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【「ドイツ帝国」が】E・トッド 4【世界を破滅させる】
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0001世界@名無史さん
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2022/02/23(水) 13:01:42.550
フランスの歴史人口学者・家族人類学者の
エマニュエル・トッド氏についてのスレッドです。

過去スレ
実質1 【文明の接近】E・トッド【帝国以後】
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1328527435/
実質2 【世界の多様性】E・トッド【移民の運命】
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/whis/1461427590/
実質3 【シャルリとは誰か】E・トッド【家族システムの起源】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1490438785/

関連スレ
【財産】贈与と結婚【長子相続】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1326107548/
0221世界@名無史さん
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2023/02/09(木) 16:14:33.730
家族構造で説明できないことはあり、力や伝播で押し付けられるケースはあるって明確に言ってるのだが
共同体家族フィンランドや平等主義核家族のフランス語圏スイスがプロテスタントである理由はパワーによる押し付け、だし
核家族だったりカトリックだったりするフランスの識字率が高めな理由はドイツからの伝播だし
更にはフランスの直系家族地域でも混合婚率が高い理由はやはりフランス国家という上部構造が下部構造を変えた、と解釈される

そもそも論として家族構造自体何らかの原因で変わることがあるとされる以上それが全ての根源ということにはならない
0222世界@名無史さん
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2023/02/09(木) 16:19:48.070
速水融がトッドと対談して「上部構造が下部構造を変えることはある」と言われて
対談を振り返って「安心した反面、がっかりもした。頑固に一つの理論だけを貫く者がいてもいいと思っていたから」みたいなこと言ってたのが印象的だった
0223世界@名無史さん
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2023/02/09(木) 16:21:51.460
著作を読んで少し複雑な話に踏み込んだだけですぐにスレ止まるし、ほんとここのスレ読まずに論じてる奴多いんだな
0224世界@名無史さん
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2023/02/09(木) 16:40:49.380
>>219
エコノミストは英国のEU離脱で最も損を被った連中だから、彼らの主張は割り引いて考えた方がいい

だからといって当然、トッドが正しいことにもならないが
0227世界@名無史さん
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2023/02/14(火) 11:15:27.110
ロシアのプロパガンダ鵜呑みにするバカが人類最高の頭脳とかw
0229世界@名無史さん
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2023/02/16(木) 19:16:53.460
ウクライナが良い国だと思ってる日本人はあまりいないと思うが(汚職がひどく経済も低迷)
一方的に他国を侵略して略奪・虐殺するロシアはウクライナなんか比較にならないほど邪悪
0230世界@名無史さん
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2023/02/16(木) 19:17:46.540
「ユダヤ人にだって悪い人がいたんですよ!」がナチを肯定することにはならないのと同じ
0232世界@名無史さん
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2023/02/23(木) 14:46:03.200
ウクライナって2001年から国勢調査やってないんだ
ボスニアが2013年に国勢調査やった時(1991年からそれまでやってなかったらしい)紛争の再燃が危惧されてたのは知ってたけど
0234世界@名無史さん
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2023/02/23(木) 20:43:07.650
「無神論の共産主義は大して世界中の同意を集めなかったが現代ロシアの保守主義はより多くの国の共感を集める」という主張なんだから
ここのトッドはソ連信者!って主張してる奴とは全然違うことを話してる
>>123とか最後の転落には「スターリンはヒトラーよりも数多くのソ連人とソ連共産党メンバーを殺害した」って書いてる以上読んでたら絶対言えないことだし
それも大部分は農業集団化や大粛清の時代にやったことなので、ナチスと対峙した結果ソ連もそうなったなんてことはない
0235世界@名無史さん
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2023/02/23(木) 22:39:21.790
ロシアはずっと中道右派が与党だがロシアをアカという奴は大体ソ連とロシアを同一視している
ホロドモールはロシアの仕業ってプロパガンダのためにはそう誤認させたほうが都合がいいって政治的理由もある
あれやらかしたのはグルジア人のスターリンとユダヤ系ウクライナ人のカガノーヴィチなんだがな
0237世界@名無史さん
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2023/03/26(日) 14:25:51.380
ポリコレの最大の弊害はカウンターとして外国に内通してるポピュリズム勢力を台頭させてしまう所だわな
0238世界@名無史さん
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2023/03/26(日) 14:38:55.670
この人はドイツ脅威論だからな
どう考えてるかに関係なく存在と位置が問題なんだって
0239世界@名無史さん
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2023/03/30(木) 08:23:46.800
フランス人の間でもドイツ脅威論は減ってるんじゃないの
0242世界@名無史さん
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2023/04/02(日) 09:40:56.380
ロシアのスパイたるトランプを抑え込むのはいいけどWOKEも同時に抑え込まないと

奴らがトランプ副産物的にも生み出したわけだしね
0243世界@名無史さん
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2023/04/02(日) 10:41:18.030
アメリカが旧ソ連の代理戦争なのか
それともその逆なのか
0244世界@名無史さん
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2023/04/02(日) 14:52:15.000
WOKE=中国の工作
QANON=ロシアの工作って感じかな

違いはWOKEはトップダウン方式を採ったのにに対してQANONはボトムアップ方式を採用したことかな
0245世界@名無史さん
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2023/04/09(日) 10:36:10.890
人種や性別を克服するために採用された能力主義が途方も無い格差を引き起こす事になるとは何とも皮肉だな
0246世界@名無史さん
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2023/04/12(水) 22:53:18.890
週刊大衆 2023年4月10日号
元外務省主任分析官佐藤優「50歳からの世界史」集中講座
ウクライナ戦争の背景にはドス黒い思惑が・・・!! アメリカはロシアだけでなくドイツ封じも画策

 このアメリカの状況を整合的に理解するうえで、フランスの人口学者で歴史学者のエマニュエル・トッド氏の以下の見方が
説得力を持つ。
<米国の弱体化という現象は世界各地で見られますが、ヨーロッパと日本は例外です。「帝国システムの結果としていま起きて
いるのは、米国が「第一の保護領」に対しては、むしろ支配を強めていることです。
 ズピグネフ・ブレジンスキー〔『地政学で世界を読む――21世紀のユーラシア覇権ゲーム』〕を読むと、<「アメリカ帝国」は、
第二次大戦末期に、ドイツと日本を占領したことによって築かれたことが分かります。両国はいまも米国の「保護領」であり続けて
います。「アメリカ帝国のシステム」が収縮すればするほど、その重圧は「保護領」(私はここにドイツだけでなくヨーロッパ全体を
含めます)のローカルエリートに集中的にのしかかることになります> (エマニュエル・トッド/片山社秀/佐藤優『トッド人類史入門
西洋の没落』文春新書、2023年)

 対露制裁の最大の被害はドイツ経済だという事実

 保護領とは外交権が制限された併合一歩手前の国だ。
 アメリカ帝国のシステムが収縮する過程で、「保護領」的な国家のエ リートに、帝国の生き残りを図るためにアメリカが圧力を
強めるという見方には説得力がある。
(続く)
0247世界@名無史さん
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2023/04/12(水) 22:57:56.580
>>246 (続き)
 日本やドイツよりもひどい状況に置かれているのがイギリスとオース トラリアだと、トッドは考える。
<国家としての自律性を最初に失うのは、英国とオーストラリアです(あるいはすでにそうなっています)。インターネットは、英語圏
世界のなかで、米国との過剰と言ってよいほどの人的交流を生み出し、その結果、英語圏の大学、メディア、芸術界のエリートた
ちは、事実上、米国に 「併合」された状態に置かれています。
 ヨーロッパ大陸の私たちは、独自言語によって、この支配からある程度、守られていますが、それでも自律性の喪失は相当な
もので、しかも急速に進んでいます>(前掲書)
 日本人があまり英語を得意としないことが、日本がアメリカ帝国に呑み込まれないための重要な要因になっているのだ
 ウクライナ戦争におけるアメリカ政治の最大の変化は、対ドイツ政策であるとトッド氏は見る。
<私が思うに、米国が、近年のある時点から、それまでその力を過小評価していたドイツを「脅威」と認識し始めて、EUを支配する
ドイツを抑えにかかり、日本と同じように、「米国の保護領」という地位に再び戻したのです。
 そもそも、ウクライナ戦争に伴う対露経済制裁で最も打撃を受けるのは、ドイツの産業界です。米国は、ドイツ経済を弱体化させ
ることを狙って経済制裁を科している、つまり、米国はロシアだけでなく、ドイツを相手に戦争をしているのも同然です。パイプライン
の破壊で最も被害を被るドイツは、米国、英国、ポーランドによる破壊だと分かっているのに、それを口にできないでいるのではな
いか>(前掲書)
0248世界@名無史さん
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2023/04/13(木) 08:08:29.190
ドイツがEUを支配する形になったのはあくまで他が弱くなったり抜けたりした結果なんだがな
それを認められないからこそドイツの意図的な陰謀だという事にしたがる
0249世界@名無史さん
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2023/04/13(木) 22:41:34.410
ドイツはメルケルがいなくなったから大丈夫だろうに
0250世界@名無史さん
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2023/04/19(水) 03:34:42.430
フランス人は本音ではドイツの再興を恐れている。妬んでいる。
ドイツを抑えるために度々ロシア(ソ連)と手組んできた

しかし、もっと昔の歴史を考えたら、フランスの本当の敵はイギリスなんだけどな

このエマニュエル・トッド氏はフランス人にいまだに少なくないドイツ恐怖症の人
0251世界@名無史さん
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2023/04/19(水) 22:55:03.830
ドイツは親英米でいるときはいいんだけど大陸にシフトしだすとおかしくなるのがな
0252世界@名無史さん
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2023/05/04(木) 18:31:57.560
>>250
ロシアの脅威とか横暴とか言われるがそうしたロシアを必要とし育成すらしてきたのはむしろヨーロッパの方なんだよな
0253世界@名無史さん
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2023/05/13(土) 23:14:05.210
言語はラテンとゲルマンに分かれてるが
DNAレベルではドイツ人もフランス人も大して変わらんらしい
仲良くしとけよ
0254世界@名無史さん
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2023/05/14(日) 09:18:56.920
南ドイツとフランスは元々ケルト系だしな
0255世界@名無史さん
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2023/05/16(火) 06:21:50.930
南ドイツはフランスと同じくカトリック系
0256世界@名無史さん
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2023/05/16(火) 17:35:17.400
■統一ドイツはヒトラー以上に恐ろしい?

 ミッテラン大統領とサッチャー首相は、互いに、個人的な懸念を口にしたことがある。

 サッチャー首相の側近のメモによると、1990年1月、ミッテラン大統領はパリ
で行われた夕食会で、サッチャー首相に次のように漏らした。「統一ドイツは、
ヒトラー(Hitler)以上の力を持つかもしれない」

 冷戦時代の考え方と、第2次大戦(World War II)時に強国ドイツに大いに辛
酸をなめさせられた経験にとらわれてしまった2人の指導者は、欧州の政治がこ
のように速い変化を遂げるとは、想像だにできなかったのだ。
(c)AFP/Anne-Laure Mondesert

https://www.afpbb.com/articles/-/2659810
0258世界@名無史さん
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2023/05/18(木) 06:19:46.820
フランスはイギリスは結局アメリカを優先すると見てドイツを利用する方に舵を切ったんだよな
しかしどんな制度を作っても自前の力が無ければ相手の有利に変質してしまうわけで
0259世界@名無史さん
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2023/07/19(水) 19:16:53.590
アメリカの思想には何か押し付けがまじい偽善か、上手く言えないが言うに言われぬ不気味さがある。

それを同時代人で言語化してくれている一人がトッドだと思う。
0260世界@名無史さん
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2023/07/26(水) 20:23:27.260
労働者のことを考えない左翼と弱腰の右翼はいらんのや
0261世界@名無史さん
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2023/11/05(日) 00:56:17.510
ヒッピーってなんで自分たちが年寄りになったら若者に冷たったんだろ
0262世界@名無史さん
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2023/11/05(日) 04:00:56.900
『国家の品格』って本で筆者がこう言ってる
「自分は若い頃年寄りの言う事は間違いだと思ってきた、だが自分が年寄りになると年寄りの言う事は正しいのだと気が付いた」

つまり、「いつでも自分(達)だけが正しい」
0263世界@名無史さん
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2023/11/17(金) 12:40:48.590
パレスチナ問題はある意味ポリコレ左翼の分岐点になりそうだな
0264世界@名無史さん
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2023/11/19(日) 16:47:15.930
グローバリスト
「飼い犬に手を噛まれた!」
0265世界@名無史さん
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2023/11/21(火) 22:29:40.350
トーラーの尾を踏んだポリコレ左翼は一体どうなることやら
0266世界@名無史さん
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2023/11/22(水) 03:28:49.390
金融シオニストにヤハウェから天罰が下りますように
0267世界@名無史さん
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2023/11/22(水) 15:25:55.090
ユダヤ人が悪とは思わないが、シオニストは悪だよな
イスラエルは神の炎で焼かれればいいのに
(改悛してイスラエルの外に出た者は許される)
0268世界@名無史さん
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2023/11/23(木) 23:40:43.620
アメリカも安月給をいいことに教員や教員組合が多様性を盾にして好き勝手やってきたけどどうなることやら
0269世界@名無史さん
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2023/12/06(水) 10:10:19.640
今のポリコレ左翼を見てると70.80年代の国労やイギリスの炭鉱組合もこんな感じだったんかなと思うな
0270世界@名無史さん
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2023/12/06(水) 14:31:13.850
820の記事読むと、ウクライナの反転攻勢はやる前から失敗確定だったようだね。
アメリカとウクライナは失敗の原因をなすりつけあってるようにしか見えない。
アメリカの主張通りの作戦を実施したところでそれで上手く行ったかどうかはわからない。
要するにアメリカもウクライナも去年の成功体験からロシア軍を過小評価したのが最大の原因。
ウクライナも兵力不足はロシアより深刻で来年はさらに厳しくなるのは必至。
0271世界@名無史さん
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2023/12/06(水) 16:00:36.930
地雷原を活用したロシアの防衛陣地をウクライナの機械化旅団で突破できなかったのは事実だが
ロシアの火砲は継続的に潰されていて防空網の弱体化は進んでいるので、来年F-16が配備されるとまた展開は変わってくると思われる
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