最近知ってびっくりしたこと＠世界史板 その22
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映画「ラストエンペラー」経由で知ったことですが
溥儀を紫禁城から追放したのは袁世凱ではなかったこと。 フェリペ2世はスペイン王となる前にイングランド王をやっていたこと。
ノルマンコンクェスト以降のイングランドでロバートの名を持つ王が一人もいなかったこと。 金の末帝完顔承麟の真の本名は、実は不明だということ。
承麟は漢名なので、女真族としての本名ではない。そもそも、完顔承麟という表記自体が間違いであり、正確には王承麟となる(完顔氏の漢姓は王)。
女真名は金史には記述が無く、『汝南遺事』という歴史書に「小字(幼名)呼敦(ホトン)」と記されているので、便宜上で使っているに過ぎない。
哀宗は何でそんな本名不明な人物に譲位したかというと、「朕は太りすぎて皆の足手まといになる。そなたは若く聡明であり俊敏である。承麟よ、逃げて皇統を保ってほしい」だそうだ。 >>301
1421か…鄭和がアメリカを発見した年とかか…
二千年前の中国船がカリフォルニア沖に沈んでるとか書いてる本があったな。
ふしぎ発見で1421やったときカリフォルニア沖の中国船だかやってたが
それは鄭和にからめてだから違う船かとかよくわからない イアン・フレミングの007シリーズが日本でコミカライズされていたこと。 大韓航空機･爆破事件は
北朝鮮の行為で,
ｿｳﾙ･ｵﾘﾝﾋﾟｯｸの開催阻止が
目的だった事 インカ帝国を滅ぼしたフランシスコ・ピサロ,
彼の出身地であるスペインの町がペルーにピサロ像を送っていたこと。
でもって当時のペルー政府もピサロ像を受け取っていたこと。 トイレ盗撮物好きとスカトロ好きは違うんだよ。もちろん両方兼ねている層もいるだろうけどな
「排尿排便は、、素人女がこんな恥ずかしい行為を知らずに晒してる、って事実に興奮するんだろ」
って意見が的を射ているかな
排泄中とか他人に晒したくない姿1位候補な姿だぞ
恋人にすら晒したくないような姿を覗き見てるという事が最高なんじゃｙないか
・・・・と近所の魚屋さんが言ってた 中国女は排泄より生の足先を見られる方が余程恥ずかしいみたいだけどな
そこは文化 >>337 のちに同じ女真が作った清の後の方の皇帝みたいに、漢化されすぎて本来の言語の名前を失ったとか？
清のラストエンペラーの名・溥儀(北京音：プーイー）も満州語で意味を成す名前なのかな？ >>342 支配層はインカを滅ぼした側の末裔だもんな
インカの末裔がペルーの国家元首になったのは藤森大統領の後のトレド大統領が初めてか
この人はアメリカかぶれの新自由主義者みたいだけど >>345
哀宗は寧甲速（ニンキャス）という女真名を持っているから、それは無いんじゃないかと
末帝承麟は太祖の長兄の末裔だから、哀宗からみたらご先祖様から分かれた遠縁なんだよね(金史でも皇族ではなくて宗族と記されている)
日本史に例えると、後白河天皇が何をとち狂ったのか源義朝に譲位するようなもので
半日でも皇帝になったから記録に残ったけど、あまりに資料が少なかったんじゃないかな >>342
インカだかどこだか覚えてないが南米原住民でも進んだ西洋の側についた人らもいたようだし
日本も幕末脱亜入欧みたいな感じで西洋文明で文明開化だしそんな人らもいたか… 第一次大戦の激戦地になったヴェルダン周辺にはいまでも無数の不発弾が埋まっているんだな
表面上は華やかにみえるフランスも裏側にはいまだに戦争の爪痕がある >>351
ホンタイジは満州名だよ
史書を編纂するうえで皇帝の記録は大切だから、よほどの事態が無い限りでは正確に記さないといけない
遊牧民族とかだと生年月日を気にしないから年齢不詳ってこともあるようだよ
ただ、本名不詳というのは稀
北魏で一日だけ在位した女帝某(孝明帝の皇女、皇子と偽って即位)、前漢の少帝恭(史書には無く、恭の出所不明)、そして末帝承麟(女真名不明、呼敦は幼名？)しかない
いずれも廃位されたか戦死したりと、曰く付きのばかり 冷戦期におけるラテンアメリカの軍事政権は右派政権だけでなく
左派政権もあったこと 第二次大戦後のフランスがモナコを併合しようとしてたこと。
映画でそのような事があったのを知りました。 チャールズ・ブロンソン主演「特攻サンダーボルト作戦」が実話に基づいていたこと。
でもって敵に撃たれて戦死した隊員がネタニヤフ首相の兄貴だったこと。 >>352 皇太子の満州語なまりってことでもないのか >>360
満州語で皇太子をホンタイジと読むので、陳仁錫『山海紀聞』や李朝の『朝鮮王朝実録』の「仁祖実録」などを根拠に、本名は「ヘカン」であったとする説を唱える学者もいるようだね
史書ではホンタイジが名前扱いとなっていて、君主としての称号は満州語でスレ・ハン
順当にヌルハチの後継者になったように史書には記されているけど、どうやらヌルハチはホンタイジを後継者扱いしていなかった言動も記録されていて(ヌルハチは伝統に従って後継者は部族で決めてくれという考えだったそう)、脚色が入っていると言われているよね
これは余談だけど、ホンタイジは子供の頃に世話になった兄一家を謀反の疑いで処罰している(兄は病死、息子は処刑、兄嫁と他の子供は庶民に落とされた)
兄嫁は育ての親同然だったんだけど、その兄嫁から「この恩知らず！」と罵倒されて言葉を失ったって逸話もある フランス絶対王政が王自身を権力システム（官僚機構への介入等)から
排除する形で発展していったこと >>364
水門で石をとめるのに馬蹄銀を使ったとのことだが、銀は適度に柔らかいのできっちりはまるということか？ 毛沢東やその弟毛沢民の"沢"は乾隆帝の時代に｢この代にはこの文字｣と
先祖があらかじめ決めていたこと。
決して某漢字野郎じゃないよ >>366
五代あとはこの漢字を遣うとか言う話？
呪術由来かね？ >>366
その話は、中国人に聞いたな。名前を見れば世代がわかるって。
三代も経てば世代なんかごちゃ混ぜになっちゃうだろうと不思議に思った。 その唐はのちに晋と国号を変える。いわゆる春秋五覇の一つ。 韓が大陸統一してたら
半島は東韓？
宗主国様の許可下りなくて違う国名？
後に大趙民国とかになってた？ >>372
＞韓が大陸統一してたら
戦国七雄最弱の韓が天下統一なんてありえんわ ﾄﾞ･ｺﾞｰﾙが考えた
航空機で爆撃してから
戦車を,集中的に進攻させる方法は
先にﾌﾗﾝｽではなく,ﾄﾞｲﾂが採用し
その戦法によって
ﾌﾗﾝｽ占領に成功した事 アンリ・ファーブルがジョン・スチュアート・ミルからお金を借りてたこと
セルビア国王ペータル1世がジョン・スチュアート・ミルの翻訳も手がけてたこと(ただし即位前) 楚は中国人の研究家も雑多の民族の混成国家とみていること >>378
いや、むしろ単一民族だと見做してる研究家がいるのか？というレベル >>222
倭(わ)は、我々の「ワ」という説もあるよ グリム兄弟は一般的に言語学者・文学者であるヤーコプとヴィルヘルムの二人が知られているが、三人目として画家のルートヴィッヒが加えられることがあるということ ハイマン・リッコーバーが80代を超えても職業軍人やってたこと グリム兄が
訪問してきたアンデルセンを知らずに追い返した件は割と有名か
新聞とか読んでなかったのね バビロン第2王朝(海国第1王朝)がちゃんと実在してたこと
派手過ぎるキラキラネームの王ばっかりで、初代と末代以外はてっきり後代の創作だと思ってた
テル・ハイベルの発掘と古い形式の年号入りの経済文書があるのを知って普通にびっくりした ワーテルローの戦いでナポレオンの命令を墨守したために敗北の原因を作ってしまったグルーシー元帥
その後、敗残兵３万をまとめあげて無傷に退却させたのはあまり知られてい
３万の敗残兵は戦場に取り残されてしまった
敵軍の真っ只中であり、もうダメだと誰しもが絶望した
グルーシー元帥は素早くまとめあげると、敵軍をすり抜けるかのように退却した
それも一人も戦死させずに
追いすがる敵軍だったが、グルーシー軍団が無傷で反転したため諦めている
最早神業としか言いようが言いようがなく、いまだにナポレオニック最大の謎の一つとされている
ナポレオニックを研究している専門家ですら、何故成功したのか訳分からないと匙を投げたほどだったとか それほど高度なバビロンだったが
当時は重火器もない時代
腕っぷしが重要な時代だったので
周辺の文字も持たないような蛮族に圧迫されたのでした グノーシスって
・旧約聖書の悪神と新約聖書の善神がいる
・享楽は徳を高める
って思想だっけ？
キリストとゾロアスターとエピクロスの融合だな
古代版ニューエイジ運動みたいな物か >>392
グノーシスは善悪二元論を説き、この世は汚れているので禁欲的に生活して浄化しないといけないと説く
グノーシスの立場に立つ者は、禁欲を旨とし、世俗的な快楽を避け、生殖に通じる行為を一切してはならないとした
かの有名なカタリ派はグノーシス主義の影響を受けているとされている
子孫を作ってはならないという教義上、西方ではしばらくすると信徒がいなくなって消滅した
ただし、東方で遅れて発展したグノーシス主義は、聖職者は戒律を守らないといけないけど、一般信徒は生殖行為OKなど戒律を緩くしたため、世界的宗教マニ教にまで発展することになった
現在でも、洗礼者ヨハネを指導者と崇めるマンダ教がイスラム圏にあってグノーシス主義の宗教として存続している
マンダ教がイスラム圏で生き残れたのは、コーランに記された正体不明の啓典の民が自分達だと主張して認められたからだって(ちゃっかりしているな) グノーシスは現在の世界が不条理であるのは、全知全能の神が狂ったからとか
我々は悪魔の要素を受け継いだから不条理なのだとして
だから肉体もしくはこの世界は不浄だから死ぬのは最高みたいな話があってそれはそれで理屈が通ってておもろい 個人的にびっくりしたこと
チェトニクのリーダー、ドラゴリュブ・ミハイロヴィッチが一時期チョビ髭だったこと。
www.pogledi.rs/wp-content/uploads/2013/05/Draza-Mihailovich-as-a-civilian.jpg
この人はヒゲもじゃかヒゲ無しでしか知らなかった あと、モンテネグロ国王ニコラ1世が民族衣装だけでなく背広も着ていたこと。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Vsevolod_Ivanovich_of_Russia
この人は民族衣装姿しか見たことなかった エルギン卿遣日使節録のエルギン卿がスコットランド王も輩出した一族の出身だったこと チリでピノチェト政権を支えた軍の内部でも変化が見られていたこと
ttps://japonyol.net/editor/archives/2005/09/post-55.html ロシア極東地方の住民の中にはウクライナ系も多かったこと クルド人にかなりゾロアスター教信仰が残ってること
世俗的とは聞いてたが、在日クルド人の店で飯食ったらアフラマズダが堂々と祭られてたＷ
偶像やぞ
さすが人類初の世界宗教。ゾロアスター教は強い >>406
今では廃れて信者ゼロだと思われていたけど…
中国の泉州市において「草庵摩尼教寺」というマニ教寺院の現存が確かめられたってさ マニ教も一時は世界宗教だったのになあ
キリスト教なんかもいつかは忘れ去られる時代が来るのだろうか？ キリストよりイスラムユダヤあたりの方が・・
教義の純化は拡大に寄与することもあるが、解釈の余地が少ない宗教は今後衰えやすいと思うぞ >>405 アフラマズダの「兄弟」の阿修羅像のレプリカをプレゼントしたら、兄弟で並べて置いてもらえるかなw
ついでにアシュラマンのキンケシもｗ フランス史上初めて男子普通選挙が実現した国民公会の投票率が1割ぐらいだったこと ツァラトゥストラはかく語りき、のツァラトゥストラ＝ゾロアスター >>405
インド最大の財閥のタタ・グループの経営者一族もゾロアスター教徒だぞ 昔の日本で使われてたマツダランプは松田さんと何のつながりもなかったこと。
元はアフラマズダにちなんで付けられたアメリカの電球だったこと。
>>413
フレディ・マーキュリーの両親もか＞ゾロアスター教徒 >>413
まぁ書物の知識だとイランとインドに残ってるというのが有名でしょ
特にあなたのあげたパールシーは有名
クルドという西の方にも残ってるのが書物にない知識として面白かったので
ちなトルコのクルドね
彼らは太陽信仰もしてて明らかに独自の宗教観がある >415
何だか、エジソン教がゾロアスター教の一派に思えてくるＷ アゼルバイジャンってあの辺りとしてはゾロアスター教が遅くまで残った場所なのかな 「教皇」と「法王」って何が違うんだろうってググったんだが基本的に同じで、
なんなら別にヨーロッパの呼称の直訳したものじゃなく（pope）、それをこっち側がニュアンスで表現したってだけなんだな
「教王」とか、「法皇」って言われていた可能性もあったと キリスト教ってユダヤ教から制度継いでる面もあるから
さしずめ「大祭司」のキリスト版みたいな物かな
「王」の面って
十字軍出動命令出した事くらいしかないし バチカン市国の君主でカトリックの首長だから重厚感のある教皇という呼び名がふさわしい 実際、宗教的権威であると同時に教皇領を治める世俗君主でもあるから、ユダヤ教とは比較できないと思う。 言いたいことはわかるがあなたの言い方に倣えば世俗君主ではなく聖界君主でしょう
○○君主ということは君主に種類があることが前提で、では世俗君主があるならのほかの分類は聖界とかになるから ＞世俗君主
老眼鏡かけてバチカン市国行政の文書案にサインを入れる法王
地味だな >>426
まだ勘違いしてるが世俗君主は聖界君主に対する用語なので
hououha >>426
途中送信
法王は世俗君主ではありません
君主というならわかりますが >>413
まだ、タイガージェットシンがシーク教徒で、猪木vsシンはイスラム・シークの宗教戦争だったことのほうが意外感が少ないな オラニエ公ウィレム（オレンジ公ウィリアム）の「オラニエ」がフランス南部の都市オランジュ (Orange) に由来していたこと
このオランジュと果物のオレンジの語源はまったく別々であること ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
