機械式腕時計が価値が高いという風潮28
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>>601
セイコーアラームクロノグラフってのはパペカレだな
ストップウォッチとアラームが付いてくるけど 根拠が無きゃダメってほど厳格な場でもないだろ
20万円の販売価格差が原価の差を忠実に反映してると思う?
面白いことにGSも概ねそれくらいの価格の差を付けてるよな。
原価の差が1000円でも1万円でもいいけど機械式ブランドという料金が乗ってるのは間違いないでしょ。 >>745
閏年対応の年カレンダーがついてるからだね 明日の時計はどれにしよう
電波 クオーツ 機械式
手動かそれとも自動巻き
メタルブレスか革ベルト
セイコー シチズン オリエント
日差2時間 腹時計
懐中時計は持ってない >>746
機械式とクオーツの利益率の差なんて業界人でないとわからんと思うがね
案外クオーツの方がぼったくってるかもよ?
オーバーホール料金の価格差があんまないのを引き合いに出してるけど、製造コストとメンテナンスコストって比例するもんなのかな? >>746
与太話がお望みなら無根拠でもいいけれど
わざわざ議論を放棄する意味ある?
価格差にブランド料が効いてくるのは、対象が高額時計だからでは?
少なくとも、ブランド料が全く乗らないなら価格差が生じないとは思わないね >>749,750
裁判じゃないんだから立証責任なんてないんだぜ?
つまり根拠根拠言う前に自分が原価差を持ってきて反証するのも良い。おっしゃる通りクォーツの方がぼったくりかもしれん。
何を言いたいかと言うと根拠がないから意味が無いとする方がむしろ議論の放棄で自分で根拠持ってくるなりより確からしい推論するなりすれば?ということ >>751
原価かどうだ上代がどうだで自信満々に講釈しといて
そりゃないよw
根拠ないのはいいが、話の筋が通ってないのは
頂けないな というか5chで確かなのは論理的かどうかの一点のみだろうが >>752
ちなみに俺は>>675を書いた本人じゃねーから原価の差については知らん
20万円も差があるわけないとは思ってるが >>746
高価格帯の機械式は圧倒的に生産数が少ないからね。
安い機械式が安いのはムーブメントが使い捨てだったり、精度に劣るものだったり、クォーツ程ではないが量産してるから。
ぼったくり扱いなのは安い機械を入れているくせに「機械式」というだけで高級機であるかのように宣伝して価格を設定してる場合でしょ。
同じくクォーツだって数百円のムーブメントが何十万円のブランド時計に化ける場合もある。
同じ価格で9F積んだ時計が買えるのに。
要は機械式クォーツ問わず原価に対するぼったくり商品は存在するが、ブランド価値を認める人にとってそれは全てではない。
時計そのものが好きなら中身まで吟味すれば地雷は避けられる。
しかし、だからといってブランド時計を着けている人を馬鹿にはできない。 >>751
そもそも機械式とクォーツって大まかなものを対象にしてたんで、個々のモデルの定量的な話はそこまで興味ないんだわ
でも流れが定量的な話に向かったから、数値の根拠を聞いて、それを共有できるなら共有して議論しようとしただけなんだが >>757
よく見たら作るのに金がかかるって最初に言ってたのお前かw
お前根拠無しに作るのに金かかると言って、上代程の差がないと言われたらそこには根拠求めたのか。
アンフェアなやつだな。 原価やなんや考えてたら何も買えねぇだろ?
それをあーだこーだとよくやるね
気に入ったの買えばいいだけじゃないの?
気に入ってても原価がーとか言って補欠候補を買うのか?
だったらバカじゃん ここ数スレのやり取りはいかに自分が正しいか必死になって訴えてるだけで
どちらの意見も意地の張り合いでみっともないぜ https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190323/d029988263a9918b29f3c0b6ddb8a44e.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180630/b62cbdcc40ac181b7dcc7eee12b68a22.jpg
電気を使わずにこれだけ多くの精巧な部品を組み合わせて時を刻んでるんだぜ
大量生産はクオーツほどできないしある程度コストかかっても仕方ないだろう
こう言うの見てワクワクする人お金払ってもほしい人が存在するのはわかると思うんだけどね
例え自分は興味がなかったとしてもよ
子供の時から機械大好き人間は必ず周りに多少はいたでしょうよ >>761
ここまで自分のことを棚に上げるやつって逆にすごいわ >>761
結局はじゃあそれにいくらまで金出せるかって話に帰結するし
そういう世界に興味持てるほど心や生活に余裕があるかって違いでしかない
外国の海や空を見てリフレッシュするために数十万かけて旅行する人と
わざわざ海外行って何の役に立つの? 日本と何が違うの? って人がいるのと同じ
後者の人は「海外行ったら人生観変わる」みたいなマウントが大嫌いだし
それと同じ嫌悪感をロレオタとかからも感じているはず みんながみんな同じ意見になるわけないじゃん
で、それぞれ言い分がある
それを必死に言い合いして滑稽だよ
お互い共感できる人がこのスレに来るべき ハワイ行ったくらいで人生観変わりやがって。
オリエント着けてるくせに。 G-SHOCKは時計好きはもちろんのこと
G-SHOCKファンがいるから世界的にもよく売れてるね
きっと購買欲をそそる販売戦略が成功した例だと思う ロンドンに留学してた女子社員はcasioの方がseikoより断然有名って言ってたよ 昨日、両腕にオレンジのG-SHOCK付けてるオッちゃんとすれ違ったw
全身カジュアルでキメてたから、ぱっと見では差し色のオレンジが違和感なくハマってたよ。
後から、両腕に時計?って違和感が追いかけてきたww >>744
すまん。>>724だが放置してた。
数年前までカルティエ自動巻によく使われてたETA-2000とかの卸価格がわかればいいでしょ。
発注ロットにもよるけど、数千円の話よ。
もちろん今はETA問題で供給無くなったって、自社ムーブになってるからそのコストは不明だがね。
ムーブ取り替え代金変わらないんだから多少上がってるとしてもさ、量産機械式ムーブなんてそんなもんよ。 最初のスレ立てたやつは
@自分のお気に入りのクォーツが機械式より価値が低いとされていることに不満
Aデザインが気に入ったものの、機械式というだけで何十万円も予算オーバーしていて買えなかったことに不満
のどちらかだろうな。 センターセコンドで一秒に一回のステップ運針は流石に流石に安っぽい。
スモールセコンドならクォーツでもなんとか…、という感覚。
クロノグラフなら、メカクォーツなら 1/5 秒運針とか瞬間帰零するので、アリな気がする。 ステップ運針が安っぽいと感じるのはまさしく洗脳といえるw >>777
そうだね、身近にある安物クオーツによる洗脳だね。 >>777
ジャガールクルトのトゥルーセコンドとかええ感じ >>775
機械式をマウント取りの言い訳にするのはクソダセえってことだろ >>777
いや、実際安っぽいよ。
長い針を力なく大きくステップさせるから、動きがヘロヘロして頼りないし。
スモールセコンドだと針が短くモーメントが小さいから、全然マシだけど。
そういう動きも見た目・デザインだと思うんだけど、そういうところまで気を遣ってると結局クォーツでもそこそこする。 俺は4振動6振動の方がひょこひょこしててダサいと思うよ タンクMCのノンデイトがあったらクォーツだろうが値段3倍だろうが即決で予備まで買うんだけどなーどストライクは夢見過ぎか これのステータスブランドと名門ブランドってのが曲者
名門ブランドも実は単なるステータスブランド
https://i.imgur.com/YziEsIU.png >>785
そもそも、適当な物書きがでっち上げたデタラメの表じゃねーかww >>774
まーその通り。時計なんてイメージ買うもんだからな。
そうなんだが、>>636みたいに機械式の方が金かかってるみたいにいう奴がいるから指摘したまでよ。 >>778
クォーツが安いから「洗脳」なんじゃなくて、「機械式時計が実質的ボッタクリ」だから洗脳なんだろ。 >>760 は共有NGワードになってて見れねーよ
誰か引用よろ 電波やクオーツで腕時計が趣味というのは悲しいものがあるなあ 現実世界で売値も買値もクォーツより上なんだから洗脳でもなんでもなく機械式の価値が高くて、それを世の中はそれを認めてるんだろ
風潮じゃなく現実じゃないか
世の中の人は自分以外洗脳されてると思ってるって相当やばいよ
ただクォーツの方が多くの人が使ってるんだから、多くの人が時計としての価値を認めてるとも言える
それも現実
宝飾品・資産としての価値と、単純な道具としての価値とが時計にはあるねってだけの話じゃないの? >>790のように時計趣味であるほど本来の道具としてじゃなくて宝飾品の方に寄っていくというのは面白いな
車好きが車としての機能を追求する様に時計好きも時計としての機能を追求しろよw 車だってグレードが上がれば本来は必要のない杢目やアルミのパネル、アミアニリン本革シートや質のよいファブリックシート、スイッチ廻りのピアノブラック塗装やメッキ加飾とかやってるけどなw >>794
本革シートは機能性の為に選ぶもんだと思うがな。 >>794
中身が伴った上で装飾面などその他の要素も追求していくということだな >>772
卸値以前に、先ずは比較対象のモデルを挙げないと
その上で、売値に対する外装の影響が機械式とクォーツとでほぼ差がないことを示す
ムーブメントの話はこれらを踏まえた後になるのでは? 電気自動車は静かでつまんない、エンジンの音しない車なんか何が楽しいの?くらいの話だと思うよ >>788
ちげーよ。
ステップ運針が安っぽく見えるのは、実際に安く売られてる製品と同じ動きだからだって話。 >>799
だったら、やはり基準機としてユンハンスマックスビルが良いだろ。
同じデザインで、手巻き、自動巻、クオーツ、電波ソーラーがラインナップされてるぞ。 >>692に補足
カルティエの機械式とクオーツ式とあるとする
所謂世界初のパイロットウォッチのカルティエね
そのガワは機械式ムーブに合わせたガワだったわけ
そのガワにクオーツムーブを代わりに入れるってとってつけたやっつけ仕事に見えるわけ
デジタル時計のガワがクオーツには一番相応しい デジタル時計って機械式に比べて粗悪でもなんでもなく、高機能高性能なんだけど値段が安いというだけでマウント厨から軽視されてるというだけの話
デジタル時計も立派な趣味だよ 一千万円の札束の上に一番使えてデザインも良いデジタル時計を乗せて写真をアップすればパテックのノーチラスに勝てる >>808に反論したい機械式持ちは、これが値段相応の工芸品的時計だ!ってのをうp.して欲しい >>809
個人的には工芸品とは思ってないけど
>>762と思ってる
うきうきしてそれなりに金かかっても全然OKな感じで買ってるだけだと
そこまで絡む理由はなんぞ? >>810
絡む?
このスレにしてそのレスあり
だけど? >>810
ちなみに持ってる機械式のモデル名、自信があったら教えてちょ >>801
> ステップ運針が安っぽく見えるのは、実際に安く売られてる製品と同じ動きだからだって話。
ステップ運針の動き方にも安っぽいやつと高級なやつがあるぞ? >>811
絡むって言い方が悪かったなら
このスレで延々と28スレも使って同じような質問をエンドレスでしてるのはなんで?
と言い換える >>815
>>808の「大概は」という言葉に注目して欲しい
大部分の人は、という意味だよ
君みたいなのは例外的なんじゃないかと思う >>813
それがわかる奴はステップ運針を安っぽいとは判断しないけど、残念ながら一握りだわww >>814
> 同じような質問
どんな質問したのかな 何を挙げてもなんだかんだと理由付けて否定しやがるのはわかってるんだよww >>823
各スレで色々とw
バレバレだから止めておけww >>825
否定的なレスばっかりしてるのは君じゃん
このスレの趣旨に対してね 要するに自分の時計に自信がないんだろ?
正直になれよ バカにできるものならバカにしてみろぐらいの自信があるのが本当の趣味だぞ >>827
10番台だっけか?
かつて、大好きな時計たちを綺麗に撮ってアップしたら、あんたに中古で安く買い叩かれそうな時計ばかりとこき下ろされたからね。
今でも大事に使ってるけど。 >>829
そんなレスした覚えはない
どんな時計? > 中古で安く買い叩かれそうな時計ばかり
そんな下品なことを言う人間に見られたのかよ >>832
そいつはデジタル時計がどうのこうの言ってたのかよ まずは、こういう不信感を解きほぐすとこから始めな。
現状、機械式好きな連中は、疑心暗鬼なんだわ。
それだけ否定派連中がやらかしてるってこと。 > 中古で安く買い叩かれそうな時計ばかり
クオーツも同じことだろ
アホが こんなスレで自分のコレクションをむざむざ悪意に晒して不快な気分を味わいたいやつなんていないだろw
お互いコレクション持参なり自慢の一本を身に着けてなり、それでリアルで対面するならまだしもなw >>837
きみが安価をおれのレスにつけてきたから興味をもっただけだが?
スルーできない何かがあったんだろうな >>835
なら、仲間を見つけてなんとかしーや。
話はそれからだw >>840
おまえもマウント厨をなんとかしろや
話はそれからだ >>841
え、そんな少数派気にする必要ある?
それこそバカにできるものならバカにしてみろって反撃すれば、あんな薄っぺらい奴ら屁でもなかろ?? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています