名前の文化誌2 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 世界＠名無史さん 2017/07/28(金) 22:02:57.42 0]

名前に関するうんちくを披露したり、時代による名前のタイプ、
傾向の移り変わりなどを語るスレです。

例えば、ある民族は、ミドルネームに必ず父親のファーストネームを
付けるとか、日本人は、名前をアルファベット表記するとき、氏名の
順序を入れ替えるのに、なぜ韓国人、中国人は変えないのかとか、
ある時代の一番ポピュラーな名前とか、
諱、姓、字、苗字の区別の話などです。

前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/whis/1325431811/

[0952 世界＠名無史さん 2020/11/24(火) 03:36:38.01 0]

イスカンダルがアレクサンドロスだけど
本来skなの？ksなの

あとやっぱ最後の〜スは基本的に名前を示すってだけで発音されてなかったんじゃないのやっぱ
日本で調べてもでてこない

[0953 世界＠名無史さん 2020/11/24(火) 09:45:34.61 0]

現地人の耳にはｋｓの部分がｓｋに聴こえた・・・とか？

[0954 世界＠名無史さん 2020/11/24(火) 10:21:11.00 0]

アレクサンドロスのラテン語形はアレクサンドルス(Alexandrus)かと思ってたがアレクサンデルなのね

[0955 世界＠名無史さん 2020/11/24(火) 10:22:37.49 0]

その反面、ペトロスのラテン語形はペテルではなくぺトルスだったりするな

[0956 世界＠名無史さん 2020/11/24(火) 11:19:57.13 0]

>>954
パリスの審判のアレクサンドロスはラテン語ではAlexandrus

[0957 世界＠名無史さん 2020/11/24(火) 14:39:53.88 0]

>>950
武芸だか、武家との交渉術だかを見んで、浪人に請うて村の長に戴くからには、まずは女を差し出して引き留めるだろ。
七人の侍でも、アイネイアスでもアーサー王でもリューリクでもベオウルフでも、古今東西、そういうものだ。
定住してもらうには土地の女と所帯を持たせて、縛り付ける。

世相といえば、武家公家に限らず、ちょっと地位と金とかあると、すぐ妾囲って、子供産ませてしまうような時代だよ？
本家と分家、同じ親から生まれた子でも継嗣はとそれ以外との関係は、主家と従者・家来の関係が当たり前だよ？
村の女を妾に囲って、産んだ子は、分家の従僕。男子の途絶えた農家に婿として推しこんだり、娘をよく尽くす農家に嫁に与えたり、
或いは絶家の田畑らを耕すよう命じたりして、配下の農家と血縁を強めていくだろ。

[0958 世界＠名無史さん 2020/11/24(火) 15:36:19.98 0]

開拓時代のアメリカ西部の町が凄腕ガンマンを保安官としてスカウトする時も町の女を差し出したんだろうな

>>934
エマって本来はアーメンガード(小公女セーラのヒロインの親友の名でもある)の愛称だったみたいだな

[0959 世界＠名無史さん 2020/11/24(火) 15:54:55.41 0]

>>952
日本の何とか氏、家みたいなもの？

[0960 世界＠名無史さん 2020/11/24(火) 16:14:11.17 0]

アーメンガード→エマで思い出したがフランス人の間でみかけるギーって名前も
本来はヴィドゥキントの愛称だったヴィドがフランス語でこの形になったっぽいな。
まあＷ→Ｇｕへの変化はラテン系言語でよく見かけるか

[0961 世界＠名無史さん 2020/11/24(火) 20:10:36.31 0]

>>958
そういう人はモテモテだよ自由恋愛的に住んでる土地の女が自発的に結婚してくれと迫ってくる
西部劇では大体そんな感じ

[0962 世界＠名無史さん 2020/11/25(水) 17:03:56.88 0]

ゲルマン由来、ギリシャ由来、ヘブライ由来の名は異なる二つの要素の組み合わせからなる物が多いけど
このうちヘブライ由来はエホバ(Ｊで始まるやつ)か神(ＥＬ)に他の要素を組み合わせた物が多いな。
ヨハネ、ヤコブ、ダニエル、ガブリエルとか

[0963 世界＠名無史さん 2020/11/25(水) 20:44:30.90 0]

>>953
「とうもころし」的な現象？言語学用語で名前あったな

[0964 世界＠名無史さん 2020/11/26(木) 05:49:19.79 0]

>>931
ビビで思い出した。
その昔、頭弱そうな８頭身の美女モデルが「BIBI」というコンビを組んで下手な歌を歌ってた。
で、「BIBI」の意味を聞かれて「ビーナスが２人でBIBI」。
んうぁ？ビーナスからの命名だったら「VEVE」とでもすべきでしょｗ

[0965 世界＠名無史さん 2020/11/26(木) 09:14:08.10 0]

BBだとブリジット・バルドー

[0966 世界＠名無史さん 2020/11/26(木) 17:35:38.53 0]

>>962
アダム、エヴァ、アブラハム、アイザック、ベンジャミン、ナオミ、セーラ、テヴッド、アビゲイル、サムソン、サイモン、ノア、アンナ、ナディア、マリア、サマンサ、ニナ、マーサ、モニカ、エリザベス、レベッカ
等々該当しないセム語由来の名前寝結構あるね

[0967 世界＠名無史さん 2020/11/26(木) 23:47:18.51 0]

>>966
ベンジャミンのベンとかバーソロミューのバーは〜の息子って意味よね。
イスラエルのユダヤ人でベン=〜とかバー=〜って姓の人たまに見かけるような

[0968 世界＠名無史さん 2020/11/27(金) 09:25:25.02 0]

ベン=ハー
ベン=グリオン

[0969 世界＠名無史さん 2020/11/27(金) 11:07:59.55 0]

回教徒アラビア語の、ビンなんちゃらとか、イブンなんちゃらも同じよな？

[0970 世界＠名無史さん 2020/11/28(土) 00:30:57.47 0]

同じアラブでもエジプトでは名乗りにビンやイブンが付いてる人って見かけんような

[0971 世界＠名無史さん 2020/11/28(土) 07:06:00.67 0]

その後の世界の歴史を大きく変えたイェシュア・ベン=ヨセフ

[0972 世界＠名無史さん 2020/12/04(金) 01:24:30.69 0]

>>970 同化されたコプト人の影響かな？アラブ化以前には固定された家名が存在してた？

[0973 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 17:46:50.67 0]

ギリシャ神話では名前の語尾にeusが付く人物を結構見かけるけどペルシャ戦争期や
それ以降の古代ギリシャでそういった人って見かけないような

[0974 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 18:00:00.67 0]

eus語尾の個人名って古代ギリシャでは何世紀頃まで用いられてたんだろうな

[0975 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 19:19:29.46 0]

>>973
ゼウス、デウスってのもそう？

[0976 世界＠名無史さん 2020/12/22(火) 20:06:30.30 0]

-osに統一されたんじゃない？

[0977 世界＠名無史さん 2020/12/23(水) 21:38:57.69 0]

ギリシャ神話中の人物名の語尾にあるeusは〜の出身者とか〜する人の意味だって
ウィキショにあったな

[0978 世界＠名無史さん 2020/12/25(金) 20:45:37.57 0]

ギリシャ神話の人物名の語尾にあるｅｕｓってｉｏｓの古い形かと思ってた

[0979 世界＠名無史さん 2020/12/26(土) 00:58:24.29 0]

バシレウス
バシレイオス
ヴァシリオス

[0980 世界＠名無史さん 2020/12/26(土) 01:31:40.24 0]

ヘロドトスによれば、メディア・ペルシャ人は語尾が全部〜スらしいけど
それ真似たのかな

[0981 世界＠名無史さん 2020/12/26(土) 18:59:15.24 0]

>>952
しかも、頭のAlは定冠詞と勘違いして、yskndr

[0982 世界＠名無史さん 2020/12/27(日) 02:01:59.32 0]

>>978 ラテン語形かと思ってたら、ギリシャ語にも-usがあったんだな
ちなみに地名でぺイライエウスが現代ではピレアス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%AC%E3%82%A6%E3%82%B9

[0983 世界＠名無史さん 2020/12/27(日) 02:08:09.19 0]

>>977
ゼウスは何する人ぞ？それともζの出身なのか？

[0984 世界＠名無史さん 2020/12/27(日) 02:09:22.73 0]

>>980
ペルシャの人だから、ペルセウス？

[0985 世界＠名無史さん 2020/12/27(日) 20:16:14.78 0]

王を意味する単語としてのバシレウスは現在のギリシャ語だとヴァシリアスか

>>983
en.wiktionary.org/wiki/%CE%96%CE%B5%CF%8D%CF%82#Ancient_Greek
en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/dy%E1%B8%97ws
en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/dyew-
en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/-s#Proto-Indo-European-hysterokinetic

Dyew+(Derives nouns from rootsな)sとあったお

[0986 世界＠名無史さん 2020/12/27(日) 20:27:55.00 0]

あとttps://en.wikipedia.org/wiki/Dy%C4%93usも＞Ｚｅｕｓ

[0987 世界＠名無史さん 2020/12/27(日) 22:03:18.34 0]

バシレウス、個人名としてはヴァシリオスとなり王を意味する単語としては
ヴァシリアスへと変化してんだな

[0988 世界＠名無史さん 2020/12/28(月) 03:26:08.69 0]

インドヨーロッパ語の最高神はデーとかデーヴァとかだったんじゃないの
usは発音するのか

[0989 世界＠名無史さん 2020/12/28(月) 04:50:04.40 0]

>>985
意味不明な文字列は何かい？

[0990 世界＠名無史さん 2020/12/28(月) 08:32:09.90 0]

>>989
ヒント：http

[0991 世界＠名無史さん 2020/12/28(月) 09:01:47.66 0]

なぞなぞとかべつのところでやって

[0992 世界＠名無史さん 2020/12/28(月) 20:00:33.45 0]

ムハンマドの顔を描くのはＮＧなのにムハンマドの名を持つ事は問題にならんの？

[0993 世界＠名無史さん 2020/12/28(月) 20:36:08.65 0]

キリスト教圏でイエスの名を用いてるのはスペイン語圏くらいか

[0994 世界＠名無史さん 2020/12/28(月) 22:12:26.27 0]

アメリカで自分の子供に救世主を意味するメサイア(メシア)という名を
付けようとした親がいたけどイタリア語圏のサルヴァトーレとかスペイン語圏の
サルバドールみたく救世主という意味の名が普通に用いられてるところもあるんだな

[0995 世界＠名無史さん 2020/12/28(月) 23:28:52.45 0]

ブルガリアに至ってはキリストがフリスト(Hristo)という形で個人名としても用いられてるんだな

[0996 世界＠名無史さん 2020/12/28(月) 23:32:04.10 0]

>>992
結局歴史をみると、それで偶像に祈ることになるからね

[0997 世界＠名無史さん 2020/12/29(火) 00:28:35.68 0]

日本や中国など東洋で見うけられた実名忌避の風習だが，多くの人が同じ名を持つ西洋では
そういうのってなかったんかね？古代のゲルマン社会において実名ではなく別の呼称で
呼ばれたりとか

[0998 世界＠名無史さん 2020/12/29(火) 07:40:43.13 0]

>>992
偉人あやかり名前は禁止されてない

[0999 世界＠名無史さん 2020/12/29(火) 07:41:31.34 0]

んだ」

[1000 世界＠名無史さん 2020/12/29(火) 07:41:52.28 0]

>>1000なら洋懐妊