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なぜ中国では西洋的な科学は育たなかったのか
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0002世界＠名無史さん
2022/01/13(木) 09:34:06.420貧しかったから、知恵の恩恵に授かろうと必死になった。
0003世界＠名無史さん
2022/01/13(木) 10:17:40.380アフリカでも育たなかったのだから
世界の傾向的に育たないのが
普通の傾向で、中国が別に
特別だったからじゃない。
0004世界＠名無史さん
2022/01/13(木) 10:54:15.600他の地域はどこも同じで、中国が例外かわけではない
0005世界＠名無史さん
2022/01/13(木) 16:56:01.010文系の人は必死に得意な思想や精神性に持っていこうとするけど…
0006世界＠名無史さん
2022/01/13(木) 18:04:06.1000007世界＠名無史さん
2022/01/13(木) 20:42:05.8300008世界＠名無史さん
2022/01/14(金) 00:53:43.6000009世界＠名無史さん
2022/01/14(金) 00:56:06.350あるがまま、その時得られる史料を網羅していくだけのが歴史として優秀で
おもしろおかしく読ませようと考えるギリシャ史より価値は上
0010世界＠名無史さん
2022/01/14(金) 01:37:15.550祖沖之はその計算結果だけが伝わっている。計算の方法は秘密だ。
対してアルキメデスは円周率の計算法の円を分割するという発想を明示して、誰もがそれを理解してそのとおりに実行したなら
同じ結果が得られ、しかも無限に（効率が悪いけど）精度を上げることができる手法を編み出し、それを公開した。
0011世界＠名無史さん
2022/01/14(金) 02:02:02.780日本人はずっと間違いの３．１６使い続けてた
今の時代ならアルキメデスみたいなのを追い求めるのが当然と後出しで言えるだろうが
その当時、周り大多数が「そんなん対して違わないだろ」て言ってるならその正答を押し通せるか？
それが必要なんだよ
0012世界＠名無史さん
2022/01/14(金) 02:03:54.110祖沖之を評価するはず
0013世界＠名無史さん
2022/01/14(金) 13:44:29.6400014世界＠名無史さん
2022/01/14(金) 13:55:57.400>>12
意味不明ｗ
3.16って要するに√10ってことでしょ？
そうなる必然性というか根拠無いしなあ
0015世界＠名無史さん
2022/01/14(金) 14:02:29.800西洋…世に公表して広める
東アジア…一子相伝、門外不出と定めて細々と伝承
この差も手痛かった。
0016世界＠名無史さん
2022/01/14(金) 16:38:59.930やっぱり焚書坑儒は間違ってなかったんや
0017世界＠名無史さん
2022/01/14(金) 19:19:44.280焚書坑儒という慣用句はあるけど、
実際のところ弾圧されたのは儒家に限らない
例えば墨家は秦代以降には継承者がいなくなった
0018世界＠名無史さん
2022/01/14(金) 20:23:57.990インドの数学やイスラーム化学はめちゃくちゃ影響を与えてますけど
特に光学の分野は古代ギリシャやローマでも未発逹でアラビア人が一から構築したようなもんだし
0019世界＠名無史さん
2022/01/14(金) 21:05:38.5500020世界＠名無史さん
2022/01/14(金) 22:16:36.380アルキメデスは各種の研究成果を公開して、その根拠まで明らかにした。
だから、ガリレオなどによって「ここが誤りだよ」と指摘された。だが、アルキメデスの偉大さは損なわれない。
むしろ古代からそういう態度でいたことが西洋科学にとって良い影響を及ぼした。
中国の科学は無謬性とかメンツとかにこだわり過ぎ。
たとえ間違っていたとしても、どのように検証して間違ったかが重要なのだ。
たとえば、野口英世なんかを「ここが間違った」なんて批判するのはちょっとね
0021世界＠名無史さん
2022/01/14(金) 23:34:43.760西欧人が勝手にその後継と言ってるだけで
0022世界＠名無史さん
2022/01/14(金) 23:35:38.240中国一国でやるではなく
0023世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 00:49:30.010普通西洋だろｗ
だが、西洋じゃ無かったとして何なんだ？細かすぎる。
0024世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 02:07:30.310結局中国にはソクラテスが居なかったのが1番な理由な気がしてくるな
中国じゃ無知の知とか言える知識人は誕生しなさそう
0025世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 02:38:03.1900026世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 06:35:41.240自然科学とか知的好奇心を満たすような学問を続けてきた
だからこそ大量の天才を生み出し
他の国でもやってるような経験則の積み重ねではあり得ない科学革命を起こせた
0027世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 09:26:19.030政治・経済・音楽・美術・文学・建築・哲学
どれも、近代西欧が他を圧倒している
0028世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 10:15:01.630なぜ禁断かというと人種間のIQを比較しているからだ。
それによると東洋人種のIQは白人よりも高いそうだ。だが自己表現力だけは白人の方が能力が高いという
0029世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 10:39:39.450IQがアテになるのは低い場合のみ。
だから低IQで足切りするのは正解だが、高IQで優遇するのは間違い。
子どもの低IQは要チェックだが、大人の高IQは本人の自己満足以外クソの役にも立たない。
0030世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 10:49:22.660平均値を比較しているのであって、高い数値を云々しているわけではない
0031世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 11:52:50.910社会的成功と何の相関関係もなかったと
ハーバードの大規模な追跡調査で結論出てただろ
そもそも同じ東アジア人でも僻地の子供だと
IQが低かったりするから人種というより競争が多いとか
ペーパーテスト偏重の処理能力重視の教育とか環境の差がデカい
0032世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 14:11:28.380西洋が科学的に成功したのは、彼らが怠け者のキリギリスだったから。反対に東洋は働き者のアリ。
よく遊び（科学的発見につながる）、よく怠ける（工業化につながる）ことが、西洋の大きなアドバンテージ
になった。
0033世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 14:21:05.640IQに対して嫌悪感でも持っているのか？「自己表現力の差」が問題だという話なのに、関係ない方に突っかかっているカンジ。
0034世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 14:26:07.820いや、特権階級が働かず、一般人が過酷な労働に従事するのは
中国でも古代ギリシャでも近代ヨーロッパでも同じだ
0035世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 17:25:20.880それならばなぜギリシャだけ民主制に移行できたのかを考えるべきなのではないだろうか
0036世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 17:26:41.250その代わり戦争は特権階級が担っただろ
0037世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 17:42:08.740航海術もイスラムだし
0038世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 17:43:15.950それは科学ではない
そこが問題なんだろ
0039世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 17:57:48.220鉄、漆、麻酔、円周率、回転運動と往復運動の相互転換の方法、植物地理学と土壌学の創始、皮膚＝内臓反射作用、種痘の発見、近代農業、十進法、紙幣、傘、多段ロケットの原型、銃、水雷、毒ガス、熱気球、強い醸造酒、将棋
0040世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 18:06:29.540技術なんだよ
工芸ばっか
0041世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 18:11:13.7300042世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 18:24:48.860「細長い磁石を糸で吊るしたり、水に浮かべたりすると常に北を向く」
「ボロ布を水に浸しておくと溶けてドロドロになるが、それを乾かすとパリッとする」
中国の「大発明」というのは、そういう経験則を何百年も積み重ねたところから生まれてきた技術ばかり
科学者が考えたものではなく、そこには「理論」が無い
0043世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 18:29:38.830硝石を硫黄などと混ぜると爆発するというのは、中国で発見された
乾燥気候の中国では、天然の硝石が取れる。だから、硝石が偶然、他の物質と混ざり合う機会も多い。経験則から技術が生まれる
でも、「酸化」という化学反応のメカニズムを理論化することなど、中国人は興味ないし考えてもみない
化学式は、西洋人にしか思い付かない
0044世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 18:39:41.6800045世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 18:52:50.060計算のスキルが向上していくだけ
本質的に「理論」が無い
0046世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 19:03:36.5500047世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 19:19:42.030http://greek-philosophy.org/ja/files/2013/03/Saito2013.pdf
知名度は無いが、大本はこいつのおかげかな？
0048世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 19:31:10.000奴隷とか余剰物があってこその科学だろう
0049世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 19:38:47.530しかし中東には中国から伝来するまで紙がなかったし
西欧はアラブがくるまで１２世紀まで紙がなかったろう
４大発明はそういうのが多い
0050世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 19:39:01.460金があるから科学力ができるってのは極めて現代的な考え方
西洋の科学的な思考法ってのはそれより遥か昔からあって他の地域のそれとは一線を画している
0051世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 19:42:06.690西欧では消失していた
0052世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 19:45:36.2200053世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 21:03:00.770>>52
やはり原論こそが西洋科学の元だと思うな。誰かが「精神のしつけ」と表現していたっけ。
0054世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 21:20:45.560ルネサンスの経緯とか今更語られてもだからなんだという話なんだが
それが中国で科学が発展しなかった理由とどう繋がるんだ
0055世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 21:35:43.780徐光啓の助けを借りて、彼は古典的な仏教テキストを教えるために使うのと同じ技術を使用してユークリッドの
『原論』を翻訳することに成功した[53]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%95%B0%E5%AD%A6
この頃にはもう手遅れだったってことかな。
0056世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 21:47:27.030それが単に翻訳されただけだろ。翻訳だけなら各国でなされている。
精神性とか学問のあり方自体に影響される翻訳ではなかったと思うぞ。
0057世界＠名無史さん
2022/01/16(日) 05:42:15.960それだって、杉田玄白が辞書もないところでオランダ語を解読し、「解体新書」を出版したのは18世紀も後半、1770年代のこと
西洋科学が盛んになったのは19世紀に入ってからだな
なぜか日本は、19世紀に入って急速に近代化し始めた。これも歴史の謎
0058世界＠名無史さん
2022/01/16(日) 05:46:29.600なぜか日本は、明治維新の百年前から近代化の助走期間に入った
この百年で、他のアジア諸国と決定的な差がついたわけだが
逆にいえば、たった百年の先行にすぎない
0059世界＠名無史さん
2022/01/16(日) 05:50:45.730百年遅れくらいで日本にまで波及してきたっていう感じ
0060世界＠名無史さん
2022/01/16(日) 05:59:21.790「江戸時代には、蘭学が盛んになりました」
「国学が盛んになりました」
「浮世絵が発達しました」
とか書かれているだけなので、なんとなく「江戸時代というのは、そういう時代だったんだな」というイメージを持ってたけど
杉田玄白、平賀源内、本居宣長、葛飾北斎、歌川広重
みんな18世紀の終わりから19世紀にかけての人たちであることに、ずっと後になって気づいた
よく言われる江戸時代の日本の文化的な高度成長ってのは、主に19世紀に入ってからのことなんだよなあ。
幕末維新の前の、ほんの数十年が凄かった
0061世界＠名無史さん
2022/01/16(日) 06:29:24.040徳川吉宗が、キリスト教関連を除いて、西洋の書物を読むことを解禁したことが
効いてきたのでは？
0062世界＠名無史さん
2022/01/16(日) 15:51:05.210科学の本当のキモは、真理（があるとしてそれ）それを仮説をたて、絶えざる検証を行いできるだけ真実に近づいて行こうとする行為自身なんだって。
西洋の結論がそれに近いから、ちょっとつまみ食いしようというのはちょっとね。
まあ、色々西洋が言っていることを知って検証を行ったのは事実なのだが。
0063世界＠名無史さん
2022/01/16(日) 16:32:04.9900064世界＠名無史さん
2022/01/16(日) 20:21:18.970我々が今日持っている人類文化、芸術、科学および技術の成果はほとんど専らアーリア人種が創造したものである。
アーリア人種は人類のプロメテウスであって、その輝く額からいかなる時代にも常に天才の精神的な火花が飛び出し、神秘の夜を明るくし、人類をこの地上の生物の支配者とする道を上らせた。
アーリア人種に最も激しい対照をなすものがユダヤ人である。
この世界にユダヤ人しかいなければ、彼らは泥や汚物に息がつまるか、憎しみに満ち満ちた争いの中で互いに騙しあおうと務めるだろう。
我々民族主義国家は人種を一般生活の中心に据え、人種の純粋維持のために配慮しなければならない。
我が闘争より
―――――――――――
アドルフ・ヒトラー
0065世界＠名無史さん
2022/01/16(日) 22:39:33.420抽象的理論においては劣っていたな
0066世界＠名無史さん
2022/01/17(月) 03:42:31.240しかし本国ではあまり重視されず散逸してしまった
（日本に写本が伝わり何とか現存している）
まあ技術そのものが廃れた訳ではないだろうけどな〜
0067世界＠名無史さん
2022/01/17(月) 14:51:20.360完成されていたらしいが、その訳本は帝室図書館にとどめおかれたままになった。
0068世界＠名無史さん
2022/01/17(月) 18:29:15.7700069世界＠名無史さん
2022/01/17(月) 21:18:50.340そのニュートンは錬金術に傾倒していたという
0070世界＠名無史さん
2022/01/17(月) 21:34:20.230何事も実験するのが吉なのであって、今の視点でこれが失敗だあれが失敗だとバッシングするのは科学の精神に反する。
0071世界＠名無史さん
2022/01/17(月) 22:20:11.990学問が専門分化していった時代の産物
0072世界＠名無史さん
2022/01/17(月) 22:27:52.9300073世界＠名無史さん
2022/01/18(火) 16:46:12.320当時の英国は錬金術やってること見つかったら絞首刑
財務大臣経験者のニュートンにとって金の錬成が実現したら経済が大混乱することを知らないはずがない
0074世界＠名無史さん
2022/01/18(火) 18:57:26.810紙幣生み出したのも中国
0075世界＠名無史さん
2022/01/19(水) 10:04:47.150諸子百家そのものが歴史捏造だったんだろ
0076世界＠名無史さん
2022/01/19(水) 21:18:10.550サピエンス全史にもそんな項あったけどあれだけじゃ物足りんかった
0077世界＠名無史さん
2022/01/19(水) 22:37:31.1700078世界＠名無史さん
2022/01/19(水) 23:44:04.080欧米の本って基本的に中華文明過小評価してて中華がなぜそこに辿り着けなかったかの考察弱くない？
0079世界＠名無史さん
2022/01/20(木) 00:46:26.4700080世界＠名無史さん
2022/01/20(木) 01:35:39.030アラブ欧州と比較して長期間広域が統一され水と土壌に困らず
さほど発明や工夫の必要に迫られなかったことにある
0081世界＠名無史さん
2022/01/20(木) 09:11:11.900たとえば、鉄を空気にさらしておくと、錆びてしまう。
こんなことは、アジア人は古代から現象を観察して知っている
でも、そこから一歩踏み込んで、鉄と酸素の化学反応を「酸化」という理論にすることなど、西洋人しかやらない
FeとかO2といった化学式など、何百年かけても中国人の頭からは出てこなかったんじゃないかと思う
中国人はそんなことに興味ないから
陶磁器に釉薬をかけて焼成する技術は世界一になっても、それが本質的に何を意味するのかまでは考えない
0082世界＠名無史さん
2022/01/20(木) 13:21:30.150一応理論はあったと思うよ。五行説とかね。
でもいっているコトをぼかし、曖昧にして検証を困難にし、批判を許さない感じ。
今の官僚の無謬性の源泉みたいな
0083世界＠名無史さん
2022/01/20(木) 14:45:41.660事物を観察して本質を見極めようってのはいいんだけど
そこには越えられない深い溝があるように思われる
0084世界＠名無史さん
2022/01/20(木) 15:15:08.050西洋と方法論の違いはあっても、和算のレベルが17,8世紀の西洋に先んじた発見を数多くしてるぐらいだから単なる計算のスキルくらいってのはあり得ないかな
当時の日本でもそろばんレベルと和算のレベルの世界は明確に区別されてたしな
ただ日本の和算研究者が西洋(近代)中心主義を無批判にうけいれた説明ばかりしてきたからそのような偏見が生じても無理はないと思うが
0085世界＠名無史さん
2022/01/20(木) 15:30:38.380和算は問題設定から答えが一方的に出てくるものがほとんどだから何故にはとことん弱いかと
図形の面積体積計算方法は近似解を求めて終わりだし
三平方の定理だけは不思議でかつ式が単純になるから何度も証明しているけど
0086世界＠名無史さん
2022/01/20(木) 16:10:20.400だからそれは方法論の違いだろ
むしろ方法論が違うのに高度な数学上の発見を達成してることの方が重要なんだよ
和算に論理が欠如してるという念仏唱えるだけでは高度な数学の達成が縄文人にはできなかったのに江戸時代人にはできたことが全然説明つかないんだ
0087世界＠名無史さん
2022/01/20(木) 16:29:48.840どの地域にも当てはまることなんやけど、近代以前の中国の知識人=儒学者はモノを軽視していた
形而上のことが尊いんであって形而下のことは卑しいっていうわけね
だからモノの性質の探求に向かわないわけ
そんなことより道徳守る方が大事だって立場ね
0088世界＠名無史さん
2022/01/20(木) 18:10:12.720天の理は人間のこざかしい知恵ごときで解明できるようなものではないって思ってたんだろうね
そんなことするより精神を磨くことで宇宙と一体感を得る方が永遠の真理に近づけると思ってたんだろう
0089世界＠名無史さん
2022/01/20(木) 19:05:46.290西洋の干渉がなければ中華を中心とする東＆東南アジアで完結できていた
0090世界＠名無史さん
2022/01/20(木) 21:23:06.030確かに西洋に先駆ける発見とかもあるけど、間違いを修正できなかった実例もあるからなー
たとえば、円錐の体積を求める際に 底面積×高さ×円錐率 としたけど、この円錐率が間違っていて修正ができなかった。
結論しか無いから検証ができん。
0091世界＠名無史さん
2022/01/20(木) 21:39:29.190西洋人 理系
東洋人 文系
0092世界＠名無史さん
2022/01/20(木) 22:00:33.550そっから神は世界を終末に至らせるために
信仰者を科学や現代の世相などで存在できなくしようとしてるんだよ
で、人類すべてが無信仰のラインになったら終末が始まる
0093世界＠名無史さん
2022/01/20(木) 22:03:04.970その１５世紀に新大陸発見という歴史の転換が起きて
立場を逆転させて？人がどうなるかを見る
0094世界＠名無史さん
2022/01/20(木) 22:40:22.400それがたまたま西洋近代だったってだけだ
西洋だって中世までは物質蔑視の精神論だったから科学が発達しなかった
0095世界＠名無史さん
2022/01/21(金) 09:27:00.090そりゃイスラムがギリシャ哲学を保存してたからな
イベリア半島にそれがあって、レコンキスタでキリスト教地区に古代ギリシャの思想が伝わる。
やはり原論の影響は大きいよ。ニュートンも力学の本で目指したのは原論形式だしな
0096世界＠名無史さん
2022/01/21(金) 14:20:42.890かつての繁栄ぶりを証明してる
アッラーは偉大ですっ！！！
0097世界＠名無史さん
2022/01/21(金) 18:45:10.820ペルシャ人の影響とかないか
１２世紀ルネサンス（アラブ由来）以前のペルシャ人の本とかすごい西洋的に思える
0098世界＠名無史さん
2022/01/21(金) 18:46:57.4400099世界＠名無史さん
2022/01/21(金) 19:41:34.680後継者達がそれをさらに発展させなかったのが中国の限界。
0100世界＠名無史さん
2022/01/21(金) 20:46:35.920ギリシャ本国で後継者がいたか？
0101世界＠名無史さん
2022/01/21(金) 20:47:01.3500102世界＠名無史さん
2022/01/21(金) 22:17:16.180古代ギリシアに於いては知識は継承発展した。途中断絶したが近世になって再び西洋で継承発展コースに
乗ることになった。まあ現代ギリシャは正統なる後継者とは言えないけど。
中国においては、一代限りの変異種としてしか扱われなかった。
0103世界＠名無史さん
2022/01/22(土) 20:45:34.330西洋に影響を与えた文学・哲学・思想以外の自然科学の分野ってなに？
李時珍『本草綱目』
0104世界＠名無史さん
2022/01/22(土) 20:58:43.140紙がイスラムにもたらされるまで紙を発明できなかったんだぞ
0105世界＠名無史さん
2022/01/22(土) 21:01:09.360その後のあらゆるものは生まれただろうか
0106世界＠名無史さん
2022/01/22(土) 21:51:35.990なぜならタイトルが科学だから
0107世界＠名無史さん
2022/01/22(土) 22:08:00.920＞途中断絶したが近世になって再び西洋で継承発展コースに
これがおかしいやん
ギリシャが初めたらギリシャで続かないと
中国は中国で継承されないといけないんだろ
0108世界＠名無史さん
2022/01/22(土) 22:26:27.090口承が多く、数学書はあまり多くないと聞いたが。
仮にもゼロの概念と位取り記数法を発明した文明圏なのに。
0109世界＠名無史さん
2022/01/22(土) 22:39:06.930> インド数学ってどう継承されたのだろう。
アラビア数学に継承された
0110世界＠名無史さん
2022/01/22(土) 22:40:28.300みんな、アラビア人に継承された
0111世界＠名無史さん
2022/01/22(土) 23:24:27.670欧州は植物成育期に乾燥して痩せた土地と、飲めば下痢する硬水を克服しなけりゃならない
アラブに至っては国土の大半が砂漠の上に下痢する水もない
0112世界＠名無史さん
2022/01/23(日) 06:36:53.3400113世界＠名無史さん
2022/01/23(日) 06:38:20.4100114世界＠名無史さん
2022/01/23(日) 07:30:13.530むしろ、尺貫法を捨ててメートル法に一本化した日本が例外
渡部昇一が怒っていた
でも日本だって、坪とか面積の単位が残っている。畳を2枚合わせた正方形の面積だから和室で考えるのには都合がいい
0115世界＠名無史さん
2022/01/23(日) 08:59:59.560ベニヤの寸法とか91✕182だけど
これって日本だけなのかな
コンパネは90✕180だし
0116世界＠名無史さん
2022/01/23(日) 09:06:26.200今やメートル法じゃ無いのはアメリカぐらいだし、メートルとマイル、インチを間違って何百億かけた火星の着陸船が事故にあったとする話もある。
だいたい尺貫法すら全国統一規格を打ち出すときメートル法を参考にしている。両者を換算するときの式がきれいな分数になっている。
0117世界＠名無史さん
2022/01/23(日) 09:10:44.110ベニアの規格は3尺✕6尺な。
建材は2インチ✕4インチが普通だな。
0118世界＠名無史さん
2022/01/23(日) 09:19:51.5200119世界＠名無史さん
2022/01/23(日) 09:32:44.8700120世界＠名無史さん
2022/01/24(月) 17:54:41.7800121世界＠名無史さん
2022/01/24(月) 19:17:12.760むしろ日本人よりも？
0122世界＠名無史さん
2022/01/24(月) 22:34:35.590メートル法制定以前の広い世界にヤードポンド法と尺貫法しか存在しなかったとでもお思いかいなｗ
ロシア始め東欧のプード、ヴェルスタ、アルシン、サージェン…（なに法と呼ぶのか分からないけど）
中東や南アジアもそれぞれ独自の度量衡制度を有していたが、敢えてメートル法に
切り替えたというのに。
0123世界＠名無史さん
2022/01/24(月) 22:53:24.0500124世界＠名無史さん
2022/01/25(火) 05:07:48.1000125世界＠名無史さん
2022/01/26(水) 03:13:42.070世界中の航空業が米国流の単位に縛られている
自然科学ではメートル法なのに
応用分野だとヤード・ポンド法のままで
どうやって辻褄合わせてるのやら？？？
0126世界＠名無史さん
2022/01/26(水) 05:15:05.0800127世界＠名無史さん
2022/01/29(土) 08:33:26.090儒教
0128世界＠名無史さん
2022/01/29(土) 13:40:11.450文献や哲学だけじゃなく、物理や科学の方面にオープンで議論できる環境があれば変わったのでは、という気はする
けど、唯一の絶対権力者・機構がいると、そういう「自由な言論」という環境そのものが育ちにくいのかもなあ
権力者側にそれを許容するメリットもないし
0129世界＠名無史さん
2022/01/29(土) 19:46:55.0400130世界＠名無史さん
2022/02/01(火) 14:58:07.410それもあるが、儒学者ってのは文系人間だからなあ
モノに関する議論は形而下のことで次元が低いって蔑視してたしな
西洋の科学が進んでるのは認めつつ、「西洋人はモノには詳しいが精神性は劣等だ」と見做してからな
0131世界＠名無史さん
2022/02/01(火) 18:03:05.080抽象思考と結びつかないと科学の発達に繋がらない
0132sage
2022/02/09(水) 21:03:24.450この答えにたどり着くまで131レス・・・
英語やフランス語の哲学史の本を読めば、すぐに気が付くことをだろ。
東アジアや日本の教育しか知らないと、トンチンカンな個別的な知識を並べ立てるだけ。
抽象的な考えが出せないと、日本は永遠に封建社会から抜けられんよ。
0133世界＠名無史さん
2022/02/09(水) 21:09:39.1100134世界＠名無史さん
2022/02/09(水) 23:30:03.040その感覚を備えていたからこそ祖沖之が３５５/１１３を導き出せていたんだろう
0135世界＠名無史さん
2022/02/09(水) 23:30:55.4500136世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 00:14:53.870その手法を明らかに明記して批判検証されなければ科学じゃねーな
0137世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 00:46:11.090書いたものが残ってないってのはそういうことじゃないぞ
0138世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 00:47:57.840初めから答え決めてかかってるだろ
0139世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 01:56:19.5900140世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 02:00:15.830＞現代数学史家はさまざまな仮説を立てているが定論はない。
0141世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 07:29:28.3700142世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 07:50:07.500盲信してたら考証学なんて発展しないんだよなあ
0143世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 13:29:09.7400144世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 14:35:35.100考証学のwikipedia見たけどいい線行っているね。盛んだった地区が太平天国の乱と重なったのは惜しい
でも言っていることが抽象的でｗ
ニュートンは時間や質量が均一だとする「信仰」があっていろいろ成果を残し、考証学にはそれがなかったからそこがだめだったと言いたいのかな？
個人的には「信仰」じゃなくて仮定だと思うけどね。駄目だったり不都合があるなら修正するたぐいのものだ。実際相対論で修正を図っているし。
0145世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 14:45:30.020政治屋が人民統率に儒教を利用する。
中国王朝は守りに転じると儒教政治に回帰するからダメ。
0146世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 16:41:58.7600147世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 16:56:05.380何を指していっているのか意味がわからない
0148世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 17:33:37.930西洋の生み出した科学文明がかえって人類を存続の危機に追いやってるというのは常識じゃないか？
0149世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 18:11:08.950その差している趣旨が分からなかったと言ってる
人類が増えすぎて人類の生存の維持が困難になりつつあるのは典型的な合成の誤謬なので、西欧文明のせいにするのは
常識的どころか短絡的すぎる
0150世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 19:10:57.690人口の問題だけじゃないよ
科学技術の発展それ自体が近代以前にはあり得なかった人類滅亡の危機を生み出してるんだから
環境破壊、核兵器、遺伝子組み換え、aiに支配されるかもしれない未来…その他多数の危機
もし西洋文明が科学革命を生み出さなかったら人類は今ごろよっぽど安泰だったろう
もちろん個々人のレベルでは科学の恩恵を大きく受けてるんだが
0151世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 20:23:29.080別にここは偉いか偉くないかを論じるスレじゃないから
0152世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 21:26:52.730永遠に続く江戸時代で農民として暮らすより、現代社会でニートとして暮らす方を選びたい。
0153世界＠名無史さん
2022/02/10(木) 23:13:26.430その本質は人口増と生活レベルの向上という人類の生活の量的質的拡充が本質問題だ、だから「人口増大」が由来だと言い切ったんだよ
個々の医療、生活レベルの向上は個人の福祉には間違いなく資するが、これを人類という総枠でる見ると、必ずしも人類の持続可能な発展に繋がらない
だから合成の誤謬
西欧文明がどうだ、とかそう言う短絡的な結論に導くのは安易だし危険
0154世界＠名無史さん
2022/02/11(金) 13:30:19.580そんなごく一部の活動家の常識を人類全体の常識みたいに言われましても…
0155世界＠名無史さん
2022/02/11(金) 17:16:38.100だが、それらは科学の成果の利用の仕方が問題なのであって、科学そのものが問題なわけではない。
ついでにいうと、その危機の存在や現状をしるのには、当然科学が使われる。
0156世界＠名無史さん
2022/02/11(金) 19:01:15.060くらいしかいないわな。そして彼らも「科学的社会主義」と自称している。
0157世界＠名無史さん
2022/02/11(金) 20:05:37.030流石に野放図で脳天気な浪費はちと
0158世界＠名無史さん
2022/02/12(土) 11:50:43.660誰もそんな主張はしてない
0159世界＠名無史さん
2022/02/12(土) 11:54:03.790現在の生活そのものが環境に負荷を掛けているのはひていできず…
0160世界＠名無史さん
2022/02/12(土) 13:36:27.220暖房の効いた部屋でインターネットを利用している時点で、あなたの環境負荷は原始人を大きく上回っている
はず。その上で議論すべき。
0161世界＠名無史さん
2022/02/12(土) 19:17:43.440それは分かっていての論議だろｗ
0162世界＠名無史さん
2022/02/17(木) 02:33:54.9500163世界＠名無史さん
2022/02/17(木) 11:32:02.5700164世界＠名無史さん
2022/02/17(木) 11:32:23.030間違えたお
西洋
0165世界＠名無史さん
2022/02/17(木) 12:25:21.180江戸時代に杉田玄白が間違いがあるにも関わらず解体新書の翻訳を志したのは経験主義を超え原理を求めようとする態度に感銘を受けたから
0166世界＠名無史さん
2022/02/17(木) 21:11:38.800紙なしで羊皮紙だけでやれただろうか？
0167世界＠名無史さん
2022/02/18(金) 11:45:54.030成し遂げた中国がなぜ、ノーベル賞に値する研究を生み出せないのか？」と疑問に
思っているのだとか。
0168世界＠名無史さん
2022/02/18(金) 14:07:25.070それを弁証的に詳細に比較検討し、演繹的に改善策を体系化できれば、次は中国の時代に本当になるかもしれんね
本当にできるからさておき
0169世界＠名無史さん
2022/02/18(金) 19:30:59.7500170世界＠名無史さん
2022/02/19(土) 00:13:27.320外国籍ノーベル賞はおるがな
古代にフィールズ賞あったら祖沖之は絶対とるだろう
355/113は美しすぎる
0171世界＠名無史さん
2022/02/19(土) 06:35:08.3400172世界＠名無史さん
2022/02/19(土) 21:34:17.8500173世界＠名無史さん
2022/02/20(日) 02:18:04.480台形ブロックを逆さにしてアーチにしたら崩れないって発見した人天才だと思うんだが
0174世界＠名無史さん
2022/02/20(日) 02:35:55.150なぜが無いから応用が効かないだろｗ
0175世界＠名無史さん
2022/02/20(日) 03:04:21.000アーチ構造からドーム構造ができたのは科学があったとみていいの？
0176世界＠名無史さん
2022/02/20(日) 08:11:30.130単なる技術の進化なんじゃ？
やはりニュートンがやったみたいに、その原因が目に見えない力に起因することを解明して、どんな構造物でも作る前に計算できる…ってのが欲しい。
0177世界＠名無史さん
2022/02/20(日) 09:09:11.8600178世界＠名無史さん
2022/02/20(日) 09:27:49.400歯車は、水車が漢代に利用されてることがわかってるから、技術が流れてきたにせよ、大規模に利用はされてるよ
宋代には大規模な工場とか精密な水力時計とかが作られてるね
0179世界＠名無史さん
2022/02/20(日) 09:35:04.700ネジは精密測定や精密加工の源泉だからそれが中国に無いのはつらかった
中国ではクサビを使いそれで良いとしたわけだ
0180世界＠名無史さん
2022/02/20(日) 15:39:06.330> アーチ構造からドーム構造ができたのは科学があったとみていいの？
古代ローマのは経験則から生まれた技術であり、科学の裏付けによるものではなかった
16世紀にフックの法則が発見され、構造強度の原理的な解明が始まった。
そのおかげで、構造計算によって建てる前に強度を計算できるようになった。
現代の巨大で複雑な建築は、構造計算なしでは考えられない。
その原点はフックの法則。この飛躍がないと、建築はいつまでも大工さんの個人的な技能にとどまる
0181世界＠名無史さん
2022/02/20(日) 15:40:36.310フックの法則は1678年で、17世紀も後半だった (>_<)
0182世界＠名無史さん
2022/02/20(日) 15:46:26.320中世ヨーロッパでは、こんな凄い橋をどうやって造ったのか分からなくなり、「悪魔が造った」と言われた
https://www.kajima.co.jp/gallery/const_museum/hashi/history/02/img02/02-005-011-r.jpg
0183世界＠名無史さん
2022/02/20(日) 15:53:23.490https://itta.me/assets/img/article/12556/01.jpg
0184世界＠名無史さん
2022/02/20(日) 15:58:57.640そこに革命を起こしたのが、フックの法則に始まる近代ヨーロッパの構造力学だった
フックの法則は中学の理科でもオナジミ。「バネの伸びは、かけた荷重に比例する」という法則。
単純なんだけど、それをこんな数式で表すという発想が、どういうわけか地球上で欧州人からしか出てこない
https://juken-mikata.net/wp-content/uploads/2016/09/3885bc94598eff76d6a93b0bd674a9111-1024x736.png
0185世界＠名無史さん
2022/02/20(日) 16:06:09.950たとえば「橋の上をトラックが通ったとき、その重量でどれくらいたわむか」とか、そういうのが計算で分かる
計算するためには、数学的な理論の裏付けが必要。理論を生み出すのは欧州人の特技
0186世界＠名無史さん
2022/02/20(日) 18:30:31.140重要視されず、むしろ直観的に全体を把握し、多くの試行錯誤を通して経験的知識を
積み重ねることによって技術を発展させた
それゆえ抽象的理論においては西洋に劣っていた
0187世界＠名無史さん
2022/02/20(日) 18:45:48.120中世後期の科学者には、意外と教会関係者も多かったりするしね
0188世界＠名無史さん
2022/02/20(日) 21:28:53.940まあ、ニュートンの力学はフックに源泉があると言われているからな。
ニュートンはそのバネを伸ばす働きを「力」と定義し、りんごが木から落ちたのを見て（という伝説がある）、
その力がりんごと地球、地球と太陽にも働いており、全部「力」として一緒くたに扱えることをしめした。
まさに革命的だった。
0189世界＠名無史さん
2022/02/21(月) 02:29:04.080そんなもんなくても構造は存在しえるし
実際は存在する構造をみて後付で理論が生まれる
その理論が生まれるはるか前からアーチ構造（ブロック組み合わせ）はあったわけだろ
現代のコンクリアーチはアーチ構造ではないが
0190世界＠名無史さん
2022/02/21(月) 09:33:27.450キリスト教が占星術や魔術を否定したことは科学の発展に役立ったのではないかな
キリスト教の教父たちの占星術・魔術批判によって、それらは異端的なものとなり、
しばしばローマ教皇によって弾圧された
これに対し中国では、孔子が「怪力乱神を語らず」と述べたものの、現実には
魔術的思考が幅を利かせていた
0191世界＠名無史さん
2022/02/21(月) 11:24:15.020コンクリートアーチもアーチ構造による重量分散を計算に組み入れてるから立派にアーチ構造だが
0192世界＠名無史さん
2022/02/22(火) 20:28:34.150まあそうなんだが、発想的には全然違う
あれは逆さ台形ブロック（微妙な長さの違い）を組み合わせて橋を作ったりするから偉大なんだよ
わからんかな
ドーム構造も
ブロックの組み合わせじゃないといけない
0193世界＠名無史さん
2022/02/23(水) 21:07:48.130ヨーロッパや日本では中世から近世にかけて高等教育機関が出来たが中国は王朝の交代が頻繁で異民族による支配があり20世紀に至るまでそういったものがなかった故に科学技術が遅れた
0194世界＠名無史さん
2022/02/23(水) 22:01:22.830中国でも科挙＝受験あったし
0195世界＠名無史さん
2022/02/23(水) 22:28:39.220中国思想は機械論的な分析の思考をとらず、天地感応の全体的・有機的連関を
直観的にとらえようとした
0196世界＠名無史さん
2022/02/26(土) 11:16:28.640だから常に他国との競争に晒されていた。だから新しい科学技術に貪欲であり、伝播もされやすい。
しかしシナは統一と分裂を繰り返してきた。統一されたときはヨーロッパのようにはなりにくい。
0197世界＠名無史さん
2022/02/26(土) 17:38:46.550木火土金水の五元素論はあったよ
0198世界＠名無史さん
2022/02/26(土) 21:46:44.140これ仏教の考えやから、ルーツはインドのバラモン教の筋ちゃうかな？
つまり中国発信の考え方とは言えないんちゃうか
逆にインドーギリシャ間の知識の伝播で元素という概念が地中海の方に流れて行った事で
ギリシャでも原子論が出てきたんちゃうかな
0199世界＠名無史さん
2022/02/26(土) 22:13:19.340それは、ここでのテーマとはあまり関係ないな
0200世界＠名無史さん
2022/02/26(土) 22:30:00.190関係はあると思うよ。
巨大な統一権力があると新しい発明や思想は弾圧されがち
ヨーロッパのような分立状態だと仮に今いる所の領主に弾圧されてもその領主のライバルの所に
亡命して研究を続ける事ができるし、それを危惧して弾圧自体しにくくなる。
0201世界＠名無史さん
2022/02/26(土) 23:26:41.4500202世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 00:03:08.140仏教は空風火水地
仏教が中国に伝来したのは漢の時代だが木火土金水の五行から万物が構成されているという五行思想は戦国時代の諸子百家の陰陽家がルーツ
0203世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 00:28:19.660競争・競合の有無はかなり重要だろうね
銃・病原菌・鉄だと、東西の流通ルート上にあることと、地形的に必然な分散が同時に存在していることこそが決定的だって結論だった
(なお、同書の中国および日本の分析は、日本人から見ると「浅い」と感じる部分が多いので念のため)
0204世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 04:59:28.030それはやっぱり、「技術」の伝播の問題なんだよな
なぜ西欧にだけ「科学」が出現したのかは、それでは説明できない
0205世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 06:24:28.170異なり、公理から出発する幾何学的演繹体系ではなく、面積や体積の計算と、
算術・代数が中心。
計算技術の面ではギリシアをしのいでいるが、論証という面では劣っている。
0206世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 07:02:54.0800207世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 07:07:31.8900208世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 09:07:58.770中国だって西洋人のような事考える人間はいたかもしれないが形になる以前に潰されて残ってないとも考えられる
0209世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 11:06:05.6100210世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 13:13:34.5200211世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 14:00:24.590発達したものが生まれても、サイエンスは決して生まれなかった
0212世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 15:37:05.960まるで古代ギリシアには現代的自由があったかのような物言い
0213世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 15:56:14.640Wikipediaの地球平面説という神話という項目を見ると意外にキリスト教はそこいら辺は柔軟性がある気がする。
ナショジオの番組でも証拠がある程度あれば柔軟に教会としての意見を変えているとか。
0214世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 16:17:09.580古代ギリシ哲学→近代西洋啓蒙思想 の流れが現代の民主主義や自由や寛容に結実している。
0215世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 16:37:10.490そのギリシャ哲学って、多分にイスラム経由なんですが、それは
0216世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 16:54:23.360歴史的にはそうだけど、今のイスラム諸国がアリストテレスの系譜を引いているとはとても思えない。
0217世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 17:13:37.640だから、ギリシャ哲学＞近代西欧思想の流れ認めるにせよ、だからといって古代ギリシャに近代的な意味での自由があったとは言えない、という話
0218世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 18:59:14.880中世のカトリック教会が占星術や魔術一般を否定したのに対し、アラビアではそうした
秘教的科学は表通りのいわば十八番の学問となった
0219世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 19:02:51.050> Wikipediaの地球平面説という神話という項目を見ると意外にキリスト教はそこいら辺は柔軟性がある気がする。
18世紀以降はそうだな
0220世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 21:24:48.510そもそも諸子百家って文系的内容だよね？
理系的な内容を説いた先生はいたのか？
0221世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 22:15:36.720キリスト教西欧科学はこの世界の脱魔術化に成功をおさめ、近代科学の樹立に向かった
キリスト教とイスラームでは、同じ一神教といっても、前者のほうが唯一の超越的な
創造神のみを残し、他の一切の魔的なものを払拭しようとしたが、イスラーム世界に
おいてはジン（精霊）の存在を認めていた
0222世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 23:11:09.8300223世界＠名無史さん
2022/02/27(日) 23:14:58.930でもキリスト教はサタンだらけやん
0224世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 01:30:20.730墨家とか兵家とか
0225世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 01:56:55.310それは通俗的な人が勝手にいっているだけ。
法皇も悪魔祓いを頼まれることはあるらしいが…
0226世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 03:01:15.810中世のイスラム教社会と、近代のキリスト教社会を比較するのは無意味
0227世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 03:07:53.730> イスラーム世界がついに魔術的なものを克服しえなかったのに対し、
> キリスト教西欧科学はこの世界の脱魔術化に成功をおさめ、近代科学の樹立に向かった
逆だよ
10世紀のバグダッドには、入院施設や手術設備を備えた大病院があって、大勢の医師や看護師が組織的な医療に従事していた。
それに比べて、中世ヨーロッパの医療は、医療というより呪術そのものだった
0228世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 07:34:44.060それはほぼ文系では？
墨家の一部に技術的要素があるだけで、墨家も主体は思想家では
0229世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 07:53:55.300理系・文系という分類の仕方自体、現代世界の、それも或る種の社会的要請に由来する分類ではないかな
古典ギリシア哲学書にも、いわゆる理系と文系を併せ持つ内容のものはよくあるからね
アリストテレス哲学などは特にそうだろう
0230世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 08:15:02.360アリストテレスは生物学が専門分野
0231世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 08:25:09.7200232世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 09:01:15.510もうそういう意見にはウンザリ
イスラム研究者は巣に帰ってくれ
日本のイスラム研究は長い間に積もり積もった西欧コンプレックスを
吐き出す場になってしまっている
0233世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 09:17:13.8500234世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 09:20:34.600うんざりも何も、当時のイスラム医学が(相対的に)開放的で先進的だったのは事実なので
アッバース朝の衰退と共にその気風も衰えて、気がついた時には逆転されていたわけだが
0235世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 09:26:19.00011世紀のロンドンで医療というより呪術の見習いをやってた少年が、遙か彼方のペルシャに渡って大医学者イブン・シーナーのもとで正統医学を学び、医者になる話だ
中世の欧州とペルシャではそれくらい差があったということを、彼ら自身がよく知っている。
イブン・シーナーの「医学典範」は、その後も数百年、欧州で医学の教科書であり続けた。
そこからの大逆転が、歴史の面白さなんじゃないか
0236世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 09:36:41.660金の水差しで水を飲めば治る
0237世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 09:45:58.2700238世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 10:18:38.570だからそういう話はイスラム文明を礼賛する専用スレをたててやってくれ
0239世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 10:28:22.220イスラムが開放的で先進的だったのはアッバース朝(と後ウマイヤ朝)の最盛期までで、あとは衰退したってののどこがイスラム礼賛なんだか
ここ学問板なんだから事実は受け止めろよ
0240世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 13:07:06.450日本語でしか文献読めない奴。死ぬほど無知。
0241世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 18:03:59.690> だからそういう話はイスラム文明を礼賛する専用スレをたててやってくれ
古代から中世までは中東から地中海沿岸にかけての文明が、西欧より圧倒的に先進的だったのは世界史の常識だろ。
別に東方をアゲてるわけでも、西欧をサゲてるわけでもない。単なる時代の流れによる変化だ
世界史板のレベルじゃねえな
何がやりたいんだ？
0242世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 18:11:31.5200243世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 19:20:39.800だとすると中世イスラム帝国というのは存在しないことに
0244世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 19:43:42.5708世紀〜10世紀で近世？
0245世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 19:45:09.0900246世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 19:50:53.810西欧では16世紀のハプスブルク帝国あたりからフランス革命・ナポレオン戦争あたりまでが近世
0247世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 19:52:17.180日本や西欧は、歴史のリズムが東西でたまたま似てるだけ
0248世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 19:53:48.450古代 メソポタミア文明〜アケメネス朝
中世 セレウコス朝〜サーサーン朝
近世 イスラム帝国
中東は歴史の始まりが早いから古代中世近世の到達も西洋や東洋より早い
アケメネス朝が漢ローマ
サーサーン朝が唐フランクに相当するみたい
0249世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 19:56:29.610その点では、イスラム勃興期は彼らにとっては近世とも言えるのかもしれないが。
0250世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 19:58:11.760近世フランスのブルボン王朝みたいなレベルにすでに達していると言えなくもない
でも宋から清まで近世じゃ、近世が長すぎるだろ（笑）
0251世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 20:02:16.790西欧から十字軍が来たおかげで、その状況が終わった
0252世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 20:03:54.060西洋
古代ローマ帝国が複数の都市国家を統一して大帝国を築く
ゲルマン民族の侵入で崩壊、中世開始
ゲルマン民族による諸国並立の分裂時代
ゲルマン民族がローマの後継を名乗ってフランク王国を建国
中東の影響を受けて古典復興運動が起こり近世へ
東洋
古代秦漢帝国が複数の都市国家を統一して大帝国を築く
北方遊牧民族の侵入で崩壊、中世開始
北方民族による五胡十六国時代
北方鮮卑族が漢民族の後継を名乗って唐帝国を建国
古典復興運動で宋学が盛んに
割と似てる
0253世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 20:07:07.270むしろ近世→近代へ移行した西洋が異常であって長期間近世で安定していた中華帝国とイスラム帝国が普通なのでは？
0254世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 20:07:25.1300255世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 20:18:22.310「ああ、天は我を滅ぼせり」の世界だ
0256世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 20:21:22.740> むしろ近世→近代へ移行した西洋が異常であって長期間近世で安定していた中華帝国とイスラム帝国が普通なのでは？
日本と西欧が中世の後期から近世を経て近代に以降する間、中国と中東はずっと近世だったってことだな
中世から抜け出すのは早かったが、そこで止まった
0257世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 20:24:02.420西洋以外は無理筋だと思う。
0258世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 20:30:47.700あれば未回収のドイツや未回収のイタリア問題など存在しない
自分が何人なのかもはっきりしない
そんなのがゴロゴロいるのがヨーロッパだ
0259世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 21:13:05.730地中海諸国を圧倒的な軍事力でもって併合、自治権を剥奪し、郡県制を試行、ローマの中央政府より官僚を派遣して統治にあたらせた
ローマ帝国領内に住む全人民にローマ市民権を付与し、戸数と土地の調査を官僚に命じた
厳格なるローマ法を定め、貴族、平民、奴隷を問わず同じ罪には同じ罰を、同じ功には同じ賞を与えた
文字、車幅、度量衡を統一した
農民を容赦なく徴用し、ローマ街道の整備とコロッセウムや市民浴場の建設にあたらせた
ゲルマン民族の侵攻に備えるため、北方に守備隊を派遣し、国境に長城を建設せしめた
カエサルの絶対的統治は過酷を極め、崩御した後の後継者オクタウィアヌスの代になると各地で農民反乱が頻発、最終的にはカルタゴの大将軍ハンニバルの子孫によってローマは陥落し、ローマ帝国は僅か15年で滅亡した…
0260世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 22:10:39.450国民国家=単一民族という話でもない
0261世界＠名無史さん
2022/02/28(月) 22:12:18.400エスニックグループ(ethnic groups)とネイション(nation)混同してたら何も分からんよ
ドイツ系だろうがイタリア系だろうが、スイス連邦に帰属していればスイス国民、これが国民国家
0262世界＠名無史さん
2022/03/01(火) 00:23:38.050紙を伝えてやったのに
0263世界＠名無史さん
2022/03/01(火) 00:50:06.5700264世界＠名無史さん
2022/03/01(火) 07:51:08.970しかし「レゴブロックを使って、2分以内に鴨を作ってください。質問は無しで
お願いします」という問題を出すと、”何が正しい答えなのか”と考え込んでしまう。
対照的に米国の学生にレゴブロック問題を出すと、非常に高い創造性を発揮する。
中国の学生は問題は何か、そしてあるべき解決策は何かは自分が決めるのではなく、
国家が決めると思い込んでいる。そこに中国の創造性の問題がある。
0265世界＠名無史さん
2022/03/01(火) 08:49:17.170順を追って高速記憶勉強を繰り返させて、やたら筆記試験だけに強い学生を作り上げる手法が尊重されている。
でも、筆記試験オンリーの学習に過ぎないため、本人の成長余力を失わせ、応用も効かず社会に出ても大して
役に立たない特殊な手法を会得したに過ぎない。
0266世界＠名無史さん
2022/03/01(火) 11:16:33.220これらを通過してるかどうかだろうね。
学問や各種の技術は環境に応じた経験知の蓄積や個人の才能で発展出来るが
理論の構築や検証発展にはある程度思考のプラットフォームがないと無理なんだろう。
0267世界＠名無史さん
2022/03/01(火) 14:29:24.900これに代えて神による「無からの創造」というキリスト教的な考え方を自然学の中に
持ち込まなければ、西欧近代科学も生まれなかったんじゃないかな
0268世界＠名無史さん
2022/03/01(火) 23:42:09.620日本がオートマをミッションより高燃費にしたとかは科学じゃないんだろ
0269世界＠名無史さん
2022/03/01(火) 23:45:30.320でもどこでも今じゃ筆記あるやん
その筆記試験の先駆けは中国の科挙よ
合格者＝高学歴は社会的地位が自動的にあがるという社会のありかた含めて
0270世界＠名無史さん
2022/03/02(水) 01:43:26.160それは、アカデミック型ではないし、積み上げ式の学問でもないし、破壊的なイノベーションでもない。
そのため狭義の科学とは言えないかもしれない。
しかし、現場型で、割り切り式の実学であり、持続的なイノベーションではある。
科学としては前者の立場が革新的で優れているが、後者にも結構革新的な物が含まれるため、
上級アカデミック＞上級現場＞中級現場＞中級アカデミック＞下級アカデミック＝下級現場
程度の扱いでいいと思う。
トップ層はアカデミック型が優位であるが、ミドル層以下では現場型がより求められている。
0271世界＠名無史さん
2022/03/02(水) 08:26:52.210しかし清朝の宣教師に対する態度は、彼らが持つ天文学や兵器製造などの実用的な
知識は活用するものの、その思想や信仰は受け入れないというものだった
この実学重視の政策は、清朝を通じてみられる
現代の中華人民共和国も自由、民主制、人権思想などは受け入れようとしない
0272世界＠名無史さん
2022/03/03(木) 00:37:17.550でも日本で一番創造的な研究成果を出してるのも、そういう受験エリートの集まった東大や京大だよね。
0273世界＠名無史さん
2022/03/03(木) 08:14:58.660東大入学者年間3千人の内、1/3は偶然、1/3は努力家だが、1/3は天才であるとか。
0274世界＠名無史さん
2022/03/03(木) 10:01:52.450実践する能力」を鍛える良い訓練になること
仮説を立て、それを検証し、修正していく――こうした習慣を、米国の学生は毎日
叩き込まれる
したがって彼らは抽象的に物事をとらえる能力に長けている
0275世界＠名無史さん
2022/03/03(木) 10:17:32.840エリートだけなー
0276世界＠名無史さん
2022/03/03(木) 11:10:08.7800277世界＠名無史さん
2022/03/04(金) 02:54:24.620しかし破壊的イノベーションのアーチ構造ブロックも違うんだろ？
ものが落ちる速度を知りたい→坂で転がすみたいなのも破壊的イノベーションだと思うが
0278世界＠名無史さん
2022/03/04(金) 02:56:28.890それら以上に重要なのが教育だろう
七田式暗記法とか
東大生の半分がピアノやってるとか
0279世界＠名無史さん
2022/03/24(木) 14:18:45.730それと急激に西洋で科学が発達したのは科学の秘めた無限の可能性に気付いたからだと思うね
つまり育たなかった理由はイスラーム世界での研究を中国は輸入でき無かったことまた科学の秘めた無限の可能性に気付いく機会が訪れなかったことだろう
0280世界＠名無史さん
2022/03/25(金) 00:54:41.040それが全部モンゴルに焼き払われた
神の意図とかんがえよ
0281世界＠名無史さん
2022/03/27(日) 20:33:41.980技術進歩において教育が必要なのは今の日本が証明しているな
https://i.imgur.com/SLz2yD0.jpg
0282世界＠名無史さん
2022/03/27(日) 23:42:33.6300283世界＠名無史さん
2022/03/30(水) 23:12:39.280そこがもっと原始的な祈祷師に病気を治してもらう文明圏とレベルが決定的に違う。
祈祷師に「頼みまっせ」という言うだけではなく、飲んだら効く薬を揃える事まで出来たのが東洋。
つまり、中国も自然科学の基本のきである「観察」はやってんねんな。だから天文学もそれなりに発達した。
でも科学の次のステップである理屈の探求が無い。つまり、この薬草は確かに解熱作用があります。
じゃあ何で解熱作用があるのか？薬草の何が効くのか？薬草という物質そのものが効くのか？薬草に備わる霊力なのか？
薬草という物質そのものであれば、その物質は根っこと茎と葉っぱで効き方が違うのか？葉っぱだけが効くのであれば
葉っぱの表側と裏側と分けてみたらどうか？
それをやっていれば西洋医学と同じようなものが発達してたはず。
つまり色んな漢方薬の薬草の何が効くのかの成分物質が分かり、今度は分かった知識を演繹的に組み立てて
この世に無いものを作る創薬まで行ってたわな。
0284世界＠名無史さん
2022/03/31(木) 00:40:56.600日本の場合、教育の公的支出は低いけど塾や予備校など私的支出は大きいだろう
大学も私立が多いので公的支出は限定的
欧米とか予備校も塾もほとんどなく家庭教師ぐらい
北欧とかなら高等教育も公的支出
単純な比較はできない
0285世界＠名無史さん
2022/03/31(木) 00:54:20.010治験とかそんなのできないからな
でも漢方から覚醒剤とか抽出できてたりする
0286世界＠名無史さん
2022/03/31(木) 00:54:41.1900287世界＠名無史さん
2022/03/31(木) 01:31:19.270だから極限的少子化になってにっちもさっちもいかなくなるんだろうにｗ＞日本経済
0288世界＠名無史さん
2022/03/31(木) 20:49:24.3900289JBL ◆JBLfMwCXhY
2022/03/31(木) 21:19:13.900大学受験に必要な知識量など、根っからの秀才タイプの人間にとってはたいしたことないぞ
0290JBL ◆JBLfMwCXhY
2022/03/31(木) 21:25:20.450> 中国でも漢方薬がある
中国は広大な国土に多様な気候風土を持っているから、薬草になる植物の種類が豊富
漢方薬が発達したのはそのおかげだけど、皮肉にも薬の調合ばかりで本当の医学は育たなかった
0291世界＠名無史さん
2022/03/31(木) 21:43:54.3500292世界＠名無史さん
2022/04/02(土) 01:15:52.810進化論否定する人間が多数派の地域多いしな
コロナでもひどい陰謀論の自粛反対派が多かった
マスク反対派もな
ヒストリーチャンネルが宇宙人の話題ばっかりというお国柄だしな
0293世界＠名無史さん
2022/04/02(土) 03:45:14.380そんなもん関係なく見合い結婚率で決まるんだって
イスラム見ろ
0294世界＠名無史さん
2022/04/02(土) 13:38:31.110ドバイやサウジアラビアの首相率は先進国並みに低い
少子化は宗教や文化、結婚方式関係なく人類という種の特性やろうね
リッチになったら皆産まなくなる
0295世界＠名無史さん
2022/04/03(日) 01:15:21.450２．２８で高いやんけ
立地やぞ
0296世界＠名無史さん
2022/04/03(日) 01:15:58.120こいつらは解決しようともしない
0297世界＠名無史さん
2022/04/03(日) 22:48:46.260たとえばヒラリー、オルブライトなどのウェルズリー・リベラル・アーツなど
0298世界＠名無史さん
2022/04/10(日) 11:17:15.880お前は団塊ｊｒの爺だから自分の受けた詰め込み教育を正当化したいだけだろ？
創造性の発揮に、詰め込み教育は貢献しない。
画一的な詰め込み教育は凡百の人間を生み出すだけだ。
その見本がお前自身じゃないのか？
0299世界＠名無史さん
2022/04/11(月) 02:32:44.200実際ノーベル賞も詰め込み教育の上で高学歴に多いし
「学校の成績なんて無視しろ」みたいな論理なら害悪にしかならんし
ハーバードなんかもSAT高得点者がいくとこ
試験における数学率をあげるべきだとは思うが
0300世界＠名無史さん
2022/04/11(月) 12:27:43.2400301世界＠名無史さん
2022/04/11(月) 12:51:32.69020世紀型の紙一重レベルはロシア東欧に固まっている印象
そういやアインシュタインもチェコの西隣の出だな
0302JBL ◆JBLfMwCXhY
2022/04/11(月) 21:03:10.050いや、だから、大学受験に必要な知識量など、人によってはたいしたことないんだっつーの
あの程度の知識量を「詰め込み」と感じるようなら、しょせんその程度だということ
0303JBL ◆JBLfMwCXhY
2022/04/11(月) 21:04:02.910とくに、ハンガリーはその手の人間をよく排出するという定評がある
0304世界＠名無史さん
2022/04/11(月) 23:15:05.830高校程度の数学や物理学なぞ詰込みの内に入らない
0305世界＠名無史さん
2022/04/12(火) 00:45:31.180アンチテーゼだよ
中世暗黒時代の
0306世界＠名無史さん
2022/04/12(火) 04:59:32.870数学は才能だよね
異常に数学できる人間を優先的に高学歴にしてやれば
もうちょい色々あがるだろう
京大の調査では数学力と将来の年収がかなりリンクするらしい
0307JBL ◆JBLfMwCXhY
2022/04/12(火) 05:29:43.0700308世界＠名無史さん
2022/04/12(火) 10:39:05.970四則演算の演算結果は、例えば00101100001011000010110011010001の32ビットカラーが無意識にイメージとして浮かび、それをアラビア数字等を翻訳する作業に過ぎないらしい
教科書的な思考プロセスとは全く異なるんだよね
0309世界＠名無史さん
2022/04/12(火) 21:48:33.820公式の証明こそ最も効率的な数学の練習だと思うがね
0310世界＠名無史さん
2022/04/12(火) 23:50:02.5400311世界＠名無史さん
2022/04/13(水) 10:01:35.220🇱🇹リューリクが中国王？！
お経じゃん
0312世界＠名無史さん
2022/04/13(水) 10:02:29.420ウソが判明してくるだろ？
0313世界＠名無史さん
2022/04/15(金) 01:29:21.930詰め込みだと思うよｗ
一部の天才ばかり育てれば良いって発想だとあれくらいなんでもないだろうが…
しかし、一部の天才がコミュ力が無くて、他の数学者が理論を理解しようとしても「理解できない」からと罵倒まくり
全然前に進まない。そんな事例があるんだ。望月センセーのａｂｃ予想の証明だけどね。
そこそこ優れているけど、他の数学者が理解できる表現にするとかできるだけ一般人は無理でも数学マニアに
理解できる形で表現できる架け橋になる人が居ないとなんともならない…あれは。
0314世界＠名無史さん
2022/04/15(金) 04:25:14.350数学者傾向ほど説明上手な印象ある
0315世界＠名無史さん
2022/04/15(金) 04:27:35.320「文系出身者は理系出身者よりも高所得」などの通説を覆す調査結果をこれまでにも示してきた
京都大経済研究所等の研究グループは先ごろ、大卒・理系でも高校理科の得意科目によって所
得格差が生じていることを発表した。得意科目による平均所得は、物理681万円、地学647万円
、化学620万円、生物549万円。今回の調査では、有所得者約1万人の平均所得は552万円。
うち､理系出身者は637万円、文系出身者は510万円で、理系は文系より127万円高い。文・理
系問わず､数学の学習は所得を高める効果を示しているという。
受験における数学の比率を上げれば
エリートの能力もあがる
0316世界＠名無史さん
2022/04/15(金) 04:54:50.620それ論理的な思考ができるとか推論ができるとか極めてまともな話だろ、得意な科目とかの話ではないな。
文系でも数学ができない奴は、ただ単に論理的でなく、推論が出鱈目なだけだ
0317世界＠名無史さん
2022/04/15(金) 05:47:19.480説明下手だよｗ
0318世界＠名無史さん
2022/04/15(金) 05:55:01.1200319世界＠名無史さん
2022/04/15(金) 06:01:28.180そういう奴らこそ思考が常人より飛びすぎて結果説明下手なんだよ
同じ数学者でしかも若手のホープに対して説明できなかったのがabc予想
コミュ力ないんだよ
0320世界＠名無史さん
2022/04/15(金) 19:47:30.2600321世界＠名無史さん
2022/04/15(金) 23:34:48.8000322世界＠名無史さん
2022/04/16(土) 00:36:13.280ポアンカレ予想のやつは黒板に書いただけで「あとはまかせた」な感じだけど
結局それが通ったろ
アインシュタインとか名だたる天才も他での例えが美味かったとされる
0323世界＠名無史さん
2022/04/16(土) 00:38:16.490「概して」説明上手なほうじゃないか？
一部当然詰め込んで覚えた人間もいるだろうけど
数学力を起点にすればこの「概して」論理的な人材を上にあげれる
0324世界＠名無史さん
2022/04/16(土) 02:19:42.220下手だよｗ
噛み砕いて説明しようとするのを拒否するしｗ
0325世界＠名無史さん
2022/04/16(土) 18:14:23.110数学板に行けばわかる。
初学者が書き込んだのが分かっても、自分が勉強した専門用語を何の解説もなく縦横無尽に駆使して、
抽象的で分かりづらい書き込みばかりする人がほとんどだ。
0326世界＠名無史さん
2022/04/16(土) 23:30:27.4900327世界＠名無史さん
2022/04/17(日) 22:43:18.0000328世界＠名無史さん
2022/04/17(日) 22:44:23.810京大の調査でも明らかで
数学力で重点的に人材を選べば、そのグループの将来の収入があがる
0329世界＠名無史さん
2022/04/17(日) 22:44:56.4100330世界＠名無史さん
2022/04/18(月) 01:00:02.040そもそもそんなものは無いが、雰囲気だけでもなんとなく納得させようとする努力が一切ないのが問題なんだよ。
厳密性がある程度欠けても良いなら、その方法がある。今回のNHKの番組とかね。
0331世界＠名無史さん
2022/04/21(木) 13:30:15.680それは単に両人の違い
国家のオフィシャルな文書とフリー作家の作品を比較しても仕方あるまい
0332世界＠名無史さん
2022/04/21(木) 13:49:22.430それが本当なら数学科が大人気になるはず
0333世界＠名無史さん
2022/04/21(木) 15:20:55.1600334世界＠名無史さん
2022/04/22(金) 03:30:53.870調査は本当
数学科は人気でない
受験の数学の比率あげるだけ
0335世界＠名無史さん
2022/04/22(金) 07:55:18.240英語でも国語でも、同じ結果が出ると思うが
0336世界＠名無史さん
2022/04/22(金) 20:34:56.910でないだろうな
https://iflyer.tv/article/2021/09/07/math-killer-canada/
数学能力ってのはこういうタイプに相関し
映像記憶などの特殊能力を併せ持ってることが多い
そういうタイプが徹底的な論理思考になる
0337世界＠名無史さん
2022/05/06(金) 21:10:52.900円の面積を円の半径Rで微分すると円周になるってわけだ
逆に円の円周を半径Rで積分すると円の面積になる
0338世界＠名無史さん
2022/05/06(金) 21:46:40.680加速度×（２分の１）×時間の２乗＝距離
Y軸が速度でX軸が時間のグラフを描いて底辺時間高さ速度の三角形の面積が距離になるし
0339世界＠名無史さん
2022/05/06(金) 21:53:50.510微分は指数を１個減らして減らす前の指数と同じ数値を係数としてかける作業
積分は指数を１個増やして１に増やす前の指数と同じ数値で割った値を係数としてかける作業
何でこんな事するのか意味わかんねって感じだったな
それだけでも普通に微分積分の問題は解けるし無問題ではあるけど
0340世界＠名無史さん
2022/05/08(日) 14:48:17.5000341世界＠名無史さん
2022/05/11(水) 22:37:55.8400342世界＠名無史さん
2022/05/17(火) 08:16:52.390中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎて
そっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないｗ
要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、
会話の発達が遅れ、高度な理論の展開など不可能にしてしまうのだ。
無駄に大量な漢字を覚えさせることで、多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、
一番重要な、創造的な頭脳領域などなくなるのだ。
この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した
ひらがなは、劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである
中国の元素記号が笑える
http://livedoor.blogimg.jp/route408/imgs/e/d/ed9ea143.jpg
0343世界＠名無史さん
2022/05/17(火) 16:51:38.510石系だったら石でわかれてていいやん
あとは音素
0344世界＠名無史さん
2022/05/19(木) 08:24:31.620中国や日本で数学が発達しなかった理由はこれだろう
やはりアラビア数字じゃないとダメだろうな
https://i.imgur.com/VAVEHyO.gif
ただし漢数字も利点はある。それはケタが多い数字も簡単に表示できるからだ
１００００００００００００円は１兆円で現すことができる。
0345世界＠名無史さん
2022/05/19(木) 20:15:37.5800346世界＠名無史さん
2022/05/19(木) 20:17:01.690これを評価しないならギリシャの天才だろうがリアルタイムでは評価しないだろう
0347世界＠名無史さん
2022/05/23(月) 08:22:23.220> ただし漢数字も利点はある。それはケタが多い数字も簡単に表示できるからだ
> １００００００００００００円は１兆円で現すことができる。
英語でも$ 1trillion、略して$1Tだが
0348世界＠名無史さん
2022/05/23(月) 08:48:52.380儒教と道教のせい
妄想の中に閉じこもって現実に向き合わない性格が形成された
日本だって黒船が来るまで似たようなもんだった
礼儀の方が優先された
0349世界＠名無史さん
2022/05/24(火) 08:13:31.1200350世界＠名無史さん
2022/05/24(火) 08:15:25.0200351世界＠名無史さん
2022/05/24(火) 11:04:33.170だがそれは、中華鍋で回鍋肉を作るのに使われただけで、工業化にはつながらなかった
0352JBL ◆JBLfMwCXhY
2022/05/24(火) 16:53:50.660宋の時代に世界に先駆けて発明されたが、風水の吉凶占いして門の方角とかを決めるのが主な用途だった
西洋はそれを使って大航海時代を切り開いた
0353世界＠名無史さん
2022/05/25(水) 01:07:18.190その根源はネジ構造で、それがあって初めて精密に金属を加工できた。
中国にはネジがなかったから当然産業革命はできない。
0354世界＠名無史さん
2022/05/25(水) 07:33:20.4100355世界＠名無史さん
2022/05/25(水) 08:18:28.370アジア人にもこれ以外のことなら何でもできるんだが、なぜかこれだけは
0356世界＠名無史さん
2022/05/25(水) 10:22:11.4300357世界＠名無史さん
2022/05/25(水) 12:19:14.8300358世界＠名無史さん
2022/05/25(水) 16:36:40.310実用だけを考えてそれでいいやとなったんじゃないの？
0359世界＠名無史さん
2022/05/25(水) 16:42:45.590ちょっと前の日本の大学入試のように、傾向と応用を過去問を通じて「暗記」する方向に行ったんじゃないのか？
例えば、漸化式なら解放のパターンをひたすら暗記して試験にもそれが出るとかね。試験ではそれといつもの解法をちょっと
組み合わせれた解けるカンジ。それが、微分、積分、三角関数、指数関数、対数関数、複素数などのそれぞれの分野で展開する
カンジ。要するに暗記とちょっとした組み合わせ。
それじゃまずいと昨年度から共通テストの傾向がガラリ変わったけどね。
0360世界＠名無史さん
2022/05/25(水) 21:11:44.3900361世界＠名無史さん
2022/05/25(水) 21:12:32.770数学主体になって
あんさんは有利になる側か？
0362世界＠名無史さん
2022/05/25(水) 22:52:16.310個人の有利不利はカンケーないな。
日本国としてそのテストの形式を採用した方が将来があるってことだろ？
0363JBL ◆JBLfMwCXhY
2022/05/26(木) 05:36:56.300この2つを区別すべき
0364JBL ◆JBLfMwCXhY
2022/05/26(木) 05:38:25.550でも、精密機械の図面を書いたり加工したりするのは、がんばってもできる気がしない
0365世界＠名無史さん
2022/05/26(木) 07:19:18.400試験形態変えても教え方は同じだからな
日本の教育は最初に例題を与えてそれをベースに考える演繹のやり方
それは全教育それ
時間かかるが帰納的にやらないと柔軟な発想生まれない
結局誰かの考えたものをマッシュアップしてるにすぎない日本人は
0366世界＠名無史さん
2022/05/26(木) 11:42:24.8900367世界＠名無史さん
2022/05/27(金) 22:23:47.080今まで通り効率的に出そうな内容を暗記する手法は取れないよ。
0368世界＠名無史さん
2022/05/27(金) 22:32:12.130学習をマニュアル化して高速な習得を可能にする方法は、
出題方法をどんなに工夫しても現れると思う
0369世界＠名無史さん
2022/05/28(土) 00:11:43.280長い文章を読解させて理解して回答する形式だから、付け焼き刃的な手法よりも正攻法的な手法が
結局良いと思うけどね。
それが暗記競争よりは結局日本のためになると実際に思うし。
0370世界＠名無史さん
2022/05/28(土) 03:15:16.690つまりそれ自体が悪いというわけはない
学力での選別は必須だしどこの国も基本はそれ
0371世界＠名無史さん
2022/05/28(土) 05:11:59.210http://news.searchina.net/id/1642633?page=1
高速で走行する車両は激しい振動が生じるが、その振動でナットが緩んでしまえば
重大な事故につながるため、緩まないボルトとナットが必要となるが、
これは日本の企業しか作れない。
こうした製品こそ、研究熱心で、精一杯努力することを厭わず、
他人が追いつけないところまでたどり着こうと努力する理念を体現した存在である。
0372世界＠名無史さん
2022/05/28(土) 05:16:07.130中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎて
そっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないｗ
要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、
会話の発達が遅れ、高度な理論の展開など不可能にしてしまうのだ。
無駄に大量な漢字を覚えさせることで、多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、
一番重要な、創造的な頭脳領域などなくなるのだ。
この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した
ひらがなは、劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである
中国の元素記号が笑える
http://livedoor.blogimg.jp/route408/imgs/e/d/ed9ea143.jpg
0373世界＠名無史さん
2022/05/28(土) 09:41:10.780具体的にノーベル賞受賞者の誰をイメージしているんだよｗ
1960年代の過去問やってみれば分かるけど、暗記と言ってもそれほど凄い物が出てくるわけもなかった。
東大の問題ですが基本暗記内容はそれほどでもない。
ところがそれ以降はもう暗記する内容が増えすぎている。受験生も対抗してどんどん過去問暗記するもんだから…
歴史で言えば、伝説の「金印を発掘した農民の名前」を問う問題だとかね。これが分かったとして歴史の系統的
理解の何につながるというのか。
0374世界＠名無史さん
2022/05/28(土) 10:43:22.020東大で近年立て続けに賞を取ったのは、莫大な金をかけてカミオカンデを作って、それで研究すれば賞を取れる…ってやつで
いわば力まかせで賞を取った類のヤツだと思う。
終いには、徳島大学とかからノーベル賞を取る人がでるし。
0375世界＠名無史さん
2022/05/28(土) 12:24:18.970東大入試は暗記試験ではないよ
「鎌倉時代の日本の仏教界には新しい宗派が続々と登場したが、なぜそうなったと思うか300字程度で意見を述べよ」
なんていうような東大文系の論述試験問題に、手も足も出ない様子だった
0378世界＠名無史さん
2022/05/28(土) 15:06:45.710そのため、文系三科目（英語、国語、日本史）丸暗記で有名私大に入学したが、在学時怠け、
卒業時には中卒並みの能力しか残らなかった。
0379世界＠名無史さん
2022/05/28(土) 16:06:33.130うーん、なんだろ
文系馬鹿にするけど
文化は馬鹿にしないよ
0380世界＠名無史さん
2022/05/28(土) 19:23:42.690だから文系ADHD大学生などは存在そのものが矛盾している。
要するに、お互い時間の無駄遣いをしている。
0381世界＠名無史さん
2022/05/28(土) 23:55:50.160やってることはクイズｗｗｗ
0382世界＠名無史さん
2022/05/29(日) 02:38:54.770低学歴は皆無
0383世界＠名無史さん
2022/05/29(日) 02:48:32.030うーん
0384世界＠名無史さん
2022/05/29(日) 06:28:30.340http://ajidra749.blog.so-net.ne.jp/2012-10-11
教育制度に原因があります
詰め込み、試験偏重による丸暗記が多く、創造性に欠ける｣と指摘する。
さらに｢貧しかった中国を手っ取り早く発展させたので、他人の成果を
真似るパクリ文化が広がり、地道な研究は苦手なのだ｣という。
0385世界＠名無史さん
2022/05/29(日) 06:29:12.470http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51655722.html
開成高校や灘高校を最上位の成績で卒業して、
東大の物理学科や数学科でもトップクラスの学生が、
どんなに天才なのかと思うかもしれない。
しかし、研究となると、これが全然大したことがないのだ。
そもそも教科書に載っていないことをやらないといけないのが研究だ。
アカデミックの世界では、人類の知識のフロンティアをどれだけ広げられるかで評価されるので、
大学の成績がいいとか、ましてや受験勉強がどれだけできたなんてことは何の価値もない。
ゼロ評価だ。
0386世界＠名無史さん
2022/05/29(日) 10:50:35.980東大は暗記ではない…というが、正確に言うと「暗記だけではない」。
1960年代の東大数学問題を見ると、素直な問題が多い。
受験生がどんどん過去問を勉強して対応するもんだから、東大の問題も結局どんどん必要な暗記量が増えている。
漸化式の解法パターン、積分のパターン、因数分解のパターン、エトセトラを全て暗記して初めて工夫する初期段階にたどり着く。
そこからさらに、問題を初等図形問題、ベクトル、行列（高校から削除されたが…）、複素数平面、座標などで多方面に見て、それら
全ての「結果」が全て一致することを前提に解く問題が多い。
要するに工夫すると言っても、そこに至るまでの暗記量が莫大に増えたのは事実。
0387世界＠名無史さん
2022/05/29(日) 10:54:41.900出身高校は、公立高校が圧倒的に多いよね。中村修二は徳島大学出身だ。
0388世界＠名無史さん
2022/05/29(日) 15:09:53.470中国人はどこかがなにかが違うのだと思う。
0389世界＠名無史さん
2022/05/30(月) 01:40:58.400それを叩いてもそいつ自身も天才でもないし
大した事できる可能性は低いだろう
0390世界＠名無史さん
2022/05/31(火) 22:11:36.000https://i.imgur.com/EYh9SVd.jpg
0391世界＠名無史さん
2022/06/01(水) 01:12:38.6900392世界＠名無史さん
2022/06/08(水) 06:17:34.170https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654612669/
中国への帰属意識高めるねらいか
王朝、政権が変わる度に破壊してきた文明ｗ
0393世界＠名無史さん
2022/06/09(木) 08:52:09.430知らんのやなあｗ
難しく見えるやろ？ｗｗ
そういう論述問題でも解答のパターンはあるんよ。数学と同じで記憶問題。
カッコ埋めのような直感的に単純記憶が必要と分からない問題であっても
きちんと高得点を取る解答方法があってそれを習得したらアホでも合格勝負できる所まで行ける。
もちろんその解答方法は、学問・教養に根差したものではなく、ただの「ペーパーテストをクリアする為のテクニック」。
仏教とか全然。この問題の場合、勿論受験日本史として出てくる仏教知識は覚える必要はあるけど
その問題でも仏教について深い教養がある奴が合格するわけではない。
ただ、こういう問題を解くテンプレートはそこら辺の参考書とかでは書いておらず
金や人脈がある所や、選抜で潜り抜けた偏差値エリートだけが通える塾や私学高校みたいな所にソフト情報として溜まってる。
その選抜で潜り抜ける場所に行くための塾もあるから、偏差値エリートも多くが幼稚園からテンプレートを踏み続けてるだけ。
東大合格者の親は東大や富裕層が多いというのはそういう理由。親子でテンプレートの継承もしくは
テンプレートを得られる位置に居れるからであって遺伝子的に優秀なわけではない。
実際、日本は東大生を優先的に国の中枢に配置した結果、発展途上国入りが確定した。ノーベル賞取れない。
つまりあの問題から期待する人材とかけ離れた想像できないレベルの無能がスクリーンを突破してるのが実態ということ。
だから同じペーパーテストで全て決まる中国・韓国も早晩そうなるやろう。
0394世界＠名無史さん
2022/06/13(月) 13:08:04.090永遠に成長できないんじゃないかと思えてきます。
温暖な地域の人は、あくせく働くことをしません。
それが文化とも言えますが、経済成長という面からみるとマイナスです。
結局、産業が発展していきません。
日本が高度経済成長できたのは、国民性として真面目で手先が器用で
物作りに向いていたという事が大きかったと思います。
しかしながら、同じようなことを世界に求めてもムリだという事です。
そういう意味でも、これから先、製造業で大きく成長するところはもう、
世界に残っていないと思います。
成長できた国は、すでに成長してきたとも言えるわけですから。
エミン・ユルマズ 経済学者
0395世界＠名無史さん
2022/06/13(月) 13:16:18.1000396世界＠名無史さん
2022/06/13(月) 20:46:24.8200397世界＠名無史さん
2022/06/15(水) 06:30:47.6900398世界＠名無史さん
2022/06/15(水) 06:32:40.060しかしBRICsの時代は来ませんでしたｗ
ブラジル（Brazil）、ロシア（Russia）、インド（India）、中国（China）の頭文字
専門家のいうことは当てにならんｗ
0399世界＠名無史さん
2022/06/15(水) 08:16:30.360https://i.imgur.com/gR7NV3G.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655246570/
0400JBL ◆JBLfMwCXhY
2022/06/16(木) 22:46:52.490>
> ブラジル（Brazil）、ロシア（Russia）、インド（India）、中国（China）の頭文字
> 専門家のいうことは当てにならんｗ
あれは、新興国への投資を煽るためにゴールドマン・サックスが出したレポートだから(笑)
0401世界＠名無史さん
2022/06/17(金) 04:53:56.440http://news.searchina.net/id/1692181?page=1
中国の論文数が多いのは単に人口が多いからだｗ
たとえば日本で最も多くのノーベル賞受賞者を輩出しているのは京都大学だが、
京大の論文数は特に多いわけではない。また日本には目立った論文を
発表せぬままにノーベル賞を受賞した人もいるほどだ。
論文は数が多ければいいってものではないのだ。
0402世界＠名無史さん
2022/06/17(金) 04:54:35.240中国 異常な特許出願行為を厳しく取り締まる
https://www.patent.gr.jp/news/shosai.html?id=932135357601cf9f7dfc68
出願の数ばかりが追及され、質の高い開発は行われず
補助金目当ての異常な特許出願行為が横行していたｗ
0403世界＠名無史さん
2022/06/22(水) 06:57:53.960https://www.globalnote.jp/post-7835.html
1位 アメリカ
2位 日本
3位 スイス
4位 ドイツ
157位 韓国 w
168位 中国 w
0404世界＠名無史さん
2022/07/09(土) 22:19:39.430創造性が足りない人種なんだろう
0405世界＠名無史さん
2022/07/10(日) 14:53:38.060もはや韓国人の方がジャップを笑ってるんだがネトウヨは知らないんだよなぁ
0406世界＠名無史さん
2022/07/11(月) 01:30:12.020矢木アンテナしかり、ビタミンB1しかり上の方が資金を出さないから潰れそうになった事案は結構ある。
二宮忠八の飛行機もそうかも知れない。
あのiPS細胞だって、ヤフートップで資金援助を求める広告を出さざるを得ないありさま。
0407世界＠名無史さん
2022/07/11(月) 01:37:44.2900408世界＠名無史さん
2022/07/13(水) 08:00:31.980ｖｓ
『古今図書集成』(1725) 64部
この差が大きい
0409世界＠名無史さん
2022/07/14(木) 04:03:38.360江戸時代の数学は同時代の中国の水準をはるかに上回ってたから日本の方が西洋的な科学が育つ可能性を秘めてたんじゃないか？
0410世界＠名無史さん
2022/07/15(金) 23:29:15.490西洋学問の移入は圧倒的に日本が多い。翻訳語も日本でやられたものが多いが、数学だけは中国で独自に翻訳したものが
多いんだよね。李善蘭が多く翻訳している。
0411世界＠名無史さん
2022/07/15(金) 23:50:51.780李王朝からの正統儒教を江戸幕府の学者が伏して学んでした歴史を知らんのか
女真人が清王朝を立てたときに中華文明は滅亡した
李王朝が小中華として儒教の正統性を継承した
水戸光圀もそれは認めていただろう
ネトウヨのような底辺低学歴野郎には分からないか
0412世界＠名無史さん
2022/07/16(土) 00:14:01.070関孝和だけかと思ったらその継承者も西洋に先立つ発見数多くしてるみたいだ
誰か詳しい人おらんかね？
0413世界＠名無史さん
2022/07/16(土) 00:17:15.690大げさすぎるよ。大したことないからね。
0414世界＠名無史さん
2022/07/16(土) 22:51:17.290それは暗記してないだけ
暗記ってのは
覚えたものを応用できて初めて暗記したと言える
知識が足りないんだともいえる
0415世界＠名無史さん
2022/07/18(月) 06:21:42.5700416世界＠名無史さん
2022/07/18(月) 10:10:55.130それ記憶だよ
昔、記憶と暗記の違いわかるかって問いかけられたことある
0417世界＠名無史さん
2022/07/19(火) 08:09:39.6500418世界＠名無史さん
2022/07/22(金) 22:29:06.460キリスト教と数学かな？
0419世界＠名無史さん
2022/07/22(金) 22:55:11.0400420世界＠名無史さん
2022/07/23(土) 17:48:15.250その２つとも、ギリシャ時代のユークリッド幾何学の影響下にあるんだよ。
キリスト教でさえ、論理的に体系化しようとしていた。そこが、中国の宗教と違うトコ。
失敗したけどねｗ
0421世界＠名無史さん
2022/07/28(木) 13:27:48.8300422世界＠名無史さん
2022/08/21(日) 09:52:31.800科学の研究をしてるような暇がなかったから
中国の侵略の心配ばかり日本がしている間に特にそんな心配のないヨーロッパがどんどん先に進んでいくようなもんだな
最近はロシアの侵略の心配で若干それが止まりつつある感じがしなくもないけど
0423世界＠名無史さん
2022/08/21(日) 09:58:04.820科学の研究や人権状況の改善や法律の改革とかに意識を集中させればいいのに
中国くらい広い領土と人口があれば現状のままでも民主化進めて経済発展させていけば普通にアメリカを越えられるのに
隣国侵略とか考えるから欧米を敵に回してしまうんだよ
0424世界＠名無史さん
2022/08/25(木) 16:32:41.760だが、それはその指導者が有能である限りだ。
0425世界＠名無史さん
2022/08/25(木) 17:01:43.300よくヨーロッパのルネサンスは当時最先端だったイスラムの刺激によるとか聞くけど
大航海時代の情報流通力、産業革命のモチベで西洋科学は発達したんだろうけど
でも、地政学的な差は誤差の範囲だと思うよ
急に文化が発達して廃れていく
最初期の文明のメソポタミア文明は当時最先端でもいまは発展途上国だし
中国も中共独裁が崩壊したら科学技術力もアップするだろうし
ヨーロッパだってかつての勢いはないし
まあ、日本もそうだけど
常に元気なのはアメリカだけ
0426世界＠名無史さん
2022/08/25(木) 23:00:21.1400427世界＠名無史さん
2022/08/28(日) 20:42:27.790失敗したけど
そうやっていろいろ考えたら別の発見があったしていそう
錬金術のように
0428世界＠名無史さん
2022/08/29(月) 21:21:56.520神学は西欧近代論理学の祖
錬金術は近代科学技術の祖
って言われるだけのことはある
0429世界＠名無史さん
2022/08/30(火) 10:00:27.9500430世界＠名無史さん
2022/08/31(水) 01:22:16.490錬丹術が中国科学技術の祖になれず
錬金術に負けた
0431世界＠名無史さん
2022/09/04(日) 11:07:02.5700432世界＠名無史さん
2022/09/04(日) 12:00:45.090中華は基本的にもともと全体主義強くなかったからな
「上に政策あり、下に対策あり」っての決まり文句になってるくらいには
幇が社会に張り巡らされ、政府・権力とは異なる形でまとまってるような社会は全体主義ではない
0433世界＠名無史さん
2022/09/14(水) 22:53:05.4800434世界＠名無史さん
2022/09/14(水) 22:54:41.420それに匹敵する思想家はいるにはいたんだけどね
孔子、孟子、荀子など
0435世界＠名無史さん
2022/09/16(金) 05:49:33.440思想家居ても、体系化して、教育できる頭のレベルが無いんだろ
0436世界＠名無史さん
2022/09/16(金) 05:56:17.680後世の人が拡大解釈して持ち上げられることを期待する感じ
それじゃ批判上等の西洋学問にはかなわない
0437世界＠名無史さん
2022/09/16(金) 13:47:34.720歴史記者にはふた通りあって物事をありのままに伝えるタイプ
引用元明記して書き連ねるようなタイプと
ヘロドトスのように面白おかしく伝えて読者喜ばせようとするタイプに分かれる
0438世界＠名無史さん
2022/09/17(土) 03:19:18.670中国大陸は同じような暗黒が何度も襲ってるけど、君子危に近寄らずに行っちゃったからな
0439世界＠名無史さん
2022/09/17(土) 06:05:11.690https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663334099/
知的世界で西欧の逆転許したプライドの高さ
イスラムが西欧に敗北する契機になったもっとも象徴的な事件は、
1571年にキリスト教国側の連合艦隊がオスマン帝国艦隊を破った
レパントの海戦とされている。しかし、実はもっと大きな歴史上の分岐点があった
0440世界＠名無史さん
2022/09/17(土) 07:07:56.850https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1703954/
明治維新により日本の知識階層が全面的に西洋に傾倒したのに対し、
清朝ではなおも自国の学問を主体とし、西洋の学問は単に使うものという考えに留まっていたため、
西洋の事柄について本腰を入れて学ぶ姿勢を持っていなかった。
また、近代日本で初めて世界的な名声を得た数学者として高木貞治氏の名を挙げて説明。
高木氏が東京帝国大学を卒業してからドイツに留学し、早い時期から世界の数学界の巨匠たちと
面識を持つとともに、当時の最先端の数学知識を手に入れることができたとし、当時の中国人学者とは
比べものにならないほどの経験をしていた。
さらに、第２次世界大戦前の世界ではドイツやフランスが数学分野で先頭を走っており、
一流の数学を学ぶのであればドイツやフランスの大学に留学することが定石だったにも関わらず、
当時の中国人は日本や米国への留学を選択したため、世界の最先端に触れることができなかった。
このほか、中国が日本の後塵を拝した最大の理由について、当時の中国はあまりにも実用を重んじ、
基礎的な学問を軽視していた。そして、当時の中国人は数学を専攻していたとしても、
専門的な数学の分野において真摯に研鑽を積みたいとは考えていなかった。
0441世界＠名無史さん
2022/09/18(日) 00:38:40.740微積の基礎に、昔は無限に微小な数（無限小）という意味不明なものを仮定しなきゃいけないから、それを納得できなかったんじゃないのか？
それを避る、ε-δ論法が完成したのはずっと後の1860年だ。
意味不明で根本で誤りがあるんじゃないかと疑心暗鬼になりながら、動く物体や見えない力、流体の動きを記述できて実際の物理現象の
観測値に一致する微積を便利だから利用する…というのはなんとも不安だったんじゃなかろうか。
当時日本は西洋がやっているから正しいだろうという判断でそういう哲学的な思考はせずに便利に微積を暗記したにちがいない。
まあ、明治元年には既にε-δ論法が完成していたわけだが。
0442世界＠名無史さん
2022/09/22(木) 09:53:12.090https://spc.jst.go.jp/experiences/economy/economy_2210.html
0443世界＠名無史さん
2022/10/13(木) 01:37:38.340西洋の白人つまりアーリア人は人類のプロメテウスと呼ばれるほどの文化創造主であったが、中国始めとするイエローは文化追随主であり自ら最先端の技術を生むのは苦手であり三大発明のようにたまたま生まれたとしてもそれらを改良して発展させる技術もまたなかった。
イエローの日本人も猿真似が得意なだけの文化追随主であるのは同じ。
0444世界＠名無史さん
2022/10/30(日) 09:55:04.680これらは全部ナチスの発明
ジェット機
テレビ放送
電子レンジ
ヘリコプター
アウトバーン
電子顕微鏡
弾道ミサイル
テープレコーダー
リニア・モーターカー
嫌煙運動
動物保護運動
源泉徴収制度
五輪聖火リレー
表彰するのならナチスだろ
0445世界＠名無史さん
2022/10/30(日) 10:00:40.540https://news.nifty.com/article/world/china/12190-20201008_00033/
韓国は基礎研究が不足しているからだ
日本などから産業を移転させることで発展してきた韓国には
独自の技術革新が少ない。この問題点は中国も同じであり、
「０から１をつくる能力はないが、１を１万にする能力はある」
中韓ともに既存の技術の応用には優れているが、ノーベル賞は０を１に変える
能力を評価する賞なので、韓国も中国も受賞できていないのだ。
0446世界＠名無史さん
2022/10/31(月) 09:42:14.990https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20210324033/
日本はＧ７の１つでありトップクラスの先進国と言えるだろう。
客観的に見ると「日本のすごさは認めざるを得ず、世界トップレベルの先進国と
なり得ただけの実力がある。
多くの中国人が抱く日本に対する良いイメージについて紹介。これには「美食天国」、「アニメ強国」、
「豊富な種類のゲーム」、「買い物天国」、「旅行天国」などが含まれると伝えた。
さらに、日本には世界をリードする産業も少なくない。例えば、「鉄鋼」の分野で日本は強く、
特に高級鋼の分野で日本は世界市場で大きなシェアを占めている。また、「自動車」分野でも世界をリードしており、
中国国内でも日系車は人気が高い。さらに、「半導体材料」や「工作機械」の分野でも日本の実力は際立っている。
精密工作機械ではドイツですら日本に敵わないほどで、これらの産業が日本を先進国に押し上げた要素の１つだとしている。
ほかにも、日本はロボット、精密測定機器などの分野でも世界トップレベルであるほか、ノーベル賞受賞者が多いこと、
国民全体の民度が高く、しかも学習意欲が総じて高いことなども先進国となったことに寄与していると指摘。
日本がかつて中国に対してひどいことをしたのは確かだが、こうした多くの優れた点があるのも事実なので、
冷静になって日本の優れている点からよく学ぶべきだと論じた。
0447世界＠名無史さん
2022/11/26(土) 22:12:31.0200448世界＠名無史さん
2023/01/12(木) 07:56:54.650https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1673424147/
僕は歴史を勉強するのが好きだが、韓国史はなんだか情報量が多くないという感じ。
簡単に数週間勉強すればいい、というか。短編小説のような感じ。他の国は終わりがない。
様々な国の歴史を勉強したが終わらない。韓国史は渤海以前はあっという間に終わって、
三国時代以降は勉強するところが少しある程度。思ったより簡単だなと感じた」
属国の歴史だからなｗ
0449世界＠名無史さん
2023/01/12(木) 15:52:45.630何気なく韓ドラ見ていると、歴代の王の代替わりで不都合な先王の事績を文字通り水に流していた
そりゃ歴史の蓄積が出来ない
0450世界＠名無史さん
2023/01/12(木) 18:19:37.7900451世界＠名無史さん
2023/01/24(火) 18:06:59.1200452世界＠名無史さん
2023/01/24(火) 18:18:45.220あQはあの当時の社会だけの描写で歴史を考慮してねーべ
0453世界＠名無史さん
2023/01/31(火) 22:33:19.860>>443
> >>1
> 西洋の白人つまりアーリア人は人類のプロメテウスと呼ばれるほどの文化創造主であったが、中国始めとするイエローは文化追随主であり自ら最先端の技術を生むのは苦手であり三大発明のようにたまたま生まれたとしてもそれらを改良して発展させる技術もまたなかった。
>
> イエローの日本人も猿真似が得意なだけの文化追随主であるのは同じ。
15世紀あたりまで暗黒やろ
0454世界＠名無史さん
2023/01/31(火) 23:02:25.590ドバイの出生率調べたかがやたら低いじゃないかｗ
何嘘を言っているんだ
0455世界＠名無史さん
2023/02/09(木) 19:24:01.3200456世界＠名無史さん
2023/02/10(金) 12:20:14.6900457世界＠名無史さん
2023/02/11(土) 03:13:52.1900458世界＠名無史さん
2023/02/12(日) 15:01:58.6200459世界＠名無史さん
2023/02/12(日) 15:05:09.500正直それが良かったな
日本も日本語も好きだが大人になって学べばいい
0460世界＠名無史さん
2023/02/21(火) 09:23:42.210https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20200712013/
明治維新によって近代化の道を歩み始めた日本は、大国・清を打ち負かした
中国の識字率が大きく高まったのは１９４９年後の「文盲一掃」運動によるものであり、
それまでの識字率は非常に低かった。
日本は産業革命が起こる前、江戸時代にはすでに読み書きできる人が都市部を中心に多く存在した。
その背景には、寺子屋の存在があった。このような基盤があったからこそ、明治維新によって日本は
急速な近代化、工業化に成功したのだと論じた。
0461世界＠名無史さん
2023/02/22(水) 04:08:51.480サウジで2.5だろ
見合い主体だと高い
こんなアホなことで議論続けてるから何も変わらんのよ
「金渡したら増える」で効果なかったんだから
その政策打ち出した人間の首を切れ
したらみんなもっと考えるようになる
0462世界＠名無史さん
2023/02/22(水) 04:16:05.730貧乏になったら出生率増える
0463世界＠名無史さん
2023/02/22(水) 09:35:52.710ドバイで言えヨ
0464世界＠名無史さん
2023/02/23(木) 08:13:07.070https://news.livedoor.com/article/detail/20164779/
日本の強さの秘訣は１つのことに専念することだ
少し成功すると、すぐに不動産や金融に手を出す中国企業とは違う。
中国企業は利益に目が眩んで早急な成功を求めすぎだ。
また、日本は研究開発のために時間とお金を惜しまない。
トヨタは１９９０年代から燃料電池の開発を始め発売を開始したのは２０１４年だ。
中国には２０年以上もかけて研究開発するような企業はないｗ
さらに、日本は多くの企業が豊富な自己資金を持っていることも中国とは違う。
中国では資金を集めるだけ集めて、すぐに経営が立ち行かなくなるケースが多く、
一時期ブームとなったシェア自転車はその典型だ。
0465世界＠名無史さん
2023/03/11(土) 12:21:45.690神すらも疑いの対象になるという点で近代の幕を開けた。
さて、中国でヨーロッパの「神」概念に近いものといえば「天」になるが、
自然の摂理のようなもので疑いの対象にはならないし、
そもそも強大な権力が支えているわけでもない。
同じ事を言った人がいたとしてもピンと来ないから、
デカルト的な世界観がでてくる余地がない。
したがって、その後の歴史（中国史）は変わらない。
0466世界＠名無史さん
2023/03/22(水) 00:10:06.180日本人よりわ
日本人はやっぱ韓国とかフィリピン系なのか
0467世界＠名無史さん
2023/03/22(水) 15:21:43.400西洋ではすでに古代ギリシャ以来、科学の基礎である幾何学が重視されていた。
0468世界＠名無史さん
2023/03/23(木) 03:01:47.7600469世界＠名無史さん
2023/03/23(木) 03:03:20.790円周率3、16で通ってたらそれでいいって考えるのが多数
0470世界＠名無史さん
2023/04/02(日) 11:12:53.210https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1675991587/
日本よ、中古でいいから売ってくれｗ
全部自分たちで作れるようになったんじゃなかったのか
0471世界＠名無史さん
2023/04/04(火) 16:48:31.350西洋のアルキメデスは批判上等で自分の計算法を公開してどうだとやった。
後に、ここが間違っているのではという批判があったが、たたき台としては立派なものだった。
0472世界＠名無史さん
2023/04/06(木) 02:21:04.360月の距離の測り方もどうやったか書いてないのに、そっちは絶賛される？
ただ単に祖沖之が無名なために先入観で「そんなもんに価値はない」ってなってるだけで
実際西欧がそれを発見したのが１０００年以上後ってだけでも何故評価しない？
「何がすごいのかじゃなく誰がすごいとされてるか」ではないか？
0473世界＠名無史さん
2023/04/06(木) 21:46:01.740祖沖之は数学とか天文やっていれば有名だろｗ
評価をそれほどしないのは、やり方を明記しなかったから。
0474世界＠名無史さん
2023/04/13(木) 12:17:37.370①オリエントのテクノロジーの伝来性は、インドは愚かASEANにすら劣り正しく影響をうけない
そのくせ戦車とかは偏って伝来する
②中国の学術発展が青銅器+戦車+政権のプロパガンダ、宗教儀式化のために殷の文字学問が発展
殷は虐殺儀式のための文字、軍事の戦車青銅器が発展する歪な北朝鮮型政権
③周以後学術発展時代となるが、肝心の農耕生産技術が伸びず、イデオロギー的に学問と権威主義が発展
④権威時代の後完全な専制政治ができてから農耕や鉄器が普及
⑤権威主義的すぎて学術発展を阻害
⑥商業と科学に発展がみえた唐と宗の技術はモンゴルに奪われて、モンゴル科学は中国語訳不十分で中国に継承されず科学崩壊
これで科学発展しきれなかったのが中国
中国は先進国、大国、文明国じゃ全く無くて、歪な暴政→統制専制だけが発展しまった停滞国家
これが中国の現実
馬鹿らしいが中国官僚がオリエントと比較して発展しない未開中国を理解せず、高度な文明といいはって錯覚してることだろう
0475世界＠名無史さん
2023/04/13(木) 12:22:03.170中国の数少ない学問、科学、文明的要素なんかは低度だから日本が短期で改良コピーできる
鉄器は軽々普及
砂鉄鉱山は中国ではできない高度なテクノロジーかつ安定供給と激安で発展
大仏は日本のほうがクオリティが高い
刀匠鍛冶屋は日本のほうが高品質
識字率に伴って医学、科学、数学は短期で日本が上になる
→日本は日本ー欧米ー中国比較で中国がたいしたことないと18世紀に気づく
中国は全く高度じゃないが、江戸時代から頭の悪い中国崇拝馬鹿が中国+文明という単語を用いて、すごい中国先進文明錯覚をおこす
0476世界＠名無史さん
2023/04/13(木) 18:04:07.3900477世界＠名無史さん
2023/04/17(月) 04:49:06.050円周率は３にもなるだろうし
みんながそれでいいって行ってたらそれに従う？
でも学問はそうではないと
0478世界＠名無史さん
2023/04/18(火) 09:19:24.6000479世界＠名無史さん
2023/05/02(火) 12:47:24.560https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1703951/
日本と清はほぼ同時期に西洋から学ぶことを決めた
日本がすぐに方向転換して、全面的に西洋から学ぶことにしたのに対し、
清は西洋化に抵抗があった
何千年も儒家思想を受け継ぎ、科挙試験をくぐってきた清のエリートが西洋化を受け入れるのは
並大抵のことではなかったのは想像に難くない。その点、科挙制度を取り入れなかった日本には
捨てるものがなく、メンツも気にする必要がなかった。
これに加えて、日本の政治体制はもともと「朝廷と幕府」が併存していて、
地方では「自治」が認められており、「エリートが実用主義」だったことも、清には無い要素だった。
商人が政治の関与を受けずに豊かになれたことも幸いした。
日本人には、良いものは良いと認め、強いものは強いと認めて学ぶ良さがある。
そのおかげでここまで発展することができたのだが、それにはお国柄の違いが大きく関係していたようだ。
0480世界＠名無史さん
2023/05/02(火) 21:40:42.140秘伝もなんもなく日本は出て来ないような数学を中国はわずかでもできてただろ
日本は外からの影響あればある程度できるところもあるだろうが
まるで無からそれを打ち立てることができたか？
0481世界＠名無史さん
2023/05/03(水) 05:50:46.350https://japan.cnet.com/article/35143822/
0482世界＠名無史さん
2023/05/05(金) 11:23:36.840https://japanese.joins.com/JArticle/286507
１個の半導体すら作り出すことができなかったｗ
また、飲食業やセメントメーカーなど数万社の企業が
この支援金を得ようと半導体関連会社のように装い登録したというｗ
0483世界＠名無史さん
2023/05/05(金) 11:29:56.760良い教師は説明する。
優れた教師はやってみせる。
しかし最高の教師は子どもの心に火をつける。
ウィリアム・ウォード
0484世界＠名無史さん
2023/05/05(金) 11:30:09.680でないと結局、本を背負ったロバを養うことになる。
モンテーニュ フランスの哲学者
0485世界＠名無史さん
2023/05/05(金) 12:08:33.850https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1704454/
中国は自国の文化を重視してこなかった
順応性に優れた中国人は実用性の低い伝統文化を捨てて、より合理的なものに変えてきた。
尺八は難しすぎるので横笛を使い、日本刀は製造工程が複雑で高価で買えないため大ナタを使い、
抹茶は粉にするまでの工程が複雑で「面倒」だから乾燥させたシンプルな茶を飲むことにし、
相撲は「実用的ではない」のでカンフーを学ぶことにし、漆器も「値段が高い」から陶器で十分と
より庶民向けのものに変えてきた。つまり中国は「世俗化」することに長けている。
また、中国由来のものが日本から世界に発信されている理由については、「日本が強くなった」ためだとした。
日本は近代、国際社会で力を持つようになったので、自然と日本文化も世界に受け入れられてきた。
この道理で言えば、京劇や中国武術といった中国文化も、中国の国力が付けば世界に広まっていくはずだｗ
中国がそれらをあえて捨ててきたのであれば、やむを得ないことではないだろうか。
0486世界＠名無史さん
2023/05/19(金) 10:07:33.7600487世界＠名無史さん
2023/05/19(金) 15:05:51.740パクって機能省いて品質落として安く大量に劣化コピーを作るのに
長けているのは事実だろう。
0488世界＠名無史さん
2023/05/19(金) 16:44:31.020しかし、いよいよ中国が世界で覇権を取ろうとしていることが誰の目にも明らかになってきた。
自由主義陣営としては中国の科学技術の発展は「政治的に」あれこれ理屈をつけてなんとしても阻止しなければならなくてきたというのが今のステージだろう。
0489世界＠名無史さん
2023/05/19(金) 16:49:20.8400490世界＠名無史さん
2023/05/28(日) 04:52:33.160インドのアーリア人やイラク人やチュニジア人やウクライナ人やイギリス人といったコーカソイドの赤ん坊を極東で育てるの。
どちらの方が偉業を成し遂げるケースが多いだろうか？
前者なら西洋的哲学や思想の方が優れてるとなり、
後者ならコーカソイドという人種が優れてるという事になるのか？
0491世界＠名無史さん
2023/06/02(金) 11:20:17.2800492世界＠名無史さん
2023/06/04(日) 19:15:45.890西洋人はAIを調教しようとする
この違い
0493世界＠名無史さん
2023/06/16(金) 16:34:05.150でも、やっぱり東洋では科学は育たなかった。
0494世界＠名無史さん
2023/06/19(月) 14:15:06.950https://spc.jst.go.jp/experiences/karyu/karyu_1409.html
中国の科学者は、世の中に役立つ研究ではなく金になる研究しかしないｗ
利益だけを目的化すれば、良い研究はできない。
お金は目的ではなく結果である。中国国内のノーベル賞に関する報道も、
どのような研究を行って受賞したかではなく、賞金はいくらかという報道だｗ
まったく本末転倒の議論である。
0495世界＠名無史さん
2023/06/20(火) 01:00:36.000基礎は他所からだろう
0496世界＠名無史さん
2023/06/20(火) 19:44:36.450昔の日本みたいアルよ
0497ウムウル
2023/06/23(金) 03:50:17.980これはおいらも気になってますね
基本は詩になってるみたいですが
0498ウムウル
2023/06/23(金) 04:25:32.330この考え方はアリだと思えますね
やはり心意気が重要なのでは
0499世界＠名無史さん
2023/06/23(金) 08:25:45.710それを論破するには論理的合理的な説明、仮説と実証が必要だった。
異端尋問されても曲げない信念があった。
0500ウムウル
2023/06/23(金) 20:30:34.240ほほぅ、なんかおもしろそうな話ですね
0501ウムウル
2023/06/23(金) 20:40:37.820つまり日本は天国ということか、、、
0502世界＠名無史さん
2023/06/29(木) 11:30:33.960https://globe.asahi.com/article/14473664
米紙が指摘「英語の排除を始めた中国は時代を逆行している」
https://courrier.jp/news/archives/262001/
北京は外国教材禁止 米との対立も背景か
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM103LU0Q1A810C2000000/
米中戦争が近いからなｗ
0503世界＠名無史さん
2023/11/29(水) 09:43:58.290どうもHuawaiは工作機器規制のさなか、古い半導体工作器を工夫して使い作れないはずの7nmの半導体を量産しているみたい。
0504世界＠名無史さん
2023/12/09(土) 14:02:01.1600505世界＠名無史さん
2023/12/09(土) 16:45:20.6300506世界＠名無史さん
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