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トルコ人って移動し過ぎだろ
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0001世界＠名無史さん
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2013/09/04(水) 18:17:49.14O
なんで気付いたらアナトリアなんかに住んじゃってるの？
0006世界＠名無史さん
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2013/09/05(木) 21:42:59.790
マレー人の移動はハンパ無い。
ボルネオ島からマダガスカル島まで何隻の舟で民族移動したんだ
0007世界＠名無史さん
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2013/09/05(木) 21:57:07.280
ロシア人も北方領土や樺太どころかアラスカまで移動してる
日本人もせめて樺太まで移動しとけば日本列島も長くなってたのに
0008世界＠名無史さん
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2013/09/05(木) 22:07:42.940
いや移動しただろ
ロシア人との縄張り争いに負けて一掃されただけで
0009世界＠名無史さん
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2013/09/05(木) 22:13:29.900
ポリネシア人
アラブ人も赤道の南のザンジバルから、北は中央アジアのブハラまで住んでるのか
端の方は飛び地状だろうけど
0013世界＠名無史さん
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2013/09/06(金) 00:56:31.700
日本人移動しなさすぎ
半島に盛んに進出して漢四郡に出向いて交易したり、高句麗領の半島西岸に倭系地名を残したり、前方後円墳作ったりしたのに
白村江の戦いで懲りて列島に引きこもって以来、倭人は島国根性ですねホルホル
0015世界＠名無史さん
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2013/09/06(金) 01:25:08.540
チョンさんは中央アジアまで移動しましたね
あ、あれは強制でしたか、こりゃどうも
0016世界＠名無史さん
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2013/09/06(金) 01:29:59.520
一番遠方に行ったのはアメリカ人、月
0017世界＠名無史さん
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2013/09/06(金) 13:14:47.48O
↑確かに。国旗まで立てて。
0019世界＠名無史さん
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2013/12/22(日) 12:02:59.030
移動するたびに人種的には変化しているけどね。
0021世界＠名無史さん
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2013/12/22(日) 22:04:31.290
ユダヤ人って移動し過ぎだろ
なんで気付いたらニホンなんかに住んじゃってるの？
0022世界＠名無史さん
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2013/12/23(月) 12:15:47.290
西へいくほどコーカソイドの比率が高くなる。
それでも若干はモンゴロイドの面影を残す人々がいる。
トルコですらそう。
0023世界＠名無史さん
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2013/12/23(月) 13:33:24.150
言葉だけ共通語として広まったとか移動したとか。例えば北極圏のヤクート
0024世界＠名無史さん
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2013/12/23(月) 14:46:29.140
まあ、人間も移動はしているけど、少数が多数の原住民を支配し言葉を普及する。
その間に混血が進んで、原トルコ人の特徴はどんどん薄れていくの繰り返しだね。
この10年間で遺伝子研究が進み、それが明らかになったけど。
0025世界＠名無史さん
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2013/12/23(月) 15:17:05.600
ヤクート人は完全にモンゴル系。バイカル湖付近が故郷らしいから
やっぱりチュルク祖語はバイカル湖とかモンゴル付近のモンゴロイドの
言語だったんだろうな。それがトカラ人やらイラン系やらと融合して匈奴
みたいな民族？になったんだろうな。

アナトリアのトルコ人はほぼコーカソイド。
アラブ（つまり黒人も）やらギリシャやらヒッタイトやらの血が濃いんだろうけど

だいたいイギリスだってアングロサクソンの言語だが遺伝子はケルト人の遺伝子が大半だそうだ。
ケルトすら住民そのものでなく言語と文化だけが変換されたとか。
0026世界＠名無史さん
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2013/12/23(月) 16:18:07.710
ただし一番移動したのはスラブ人。
0027世界＠名無史さん
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2013/12/23(月) 18:19:08.860
それを言っちゃったら一番移動したのは世界中地球の裏側までにも移住したアングロサクソン人やんけ
0029世界＠名無史さん
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2013/12/30(月) 20:58:00.620
ゲルマン系のヴァンダル人も気がついたらアフリカ
0030世界＠名無史さん
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2013/12/31(火) 00:16:24.190
マダカスカルにすんでるのは当然、アフリカ黒人だろうと思うったらマレー人
ニュージランドにすんでるのはもちろんアボリジニだろうとおもったらポリネシア人
0031世界＠名無史さん
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2014/01/02(木) 14:18:25.200
>>29
最近、ヴァンダルはゲルマニアの部族だがどうもスラヴ系だった可能性が高いと言われている
0032世界＠名無史さん
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2014/01/02(木) 14:19:44.350
トカラ人という印欧語族の民族はいまの中国まで移動している
楼蘭とか

もともとヨーロッパに居たかどうかは不明でおそらくカスピ海のあたりから出たと思われるが
0033世界＠名無史さん
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2014/01/02(木) 14:25:33.120
>>32
だいたい、印欧語族の原郷が黒海北岸から現カザフスタン北西部にかけてだから、
西進したのが大半としても、一部は南進し、東進したのも少数ながらいるだろう。
東進したのはトカラ語派だけだったのかなあ。
0034世界＠名無史さん
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2014/01/02(木) 14:28:49.470
>>33
インド・イラン語派も東進してるだろ西進と同時に。
0035世界＠名無史さん
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2014/01/02(木) 14:32:41.410
>>.34
あれは南進とイメージしていたが。
正確には東南進かな、インド・アーリア人は。
0036世界＠名無史さん
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2014/01/02(木) 14:40:30.450
トカラ人はその先祖の時代からインドイラン系のバクトリア人と戦ってきて、時々の戦いに負けると遊牧民の軽快さで東へ逃げていたから。
0037世界＠名無史さん
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2014/01/02(木) 21:17:20.350
しかもトカラ人はケントゥム語派なんだよなぁ・・・仲間がみんな地中海方面に向かってるのに捻くれたヤツラだｗ
もしくは東に向かった仲間が大勢いたものの、サテム語派のインド・イラン系にぬっ殺されて最東端の彼らだけ残ったかだな
0038世界＠名無史さん
垢版 |
2014/01/02(木) 22:29:22.310
移動ルートを考えたら、トカラ人の中にはケット系やウラル系が同化したのもいるのかな
そして言語的影響も
0039世界＠名無史さん
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2014/01/03(金) 00:54:03.030
トルコ人が移動し過ぎなのではない
移動し過ぎる民族をトルコ人と呼んだのだ
0040世界＠名無史さん
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2014/01/03(金) 01:19:09.080
ポリネシア人って移動し過ぎだろ
ヨーロッパ人って移動し過ぎだろ
セム人って移動し過ぎだろ
バンツー人って移動し過ぎだろ
エスキモーって移動し過ぎだろ
アステカ人って移動し過ぎだろ
カリブ族って移動し過ぎだろ
ナバホ族とケット人って移動し過ぎだろ

お好きなのをお選びください
0041世界＠名無史さん
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2014/01/03(金) 01:53:46.200
東南アジアに戦国時代の日本人街の面影があるだけで
国際的だとか言ってられないな

まあ有史以前には、アフリカからもっとも遠くまで移動してきたホモサピエンスの末裔ってことになってるんだが
ベーリング海峡やオセアニアを超えた連中を除けば
0042世界＠名無史さん
垢版 |
2014/01/03(金) 02:15:03.230
遊牧民族は世界制覇したからな。
世界征服した後の世界を想定したなら、それが今だ。

辺境の中央情勢とは無関係のオタク人達が、
数世紀培ったムダ知識を積み重ねて、それを「科学」と名付けて、
実戦化して別の歴史を造り出し始めた。
0043世界＠名無史さん
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2014/01/03(金) 05:39:23.300
>>40 ユダヤ人って移動しすぎだろ　　　
　　 ロマって移動しすぎだろ
　　 漢族って増えすぎだろ

　も追加
0044世界＠名無史さん
垢版 |
2014/01/03(金) 11:52:41.290
漢族が増えすぎても大多数がとどまっていられる中国大陸ってどんだけキャパシティーあんねん(´・ω・｀)
0045世界＠名無史さん
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2014/02/08(土) 10:09:55.420
トルコ語は話しやすいのかな。
そうでないとここまで拡がらないと思うけど。
0046世界＠名無史さん
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2014/02/08(土) 15:26:53.750
トゥルクチェオゥレンメキゲズメキステヨルム
0047世界＠名無史さん
垢版 |
2014/02/08(土) 19:03:14.170
>>45 オスマン朝時代、トルコ語を普及させるために、トルコ語で使わない音素を発音しようとしたら口内のその部分に刃が刺さる?みたいな仕掛けの拷問があったような
0048世界＠名無史さん
垢版 |
2014/02/13(木) 17:24:27.780
実はドイツ人にも移動しすぎの感想を抱いている
0049世界＠名無史さん
垢版 |
2014/02/13(木) 22:16:56.620
それなら南アフリカで独自の言語とアイデンティティを持った分派を産んだオランダ人も
0050世界＠名無史さん
垢版 |
2014/03/02(日) 10:16:07.300
東シベリアから欧州まで、本当に広い分布域だ。
0051世界＠名無史さん
垢版 |
2014/03/02(日) 11:01:24.310
アフリカを出発してパタゴニアに到着した人々
0052世界＠名無史さん
垢版 |
2014/03/02(日) 17:13:44.250
オスマン朝の最初の頃は、朝青龍やジュチみたいな顔の弁髪オヤジだったの？
0053世界＠名無史さん
垢版 |
2014/03/02(日) 18:00:13.940
>>52
すでに中近東顔だった。
0054世界＠名無史さん
垢版 |
2014/03/02(日) 18:16:14.950
最近、ほうぼうでわく朝青龍顔厨がそろそろウザくなってきた
0055世界＠名無史さん
垢版 |
2014/03/02(日) 23:35:08.490
オスマン朝でも支配階級にはモンゴロイド顔も見られたようだけどね
イスタンブール市長が日本にいた時の近所のおじさんそっくりだったと
昔の大島直政の本に書いてある
（トルコの街の地名にノギ通り、トーゴー通りがあったという話も同じ本）
0056世界＠名無史さん
垢版 |
2014/03/03(月) 00:15:17.640
現代の日本でもコーカソイド顔は見られるんですがそれは

モンゴロイドとコーカソイドの顔の違いとかそれこそネグロイド内の多様さに遠く及ばないんですが
0057世界＠名無史さん
垢版 |
2014/03/04(火) 10:15:54.61i
モンゴロイド顔は明らかに異質だと思うがな、特に東アジアのモンゴロイド
日本ではコーカソイド顔は珍しすぎるから目につきやすいだけだろ
0060世界＠名無史さん
垢版 |
2014/03/24(月) 21:07:37.740
トルコ人が移動したのか、韓国人が移動したのか
0061世界＠名無史さん
垢版 |
2014/03/26(水) 04:27:47.16O
昨日テレビでオスマントルコの特集やってて
出演してたトルコ人がモンゴルから来たのと言ってたな
0062世界＠名無史さん
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2014/03/26(水) 07:15:28.29i
でも出てたトルコ人ほとんど白人顔だったな
0063世界＠名無史さん
垢版 |
2014/03/26(水) 19:43:59.200
だから、モンゴルの遺伝子は5％以下だってば。
0064世界＠名無史さん
垢版 |
2014/03/26(水) 20:15:40.390
冒頓単于やその隷属民とかよりも、タレスやアナクシマンドロスあたりの血のほうが濃厚に残ってそうだな
0065世界＠名無史さん
垢版 |
2014/03/26(水) 21:48:55.960
下手したら遊牧民の血を引いてるの旧支配層だけじゃねーの
0066世界＠名無史さん
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2014/03/27(木) 15:11:06.14O
オスマン帝国がアナトリア北西部で建国された13世紀末の時点だと支配層は既にラテン系白人
ヨーロッパに侵入する直前だと支配層はバシキールの人達と同じY-DNAがR系の白人だろう
0067世界＠名無史さん
垢版 |
2014/03/29(土) 15:20:18.310
スラヴ人とアングロサクソン人のほうが上
0068世界＠名無史さん
垢版 |
2014/03/29(土) 21:17:38.990
モロッコの現国王にはモンゴルの血は流れてるのかな
なんかレイザーラモンRGのスティーブ・ジョブズの扮装みたいな風貌
0069世界＠名無史さん
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2014/04/03(木) 06:11:38.190
ヤクーツクからイスタンブールまでトルコ人
0070世界＠名無史さん
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2014/04/04(金) 10:02:14.680
>>69
でも人種的にはバラバラ
0072世界＠名無史さん
垢版 |
2014/10/11(土) 08:36:18.380
今は秋葉原にいる
0074世界＠名無史さん
垢版 |
2014/10/12(日) 09:28:56.550
中世にロシア人とかスラブ人が日本海を渡って秋田にやってきたんだろ。
0075世界＠名無史さん
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2014/10/12(日) 16:27:26.960
もう滅茶苦茶だ！！
ロシアが日本海岸まで達したのは17世紀とかそこらだろ

それも白人は白人でもトカラ人とかイラン系遊牧民じゃなくロシア人だと？
そんなアホな説言い出したのはロシアンパブに入りびたりのスケベ親父かなんかか？

いい加減にしろ！！
0077世界＠名無史さん
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2014/10/13(月) 09:56:19.830
佐々木希とか加藤夏希とか生駒ちゃんとか秋田美人のＤＮＡは、
中世に沿海州あたりから日本海を横断してやってきたロシア人の遺伝子だろ？
0078世界＠名無史さん
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2014/10/13(月) 10:37:39.010
>>77
戦国時代の書物に、この地域の住民は目が青いって記述がある
しかし、当時はロシアはまだたどり着いていない
おそらく少数の白人がたまたまたどり着いたんじゃね
0079世界＠名無史さん
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2014/10/14(火) 13:35:43.560
なぜ青い目の遺伝子が人類の遺伝子プールの中で一つしかないと思ったのか？
金髪の遺伝子すら北欧とオーストラリアで別々に出現したというのに

北日本で見つかる碧眼の遺伝子もきちんと調べてヨーロッパ人のそれと同じ遺伝子なのか違うのかはっきりさせるべきだ
0080世界＠名無史さん
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2014/10/14(火) 19:52:06.280
>金髪の遺伝子すら北欧とオーストラリアで別々に出現したというのに


これ本当ですか？
0081世界＠名無史さん
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2014/10/15(水) 02:36:35.360
ロシア人と秋田美人つなげる説は完全に無理だけど
匈奴とかのトルコ系遊牧民族ならありうる。ただしその場合、眼の色は茶色で青じゃない。
眼の色はアイヌ系とか縄文系とかの名残りだろう
0084世界＠名無史さん
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2014/10/29(水) 16:55:11.260
ヒッタイト人
http://www.hittitemonuments.com/ivriz/ivriz04.jpg
http://farm6.staticflickr.com/5289/5293548423_d291853d51_o.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-l3LZp4y2eqQ/UEe4JwD7xPI/AAAAAAAABmI/n0qv5Rxyczs/s1600/060.JPG
http://www.hittitemonuments.com/karkamis/kargamis83.jpg
http://eachlittleworld.typepad.com/.a/6a00e554503eee88330133f32c8241970b-800wi
http://2.bp.blogspot.com/-iFxK97leHV4/UkDBJblJFCI/AAAAAAAAbgw/IVE62SYFwMY/s1600/1-IMG_8389-002.JPG
0085世界＠名無史さん
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2014/10/29(水) 21:14:20.480
逸ノ城も地毛は茶髪だよな。
0086世界＠名無史さん
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2014/10/30(木) 17:07:12.460
>>1
池上明が唸りそうな視点だな
0088世界＠名無史さん
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2014/11/01(土) 16:54:03.490
>>81
「史記」の「匈奴列伝」に碧眼の匈奴人もいると記述があった覚えが。
シベリアのサモエド系とか？

>>82
そこで孫権ですよ
0089世界＠名無史さん
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2014/11/02(日) 23:18:54.760
匈奴にしろ漢人（孫権とか）にしろ例外的にしかいないんなら
日本の東北地方の青い目と同じで「どこから来たか？」って解決にならんじゃん
匈奴の中の青い目は匈奴の中では少数派でしょ、じゃ、どこからきたのよ？って話
0090世界＠名無史さん
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2014/11/03(月) 03:41:07.900
>>88
「孫権は碧眼」というのは明代に書かれたフィクション小説の『三国志演義』での設定であって
正史文献には「孫権は碧眼」という記述は無いです
0091世界＠名無史さん
垢版 |
2014/11/06(木) 01:08:46.040
ｽﾚﾁｽﾏｿ

中国の青い目の少年
おそらくベトナムと国境を接する自治区に住む少数民族ヤオ族の子

目が青いのはインドからきたものか、それとも北方西方からか

おもしろいのは、彼は暗闇でも物が見えるってこと
これはコメントによると「しきもう（←なぜかへんかんできない）ではないかという意見もあるね
http://www.youtube.com/watch?v=Xfs0R-7cS_s
0092世界＠名無史さん
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2014/11/06(木) 01:25:34.760
人種が違いますんでね。人種が。


日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
0093世界＠名無史さん
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2014/11/06(木) 02:20:49.000
チュルク語祖語話者はモンゴロイドだろう
なぜかイラン系がどんどんチュルク語化されてやがてアナトリアまで行った
イラン人にも30%ぐらいチュルク系がいるけど言語と文化だけじゃないかな

ヒッタイト人も印欧語族というが、言語だけで中東系だったりして
0094世界＠名無史さん
垢版 |
2014/11/06(木) 20:45:49.880
英国系でない連中がアメリカ人という名で英語を話すのと同じさ。
0095世界＠名無史さん
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2014/11/06(木) 22:03:15.620
その英国も、アングロサクソン自体が英国に渡ったのは少数らしい
ほとんどが旧石器時代からの住民で、アングロサクソン前のケルト人も少なかったと言う
0096世界＠名無史さん
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2014/11/07(金) 02:21:44.330
トルコ人がモンゴロイドだったときの面影って何か残ってたりするのかな
0098世界＠名無史さん
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2014/11/07(金) 06:33:48.120
トルコ人は中央アジアから西アジアに移動しただけ

対して、スペイン人やイギリス人は日の沈まない帝国を作りあげた
0099世界＠名無史さん
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2014/12/11(木) 08:16:12.840
歴史にすごく詳しいわけじゃないから
ペルシア、アラブ、トルコってみんな同じイメージです
3者に極端に違うところってるんですか？
0100世界＠名無史さん
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2014/12/11(木) 11:28:26.830
ペルシャ人→白人
アラブ人→日焼けした白人
トルコ人→モンゴロイドが混じった白人
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