしてもよ
子供の時から機械大好き人間は必ず周りに多少はいたでしょうよ >>761
ここまで自分のことを棚に上げるやつって逆にすごいわ >>761
結局はじゃあそれにいくらまで金出せるかって話に帰結するし
そういう世界に興味持てるほど心や生活に余裕があるかって違いでしかない
外国の海や空を見てリフレッシュするために数十万かけて旅行する人と
わざわざ海外行って何の役に立つの？ 日本と何が違うの？ って人がいるのと同じ
後者の人は「海外行ったら人生観変わる」みたいなマウントが大嫌いだし
それと同じ嫌悪感をロレオタとかからも感じているはず みんながみんな同じ意見になるわけないじゃん
で、それぞれ言い分がある
それを必死に言い合いして滑稽だよ
お互い共感できる人がこのスレに来るべき ハワイ行ったくらいで人生観変わりやがって。
オリエント着けてるくせに。 G-SHOCKは時計好きはもちろんのこと
G-SHOCKファンがいるから世界的にもよく売れてるね
きっと購買欲をそそる販売戦略が成功した例だと思う ロンドンに留学してた女子社員はcasioの方がseikoより断然有名って言ってたよ 昨日、両腕にオレンジのG-SHOCK付けてるオッちゃんとすれ違ったw
全身カジュアルでキメてたから、ぱっと見では差し色のオレンジが違和感なくハマってたよ。
後から、両腕に時計？って違和感が追いかけてきたww >>744
すまん。>>724だが放置してた。
数年前までカルティエ自動巻によく使われてたETA-2000とかの卸価格がわかればいいでしょ。
発注ロットにもよるけど、数千円の話よ。
もちろん今はETA問題で供給無くなったって、自社ムーブになってるからそのコストは不明だがね。
ムーブ取り替え代金変わらないんだから多少上がってるとしてもさ、量産機械式ムーブなんてそんなもんよ。 最初のスレ立てたやつは
①自分のお気に入りのクォーツが機械式より価値が低いとされていることに不満
②デザインが気に入ったものの、機械式というだけで何十万円も予算オーバーしていて買えなかったことに不満
のどちらかだろうな。 センターセコンドで一秒に一回のステップ運針は流石に流石に安っぽい。
スモールセコンドならクォーツでもなんとか…、という感覚。
クロノグラフなら、メカクォーツなら 1/5 秒運針とか瞬間帰零するので、アリな気がする。 ステップ運針が安っぽいと感じるのはまさしく洗脳といえるw >>777
そうだね、身近にある安物クオーツによる洗脳だね。 >>777
ジャガールクルトのトゥルーセコンドとかええ感じ >>775
機械式をマウント取りの言い訳にするのはクソダセえってことだろ >>777
いや、実際安っぽいよ。
長い針を力なく大きくステップさせるから、動きがヘロヘロして頼りないし。
スモールセコンドだと針が短くモーメントが小さいから、全然マシだけど。
そういう動きも見た目・デザインだと思うんだけど、そういうところまで気を遣ってると結局クォーツでもそこそこする。 俺は4振動6振動の方がひょこひょこしててダサいと思うよ タンクMCのノンデイトがあったらクォーツだろうが値段3倍だろうが即決で予備まで買うんだけどなーどストライクは夢見過ぎか これのステータスブランドと名門ブランドってのが曲者
名門ブランドも実は単なるステータスブランド
https://i.imgur.com/YziEsIU.png >>785
そもそも、適当な物書きがでっち上げたデタラメの表じゃねーかww >>774
まーその通り。時計なんてイメージ買うもんだからな。
そうなんだが、>>636みたいに機械式の方が金かかってるみたいにいう奴がいるから指摘したまでよ。 >>778
クォーツが安いから「洗脳」なんじゃなくて、「機械式時計が実質的ボッタクリ」だから洗脳なんだろ。 >>760 は共有NGワードになってて見れねーよ
誰か引用よろ 電波やクオーツで腕時計が趣味というのは悲しいものがあるなあ 現実世界で売値も買値もクォーツより上なんだから洗脳でもなんでもなく機械式の価値が高くて、それを世の中はそれを認めてるんだろ
風潮じゃなく現実じゃないか
世の中の人は自分以外洗脳されてると思ってるって相当やばいよ
ただクォーツの方が多くの人が使ってるんだから、多くの人が時計としての価値を認めてるとも言える
それも現実
宝飾品・資産としての価値と、単純な道具としての価値とが時計にはあるねってだけの話じゃないの？ >>790のように時計趣味であるほど本来の道具としてじゃなくて宝飾品の方に寄っていくというのは面白いな
車好きが車としての機能を追求する様に時計好きも時計としての機能を追求しろよw 車だってグレードが上がれば本来は必要のない杢目やアルミのパネル、アミアニリン本革シートや質のよいファブリックシート、スイッチ廻りのピアノブラック塗装やメッキ加飾とかやってるけどなｗ >>794
本革シートは機能性の為に選ぶもんだと思うがな。 >>794
中身が伴った上で装飾面などその他の要素も追求していくということだな >>772
卸値以前に、先ずは比較対象のモデルを挙げないと
その上で、売値に対する外装の影響が機械式とクォーツとでほぼ差がないことを示す
ムーブメントの話はこれらを踏まえた後になるのでは？ 電気自動車は静かでつまんない、エンジンの音しない車なんか何が楽しいの？くらいの話だと思うよ >>788
ちげーよ。
ステップ運針が安っぽく見えるのは、実際に安く売られてる製品と同じ動きだからだって話。 >>799
だったら、やはり基準機としてユンハンスマックスビルが良いだろ。
同じデザインで、手巻き、自動巻、クオーツ、電波ソーラーがラインナップされてるぞ。 >>692に補足
カルティエの機械式とクオーツ式とあるとする
所謂世界初のパイロットウォッチのカルティエね
そのガワは機械式ムーブに合わせたガワだったわけ
そのガワにクオーツムーブを代わりに入れるってとってつけたやっつけ仕事に見えるわけ
デジタル時計のガワがクオーツには一番相応しい デジタル時計って機械式に比べて粗悪でもなんでもなく、高機能高性能なんだけど値段が安いというだけでマウント厨から軽視されてるというだけの話
デジタル時計も立派な趣味だよ 一千万円の札束の上に一番使えてデザインも良いデジタル時計を乗せて写真をアップすればパテックのノーチラスに勝てる >>808に反論したい機械式持ちは、これが値段相応の工芸品的時計だ！ってのをうp.して欲しい >>809
個人的には工芸品とは思ってないけど
>>762と思ってる
うきうきしてそれなりに金かかっても全然OKな感じで買ってるだけだと
そこまで絡む理由はなんぞ？ >>810
絡む？
このスレにしてそのレスあり
だけど？ >>810
ちなみに持ってる機械式のモデル名、自信があったら教えてちょ >>801
> ステップ運針が安っぽく見えるのは、実際に安く売られてる製品と同じ動きだからだって話。
ステップ運針の動き方にも安っぽいやつと高級なやつがあるぞ？ >>811
絡むって言い方が悪かったなら
このスレで延々と28スレも使って同じような質問をエンドレスでしてるのはなんで？
と言い換える >>815
>>808の「大概は」という言葉に注目して欲しい
大部分の人は、という意味だよ
君みたいなのは例外的なんじゃないかと思う >>813
それがわかる奴はステップ運針を安っぽいとは判断しないけど、残念ながら一握りだわww >>814
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