X
■■■羽田-伊丹便利用の価値■■■
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/10(木) 22:09:02.36ID:+N4Q7VXE0
■■■羽田-伊丹便利用の価値（飛行機　対　新幹線）■■■
東京-大阪間の移動で飛行機か新幹線かで意見が分かれると思うけど
皆さんはどっち派ですか。

ちなみに自分は横浜在住で、帰省時に飛行機使います。
自分はマイルとFOP貯める為に無理やり飛行機使っています。
でも新幹線に比べて1〜2千円ほど余分にかかっているので今後どうしようかと迷う。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/15(火) 16:28:23.80ID:xO2kkDrp0
>>32
羽田は、沖合に移転してるのに
伊丹は動かしようが無い。

だから廃止。あっ関空に移転かな。
羽田はすぐ横に移転場所が
伊丹の移転場所は関空だったｗ

伊丹は廃止じゃなく関空へ移転。
これ正解！

0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/15(火) 16:55:13.70ID:IaSKPuhb0
仙台空港の件を見れば神戸や関空が災害に弱いのは明白。
災害対策に伊丹は不可欠。
橋下ですら震災の後、声高に伊丹廃止言わなくなった。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/15(火) 17:26:08.50ID:swtYPerPP
去ねさらせ、泉ズリア。
ここはお前の居場所ちゃうわ。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/15(火) 18:48:02.13ID:NNaq3aZs0
津波は沖合いでは低く沿岸で3倍になる
伊丹なんて標高12ｍ　津波が襲えば、簡単に水没する
むしろ沖合い5kmの海上空港の方が安全
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/15(火) 18:54:30.07ID:NNaq3aZs0
大阪国際空港においても，滑走路等から雨水がターミナルビル地下
に流れ込み，配電盤室が水没し空港機能が一時完全に麻痺した。
降雨により国内空港が麻痺するという事態が発生したのは，これが
初めてであった

伊丹なんて雨が降っただけで水没
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/23(水) 00:37:30.13ID:Pnae1QST0
お役御免は言いすぎだけど、今のような便数はいらないんじゃね？
便数１割は間引いても大丈夫だろ。

そもそも大田房江主導の東阪シャトルなんて、実績残さないで有名無実化してるし。
挙句にシャトルと銘打っているものからしたら致命的な、別ターミナルになっちゃったし。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/23(水) 10:37:45.40ID:e74IazMM0
>>55
いらないならとっくに減らしてるだろ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/23(水) 12:00:11.83ID:Pnae1QST0
ＳＫＹみたいにとっととトンズラが出来ない、大手には大手の面子があるんじゃ？　
東阪は日本で５本指に入る高需要路線だし。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/23(水) 22:49:10.27ID:waFsW+kNP
>>59
東京大阪を充実させることで固定客を掴んで、その他の航路でも客を増やしてるんやで
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/26(土) 09:00:18.59ID:EAlpRptr0
冬は景色のいい路線だね。何度乗っても飽きない。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/26(土) 13:15:45.56ID:BBb4gbdp0
伊丹ー羽田　LF60％
採算はきびしいなあ
すくなくともドル箱路線ではない
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/27(日) 01:48:16.78ID:Sd27/I8Z0
飛行機の６０％は厳しいんだな。
新幹線の６０％は何てことないのに。
むしろ、それくらいじゃないと波動に耐えられないし。

波動に弱い飛行機ってことだね。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/28(月) 00:25:04.32ID:E6L+3V0p0
俺が乗るときはだいたい９０％以上埋まってそうな感じなんだが昼間の便が
ガラガラってことなんだろうな
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/30(水) 22:23:21.55ID:kgLAKy0C0
昼便は思い切って特割1万円とかにすれば埋まると思うが。
ANALはもっと料金に柔軟性があってもいいと思う。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/11/30(水) 23:35:51.90ID:5dpQ8XghO
>>66
｢昼便割引｣良いね。
昼便の利用者は観光利用をの人が多いだろうし
飛行機に乗りたいって人以外の一般人は
東阪移動では新幹線を選ぶし、
安く行きたければ深夜バスを選ぶもんな。

昼便限定でちょうど新幹線と深夜バスの間くらいの料金に設定すれば
新幹線から客を奪い返せそうだ。

昼便限定
特便割引１ \10000
先得割引 \9000
スーパー先得割引 \8000
あたりってところだなｗ
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/07(水) 21:43:32.74ID:QC7ngbQm0
>>66-67
航空会社がやる気ない状態だから、
やらないだろうね。
以前は特割でももっと安い便もあったのに、
逆に割引率も下げてる状態だから。
黙ってても乗る奴は乗る。って思ってるんだろうな。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/07(水) 23:28:42.01ID:yDGoN9Zk0
先週の土曜日ANAの羽田発11：00発に修学旅行の団体がいた。
ツアー客は見た事があるが修学旅行は初めてだった。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/08(木) 01:16:38.79ID:esa4Sbp4O
目的地にもよるんだろうけど俺は断然新幹線。
俺の目的地は大阪はキタ、東京は御茶ノ水あたりだから
時間より移動距離優先。
東阪で飛行機乗る人ってダイア防衛のためとかですか？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/08(木) 14:34:49.76ID:Shpe6Lan0
>>75
梅田−御茶ノ水ならいいんじゃね。
宝塚−水天宮前でも新幹線使うか？
移動距離優先って書いてるくせに、
皆の目的地が同じ訳無いだろっていう想像力があれば、
ダイア防衛とか下らないこと書かないよな。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/08(木) 18:23:12.08ID:90UR4Jea0
>>48
維新は今も昔も伊丹空港廃止だよ。

府知事選挙、伊丹空港のお膝元の豊中市で11市協の元池田市長候補も維新に負けた。
豊中市民も伊丹空港廃止派が多いってこと。もちろんこの傾向は吹田・箕面・大阪市
摂津・茨木・高槻も同じ。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/08(木) 18:31:50.01ID:St1NJuv8O
1回の座ってる時間が短いから飛行機だな
乗り換えがあっても飛行機のが全体の所要時間が短い上、同じ椅子に2時間半はキツい
JR東海が乗り心地とかどうでもいい性能を捨てて速度重視にきりかえ2時間弱にしたら新幹線に切り換える
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/08(木) 23:33:12.03ID:St1NJuv8O
>>79
腰痛持ち
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/09(金) 01:07:10.32ID:788E9RKtO
>>76
すまん。
「出張族＝会社がわりと都心」という単なる思い込みがあって
新幹線が便利なのになあと思ってた・・・
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/09(金) 02:26:19.37ID:6uBF9oPZ0
>>81
俺も言い過ぎてスマン。
出張族といっても、自宅から出張先に直行とかもあるし、
わりと都心であっても東京や品川や新大阪が必ずしも便利とは限らないから、
空路＋地上交通orマイカーもありえるっていうのも頭の片隅に入れて頂ければ幸いです…
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/09(金) 12:06:45.01ID:4Nwvi/G70
新幹線の品川開業の頃に放送したＷＢＳで、全日空の営業部が「全日空から
出張についてのご提案」という出張の多そうな会社へのプレゼン巡りをしている
様子があったけど、結局は実を結ばなかったようだね。（ｗｗ
ＪＡＬがそのようなことをやったかは知らんけど。

丁度、「のぞみへ　先に行ってるね」のキャッチや、品川駅港南口での制服ＣＡによる
ビラ配りと同じ時期。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/09(金) 12:47:46.43ID:bC1qqvJ4O
乗換が適度にあって1回の乗車時間が短い飛行機のが気分転換できてよくない
乗換が面倒と感じる人には理解できないと思うけど
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/11(日) 22:05:06.26ID:O3//O/rFO
別スレだけど名古屋〜福岡はどれが便利か？っていう話が出てたね。
今のレス段階では
１ 小牧〜福岡
２ 名古屋〜博多(新幹線)
３ 中部〜福岡
みたいだけど便数を考慮すると新幹線が１位になる意見も。
伊丹〜福岡VS新大阪〜博多なら断然新幹線だが。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/12(月) 19:01:29.30ID:UuJC8HSw0
クラJに慣れてしまうと、混んでる新幹線には乗りたくなくなる…
混んでて普通席に乗らざるを得ないとしても、
同じ混雑具合なら間違いなく飛行機だな。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/13(火) 00:53:07.56ID:PgjjP2TMO
>>88
博多〜新大阪の「ひかりレールスター」や九州新幹線は座席が２−２だから
クラスＪよりゆったりしてた気がする。
その点のぞみは窮屈極まりないね・・・
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/13(火) 08:31:33.09ID:3Hi0+8EL0
来年からここは修行僧がさらに多くなります。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/13(火) 21:13:46.84ID:Ynvta4MHO
>>91
伊丹から福岡に行くことがあったがたしかに少なかった。東阪とは雲泥の差。

>>92
俺は逆に大阪に行く時は新幹線利用だからのぞみの窮屈さはたまらん・・・
でも俺の用がある場所の立地(中之島)を考慮するとのぞみで我慢・・・
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/14(水) 12:17:25.85ID:lV1VcN6XO
いや新大阪から
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/14(水) 13:27:10.52ID:bFAensMVO
>>1
言わんとする事はわかるが、少なくとも羽田＝関空線よりは価値あるわな。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/14(水) 15:00:47.54ID:/1ShyHQbO
今現在だって
おもてなしだの無縁なサービス状態なんだから
片道５０００円で十分だろ
それで存在意義があるかなってところ
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/14(水) 18:33:05.36ID:LKq7PufN0
>>99
そういう考えの人は元からターゲットじゃないだろ
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/03(火) 08:25:06.88ID:xtuWg/3o0
.
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/03(火) 09:46:12.06ID:ienViYxNO
コツコツマイルやポイントを貯めるには便利な路線。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/03(火) 10:56:29.85ID:jFwM8pBX0
わざわざANA便に乗ってあげようと思ってたら
予約した便が機材繰りの為に2時間遅れの出発だった。
こんなのありかよ。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/03(火) 12:15:16.22ID:NwlF6Ozu0
ANA対象者限定
羽田ー伊丹　1往復するたびに1.000マイル。
ただし、当日または翌日に往復する場合に限定。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/03(火) 12:55:29.99ID:GoHQXkAIO
盆、正月、GWは飛行機の強みがでるな
指定席まで立ち客がでて窮屈な新幹線
予約は難しいがとれたら定員以内で快適な飛行機
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/03(火) 13:37:09.97ID:isFRNsiJ0
とにかく義理で故郷へ行かねばならない、そして休み日数が限られているから
帰らねばならない奴らに座れるか否かなんて関係ない。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/06(金) 19:59:07.11ID:GBycUjDw0

★JR大阪駅→伊丹空港→羽田空港→JR東京駅＝　　２時間３０分（待ち時間等含む）
★JR大阪駅→新大阪駅→JR東京駅＝　　　　　　　　　　２時間４５分（乗換時間含む）

いい勝負だなあ。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/07(土) 13:38:36.41ID:T6l2PDRS0
便単体で見れば>>108だけど、この１５分差を補って余りあるのが、
新幹線の頻発ダイヤだからな。
ピーク時間帯なら、この１５分のうちに新大阪方面が２本出るときもあるし。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/07(土) 13:49:10.14ID:kDsgohtU0
新幹線利用でも事前に指定席を予約することを前提にすると
東京駅に5-10分早くついておきたくなるのが人情だしね。
飛び込みできた列車に乗るなら新幹線が圧倒的に有利だけど。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/07(土) 17:37:06.18ID:T6l2PDRS0
http://www.birdfan.net/fun/etc/shinkansen/index.html

絵図18と絵図19に示す通り、500系車両は先にＪＲ西日本でもデビューしていた300系車両に比べ、
出力は18,000kwと1，5倍、最高速度は時速300キロで1割強上であり、通常速度が1割以上アップ
すれば、エネルギー消費は速度比の2乗に比例して増えるはずである。ところが実際電力消費量を
新大阪―博多間で測定したところ、300系の23,000kwhに比べ、20,000kwhと15%の下回ったのである。
ここで話は少しそれるが、20,000kwhという電気消費量は、日本の一般家庭の4〜5年分に相当する
巨大なものであるが、電気料金は約24万円であり、お客様が各車両僅か一人づつ合計16人も乗って
頂ければ、回収できる金額なのである。

安ッ！
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/07(土) 23:45:11.76ID:r5nHtLRni
正直、マイル稼ぎ以外には要らない路線の筆頭だわな
新幹線を毎時１本でもコードシェアすれば潰していいと思う。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/08(日) 01:46:27.78ID:OFmEZFNl0
伊丹廃止、つまり東阪間移動の需要ほぼ独占という好条件と
引き換えに、新幹線のコードシェアをJR東海に認めさせるような
施策があってもよいかもしれないね。

国としても羽田の貴重なスロットを、新幹線で代替可能な伊丹線で
無駄遣いさせられるよりはいいと判断するかもしれない。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/08(日) 05:57:07.34ID:TwgtSGXM0
>>116
羽田のスロットが貴重だったのって昔話じゃね？
中国様韓国様にこれ以上献上するならともかく
欧米路線は時間制限のせいで伸び悩みだし
大手二社にとっても伊丹便やめてまで新規に増便して収益が上がる路線なさそう。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/08(日) 10:12:13.63ID:Ll+DTEEH0
羽田ー伊丹が無いとHND−ITM−九州・四国・沖縄等への乗り継ぎ修行
が出来なくなる。今度はHND−（PC）−ITM−SDJだよん。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/08(日) 21:37:30.73ID:hqrtg7Ml0
>>121
彼も考えなしに伊丹を廃港にしたりしないよ
伊丹廃港のときは関空までの超高速鉄道が整備される

ただ利権のため伊丹周辺が相当抵抗しそうだがなｗ
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/09(月) 10:09:13.11ID:DCJELNGo0
関空の容量は23万回と捏造した泉ズリア。
しかし、実はたったの14万回であることが発覚して、涙目ｗ
こいつは新年早々メシウマｗｗ

【関空】関西3空港スレ4【伊丹･神戸】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1323798305/703-
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/09(月) 10:15:48.61ID:9RN/ANv+0
津波が来なくとも日々地盤沈下している泉ズリア
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/11(水) 10:31:50.95ID:Hp6o624CO
>>1
まあ、少なくとも関空便よりよっぽど価値がある事だけは間違いない。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/11(水) 12:31:28.03ID:vbtoSfjjO
容量としては嘘ではないと思う
集まらないだけで…
この際だから神戸港の代わりに貨物空港に変えてしまえ
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/11(水) 12:32:28.94ID:vbtoSfjjO
連投ごめん
今のは関空の話ね
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/11(水) 17:45:54.06ID:Jvrf2jov0
>>129
関空で人を載せる場合、外国のエアラインが国内線運行するのOKにしてるんだぞぅ。
だから、これからは利用が高まるはず・・・。

ちなみに、外国のエアラインが国内線運行というのは、
札幌→関空→外国へ〜といった経由の場合やけど。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/12(木) 00:05:55.77ID:ATDvDaUSO
>>131
どこの空港もそうじゃないか？
日本は縦長だから福岡空港は便利良さそう
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/12(木) 18:23:09.10ID:m5jD14PCO
>>130
ANAかJALのコードシェアで乗れるんじゃないの？
>>131
近いからどこに行くにも便利だよ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 17:53:39.77ID:eIvm62zw0
創価死ね
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0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/12/04(火) 22:01:52.38ID:ggp6fIfxO
羽田―伊丹なんて新幹線より便利な訳ねーだろ？
金と時間と体力の無駄www
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/12/07(金) 13:26:06.45ID:P8ctsi9a0
のぞみのグリーンが早くて快適

空港のラウンジでビール飲んで元取るとか
古事記だろ
無理やり飲んだら体に害だし
ただのアホ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/12/21(金) 07:47:19.47ID:nzcHjPl60
>>139
ボケ老人！
何で、こんなボケ老人を企業は使ってるんだ。
動脈硬化企業は、株価下げ止らずでおk

騒音を出して伊丹を利用する暴力企業！！
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/12/25(火) 18:20:09.50ID:9SXPB3jp0
>>140-141
株価下げ止まらずだよ、
もしそれでなかったら、もちろん、内外証券会社に対する警察査察が１０倍増！
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/09/08(日) 17:32:28.18ID:Ows2ds9e0
関空会社の株価が1円って本当ですか？
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/09/08(日) 17:49:30.94ID:HDCckPsi0
>>139
いっそうのこと「フルサービス新幹線」を作ればいい。

１９：１０のぞみ広島　ＦＳ車両連結
１９：５０のぞみ広島　ＦＳ車両連結
２０：１０のぞみ岡山　ＦＳ車両連結

フルサービス車両では、東京、品川乗車、京都以遠まで乗車する客を対象に
・おつまみ弁当配布
・ビール、梅酒、サワー類、ワイン、ソフトドリンク飲み放題
・スナック類、枝豆、から揚げ、おにぎり等の軽食食べ放題
・客室乗務員乗務
サービス区間は品川〜京都

東京発および、岡山広島から直通の東京行でサービス。

追加料金￥3000（指定席+飲食代金）
これで飛行機に勝てるｗ
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