X



世界における王制・君主制 Part.20
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 10:05:30.690
>>845
大日本帝国とは言えなくても日本帝国とは思われていたのでは?
0852世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 10:22:46.940
>>850
帝国かどうか決める公的な機関があると思っているの? バカか?

帝国ってのは自称でいいんだよ
0853世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 11:45:18.020
帝国主義とかいうくらいだから、本国以外に属領を持ってりゃ、帝国でしょう?
0854世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 11:55:46.190
>>850
ムガールや清朝は第一次産業革命前は十分帝国を名乗れるだけの領土、軍隊、統治機構、国力があったと思うが
0855世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 12:03:51.780
中国人は大昔から中国が一番の大国だったと言うけれども、実はGDPベースで見るとインナーチャイナがインド亜大陸を上回るのは16世紀以降。
近世までは普通にインドの方が上だった。
0856世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 12:10:19.000
そして清王朝時代の中国の人口とGDPの急速な伸びは、新大陸からの馬鈴薯や玉蜀黍のおかげ。
時の皇帝が康熙帝や雍正帝でなくても、例えば北宋の徽宗や陳の後主の治世だったとしても、当たり前に起きていた筈の当たり前の経済現象に過ぎなかった。
0858世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 12:28:54.720
多民族を支配する王が皇帝を名乗れるんじゃなかったけ?
だから韓国の高宗が皇帝を名乗った時に各国の大使から不適切と指摘された
0859世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 12:31:43.010
オスマン朝もムガール朝も清朝もロマノフ朝も多民族を支配するから帝国で良いし、みな君主は皇帝だろう
日本ならば日清戦争後の台湾獲得あたりから、帝国と正式に名乗れる資格が出来たと思われる
0860世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 12:34:14.390
>>858
そんな基準は一切ない
皇帝を名乗れば皇帝になれる
当時の日本政府は各国の君主を君主号に関係なく皇帝で統一していたし
韓国の高宗が皇帝を名乗った時に各国の大使から不適切と指摘されたというのはどこソースよ?
0862世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 12:43:35.280
また韓国下げ野郎が出現
ネトウヨ史観はいい加減にしろ
0863世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 12:45:05.720
まあそうカリカリしなさんな
落ち着いて話し合えば分かる
0864世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 12:53:01.380
ネット上のデマを鵜呑みにしてネットde真実になると
皇帝の資格云々言い出すようになる
0865世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 12:54:14.400
ネット de 真実!
ネトウヨの低知能が透けて見える
韓国下げしてくるからすぐに分かるわ
このスレになぜかネトウヨが住み着いている
0866世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 12:58:12.960
ネトウヨは韓国をネガキャンする病気
特に歴史を貶めようとしてるようだな
ヤツらは慰安婦問題や任那日本府問題など歴史戦で韓国が不利になるように仕向けたいのだと思われる
0867世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 13:04:03.690
金銭疑惑、スペイン前国王への捜査開始…過去には豪華象狩り旅行で批判も

スペイン紙エル・パイスによると、スペインの検察当局は8日、サウジアラビアでの高速鉄道建設計画をめぐり、
前国王フアン・カルロス1世の捜査を始めると発表した。スペインの企業連合による受注に伴う不正な金銭授受に関与したかどうかが焦点となる。

前国王は1975年、長期独裁を敷いたフランシスコ・フランコ総統の死を受けて即位し、民主化に貢献した。
だが2012年にアフリカ南部ボツワナで豪華な象狩り旅行をしていたことが発覚して批判を浴び、14年に高齢などを理由に退位した。(パリ支局 山田真也)
ttps://www.yomiuri.co.jp/world/20200609-OYT1T50170/
ファン・カルロス1世(AP)
ttps://www.yomiuri.co.jp/media/2020/06/20200609-OYT1I50046-1.jpg
0869世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 13:07:10.520
スペイン検察、前国王を捜査へ サウジアラビアでの高速鉄道建設計画で金銭授受疑惑

スペイン検察当局は8日、サウジアラビアでの高速鉄道建設計画に絡み、前国王フアン・カルロス1世を捜査すると発表した。
スペイン紙パイスによると同国企業の受注を巡る不正な金銭授受の疑惑に関わった疑いがある。
1975年に即位した前国王は、フランコ総統の独裁後の民主化を推進し、国民の尊敬を集めていたが、2…
ttps://mainichi.jp/articles/20200609/k00/00m/030/035000c
スペインのファン・カルロス1世前国王夫妻
ttps://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/06/09/20200609k0000m030039000p/9.jpg
0870世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 13:10:13.030
スペイン検察当局 前国王フアン・カルロス1世を不正疑惑で捜査

スペインの検察当局は、サウジアラビアの高速鉄道の建設計画に関連して、6年前に退位した前の国王フアン・カルロス1世を捜査すると発表しました。
地元メディアは、工事の一部を受注した見返りとして、スペインの企業連合から前国王に金が渡った疑いがあると伝えています。

スペインの検察当局は8日、サウジアラビアの聖地メッカとメディナを結ぶ高速鉄道の建設計画に関連して、前国王のフアン・カルロス1世(82)を捜査すると発表しました。
高速鉄道の建設計画の一部は、2011年にスペインの企業連合が受注し、地元メディアは見返りとして企業連合から前国王に金が渡った疑いがあると伝えています。

スペイン国王は在位中は刑事責任を免れる特権があり、検察は前国王が退位した2014年6月以降を対象に、刑事責任を問うべき事実がないか捜査するとしています。
フアン・カルロス1世は、40年近くにわたって独裁政治を続けてきたフランコ総統の死去を受けて1975年に国王に即位し、民主化を進めて国民の尊敬を集めましたが、
財政危機にある2012年、アフリカでゾウ狩りを行ったことが厳しい批判にさらされ、2014年に高齢を理由に退位しました。
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200609/k10012464621000.html
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200609/K10012464621_2006092016_2006092024_01_02.jpg
0871世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 13:30:00.530
退位しなければ捜査受けることも無かったのに。
0872世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 13:37:49.280
スペインのフアン・カルロス1世と英国のアンドルー王子は
まさに虎の尾を踏んでしまったって感じだな
0875世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 13:42:43.930
極悪ジャップ軍の悪行
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E4%B8%80%E8%A6%A7

・南京事件=数万人を虐殺
・マニラ虐殺=ジャップのせいで市民10万人が死亡
・旅順虐殺事件=無抵抗の捕虜や市民を1万8000人殺害
・シンガポール虐殺事件=反抗的な市民6000人殺害
・三光作戦=中国人を「殺し尽くす・焼き尽くす・奪い尽くす」作戦、レイプや略奪が当たり前だった日本軍
・花岡事件=捕まえた中国人を日本企業で奴隷のように働かせる、労働から逃げた中国人400人を拷問死
・白馬事件=オランダ女性35人を監禁レイプ
・生物兵器・化学兵器の使用=禁止されてる毒ガスを使いまくる
・重慶爆撃=爆撃を218回おこなう、後半は完全に絨毯爆撃だった

・小笠原事件
米軍捕虜8人を殺し その人肉や内蔵を食う
食べた日本兵は 「これは美味い。おかわりだ!」 と喜ぶ

・100人斬り競争
中国人捕虜100人をどちらが早く殺せるか2人で競争
最終的に600人以上殺す
競争は新聞で報道され大人気、帰国後は地元で講演会まで開いた
0876世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 13:43:44.190
>>867
>>869-870
まあ検察当局がそう判断したのであれば仕方がない
かつての国王であっても不正を働いたのであれば司法の裁きはきちんと受けないとね
0878世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 14:15:15.540
スペインはなんだかんだ言って大丈夫だよ
0879世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 14:28:29.840
記事コピペをネチこく3回も貼り付けたつんぼ
またまたスペイン王室廃止ネタでスレをループさせようとしているぞ!

だけど自分の頭で書けることは「なんだかんだ言って大丈夫だよ」の1行だけ
0880世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 14:31:15.310
>>855
GDPベースでいうなら、日本が中国のGDPを上回るのは、1960年代に入ってから。
https://m.youtube.com/watch?v=1oSrKNcDy5k

英国のGDPが中国のそれを上回るのは、1920年代で、1940年頃でも差はあまりない。

国全体のGDPは、あまり指標にならない。
特に、農業のウエイトが占める割合が大きかった時代は。
農業生産が沢山あったという事は言えるけど。

一人辺りのGDPで見てみると、日本が戦前の1940年のGDP水準に達した1956年、「もはや戦後ではない。」と言われたが、
当時、一人辺りのGDPがアジアで一番高かったのはフィリピン。
当時のマニラは、東洋の真珠と呼ばれていた。

1946年のフィリピンマニラ市街
�https://youtu.be/O-jmuhxSuIk
1950年代のマニラ市街
�https://youtu.be/IB_tURNPb2k
1950年代のマニラ市街
https://youtu.be/prN8ldgP3jY
1950年頃のフィリピンの写真
�https://forum.lowyat.net/topic/2394000/all
1956年のフィリピンの田舎
�https://youtu.be/sGMX4v3EFhE
1950年〜1970年頃のフィリピン
https://youtu.be/EcBSmTWCp1U
0882世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:10:52.420
>>880
>当時、一人辺りのGDPがアジアで一番高かったのはフィリピン。

日本人はそれをまったく意識していなかったが、韓国人は強く意識していた。

昔、韓国人が書いた本に、「われわれは経済を発展させ、一人当たり国民所得でフィリピンを追い抜いた」
と書いてあるのを見て、「おいおい、お前らのライバルはフィリピンなのかよ」と思ったが、
つい最近の韓国・中央日報にも、「われわれは1人当たり国民所得でフィリピンを追い抜いた。もはや、
フィリピンはわれわれに遠く及ばない」と誇らしげに書いてあるのを見て、「やはり、フィリピンがそんなに大きな存在
だったのか」と改めて痛感した。
0883世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:14:47.700
「日本のGDPは、ずっとアメリカに次いで世界2位だったのに、中国に抜かれて3位になった」という人が多いけど、それには疑問を感じている。

昔は、「GDP世界2位」といえばソビエト連邦で、日本は3位もしくは、「西側では2位」だったよ。

まあ、「明治は遠くなりにけり」ならぬ、「ソ連は遠くなりにけり」というべきか、忘れられているな・・・。
0884世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:17:29.130
フィリピンの由来はフェリペ2世
何で国名を変えないの分からん
0885世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:21:22.070
>>865
大韓ファンタジーの真実はどこが情報源?
たとえば、大百済とか奈良百済とか
0887世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:34:57.420
>>864
ドゥテルテ大統領は、「この国名は植民地時代の名残」といって国名変更したがっているが、国民の反応が鈍い
0888世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:11:11.240
ドゥテルテが正しい
0889世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:17:34.540
ベルギーのレオポルドといい、スペインのカルロスといい、イギリスのアンドルーといい、
最近のこいつら三人、揃いも揃ってゴミばかり
0894世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:04:21.330
スレプッチダモンはどんだけ毎日のように国王の心配してるの
0895世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:22:54.620
>>890
恐らくレオポルド2世とことだと思われる。
0896世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:30:20.740
>>887
その昔、フィリピンから来てた企業研修生に
「フィリピンという国名、変えないのですか?
 ラプラプランドなんてどうでしょうか?」
答「だめです。ダサいです!」
0898世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:35:10.900
デヴィ・スカルノもかつて東洋の真珠と謳われた。
0899世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 18:38:54.050
スレチガイジら王制・君主制の知識がないのに粘着するくらいなら
このスレのログとっとと削除して相応しいスレに行ったほうが惨めな人生多少は楽しく過ごせるだろうに
0901世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 19:19:00.460
神聖皇帝
0902世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 19:20:28.060
>>899
ていうか、お前がスレから去ったほうが早いと思うんだが
0905世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 20:20:20.790
まあそうカリカリしなさんな
落ち着いて話し合えば分かる
0907世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 20:43:01.250
マレーシアのアゴンは各州のスルタンがローテーションで担当してるけど
交代式のたび、次期アゴンに委任状手渡して握手してんのかね?
0908世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 21:32:40.030
>>904
ヨーロッパの王族の話が、なんでスレチガイジなんだよ?

お前は何と戦ってるんだ?
0909世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 21:37:46.760
>>907
去年、前の国王が任期を大幅に残して早期退位したばかり

この先どうなることやら
0910世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 21:39:19.980
日本の天皇は、たまたま円満な人格者が続いている。
これは単なる幸運。他の立憲君主国では、なかなか続かない
0911世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 21:43:47.960
もし、自分が天皇だったらと思うと・・・

過激な発言を連発して、かなりモメると思われる。
いくら公的な立場とはいえ、黙っていられるとは思えない
0913世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/10(水) 23:55:20.640
まあそうカリカリしなさんな
落ち着いて話し合えば分かる
0914世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 04:32:57.060
またこのくだらん言い争いごつこで次スレが立つ前にスレを埋めてしまう作戦ですか?
0916世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 07:41:54.980
>>914
ごつこ?
0918世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 10:25:55.480
今日もお客さんが多いな
0919世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 10:32:34.790
戦争責任といえばナチの台頭を許したピオ12世についてはあんまこのスレで話題にならんな
0920世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 10:41:15.620
>>919
なぜピウス12世に戦争責任があると思うのか?
0921世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:21:24.290
>>913
ということは口べたとはわかり合えないのか
0925世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 14:00:30.420
>>919
仮に教皇が何か苦言や非難したところでヒトラーに効果があるとは思えない。
0926世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:23:17.360
>>925
ムソリーニ政権が教皇領作ったけど、ムソリーニの意向に反することを教皇がやったらどうなったのかな?
この時期ローマ教皇は、ムソリーニから「独立した教皇領」を得て、イタリア政府からお金も出してもらってる。

教皇は、ヒトラーのユダヤ人の虐殺を黙認していたとも言われる。
でもこれは、教皇の鶴の一声があるだけでも、キリスト教文化圏ではかなり抑制はできたはず。
一方で教会の介入により、数千人〜数万のユダヤ人を救った実績もある。しかし、少なすぎる。杉浦千畝と同じレベルだからなあ。
ただ、助ける為にも、実務的には、ナチス高官との個人的な関係を作る事自体は必要だった。
https://www.vaticannews.va/ja/church/news/2020-02/symposium-churchs-action-to-save-lives-during-the-holocaust.html

しかし、より根本的には、ヒトラーの台頭するずっと以前から、キリスト教文化圏での根深いユダヤ人差別を、近代になっても教会がずっと放置していた事にある。
反ユダヤ主義の土壌が常に温床となっていて、その容易に火のつきやすい、「枯葉を積んだような構造」の上に、ヒトラー政権も乗っかっていた訳で。
0927世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:23:43.240
ラテラノ条約(ラテラノじょうやく、イタリア語:�Patti Lateranensi)は、1929年2月11日にローマ教皇庁がムッソリーニ政権下のイタリア王国と調印した政教条約である。同年6月文書が交換されて発効。

バチカン市国はこの条約の規定に基づいて建国された。ラテラノという名称は、条約の調印がローマ市内のサン・ジョバンニ・イン・ラテラノ大聖堂に隣接した宮殿(ラテラノ宮殿)で行われたことにちなむ。

ムッソリーニは、イタリア政府とローマ教皇庁との緊張関係を改善することで自らの国際的地位を高めることを狙って、この条約を締結した。

ラテラノ条約では、まず教皇庁のあるバチカン一帯が「バチカン市国」としてイタリア政府から政治的に独立した区域となることが認められた。
イタリア政府は教皇庁に対し、対外的に永世中立であることと、イタリア国内の政党間の争いにおいて特定の政党に与しないことを求めた。
一方でイタリア政府は、カトリックがイタリアの宗教において特別な地位を有することを約束し、1870年の教皇領の没収への補償として、教皇庁へ9億4000万ドルを支払った。
またバチカンに駅を作り、イタリア国鉄と接続する路線を作ることも確認された(バチカン市国の鉄道)。

ヒトラーが政権を取ってから数年間、ヒトラーには国際的に高い評価が下されていた。
0928世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 15:23:52.210
確かに、ローマ教皇は、ヒトラーに好意的ではあった。
しかし、当時のその他の人々はどうだったのか?


「ドイツ元首ヒトラーが共産主義ならびに虚無主義とあくまで戦う決意の人であることを認め、喜びにたえない」(ローマ教皇ピオ11世)

「ヒトラーの成功はボルシェビズムに対する防衛の強化である」(イギリス『デイリーメール』)

「結局、ヒトラーの善意は保証できる」(アメリカ『ニューヨークタイムズ』)

アメリカの雑誌『タイム』は1923年に創刊されたアメリカの週刊誌であり、世界初の「ニュース雑誌」としても知られている。
この雑誌が毎年決定する「パーソン・オブ・ザ・イヤー」の第12回目(1938年)の受賞者はヒトラーだった。

こうした評価の裏には当然理由があった。
バチカンはナチス政権を承認し支持した。
また、ナチス政権はその反共主義によりソ連に敵対することが期待された。
0929世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:00:27.790
ヒトラー台頭時点で好意的だったのは仕方なくても、ガス室や虐殺を知ってもなお無視を続けたのはアウトでしょ。
教皇庁は他国と違ってポーランドには特殊なコネがあるから、虐殺はリアルタイムで知っていたし、ましてゲルシュタインSS中尉のような内部告発者もいたが教皇庁は最後まで知らんフリを決め込んだ。
0930世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:01:59.840
ヒットラー
0931世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:21:50.510
ヒトラーは小卒
0932世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:26:07.520
>>927
>ヒトラーが政権を取ってから数年間、ヒトラーには国際的に高い評価が下されていた

そう、これを忘れてはいかんねえ。

崩壊していたドイツ経済をあっという間に立て直し、積極外交を展開していた。
政治家としての能力は極めて高かった・・・。
0933世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:28:09.040
まあ、こればっかりは仕方ない

第一次大戦と第二次大戦で、それまでの権威の多くが地に堕ちて、泥に塗れてしまった

ローマ教皇だけではない、大英帝国の威光や、フランス軍に対する国民の信頼とかも
0934世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:33:04.920
>>926
キリスト教って、異端異教は火あぶりが基本でしょ?
異端異教徒を火あぶりにするのが宗旨に則った善行なら、
ユダヤ教徒たるユダヤ人の人権を保全するより、ガス室で皆殺しにする方が功徳に近いんじゃないの?
0937世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:03:31.260
まあ、韓国の「反日無罪」と同じで、ユダヤに関することなら大目に見る傾向があったのは確かだな
0941世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:15:15.800
成城学園と玉川学園と和光学園と明星学園と千葉工業大学は姉妹校
これ豆な
0943世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:31:45.110
和光大学って創価大学並みに怪しいイメージ
0945世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 19:39:30.060
イギリスのジョージ王子はイートンに通うのだろうか
皇族の学習院離れみたいなのもイギリスでもありそう
0946世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 20:05:59.180
>>945
どうなんだろ?

庶民レベルで学習院とお茶大付属やICUではどちらを選ぶか?で後者を選ぶのは、まぁフツー。
庶民目線に下りてきた皇族も出てきた、ということかなと。

英国で、たとえ庶民でもイートン校に(経済的問題もなく)進学できるのにわざわざ他を選ぶってあるんかな?
0948世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:00:08.890
いいとん思うよ
0949世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:40:00.790
つまんね
0950世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:00:30.440
ル・ロゼ学院こそ真の貴族学校
0951世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/12(金) 03:56:28.110
そもそもイートン校外したせいで酷い目にあって「次代からやめよう」という結論に至った過程はチャー公の代で既に経験済みだろ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況