唐宋変革期 2

1世界@名無史さん2017/11/02(木) 22:33:26.600

323世界@名無史さん2018/02/19(月) 03:22:29.670
>>310
江戸時代の日本では、全国の藩校で蘭学を教えていた。
とくに医学は、原始的な漢方医学などとは比べものにならなかった。

324世界@名無史さん2018/02/19(月) 05:19:03.960
>>316
高麗わ属国じゃ無く大元帝国の一領土
幕府の中の藩と同じというかそれよりキツく縛られてる

325世界@名無史さん2018/02/19(月) 05:22:06.380
>>323
蘭学で有難がってた人体図や植物薬効図鑑は
西欧キリスト教国が宋元明の時代に中華からパクッた物

326世界@名無史さん2018/02/19(月) 07:59:50.210
>>322
えーと

欧州でも磁器で最も高い評価されてるのは宋代なんだけどね、現代に通じる生糸や絹織物も
ヴェトナムを越えて華人が東南アジアに(主に商業的に)進出・定着したのも宋代だし

唐代は、煌びやかな印象あるけど、物産ではとても宋代には敵わない、時代が前だから当然だけど

327世界@名無史さん2018/02/19(月) 13:26:55.150
>>319
てか、人口では遼や金や蒙古の何倍もあったのに
あっけなく滅んじゃった宋・・・

328世界@名無史さん2018/02/19(月) 16:14:45.990
>>327
40年粘ったのを、あっけなく、って主観的評価過ぎだな

329世界@名無史さん2018/02/19(月) 18:28:45.920
>>323
今でも鍼術灸術や柔道整復として残ってますけど

330世界@名無史さん2018/02/19(月) 18:32:20.240
>>321
海のほうがものすごい障壁だが
地続きの大陸で騎馬とまともに戦うのとわけが違う
しかも日本に攻めてきたのは高麗や宋の敗残兵でモンゴル人何てほとんどいないし

331世界@名無史さん2018/02/19(月) 18:45:09.650
宋から日本に伝わらなかったもの
羅針盤、ジャンク船、コークス製鉄法、火薬、木綿の栽培法

とくに上三つが伝わらなかったのはデカい
これがあれば日本にも大航海時代があったし、産業革命もヨーロッパとは別個に起こった可能性がある

332世界@名無史さん2018/02/19(月) 18:54:50.010
>>329
柔道整復師は医師だと名乗っちゃいけないんだっけ

333世界@名無史さん2018/02/19(月) 19:16:16.600
>>331

宋から日本に伝わらなかったもの

「洗衣院」

334世界@名無史さん2018/02/19(月) 19:18:07.170
>>331
呂宋助左衛門がいただろ。

海外に行きたい奴は、いつの時代にもいる。

335世界@名無史さん2018/02/19(月) 19:18:31.760
WHOは医療技士として認定している柔道整復師
もとは柔術の練習中に起きた応急治療法なのであまり突っ込んだことはできない
源流は楊心流の秋山および大江が長崎で学んだ中国医術という

336世界@名無史さん2018/02/19(月) 19:25:20.730
>>334
朱印船貿易の始まりから鎖国まで30年しかない
北宋時代に伝わっていれば600年はあったし、それだけあればいくらでも雄飛できる
平家とか奥州藤原とか海外に逃げたい連中はいくらでもいただろ
そいつらの子孫が今でも海外にいたかもしれないし義経も本当にモンゴルに逃げれたかもしれない

337世界@名無史さん2018/02/19(月) 19:30:32.570
宋の皇太后、皇后、妃嬪、皇女、宗女、女官、宮女、さらに官吏や平民に至るまでの多数の女性が、遠く金に連行された。

一部は現地で洗衣院に入れられて、性的奉仕を強要された。複数の幼い皇女たちも洗衣院で育てられ、成長後に金国人の妻妾、あるいは洗衣院の娼婦となった。

338世界@名無史さん2018/02/19(月) 19:37:03.010
日本だと乱妨取りといって同じ民族同士でそういうことやり合ってた
「義演准后日」
将軍、昨日、伏見城へ御入りと云々、女・童部ども取りて陣衆帰る、あさまし

「三河物語」
悉く女子をば北国、四国、九国、中国、五畿内、関東、出羽、奥州までちりぢりに捕られけり

339世界@名無史さん2018/02/19(月) 19:42:32.350
>>338
日本の皇太后、皇后、皇女は女真族王朝に連行されて売春させられたことないけどね

340世界@名無史さん2018/02/19(月) 19:46:58.330
だから、それがどうしたの
お前は皇室の女さえ無事でされあれば後はどうなってもいいと思ってるの?
旧日本兵みたいな思考回路支店なお前

341世界@名無史さん2018/02/19(月) 19:53:12.840
>>340
おまえは日本語が下手くそな下等種族なんだね
宋みたいな野蛮国は、日本の反面教師ってことなんだよ

342世界@名無史さん2018/02/19(月) 19:59:35.160
なら、そのやばんじんのみんぞくもじである、かんじつかうのやめろよ

343世界@名無史さん2018/02/19(月) 20:05:03.270
>>342
宋は突厥民族の子孫だろ
野蛮人の民族文字である突厥文字は使ってないぞ

344世界@名無史さん2018/02/19(月) 21:36:06.500
返しになっていない返しをするあたりが野蛮人の本領発揮だあな

345世界@名無史さん2018/02/19(月) 22:12:15.140
宋より、金が正統な王朝だろう

明らかに金が優位な立場にあった

346世界@名無史さん2018/02/19(月) 22:13:27.010
>>331
宋から日本に伝わらなかったもの

人肉食、宦官、纏足

この3つが伝わらなかったのはデカい。
明治維新で近代国家になれたのは、そのおかげ。

347世界@名無史さん2018/02/19(月) 22:14:27.600
>>342
漢字は、古代黄河文明が残した、先住民の文字

348世界@名無史さん2018/02/19(月) 22:19:34.420
>>340
満州や樺太、千島で、我が日本の婦女子に乱暴したソヴィエトを俺は許さぬ。
もちろん、今のロシアもだ。

349世界@名無史さん2018/02/19(月) 23:10:57.910
>>339
皇太后抱けるか?

350世界@名無史さん2018/02/20(火) 00:26:58.960
宋の皇太后は、金に連れていかれた後、子供を2人産まされたぞ

351世界@名無史さん2018/02/20(火) 00:32:35.130
>>350
たぶん子供を産めるってことは40より下なんだろうけど、今より平均寿命も短いからどちらにしても当時の感覚だとババアだな
うらやましくねえ!

352世界@名無史さん2018/02/20(火) 01:46:13.990
>>351
いえ、すでに御歳47を数えてらっしゃいました<韋皇太后

353世界@名無史さん2018/02/20(火) 02:03:50.430
>>352
・・・。

354世界@名無史さん2018/02/20(火) 09:10:22.260
>>343
宋は漢族王朝
>>346
大日本帝国人は大東亜戦争で人肉喰ってる

355世界@名無史さん2018/02/20(火) 09:11:44.760
>>349
レイプ常習人種に聞けよ

356世界@名無史さん2018/02/20(火) 09:14:13.490
>>354
宋は女真族の性奴隷

357世界@名無史さん2018/02/20(火) 09:49:07.160
>>353
なお、容貌も平凡、との記録が残っておられます

358世界@名無史さん2018/02/20(火) 10:37:20.000
>>343
むしろ蛮族に成り下がって、先進性を保ってた契丹・女真・党項・蒙古にATM奴隷の扱いされる

359世界@名無史さん2018/02/20(火) 11:38:44.250
>>354
「日本人は人肉を食べ、墓を荒らして我々を侮辱した」と中国では主張しているが、それは両方ともシナ人に特有の発想。

日本人には、「相手を侮辱するために肉を喰うとか、墓を荒らす」という発想がない。

日本人にとっては、気持ち悪い上に、死者の祟りが怖い禁忌の行為。

360世界@名無史さん2018/02/20(火) 13:09:21.860
>>359
南方戦線やインパールで日本人は人肉喰ってるのが現実
>>356
大金帝国の野蛮性を強調してるだけだと気付か無いのが
善悪理非曲直の概念が無く
主従関係と力の強弱しか判断の基準が無い日本人らしい

361世界@名無史さん2018/02/20(火) 14:47:47.440
>>360は、
金との条約を破った愚かな宋王朝が
惨事の元凶だと理解できない知的障害者らしい

362世界@名無史さん2018/02/20(火) 18:20:18.230
>>343
それは趙匡胤の先祖に突厥人がいるってだけだろ
天皇も桓武の母の和氏の先祖は百済人はだがじゃあ日本人は朝鮮人なのかよ

>>347
日本人が弥生人の血をひいてる程度には古代漢族の血を引いてる

363世界@名無史さん2018/02/20(火) 18:36:30.570
>>362
百済人は朝鮮人じゃないからね

364世界@名無史さん2018/02/20(火) 18:39:29.240
>>363
朝鮮人じゃなかったら何なんだよ
お前のチョンの血が濃いからって事実をねじ曲げんなよ

365世界@名無史さん2018/02/20(火) 18:43:46.920
>>364
百済人は朝鮮人じゃなくて百済人だろ
お前らが馬鹿チョンの血が濃いからって事実をねじ曲げんなよ

366世界@名無史さん2018/02/20(火) 18:48:16.030
>>365
朝鮮半島に住んでて朝鮮人の祖先なんだから朝鮮人だろ
禽獣かお前は?

367世界@名無史さん2018/02/20(火) 18:50:27.160
>>366
朝鮮人の祖先は支那からの流民だろ
お前らが馬鹿チョンの血が濃いからって事実をねじ曲げんなよ

368世界@名無史さん2018/02/20(火) 18:52:34.760
>>368
日本人の祖先は朝鮮からの棄民だろ
お前が特に近畿朝鮮人の血が濃いだけの話だろ

369世界@名無史さん2018/02/20(火) 18:55:38.170
>>368
逆だアホ
日本人の祖先が新羅と百済を属国にしたんだよ
お前らが馬鹿チョンの血が濃いからって事実をねじ曲げんなよ

370世界@名無史さん2018/02/20(火) 18:55:46.160
日本人男性の3人に1人は朝鮮系だからな
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:O1b2_M176.jpg

女性は5人に4人が縄文系

371世界@名無史さん2018/02/20(火) 19:58:39.120
>>362-370
韓半島南部はインド系の王国

372世界@名無史さん2018/02/20(火) 22:49:14.240
>>363
百済人は支配階級が朝鮮族、平民が韓族
>>371
普通に中国江南からの移民だろ

373世界@名無史さん2018/02/20(火) 22:56:13.430
>>372
韓半島南部はインド系の王国

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