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世界における王制・君主制 Part.24
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0001世界@名無史さん
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2020/07/25(土) 19:36:06.890
日本の皇室の話はこちらにもあります
皇室・王侯貴族
https://egg.5ch.net/emperor/
日本史
https://lavender.5ch.net/history/
日本史・日本皇室のみの話題は荒れやすいのでお控えください(世界史観点からの比較を除く)
スレ違いの話題に反応禁止

>>950>>980(スレ速度による)過ぎたら次スレ立ててください、>>980過ぎたら次スレが立つまで書き込み禁止

※前スレ
世界における王制・君主制 Part.23
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1594459535/
0900世界@名無史さん
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2020/08/04(火) 00:11:39.080
>>894
世界史の教科書ではムーア人はベルベル人の別名だから、サッカー選手のジダンやベンゼマもムーア人ということになる。よく知らんけど沢尻エリカの父親もそうかも。
ぱっと見白人に見える人も見えない人もいる感じ。

いわゆるインド人はヨーロッパ白人と同じコーカソイドだから、学問的にはアジア・アフリカ人、黄色人種黒人より白人に近いのかも。
そのせいかわからんが、1955年のアジア・アフリカ会議(バンドン会議)の歴史的意義を「最初の有色人種(非白人)のみによる国際会議」と覚えたものだが、最近の教科書参考書(全部参照してはいないが)にはそうした記述はない。
0901世界@名無史さん
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2020/08/04(火) 00:15:01.220
>>898
レス間違い過ぎじゃない?
疲れてるならもう寝たら?
0902世界@名無史さん
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2020/08/04(火) 00:29:05.39O
中華皇帝から冊封受けたら中国史の範疇とも言えるので、いんじゃないの
明国永楽帝の歴史
0903世界@名無史さん
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2020/08/04(火) 01:21:10.160
ドラヴィダ人なのかアーリア人なのかは知らんが、インド人は白人フェイスで髪もストレートなのに黒い人多いよな
0904世界@名無史さん
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2020/08/04(火) 01:37:55.620
>>900
んなことあるまい。
スペイン人は太平洋にまで侵略の手を伸ばしてきたときに、フィリピン諸島・モルッカ諸島のイスラム教徒を、ムーア人と呼んでたでよ。
今でもある、モロ自治地域、モロ解放戦線の「モロ」は、ムーア人・モール人と語源同じだわな。
0906世界@名無史さん
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2020/08/04(火) 04:33:10.690
>>903 
 インドのアーリア人は、日に焼けて黒い。
 ドラヴィダ人はもともと黒い。
0907世界@名無史さん
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2020/08/04(火) 04:40:01.160
>>906
その表現じゃ、北欧で生まれたインド人は色白になっちゃうから、長い間続いた地理的・気候的要因によって外見的特徴が形成された、とかになるんだろうな。
0908世界@名無史さん
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2020/08/04(火) 05:52:58.640
人種分類が華やかなりし頃、ドラヴィダ人は黒人に分類されていた
0910世界@名無史さん
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2020/08/04(火) 07:50:20.740
人種の話はスレチじゃないかね?
0911世界@名無史さん
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2020/08/04(火) 09:06:52.380
インダス文明の担い手はドラヴィダ人説が有力
0914世界@名無史さん
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2020/08/04(火) 11:10:11.910
>>913
マジ?
0916世界@名無史さん
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2020/08/04(火) 12:13:58.420
どこに行くつもりなんやろう
誰が受け入れるんやろう
0917世界@名無史さん
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2020/08/04(火) 12:21:14.270
受け入れ先はいくらでもあると思うが、スペイン王室の危機的状況は前々から話題になっていた通りではある
デマ扱いしてた人は反省して

ただ、ここから即共和制って流れにゃならないと思うが
0918世界@名無史さん
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2020/08/04(火) 12:33:17.610
「俺これからちょっと亡命するわー」って宣言してから亡命ってちょっと珍しいな
0919世界@名無史さん
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2020/08/04(火) 12:40:50.180
>>917
別に今までスペイン王室の危機的状況を否定してた人はいなかったと思うが?
やたら今すぐに王制廃止するが如く騒いでた奴がいただけで
スペイン議会は王制廃止を決定したなどといってた方が明らかなデマな訳で
0921世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:45:56.350
>>912
フィリピンの云々も含めるなら、よそ者、くらいの意味になるよ。
一時はイベリア半島を支配した北アフリカ、マグレブの住民でいいでしょ。
0922世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 14:00:00.420
フィリピンの由来はフェリペ2世
0923世界@名無史さん
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2020/08/04(火) 14:01:59.570
>918
ドイツもオーストリアもイタリアもオスマンも王制廃止のときに、先に亡命するって言ってて出て行ってなかったっけ
0924世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 14:13:12.630
フアン・カルロス亡命wwwww
ほれ見ろww以前に誰かがここで言ってた通りになったじゃねえかwww
0926世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:08:47.670
一般論としては、出国も帰国も自由にできる、今後も自由にできる見通しの人は亡命する必要ないわけで、「今出国しとかないとこの先出国できなくなるかもしれない」立場の人が亡命するわけだ。
そういう人が事前に亡命意思を公表すれば出国を阻止される可能性もあるんだし、亡命の事前発表って珍しいんじゃないかな、やっぱ。
0927世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:12:27.810
しかしどこ行くんだろうな。亡命した王様みんな大好きスイスは、検察が動いてるから行けないし。
親戚筋の君主国も、ここまで評判悪い人を抱え込みたくもないだろうな。
0928世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:34:50.060
>>919
普通にいたよ
そんな危機的な状況なんでない、大袈裟すぎって連呼してるの

逆にそっから英国王室の危機にまで持ってく逆ベクトルのトンデモさんもいたけど
0929世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:49:07.500
スペイン海軍の強襲揚陸艦「フアン・カルロス1世」も亡命した国王の名前だと縁起が悪すぎる
0930世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 16:25:40.440
ベルジックは大丈夫か?
0931世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:05:40.310
阿吽の呼吸
0932世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 18:59:45.400
>>915
亡命先はスイスかカナダをお勧めする。
0934世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:07:15.230
やっぱりスペイン語圏が気楽でいいよね。
ベネズエラなんかどうよ?スペインとかスイスから引き渡し要求が来たら「黙れ!」と言ってやれ
0936世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:40:10.020
しかし不正疑惑のある前国王なんて面倒くさい客を受け入れる国あるのかね?
0937世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:41:07.680
亡命先のローマで生まれたスペイン前王ファンカルロス前国王が、
亡命してスペインの外で死ぬことになるのか

一般人にとっては生まれた国=死ぬ国=祖国だけど、
この人にとってスペインは祖国と言える国だったのか
0938世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:46:06.010
>>934
それベネズエラに得あるんか?
こいつ財産も持ってないのに
0939世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:58:39.810
ラテン系の国は革命が好きで好感もてる
ジャップもヒロヒトを縛り首にしてれば良かったのに
0940世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:02:38.630
王制が潰れたわけでもクーデターで王位を奪われたわけでもないのに元国王が亡命って前例あるの?
0941世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:07:08.800
>>926
退位してねー議会に施政権譲るって宣言してねー、そうそう、ちょうど首都の港に外国の軍艦が来てるけどどうする?話を通しても良いよ?
ってな感じで。

王様ではないけれど、フィリピンのマルコス大統領は、療養でハワイへ行くって公邸が荒らされ放題の最中。出国前日に宣言して、亡命したよ。
0942世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:20:41.310
またイタリアのローマに亡命すれば良い
0943世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:31:10.520
>>924
そんなこと誰も書いて無いだろ嘘ついてんじゃねえよ
フェリペが亡命するとか大ボラ吹いていた馬鹿はいたけどな
0944世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:45:09.580
>>928
それは、一部の急進的な地域のアンケート結果を見せて「国が王制廃止の方向に動いている」といったデマをばらまきまくったクズに対しての話だろ
後から現れた奴もその手のアンケートやデマを駆使してレスしている奴ばかりで、前国王や王女における疑惑に対して否定している人間なんてどのスレを探しても存在していない

加えて言うならこれは王室を揺るがす重大スキャンダルであり影響が無いとは言えないが、
そもそもスペインの国家そのものにおける王制の賛否そのものにすり替えて語るから否定される
遠からずスペインの君主制に影響を与えかねず、支持率や好感度を下げるというだけで、国の制度の変革に繋がるか否かに対して否定的な人間が多いというだけ

例えばトランプが嫌いだからと言って、トランプの支持率が下がったり次回当選しない可能性は高まっても、現行大統領制をやめて多人種間互選性で政府首班を選ぶなんて話にはならないのと同じ
0946世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:26:35.610
スペイン王室はレオノールにカラブリア公家から婿を迎えて立て直しを図るべき
0947世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:32:37.720
イギリスやスペイン見てると日本の皇室の素行の良さは世界では極めて例外なのか思わずにはいられない
0948世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:41:13.760
他国の王室で自国の皇室持ち上げてホルホルマウントオナニーするのやめようぜ
恥ずかしいしそもそもクッソ失礼
0950世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:47:10.400
王制みたいなもののあるところでは、どの国でも、程度の差はあれ、活発に活動している王制廃止論者は居る。
廃止論とは別に、別の系の王様に入れ替えろ、みたいな主張をする人らも居たりする。
王制のようなものを廃止したところでは、逆に、王政復古論が出てきたりする。
同君連合のようなところでは、外国にいる王様を戴くのをやめるという形の王制廃止もあれば、独自の王室を持つべしという政治主張も出てきたりする。
0951世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:52:46.990
>>949
エジンバラ公に比べればたいした舌禍などない。
ヨーク公(アンドリュー)に比べれば悪所通いもどうということはない。プチエンジェルは知らんが。
男子の一人も儲けていれば救国の英雄だったのに。
0952世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:54:44.990
>>947
報道されないだけ。
明仁は色男でもないのに女癖が悪くて、良家の姫様は裸足で逃げ出したんだぞ。
0953世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 22:08:10.290
スペイン終わったな
カルロス国王もフェリペ国王も完全に終わったな
0954世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 22:32:26.270
ヨーロッパの王様にむなしい恋慕を抱く哀れなアジアの猿。それがつんぼ
彼らからすればよその国のチンカスのような存在。中国の精日(精神的日本人)と同じく決して報われることのない愛情が悲しい
今週の単発ツイートも耳目を集めたいコイツらしくいつもage(失笑)


831 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:2020/08/03(月) 11:17:50.07 0
ヨーロッパで一番の貧乏王室はベルギー王室

837 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:2020/08/03(月) 12:56:01.83 0
ヨーロッパで最も裕福な王族 トップ10
1位 ハンス=アダム2世侯爵(リヒテンシュタイン)

897 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:2020/08/04(火) 00:01:15.85 0
ヘンリー夫妻には見損なった

922 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:2020/08/04(火) 14:00:00.42 0
フィリピンの由来はフェリペ2世

946 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:2020/08/04(火) 21:26:35.61 0
スペイン王室はレオノールにカラブリア公家から婿を迎えて立て直しを図るべき
0957世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 22:52:11.170
>>953
こういう馬鹿みたいなレスが>>917の言う「話題」の内容なんだから、否定されて当然じゃないのか?
0959世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 23:12:46.360
>>954
晒しage
0961世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/04(火) 23:42:18.520
皇帝が避暑のために座所を変えるのは当然だろ!いい加減にしろ
0962世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 00:16:18.440
>>960
光緒帝も西太后も亡命してないだろ。
0964世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 00:22:51.760
>>940
ノルウェーのホーコン7世は在位中の第二次大戦中に一時イギリスに亡命している
0966世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 02:49:32.780
>>953
ヨーロッパのニュースを見てると、「フアン・カルロス国王」の名前を略するときは
「キング・フアン」のようだけどな
0967世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 03:08:55.840
そもそも親父と被るからセカンドネームを含めてフアン・カルロスとしただけであって
本来ならフアン4世になるはずだった
カルロス国王とか言っている奴はおちょくっているか単なるアンチであって、まともに相手するような内容じゃないってことだな
0968世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 07:34:29.220
後小松天皇のご落胤が一休宗純で生臭坊主で破戒しまくりでも
皇室ラブな感情は変わらんがなあ

孝謙天皇とかちょっと引くけど
君主ならあのレベル普通だろうし

弓矢が何本も刺さっても兜甲冑騎馬で
駆け回る後村上天皇に萌えまつ
0969世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 08:31:55.080
スウェーデンのグスタフ国王
0970世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 09:45:12.440
スペインもフランスなみに戦争や革命でブルボン王政が何度もひっくり返ってる国だから、今度も危ないな。
もうフランコ将軍みたいな助け舟はいないから、フェリペが追い出されたらスペインブルボン家は終わりだな。
0971世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 09:55:34.720
残存している王家の中では一番のネームバリューであるブルボン家が廃されるのは悲しい
0973世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 10:21:22.970
>>972
英語ならチャールズじゃねえかよ
現ウェールズ公が読みにくいってこたあない
0974世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 11:13:24.080
>>967
セカンドネームじゃなくて、複合名?では。
フリードリヒ・ヴィルヘルムや、マリ・アントワネットみたいなもの。
日本語なら、「健」と「太郎」と「健太郎」がそれぞれ別の名であるように、ファンとカルロスとファン・カルロスはそれぞれ別でしょ。
0975世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 11:22:56.240
スペインの続報ある?
0976世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 13:13:17.800
>>964
>>965
それやると、国投げ出して逃げた、ってふうに解釈されて、特に“俺たちの王様”ではない種類の王様だと
帰ってきたら玉座が無い、それどころか、帰って来るなり首と胴を切り離されたりするからなあ。
0977世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 13:16:16.070
その両者は帰国後大歓声で迎えられたけどな
0978世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 13:18:19.120
>>976
逃げずに対処したベルギー国王が不憫すぎる。
英国のクイーンマザー(当時はクイーン)も大陸と地続きなら、あんな啖呵切れなかっただろうけどな。
0979世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 13:18:53.770
スペインねたで相変わらず卑しいつんぼが絶好調
まともな人間なら寝ているはずの午前3時台に、
>カルロス国王とか言っている奴はおちょくっているか単なるアンチであって、まともに相手するような内容じゃないってことだな

自分と全然関係ないよその国の王様に誰もアンチもクソもあるわけないっつーの
「まともに相手するような内容じゃない」とか勝手に親衛隊気取ってる狂気
0981世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 13:49:05.330
>>968
宣下受けてないから制度上は皇親ではないし、生母の類縁が南朝方についているから寺で監視されてるだけだからな。
0982世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 13:50:45.760
スペインブルボン家が吹っ飛んでも、まだルクセンブルクにブルボンパルマ家の君主が残っている。
0983世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 13:59:08.670
イタリアの王様なんてファシストやナチと絶縁してドゥーチェを解任・投獄したのに、
ドイツ軍を避けて国内の南イタリアに避難しただけで国民を見捨てたと批判され、
王政廃止・国外追放だからな。
0984世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:26:09.340
>981

>生母の類縁が南朝方についているから寺で監視されてるだけだからな。

現代でもグレるのに十分すぎる理由だなw
0985世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:26:30.64O
>>983
1920年代から20年来、
ムッソリーニに利用されたり国王側もムッソリーニを利用したり、
持ちつ持たれつの腐れ縁あったから
0986世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:30:20.650
>>968

>弓矢が何本も刺さっても兜甲冑騎馬で駆け回る

キスショット・ハートアンダーブレードに血でも吸われたのか?
0989世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:30:05.930
>>982
男子がいるから安泰だね
0990世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:36:53.140
世間から引きこもって生きている臭くて不潔なオタクのつんぼ

>キスショット・ハートアンダーブレードに血でも吸われたのか?

キスショット何とか検索してしまった・・・
検索結果を画像で出したらこいつの気持ち悪さにぞっとしたわ
0992世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:16:16.330
庶民との結婚が増えたとはいえ、まだまだ欧州の王室は旧王家も含めて王室同士の縁組も少なくないから、
ルクセンブルクのブルボンパルマ家みたいなまさかの逆転復活もあり得なくない。

元首になれなくても、モナコでのハノーヴァー公みたいに、王女との結婚で主権国家の王族に返り咲くケースもありうる。
0993世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:21:45.160
きたきたつんぼw  安定の早さ
山野天皇ってのがイミフだが、どうせこいつならではのどっかのオタクネタ
キモいオタクは内輪だけが分かる話が大好き
0994世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 18:15:36.030
>>993 「たのむ山野っ!俺に構ってくれウキャオウキキギャーーー!!!!(猿)」
0995世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 18:31:22.940
>>992
ハノーファーの親子喧嘩どうなったんだろうか?
0996世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 19:35:01.500
そろそろ次スレお願いします。
0997世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 20:06:00.400
日本もコムロみたいな国内の貧乏庶民ではなく欧州や産油国の王族をもらってくればいいのに
0998世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 20:10:24.210
ここ数年真夏はゆったりしたTシャツをスラックスにタックインしてサンダルばっかり。いい加減飽きてきた。
0999世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 20:10:47.450
今のところ柄刺繍のロングカーデは何歳まで着れるかってのが俺の中で話題になってる
1000世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 20:11:22.320
エンジニアードガーメンツとかニードルズの柄物を着たいけどな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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