【HND】羽田空港総合スレッド★37【RJTT】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東京国際空港（羽田空港）についてのスレです。
羽田空港ポータルサイト
http://www.haneda-airport.jp
羽田空港ターミナル BIG BIRD
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp
※前スレ
【HND】羽田空港総合スレッド★36【RJTT】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1490243589/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 羽田国際線ターミナル、名称変更へ ”3タミ”有力
http://www.aviationwire.jp/archives/126869
羽田空港国際線旅客ターミナルの名称が変更になることが、Aviation Wireの取材でわかった。
国内線ターミナルが第2ターミナルまであることから「第3ターミナル」に改める案が有力で、2020年までに第2の一部国際化と同時に変更する。
羽田は2020年の東京オリンピック・パラリンピック開催に向けて、国際線の年間発着回数を、現在の9万回から飛行経路の見直しにより最大3.9万回増の12.9万回とし、国内線と合わせて48.6万回に拡大する計画。
国際線の旅客数は、2015年の1259万人から1.6倍の1964万人に増える見通し。
国際線と国内線を結ぶトンネルを整備するほか、全日本空輸（ANA/NH）などが乗り入れる国内線第2ターミナルの南側を増改築して国内線と国際線共用とし、北側に国内線用の搭乗施設を整備する。
南側の増築部分は、延床面積が約6万平方メートル、既存建物上部への増築部分が約7200平方メートル、改修部分が約2万1000平方メートルで、増築部分は地上5階地下1階建てとなり、2019年12月の完成を目指す。
北側の国内線施設は、サテライト部分の延床面積が約8400平方メートル、ボーディングステーションは約430平方メートルが3カ所で、サテライトは地上3階建て、ボーディングステーションは地上2階建てとなる。
ターミナルを運営する日本空港ビルデング（9706）は、竹中工務店と契約を結んだ。
完成はボーディングステーションが2018年4月中旬、サテライトが同9月末となる見込み。
空港ビルでは第2ターミナルの一部国際線転用について、北側の国内線施設を含めて総事業費約750億円の投資を計画している。
第2ターミナルへ新たに国際線が乗り入れることから、既存の国際線ターミナルの名称を変更することで、利用者にわかりやすい案内を目指す。 じゃあ西から3タミ→2タミ→1タミになるってこと？
モノレールの駅も。 拡張する第２ターミナルの国際線は第２の第３ターミナルになるの? ターミナルは色分けするのかな。
１は赤、２は青、３は？
TIAT(国際線ターミナル運営会社)は
２の国際線部分も運営するから、
あの微妙な薄い青緑色じゃ区分けの
色にはなりそうにないと思う。 >>8
T3は緑でしょ
T2のINT部分は特に区分けしないと思う 羽田はいつになったら完成形になるんだ？ 横浜駅みたいじゃないか 羽田空港に行ったらマジで２分おきに着陸してワロタ・・・マジでこの空港無理だろ [無断転載禁止](c)2ch.net [368723689]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504113604/ 貨物地区のサテライトにも当然PBBが付くんだよな？ サテライトと言っても沖止めのバス発着場に屋根被せただけだし 最近は小さな工事でもとてつもなく長い年月かかったりするからな・・
工費も異常で、数キロのトンネル掘るだけですぐ数千億とかザラだし・・
首都高や東海道新幹線を数年で作ったあの時代は凄かった シールドトンネルは昔から高いよ
首都高新幹線はトンネルないから安く作れた
羽田のトンネルは沈埋トンネルだから安い
距離も短いしね
シールドトンネルで長大だと換気設備も地中になるから一気に高くなる >>18
既に「掘りやすい」「建てやすい」ところは使い尽くしてるからねぇ。
羽田の沖展なんかも土木屋が血涙流すくらいの埋め立て工事だったらしいし。
（マヨネーズ地盤なんて皮肉られたそうな）
既存物の合間を縫って、かつ周囲に影響与えない配慮した工事が必要だから
そりゃまぁどうしてもお値段は跳ね上がる。
交通系だと終電～始発までとか時間の制約もコスト増大になる。 沖合の2タミやC滑走路あたりは今でも沈下してるしな・・
でも地盤工事はしっかりやったから、311の時も浦安みたいな酷い液状化はなかった 浦安でも、地盤改良工事済みだったTDRパーク内は液状化しなかったよね。
駐車場は一部液状化したみたいだけど。 航空局、羽田で2018年度は712億円要求 発着4万回拡大に向けた整備
http://flyteam.jp/news/article/83576
国土交通省航空局は、2018(平成30)年度の概算要求で、羽田空港の事業に712億円を要求しています。
2017(平成29)年度の609億円から103億円の増額要求です。
事業は、首都圏空港の機能強化として羽田空港で飛行経路の見直しなど2020年までに空港処理能力を約4万回拡大する取組みを中心に、2018年度予算では飛行経路の見直しに必要な航空保安施設、誘導路などの施設整備、CIQ施設整備、環境対策事業に加え
駐機場の整備、国際線・国内線地区を結ぶ際内トンネルの整備、空港アクセス道路の改良、川崎市・羽田空港を結ぶ連絡道路の整備、A滑走路等の耐震対策及び基本施設・航空保安施設等の老朽化に伴う更新・改良を実施します。
このうち飛行経路の見直しに必要な施設整備は、航空保安施設整備では34Rと34Lで実施するほか、誘導路新設は34R付近の駐機場近くをはじめ、16R/34Lで34L側の日本航空(JAL)格納庫前付近と国際線貨物ターミナル前付近、滑走路中央部分付近の3箇所、さらにB滑走路の22付近、また進入灯整備は16Lと16Rで実施します。
CIQ施設整備は国際線ターミナルビルと第2ターミナル南側に新たに国際線対応施設が設けられることに伴う事業です。
また、駐機場の整備は810番スポットの南側、711番スポットの向かい付近に加え、旧整備場地区の2カ所で実施されます。
羽田空港ではこの予算のほか、空港処理能力の拡大に伴うPFI事業として、2020年3月末供用予定で旅客ターミナルの拡充が実施されており、国際線ターミナルで搭乗橋をはじめとする旅客増に伴う必要な施設、第2ターミナルで南側に国際線対応施設、国内線東貨物地区に国内線対応施設を整備しています。
なお、第2ターミナルの国際線対応施設の整備に伴い、2020年3月末に現在の「国際線ターミナル」を「第3ターミナル」に名称を変更する予定です。 >>24
浦安の分譲住宅地では、著名不動産会社の分譲したところが液状化し、著名でないところが分譲したところは大丈夫だったそうだ。 >>26
「著名でないところ」って企業庁か公団じゃね？ まぁ地盤沈下は埋め立てで作った空港の宿命だろうな。
首都直下の時とか、羽田は大変なことになりそう。 >>27
２社の民間デベロッパーがやっていて、○井はまるでダメ。もう１社は知名度は劣るがしっかり地盤改良していたそうだ。 羽田空港第2ターミナル国際線施設建設に大成建設--竣工・引渡は2019年12月
https://news.mynavi.jp/news/2017/09/01/023/
日本空港ビルデングは8月31日、羽田空港第2ターミナル国際線施設建設工事に関し、大成建設と契約を決定したことを発表した。
工事場所は東京都大田区羽田空港三丁目第2ターミナル地区。
S造(一部SRC)地上5階/地下1階の構造で約6万平方メートル増築するほか、既存3階の上にS造(一部SRC)で2階増築、また、既存建物内にS造(一部SRC)地上5階/地下2階の構造で約2万1,000平方メートルの改修を行う。
着工時期は10月以降とし、竣工・引渡時期は2019年12月、2020年3月には運用開始を予定している。 これで国内線使用料をさらに値上げしたら
SKYとJALは運賃切り込み分を不払いしたほうがいいな 羽田の空港使用料は国際線使用者からとればいいよ。
そしてE滑走路を作る資金にしろ >>35
外国人旅行者tax freeから手数料として1%取るだけでも、かなり入ってくるぞ。 >>32
１タミも２タミも大成建設だからな。国際線は鹿島だっけか。
しかし既存建築の上に増築とか、また面倒くさそうな工事だ。
大型のクレーン使うならスポットの制限も掛かるだろうし。 元々増築を前提とした造りだから、
工期は短いと思います。
設計・監理や施工も同じ会社だし。
あの不自然なD出発口が消えるか。 >>34
昼や夜の通常枠利用料は同じ
夜間や早朝枠は別計算
着陸枠は関与していない >>36
tax freeって税金還付使ってる人いるのかな？
中国人？
海外行っても還付金申請するのめんどくさいからやらないけど。 >>38
基礎も出来てるし箱を組むだけだから簡単なんだろうね 羽田で国内線→国内線乗り継ぐ
んですが30分で可能ですか？
荷物なしで。航空会社は全日空。
到着時間と出発時間が30分しか
ないですが >>42
同じ航空会社で乗り継ぐなら、航空会社に乗り継ぎ可能か聞くのが最善。 >>42
つ ttps://www.ana.co.jp/domestic/prepare/checkin/transit.html
ANAのホームページに書いてあることを何故こんなところで聞こうとするのか それよりも、仮に誰かから「可能/不可能です」とレスがあったときに、それを（おそらく）信じようとしていたであろうという点にビックリだわ 国際線ターミナルのPBB スポットは国際貨物ビルが動かせないから 羽田空港跡地第３ゾーン
に増設延長するしかないね 国土交通省は何故か第３ゾーンの使用目的の詳細を出してないが
どうするか楽しみだ >>40
ドラッグストアでやたら並んでるよ。
カップラーメンまでtax freeの袋に入ってた中国人いた。
ちょっと来日外国人のtax freeは優遇されすぎ。 >>47
デパートの免税カウンターの行列は爆買いの頃より人増えてる気がする。 金額の制限を五万円以上にすべきだね。
8000円使って還付金手続きとかやってたらコストに見会わない それで消費が伸びるならええやん
どうせ爆買いなんて一巡したら終わりなんだから
そのうち単価高いブランド品ショッピングだけになるよ >>50
やつら生活用品まで買いに来てるよ
カップラーメンまでドラッグストアで買えば免税とかちょっとやりすぎ JFK行きのJAL6便だったみたいね。無事降りたようでよかった。
JFKまでで上がった直後だと燃料の投棄が大変だったろうな。 数百万円分の航空燃料を洋上投棄したのか、勿体ない・・ 速度出てて高高度でやってるから、拡散してるし地上につく頃には気化してるのでは？ エンジン1発死んでるなら着陸までの時間は限られるだろうし
燃料ガンガン棄てるしかないわな。
ただ棄てても全部霧になって空気中に拡散するはず。 けどトリプルセブンもいい機齢になって来てるからなあ >>42
伊丹でMCT25分のところ、遅延で荷物アリで15分で無事乗り継いだことある
スレちで済まぬが定刻に着けば問題ないでしょ >>42
自己責任でやってみたら？
羽田でどのスポットに着くか次第かもね >>63
JALは国際線でしか787使わないから、国内線機材の老朽化がそろそろヤバいな。
A350の数が揃うまで今のボロ767と777で凌ぐつもりだろうか・・
773ERはGE90のエンジン音うるさすぎて12時間も乗ってたら耳疲れる・・
次期政府専用機は747-8にして欲しかった(一応NCAでも運用してるし) >>66
> >>63
> JALは国際線でしか787使わないから、国内線機材の老朽化がそろそろヤバいな。
> A350の数が揃うまで今のボロ767と777で凌ぐつもりだろうか・・
>
> 773ERはGE90のエンジン音うるさすぎて12時間も乗ってたら耳疲れる・・
> 次期政府専用機は747-8にして欲しかった(一応NCAでも運用してるし)
767-300ERは787遅延補償でもらった分はまだまだ新しい 機種としての初飛行、初導入がいつだったかと
個別機体の初飛行、導入時期、機齢は全く違うのに 羽田空港のカードラウンジは新装した？
コーラとか無くなっててショックなんだけどw
T1です。 >>70
春先に行った時は南側（8番とかのあたり）が改修してたね。
外から見ただけだが、なんか随分オシャレになってた。 駐車場予約
予約可能30前になった瞬間に確認したのに既に満車なんだが皆どんな速度でスタンバってるの？ 大型連休とか年末年始とか混んでそうな時は車は止めた方が良い >>77
10月3連休の土曜の予定だったけど
もしかして金曜から停めてどっか行く人とか多いのかな？ >>76
予約システムの作りが悪くて、新規に予約を入れるより、
前日までの予約を入れておいて、1日延長する方が圧倒的に
早く終わる。
そして前日の予約を入れるには、前々日の予約がある必要が
あり。。。
去年の年末年始の予約をしたときは、10月頃の予約を最
初に入れて、そこからジワジワと年末年始まで変更していった。 >>79
あー なるほどね…
予約利用今回2回目なんだけど初回はすんなり行けたから何も考えてなかった
そういった手があるのね
もしかしたら小まめに見張ってれば日付け変わると同時に少し空いたりもするのかな >>79-80
ｗｗとおもたが、ここに書いたんじゃじき対策されるな >>82
正直対策されて欲しいと思う。
コンピューターのシステムだけではなく、予約できる台数の少なさや、
デポジットやキャンセルが不要なので、仮予約し放題とか、駐車場
予約そのもののシステムがおかしい。 羽田の駐車場って運営は空港ビルと空港環境整備協会だろ、確か。
天下り天国で、システムの改善だの利用者の利便性追及なんて
二の次・三の次だろうなぁ。 >>83
電話して聞いてみたがコレが推奨らしい
予約対象外前から期日を伸ばしたりして予約で逐一予約可能日が更新されたら二回までできる変更で書き換えること
今って二回までが予約変更可能ってなってるけど前は何回でも出来たの？
まあ予約システムは本当に変えてほしいけど
せめて1月前からではなく半年前からとかにして予約金だの予約変更は一度のみにしてくれれば有難いんだが
今のシステムだと新規予約なんて平日以外ほぼ無理だわ 羽田の駐車場は良心価格だけどキャパ足りてないし、ターミナル連絡橋まで結構歩くんだよな・・
いつか北京空港T3みたいなターミナルと一体化した巨大駐車場ができれば嬉しい 料金改正する前の金額でいいからもう少し空かないかな 駐車場なんかいらないから高速鉄道を乗り入れてくれよ。
品川から新幹線延伸するか、リニアを引いてくれ。 それ何千億円もかけて所要時間が10分縮まる程度だぞ
10分の為に毎回特急料金4000円ぐらい払う客がいるか? 兎に角 夜中だよ夜中 折角24時間空港でも夜中の交通事情が悪いよ >>90
ヨーロッパの空港から高速鉄道で移動出来る。
東京へのアクセスだけじゃないぜ。
東京から移動するのに必要なんだよ。 >>91
オーストラリアやシンガポールみたいにタクシーが安い国ならもっと気軽に乗れるのにね 日本は日本で先進国最低水準の物価ではあるが、だからって途上国と比べられても・・・ >>91
かと言って京急が終夜運行したところで、たどり着ける場所は知れてるし...
理想の発着時間は出発は2時、到着は5時頃かな。 始発までホテル泊まるぐらいならタクシー使って帰るよ >>97
先進国はdeveloped countyの訳語だからdeveloping countyに戻ることはまずないんやで >>98
> タクシーは諸外国と比較して糞高いんだが・・・
米・英よりは安い >>107
> 米英の方が安い
英国のタクシーは世界最高水準の料金でしょ 昔、BAでロンドンから成田に着く直前、「タクで東京まで行くと高いので気をつけましょう」
的なアナウンスがあったが、「ロンドンも高いがな」と思ったもんだ。
違うときにロンドンに行ったときに地下鉄初乗りが900円くらいして泣きそうになったわ。 ロンドンの地下鉄は1回券を買うより1日券の方がお手頃って聞いたね。 >>104
declining countryですが、何か？ ふと思ったんだけど羽田空港駐車場の予約システムってさ
なんでP1は予約行ってないんだ？
管理？してるのがP2P3が同じP1P4が同じところだったと思うんだがP4予約してるならP1もしてくれれば良いのに
JAL頻繁に使うんだが個室予約がp4しかなくて悲しい P1は自由席みたいなもんさ。
遠いとこは指定席で。歩きゃいいんだよ。 鉄道バス網がしっかりしてる都市だと、日常の足としてタクシー使う習慣が無いから高くなるのかもね。
東京でも山手線内側の陸の孤島みたいな場所はタクシー無い生活できないけど 羽田空港と川崎市を結ぶ連絡橋、9月末に起工式
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/knpnews/14/660651/00056/
羽田空港と川崎市を結ぶ新たな橋を多摩川に架ける――。
東京湾岸の注目プロジェクト「羽田連絡道路」の建設工事が動き出す。
川崎市と東京都が9月30日に起工式を開催する。
総事業費は約300億円で、東京五輪が開かれる2020年度の完成を目指している。
施工者は、設計・施工一括で受注した五洋建設・日立造船・不動テトラ・横河ブリッジ・本間組・高田機工JV。
羽田連絡道路は延長871mで、川崎市川崎区の殿町地区の国道409号と東京都大田区の羽田空港跡地地区の環状８号を結ぶ。
多摩川に架かる橋長603mの鋼3径間連続鋼床版箱桁橋（複合ラーメン）と、川崎市側の取り付け部である橋長72mの鋼2径間連続鈑桁橋などから成る。
多摩川上の橋には幅員7.5ｍの2車線の車道のほか、その両側に4.9ｍ幅の歩道・自転車道をそれぞれ設ける。
建設地には多摩川河口部の干潟が広がり、渡り鳥も飛来する。
国土交通省の多摩川水系河川整備計画では、貴重な生態系を保持する「生態系保持空間」に位置付けている。
そのため、橋梁は自然環境や渡り鳥への影響を低減するため、河川内の橋脚を2基（壁式橋脚）に抑え、上空に斜張橋のケーブルのような構造物が突出しない形式とする。 みんな の 食堂 ＜ オ ア シ ス ＞ の （ 再開 ） の こと も ょろしく ♪ >>118
こんなのより第5滑走路と第四ターミナルを作れよ >>118
anaケータリングドライバー歓喜だなぁw >>121
ヨドバシカメラの物流倉庫もえらいことになるな >>123
C滑走路沖クロースパラレル滑走路
間にターミナル モノレールが止まって飛行機に乗り損ねたら救済あるのかなぁ。。。 ＪＡＬとＡＮＡ 遅延証明書提示などで後続便に振り替え
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170912/k10011136511000.html
羽田空港のターミナルビル管理会社などによりますと、羽田空港では午後３時半現在東京モノレールの運転見合わせによる大きな混乱は起きていないということです。
また日本航空や全日空によりますとモノレールの遅れが原因で飛行機に乗り遅れた場合には遅延証明書の提示などがあれば空席のある後続の便に振り替える対応をとっているということです。 >>129
機材ぐりの問題もあるからスケジュールに余裕がなければ待たんでしょう。 １２３便事故の何日か前にもモノレールが止まることがあった。何も起きなきゃいいが。 >>131
遅延人数と折り返しの余裕時間があるかにもよる >>139
モノレールも京急とのスピード競争で速くなったけど、ガッコンガッコン揺れて本も読めないし、ボロボロの橋脚は恐怖だわ
営業しながら改修工事するのは大変だろうし
思いきってリニモで新線作ってほしいな
玄関口のモノレール浜松町駅があれじゃ外国人観光客もガッカリだろう >>140
並行して橋脚の建て替えできる場所多おそうだけどね。あのボロさ考えたら、京急になるんだよ。 印旛日本医大駅からなら、
羽田空港まで電車1本で座れて行ける。 印旛に住んでる奴なんて少ないだろ
てか成田がすぐ近くにあるのにw >>143
モノレールは浜松町乗換がしんどい
新橋か虎ノ門まで延伸したらどうかな 首都高羽田線、切り替え前に新旧見比べ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/knpnews/14/660651/00057/
首都高速道路の1号羽田線（東品川桟橋・鮫洲埋立部）は、長年にわたる過酷な使用で多くの損傷が発生し、構造物の大規模更新が進められている。2017年（平成29年）9月14日、上り線が仮設の迂回路に切り替わる。
10年続く工事の第1ステップだ。
切り替え直前の9月6日、報道機関に「首都高速道路 羽田線（上り）東品川付近の迂回路現場公開」が行われた。
現場公開の会場は、鮫洲運転免許試験場付近の、1号羽田線に隣接している東品川桟橋・鮫洲埋立部の現場詰所となる。 当分モノレールは避けた方が良さそうだな。ボロいのがネックやわ。 デカい荷物ある時や朝ラッシュ時はモノレールの方が楽なんだよなぁ。
京急は通勤車両でラッシュにぶち当たると蒲田まではめっちゃ混む。 品川からは通勤車両と被らないけどな。品川までの山手線は通勤被るよな。 北総線は高いが、スカイアクセスは高くないんだなぁ、これが。
これは北総線が高い原因にもなっている、運営方式のため。 >>152
快特乗れると楽なんだが、平日朝のエアポート急行はキツイ。
空港線の大鳥居・穴守稲荷あたりが大きい会社多いから
（大田の工業地区もあるから、工業系の会社も多数あり）
そこへの通勤客がかなりいる。大鳥居過ぎると楽だけど。 伊丹使うときはいつもバスだな
成田も1000円バス出来てからはバスばっかり
羽田は景色が良いからモノレール使う 夜間の大型機離陸時は長いC滑走路使う事もあるけど
騒音に配慮して3000mしか使えない
772ERとか貨物は満載で飛べない 羽田で１番重いルフトハンザが３０００で飛んでるわけだが 夜中は気温下がるから真昼間に比べれば離陸滑走距離も少し短めで済むでしょ。
>>161
現状、一番離陸重量あるのって、ルフトハンザの747かね、やっぱり。 >>163
同じ翼型なら発生する揚力は空気密度と速度^2に比例する。
→空気の密度は気温で変わる（寒いほど密度高い）
→暑い時は滑走距離が長くなり、寒いと短くなる
十分余裕あるならいいけど、滑走路長ギリギリの時とかはシビア。 >>161
3000だと長距離国際線には厳しいから無理して3360に延ばしたんだろうに…
深夜早朝の国際線は旅客か貨物に積載制限掛けてるんじゃないの？
そもそも羽田には国際貨物の需要なんてないかもしれんが >>166
深夜の制限かかる時間帯で一番離陸重量あるのってAF293、TG661、EK313、NH106、NH203辺りかな？
QF26は時間的にまだ制限かからなさそうだし。 773ERなんかは夏でも3000あれば東海岸行けるらしいね
2500じゃ厳しいんだろうけど QFはDから飛んでた気がする。
ちなみに成田のTKやMH夜便もBから飛んでるけど、重量制限してるのかな。 >>161
LHは748だっけ。A380とか最新鋭機はエンジン出力大きいから滑走距離も短いね。
以前アシアナ航空機がC滑走路で立ち往生して閉鎖された時はちゃんと帰れたのかな? 羽田Ｂ滑走路で３機続けてゴーアラウンド
何か起きてます？ なんか北海道方面から羽田に向かってる便が、時間調整の関係か福島・茨城上空で旋回したりしてるな。 飛行ルート確認すると今、東北・北海道方面から羽田へ向かってる便は、みんなどっかで一回りしてるわ >>178
Flightradar24を知らないと？？ 今だけのお得なクーポンで、宿泊費の高い海外も賢くairbnbで泊まる！４２００円値引きクーポン付き♪
https://goo.gl/RpLTWN KLMが関西でパネル落とした事故で羽田都心ルートがまた揉めそう >>181
整備不良の大韓とアシアナには羽田から出ていってもらえばよい 04着陸22離陸も解禁してみんなで苦労を分かち合いましょう >>182
JAL ANAが整備不良の場合も羽田から出て行ってもらいましょうか？ Flightrader24で羽田見てたら東京上空で変なB747（CMB142）を発見。
横田基地にNational Airlinesの747来てたんだな。 横田はチャーター機よく来るよ
人員輸送ならC17より747の方が快適で効率良いし 横田からアメリカ本土に基地の家族専用に旅客機飛んでいるってマジな話ですか
かなり料金安いらしいって話ですが フライトレーダー見てたらなんか異変感じた
着陸やり直してないか？ >>187
パトリオットエクスプレスやね。アトラスのB747とかもたまに来る。
料金はどうなってるのか知らんが。福利厚生の一環なんだろか。
ちなみに自衛隊にも定期便は存在する。C-1かC-130だけど。 羽田空港でＪＡＬ機のエンジンから火か 離陸中止
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170927/k10011157991000.html
国土交通省東京空港事務所によりますと、２７日午前８時前、羽田発松山行きの日本航空４３１便、ボーイング７３７型機が羽田空港を離陸しようと滑走路に進入したところ、右のエンジンから火のようなものが出たのを後ろにいた全日空機が確認したため、離陸を中止したということです。
日本航空などによりますと、この便には乗客乗員合わせて１２２人が乗っていましたが、けが人などの情報は入っていないということです。
国土交通省が滑走路を点検したところ異常がないことを確認し、現在、通常どおり運航しているということです。 737か。
昨日岡山便でJALの737乗ったな・・ >>196
737シリーズとA320シリーズはナローボディーで文句無しのベストセラーだろうなぁ
なんだか羽田も最近は737とA320ばかり見るような気がする。
旧JAS機材でMD-90とか飛んでた頃が懐かしい。 >>181
国土交通省がやっていることは、新宿～品川と渋谷～恵比寿～五反田～大井町の都心上空から、庶民の頭めがけて数kgの金属塊をばら撒く作戦。
おそらく、実績で言えば、北朝鮮の将軍様のミサイルよりも、命中率は上。
そこまでして都心上空に世界有数の過密航路を設定しても、増える枠は実は1割。それでも、1枠で年間売上100億円の羽田の枠は、航空各社は欲しくて仕方ない。
各社思いの同省は、この増える1割を、現在1割しかない国際線を分母にして、2倍に増えますと過大広告。国際線に含まれるアジア諸国の機体整備の責任をだれが持つって？
メリットをばかりを強調し、リスクを小さく言うのは、原発行政と一緒。一度、開始されると、多数の死人が出るまで止められなくなることも同じ。 出た、ゼロリスク盲信者。
そのリスクを心配するなら世の中から自動車を無くすのが先だろ。
確率論を学ぶか、アーミッシュになるか好きな方を選べよ。 >>197
JALは小型機好きイメージあるしな
小型機用滑走路作ってもいいかもな >>198
一瞬、金属塊が金塊に見えてビックリしたかもw >>198
千葉県民の上空飛んで何十年も経ってるから大丈夫。 >>198
じゃあアジア系エアラインは南風時乗り入れ禁止で 自動車は、毎日死者でてるし、本当に危険。
自転車も、歩道通行して、歩行者に死者出出る危険な乗り物。
飛行機よりも自動車が危険。自動車を先にもっと安全策取らないと。 >>198
でた自動車議論へのすり替え！
自動車は、今すでに存在するリスクであって、メリットは大きく受益者も多い。
一方、都心上空の航路は今はないリスクであって、メリットは不詳。
今はないリスクをあえて増やすか？という判断では？
原発との比較は、おおげさな感じはするが、確かに本質的な構造は同じかもしれない。
神学論争はやめて、メリットとデメリットをきちんと整理した上で、関係住民に判断を仰げばいいと思う。
個人的には天王洲から大井町あたりの騒音が気になるところ。競馬場も、馬は騒音に神経質らしいですが。 今世界中で飛行機からの部品落下で
年間何人死んでるの？ 悪いが住民に決定権など実質無いのだよw
世の流れに適応できないなら一生文句言いながら死んでいきなさい >>205
なんだそりゃ。
今すでに存在するリスクが許容されるなら、原発はいいことになるだろ。
判断基準がメリットなのか死者数なのか今存在するもの(笑)なのかがまったく分からん。
おまけに関係住民の判断とか。
そのために選挙があるんだろうに。
結局、電波が飛んできた特定の事項を攻撃したいだけだな。 自動車は自動車で、原発は原発で、飛行機は飛行機で、それぞれの危険性を減らせば良い。
そして、ここはエアライン・空港とその利用者/愛好者のための板。ここで、飛行機のリスクの話をしても、それが正しいか誤りかに関わらず共感は全く得られない。乙。 トランプ大統領 １１月に日中韓など歴訪
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170929/k10011162401000.html
アメリカのホワイトハウスはトランプ大統領が１１月３日から１４日まで日本、韓国、中国、ベトナム、フィリピンの５か国とハワイを訪れると発表しました。
トランプ大統領がアジアを歴訪するのはことし１月の就任以来、初めてとなります。 今日のNH478に乗ってたんだけど着陸が22から34Rに変更になったっぽい
館山越えてからターンして東京湾に戻った
よくあることですか？ >>212
FL24で見ると、二つ前の7G092からランウェイチェンジになってますな
ランウェイチェンジ自体は毎日やってるごく普通のことです >>213
スターフライヤーのパイロットなら羽田に慣れてるだろうけど、外国の航空会社のパイロットだと、急にランウェイチェンジの指示をされたら戸惑うだろうな。 北風運用で基本34Rからの離陸という状況の中で
ルフトハンザのA340-600だけ16Lから離陸していったんだけど
なんか理由あるの？ >>215
仕方がなく追い風運用してたってことやね
例外が羽田最重量のルフトハンザ
着陸機が多かったんだろう >>215
たしか追い風8ノットまでは34で運用してるはずだから上がれなかったんじゃないかな 2タミの南側の空き地に何かできるんか
工事してるみたいやけど >>219
国際線専用のスポット７２と７３がＡ３８０対応の大型スポットになってるな こんなに日本でA380が流行らないとは思わなかったな
747の最大カスタマーだったJALが1機も買わないなんて・・
エミレーツは140機も買って持て余してないんだろか?
以前の羽田は747-400Dで溢れてたけど、今は777-300すら引退が始まって大型機は随分減ったね。
羽田⇔新千歳、福岡、伊丹は世界有数の大幹線だけど繁忙期の座席供給は足りるんだろうか?
787も777もヒットしたし、何だかんだでボーイングはマーケティングが上手い >>222
乗降に時間かかるし、特別なボーディングが必要だし、燃費もそれほどよくない。
国内の幹線ぐらいでしか運用できないけど羽田がそもそも対応していない。
こんなところかな？ ANA、26機目の787-9「JA895A」を受領 10月3日夜に羽田到着へ
http://flyteam.jp/news/article/84994
全日空(ANA)は2017年10月、26機目となる787-9、機材番号(レジ)「JA895A」を受領しました。
この機体は、NH9399便として10月2日(月)の16時30分過ぎにチャールストンを出発、羽田空港には10月3日(火)20時過ぎの到着を予定しています。
機体は、ANAが2017年に受領する5機目の787-9です。
今回の受領によりANAの787は62機となり、このうち787-8が36機、787-9が26機となっています。
787は、運用中の機種では、すでに777の52機、767の49機を上回るANA最大のフリートとなっています。
なお、ANAは787-8はすでに発注済みの36機の導入を終えていますが、787-9は44機を発注しており残機数は18機、さらに787-10を3機発注しており、787全体では残り21機となっています。 残念 で した 。。。 ＜ JA895A ＞ さま
現在 HND への 窓側席 率 50％ 未満 の 機材 の 乗り入れ は 固く ぉ断り して ぃ ます 。
NRT さん の ほぅ へ 。。。 どぅぞ ♪ まぁ 。。。 ぁんたら が ＜ スコーク 7700 ＞ に セット し たら 。。。
（ 人道上 の 見地 から ） とくべっ に ぉろ して も ぃぃ かも 。
ただし かなり の ＜ みかじめ料 ＞ かか る ょ 。 詳しく は コンタクト 121.5 みんな の 食堂 ＜ オアシス ＞ が ぁれ ば ぁと は なに も ぃら なぃ 。 >>224
ANAはこんなに787買ってまだ新規路線を開拓するつもりなんだろうか・・?
CAも大量採用してるみたいたし
微妙な都市に直行便飛ばしても需要が少ないから儲からんだろうに >>232
規模拡大して売上伸ばさないと
固定費埋められなくなってきてんだろ。
昔のJALと同じだよな… >>232
新規就航用もあるだろうけど、経年機の置き換えもある
・789:773と772と763を置き換え
(763は789を国際線に入れて浮く763ERで置き換え、また一部はA321で置き換え)
・781:773を置き換え こんなに、っても昨日発注して今日来たわけでもあるまいし計画は立ててるだろ
上手くいくのかは別問題だけど 787の欠陥が見付かって飛行停止になったらANAオシマイやん
そういやANAの787のRRエンジンの問題があったけど、全機部品の交換はしたんだろか? >>234
787-10の略は781なのね。なんか変なの >>236
そんなこと言い出したらA320が飛行停止になったらLCC終了だぞ。 JALが747を大量保有していたのは政治の都合上アメリカーに逆らえないので買わされたんですよ JALは747-400→777-300→350-1000と
どんどんとサイズダウンしていますね。 JALは需要無視のダウンサイジングで利益確保路線やからな >>240
777-300とA350-1000でどれだけ減る予定？
殆ど変わらないのでは。 >>231 >>234
787-10を781なんて略さねーよ
IATAコードは78J
ICAOコードはB78X 成田フランクフルト便を787-10で飛ばしてくれ。
成田からだとデュッセルドルフとか微妙 JALは空港会社（旧公団）とともに
成田利権で旨味吸っていい思いを
したんだから、、、
羽田の国際線位、ANAにちょっと
盛ってもいいだろう。 みんな の 食堂 ＜ オアシス ＞ が ぁれ ば ぁと は なに も ぃら なぃ 。
＜ きちがぃ ＞ ← どん どん かきな ょ トランプ も かぃ てた から 。。。
ぁの 不動産 投資家 の こと
てか 。。。 トランプ も 同業者 なん じゃ ねぇ の （・＿・？） で 。。。 ぁんた だれ ょ （・＿・？） 匿名 ちゃん ょぉ みんな の 食堂 ＜ オアシス ＞ が ぁれ ば ぁと は なに も ぃら なぃ 。
望月孝之（59）
川崎市中原区 生まれ
川崎市 育ち
40 から 静岡県 富士宮市 在住
ほら ぉまぇら も かぃ て みな ♪ ほれ 。。。 ほれ 。。。
みんな の ＜ RJTT / HND ＞ なん だょ 。 ぉぃら クルー さん たち に サイン帳 たのむ 時 に 。。。
当日 の 使用 ページ に 。。。
ポスト・イット で 身分証明 とか 貼っとぃた ょ 。
そんな の 常識 っ しょ （・＿・？） 満席 時 は 渡さ なぃ し >>245
ANAは成田でもAランに近くて新しい1タミだし、羽田でも新しい2タミだし十分いい思いしてるだろ
羽田でJALのターミナルからバスやモノレール乗るとANA族に良い席が全て占領されてて悲しいw ここ ＜ IP ＞ 丸出し だから 今後 の 内偵 の しがぃ が ぁる なぁ 。 >>244
10はあまり長距離向けじゃないよね
飛べないことはないかもしれないけど なんで10だけ航続距離短くしたのかな？
翼をこれ以上大きくできない？
まあ7000マイルは飛べるのでアメリカやヨーロッパに幾分には余裕はあまり無いけど大丈夫だろう。
最大積載量だといざって言うときにヤバイかも。 実際はほぼ中短距用だろうね
SQとかも機内はおそらくリージョナル仕様だろうし 今だけのお得なクーポンで、宿泊費の高い海外も賢くairbnbで泊まる！４２００円値引きクーポン付き♪
https://goo.gl/RpLTWN p4個室予約ってさ
入庫時刻は必ず入庫完了できる時間でいいんだよね？（搭乗便が12時発なら12時入庫）
p2p3予約はそんな感じで入庫設定してって書いてあったがp4はそんな事書いてないから不安や >>257
そりゃ翼が同じまま胴体が長く重くなったら積載燃料減らすしかないわな
翼の新設計は面倒だし、あまり全幅が長くなると古い空港では取り回しも悪くなるし
重量増えたら脚も強化してタイヤも増やして強力なエンジンも積まなきゃ 工事で羽田空港内が混んでしょうがない、もうちょいどうにかならんかね 空港ビルが頭悪いよね
最初から造っとけよ どうせ成田より羽田空港が拠点になるのは分かりきった事 >>264
空港ビルなんて国交省・航空局の天下り・利権吸い上げ団体だから。
国の航空行政にハイハイ従うだけ。 そういや2タミ北側の展望エリアの売店
今年からかわからんが
20年くらい前の曲ずっとかかってるな 増設してもすぐに満杯状態
空港が今の倍くらいになってようやくゆとりが出来る感じかな >>267
鳥取、出雲あたりの人口少なくて特段産業も無い路線は成田に移管してもらいたい。
距離的に成田に行っても鉄道には奪われないだろうし。
貴重な羽田枠なんだから、それを国際線か国内幹線に。10枠は稼げるのでは。 >>268
その路線羽田だから維持できてるわけなんだが
成田の過疎路線も本来は羽田にもっていくべきなわけで 雨上がりの日に第二ターミナル展望デッキに大発生する虫。
あれのせいで撮影に集中できず30分もいられなかった。 >>268
鳥取は陸路でも5時間程度だから成田移管されたらそこそこ陸路に流れるな 羽田空港 預けた犬逃げ回り一時滑走路閉鎖 14便に影響
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171009/k10011172591000.html
国土交通省東京空港事務所によりますと、９日午前８時５０分ごろ、羽田発那覇行きの日本航空９０７便で、乗客から預かった飼い犬を駐機場で機内に積み込もうとしたところかごから犬が逃げ出しました。
犬は羽田空港のＡ滑走路を横断するなど４０分余りにわたって周辺を逃げ回り、Ａ滑走路が２回にわたって閉鎖されたほか、旅客機が着陸をやり直すなど合わせて１４便に遅れなどの影響が出ました。
逃げた犬は大型のプードルで、専用のかごに入れて乗客から預かり旅客機の貨物室に積み込もうとした際に何らかの原因で逃げ出したと言うことで、空港の職員が駐機場の付近まで追い込み、飼い主の協力を得て保護したということです。
日本航空は担当の職員に当時の状況を聞き取るなどして、犬が逃げ出した原因を調べるとともに再発防止に努めたいとしています。 >>277
飼い主だって正規な手続きで預かったんだから
罪は無いだろうよ ケージはきちんと閉められていたのかね？
なぜ開いたのかね？
謎が多すぎるが、飼い主に責任が有る可能性だってあるだろ >>274
過去に野良犬が数匹入り込んで数日間ウロウロしてた事もあった >>279
今回のケースで飼い主に責任があるってどういう場合だよ 客が自分で用意したペットクレートにドアロックの不備があったとしても、それを預け入れ時に見落としたんならJALの落ち度だし、JALが貸出したクレートから逃げ出したんだとしても同様
https://www.jal.co.jp/dom/support/pet/ 羽田空港 預けた犬逃げ回り一時滑走路閉鎖 14便に影響
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171009/k10011172591000.html
逃げた犬は、大型のプードルでペット用のかごに入れられていましたが、日本航空によりますと対応した従業員が社内のマニュアルどおりに、かごをネットで覆う作業を怠っていたということです。
日本航空は「ご迷惑をおかけして大変申し訳ございません。今後、基本手順を徹底し、再発防止をはかってまいります」とコメントしています。 なんで、「フレンチ・ブルドック、ブルドックはお預かりできません。」なのか、知ってる人いますか？ 羽田空港、10月14日と15日に「はねだハロウィンパーティー2017」開催
http://flyteam.jp/news/article/85146
羽田空港で2017年10月14日(土)と10月15日(日)の2日間、日本航空(JAL)と全日空(ANA)の協力で、「はねだハロウィンパーティー2017」が開催されます。
会場は、国際線旅客ターミナル4階、5階で、11時から18時まで、入場は無料となります。
このイベントは、仮装して参加する子ども向けのパーティーです。小学生以下を対象とした参加型ファッションショーや、1日3回実施される館内ツアー「Trick or Treat!」、フェイスペイント、日替わりでのストリートパフォーマンス、ステージイベント、ワークショップなどが開催されるほか、会場内には空港オリジナルのハロウィンフォトスポットも設置されます。
なお、ファッションショーと館内ツアーの参加希望者は、各回1時間前から受付開始となるため、事前登録が必要です。詳しくは羽田空港のウェブサイトを参照ください。 >>287
犬は呼吸で舌を使って体温調整する生き物だけど
短頭種（鼻ぺチャ顔）は呼吸が詰まり気味。
温度変化・環境変化に弱くて熱中症になりやすい 「顔認証ゲート」を羽田空港から導入--出帰国手続の合理化へ
https://news.mynavi.jp/news/2017/10/12/038/
法務省入国管理局では10月18日より、羽田空港上陸(帰国)審査場に顔認証ゲート3台を先行導入し、日本人の帰国手続において運用を開始する。
なお、顔認証ゲートの利用に当たり、事前の利用登録手続は必要ない。
政府は現在、観光立国実現のため、訪日外国人旅行者数を2020年に4,000万人、2030年には6,000万人とすることを目指し、様々な取り組みを実施している。
その中で、顔認証技術を活用して日本人の出帰国手続を合理化し、より多くの入国審査官を外国人の審査に充て、審査の厳格さを維持しつつ更なる円滑化を図ることを目的に、今回の顔認証ゲートを導入する。
顔認証ゲートの操作方法は、まず、青色のLEDが点滅している旅券リーダにIC旅券の顔写真のページを開いて裏返し、機械にIC旅券の情報を読み取らせる。
その後、顔認証ゲートの内蔵カメラで顔写真を撮影。
顔認証の処理が完了して問題がなければゲートが開き、通過することができる。
なお、顔認証ゲートを利用した場合には、入国審査官から証印(スタンプ)を受ける必要がないが、証印を希望する人は最寄りの職員に問い合わせが必要となる。
顔認証ゲートを利用するには、IC旅券を持っていること、ひとりで機械の操作ができること、身長が135cm以上であることが必要となる。
法務省入国管理局では今後、他の空港にも顔認証ゲートの導入を進めていく予定となっている。 ごく僅かな人しか利用しなそうだし、
仮に利用してもスタンプ貰う大行列
が出来そうだ 日本人の帰国の審査官って、顔とパスポートの写真を、じっくり見比べているような感じはしないから、機械の方が間違いないよな。
外国人が日本人のパスポートで入国するのを防げそう。
今だと、中国人や韓国人の似た人だと、通っちゃわないのか？
シール式の時には、身長をパスポートに書いてあったね。 羽田の増える枠はどんな感じで割り振られるんかね。
オリンピック見越してってことだと長距離便が増えてもよさそうだが >>295
優先順位は以下の順じゃない？
1:アメリカ
2:まだ昼間枠を持ってない国
3:既に昼間枠を持ってる国 >>298
１．２.には目一杯枠くれてやっても羽田は受け入れられる余力あるな
３.はＥ滑走路できるまで成田で頼む >>295 前回の交渉をしてた2012～2013頃は航空需要がボロボロだったので
利便性のための羽田という面が強調されがちだったけど、今は状況が変わってる
需要が伸びて成田の午前と夕方の枠が厳しくなってるから、その時間帯に羽田に枠を作る
つまり輸送力増強が主目的だから、既存の羽田成田便に加えて、更に純増を図る必要性が高い国が優先かと
今度の配分が終わったら、成田Cオープンまで東京の朝夕にはろくに増便できなくなるわけで
>>299 あまり余裕は無いよ
日本側で使えるのは26枠、JとNで依怙贔屓なく半々として1社13枠
13の行き先がどうなるか考えると、余裕の無さがイメージしやすいだろう 青鶴で26はインパクトデカイよ。今から路線が楽しみだ。 8割方成田からのスライドで空いた成田枠は国内線か近隣諸国へのLCCで埋まるで終わりそうな気がするのは俺だけ？ >>294
国際慣習法として自国民の入国は拒否出来ないから、上陸時にチェックされるのはパスポートの真偽と本人確認だけでしょ。 >>302 NHは中期経営計画で2020までに5割の輸送力増強を計画
現段階までに2割増やして、残り3年で3割増やす
あと片道15～20便は増やすんだろうから、13枠では賄いきれなさそう
これを盾にまた傾斜配分を要求するかもしれない
JLは今年4月の経営計画で2割強の増強計画だから、13枠でぴったりくらいか
どっちも今後成田でちょこちょこ増やして、増やした分を羽田にスライドさせる感じになるだろうから
成田には2016年時点くらいの便数は残るんじゃないかな >>305
その計画自体が絵に描いた餅で終わるのでは？
インバウンド増えてるとはいえ恩恵受けるのは外航中心だからANAやJALにそこまでの需要増があるとは到底思えない。
それぞれが羽田枠13枠もらってもJALは近隣諸国で若干純増あるかな？程度で殆ど成田からスライド、ANAはまだ純増ありそうだけど精々半分以下だろう。 >>307 相応の機材の発注をかけてるから、今更やめるとかないと思うが
主眼となる北米路線は、震災翌年の2012には174万人しか運んでなかったのが
2015年度は263万人、2016年度は279万人運んでる
2017年度は290万以上、2020年には少なくとも320万くらいは想定しなければならないわけで >>303
その、本人確認が、いい加減な感じもするから、機械の方がいいと。
会話したらわかるけど、会話もないから、パスポートの日本人とそっくりな中国人や韓国人だと、どうなるのかと。
在日の再入国で、韓国で整形バリバリしてきたらどうなんだろうな。
指紋取らないでしょ？再入国許可者は。
でも、機械だと、エラーでそうだけど。 >>309
今は顔認証システムの精度上がってるよ
ひょっとしたらIC パスポートに既に顔画像のデータ入っててそっちと照合してるのかもね
韓国整形はどちらにしても弾かれるでしょ。
入管の人たちは並んでる時から怪しい人のピックアップしてるとも言うし。
どっちにしろ、機械音痴そうなファミリーとかで並びそうだから当分はまだ指紋ゲートに行こうかなあ >>310
>>ひょっとしたらIC パスポートに既に顔画像のデータ入ってて
ひょっとしない。ってかそうじゃなきゃ海外の空港にすでに存在している顔認証ゲートを使えないだろ日本のパスポートで。 >>306
簡略というより、ない、んでないか？セキュリティ検査だけ？ 出発 が 第3 まで 到着 が 第2 まで ぁっ て 。。。
国内線 ファースト・クラス が 認可 され な かっ た 。。。 ぁの ころ ♪
https://www.youtube.com/watch?v=s0CFJH641WE
ぁの ど・素人（ しろぅと ） には 迷路 の ょぅな HND が 大好き だった なぁ ♪ ぃま じゃ どんな に 差額 払っ ても こんな の 無理 っ しょ 。 （ ドメス では ）
L1011 （ 2 - 2 - 2 ）
B747SR アッパー （ 2 - 2 ） 東京サミット の とき 。。。
基本 沖止め（ バス ＆ タラップ ） 空港 だった ぉかげ で
エール・フランス の コンコルド（ ジスカール・デスタン 仏大統領 利用 ） も バス で 間近 から 見た 。
https://www.youtube.com/watch?v=KT-54Dh1GKg ＜ 航空 保安 大学校 ＞ も 大阪 行っ ちゃ っ たん で しょ （・＿・？） ぁぁぁ
夢 も 希望 も ロマン も なぃ HND を 憂ぃ 愁ぅ 。 ぃま の HND は 無味乾燥 で 。。。
ただ の 機内 まで の ＜ とぉり みち ＞ に 落ち ぶれ た ねっ 。 羽田空港、2018年4月から日本文化や地域の魅力を伝えるイベント開催へ
http://flyteam.jp/news/article/85429
2020年東京オリンピック・パラリンピックを活用した地域活性化推進首長連合と東京国際空港ターミナルは2017年10月13日(金)、2018年度から日本文化や地域の魅力を伝えるイベント「にっぽんは、楽しいぞ！-Waku Waku Nippon-」を羽田空港で開催すると発表しました。
このイベントは、2018年4月から2019年3月まで、1回2週間のイベントを計15回開催します。
1回の開催で、最大5自治体が参加して、催しを披露します。
会場は空港5階「お祭り広場」に自治体のブースを展開し、空港4階「江戸舞台」で出展する自治体のお祭りや伝統芸能など、地域の文化や特色を感じられるステージイベントが実施されます。 羽田空港で働くロボット求む！ 東京五輪見据えサービス向上へ
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/139026/
２０２０年東京五輪・パラリンピックに向け、羽田空港の国内線旅客ターミナルビル運営会社が、空港内のサービス向上につなげようと、「警備」「物流」「翻訳」の３分野で活躍するロボットを公募中だ。
２５日に締め切り、１１月下旬から来年１月末まで実証実験を繰り返す。 久々の晴れ。
今日ルフトハンザのB747-8レトロ塗装機が来るね。 みんな の 食堂 ＜ オアシス ＞ を ！
♪ 『 昔 が ょかった 』 ♪
場所 は ＜ 旧：管制塔 の 使って ぃなぃ 部分 利用 とか 。。。 ＞
＜ 1タ / 2タ 連絡 通路 付近 とか 。。。 ＞ はら が へっ たら → みんな の 食堂 ＜ オアシス ＞ へ ← みんな で さがそぅ きっと まだ ぁる ！ 羽田空港の新ルートで住民説明会 発着回数増で
https://mainichi.jp/articles/20171102/k00/00m/020/015000c
東京五輪に向け羽田空港の発着回数を増やすため東京都心上空に設定する新航空ルートについて、国土交通省は１日、東京都大田区の京急蒲田駅で住民説明会を開いた。
２０１５年から埼玉、東京、神奈川の３都県で開催。
第４次となる今回は来年２月にかけ、計１６会場で実施する。
第４次では、騒音軽減の観点から、南風時の着陸地点を南側に移し飛行高度を約２０メートル引き上げることなどを説明。
また９月に大阪や茨城で発生した航空機部品落下をうけ、落下物対策の検討状況も示す。
この日は会場を訪れた人がパネルを見学し、職員が補足説明した。 これでA、Cランは両方向離着陸フル運用か
B、Dランも南西方向の離着陸が出来れば世界最強なのだが
川崎のコンビナート上空は危険で飛べないのかな・・ むしろそのコンビナートを潰して空港拡張したらいいのに >>327
Dラン西向きは使えても便数が増やせないからだと思う。
A, Cの両方と離陸側が交錯するので無理だろう。
これより増やすのはCラン平行Eラン増設しかないかと。何年も掛かるが。 >>327
Dは桟橋部分は着陸に使えないからそっち側からの着陸は出来ないと聞きたけど違うの？
Bは南西側が住宅への騒音で離着陸に使えないと聞いたけど違うの？ >>329
C滑走路側沖をリニアトンネル掘削残土使って目一杯埋め立ててD滑走路に平行に1310m間隔で4本滑走路建設し直すとか出来ないかな。
巨大貨物船やタンカーの高さ制限とかあるから航路は遠回りになるだろうけど。 土なんか少し山を削ればいくらでも調達できるよ
新東名や中央道走ってても見渡す限り山だらけ
平坦にすれば平野も広がるし、埋め立てで陸地も広がる
まあ10トン ダンプ車で何万往復もする必要があるが・・ >>331
Ｂの南西アプローチは着陸とゴーアラウンドで既に使われてるから現状離陸は何も問題ない
Ｄは桟橋の強度的な問題だね
着陸負荷に耐えられる桟橋は物理的に不可能 香港空港沖は水深２０m以上
関空並の難所
羽田沖は水深１０m以下の浅瀬
香港第三滑走路の性能は３万回
羽田Ｅ滑走路の性能は１３万回
これだけの好条件が重なりながら工事を始めようとしない羽田のニブチン ゼネ・コン の 大工事 なんて 後 回し で ぃぃ から 。。。
＜ オアシス ＞ なら すぐ に でき る ょ 。 だって 。。。 空港 で ごく ふっぅ の 飯（めし） 喰ぃ たぃ ん だょ ！ 今日はもう警察官の警備が結構配置されてるね
窓拭いてる掃除の人が、上着で隠すように無線会話してたけど、まさかこれも警察官？！ 警官ものんびりしてたよ。
まあ居ること自体が抑止力なのだろう。 ペンスは厚木でイバンカは成田でトランプは橫田
羽田嫌われたもんだ イバンカの成田はワシントンDCへの
直行便があるからでは？ >>345
成田、厚木、横田って、日本の警備能力の限界を試している感じですね。 つばさ公園から正面に見える、B滑走路横の工事は何の工事ですか？ あっそうなんだ…
また羽田に来るかの様な警備とか税金のムダだな 横須賀から羽田まで数十台のタンクローリーでAF1の航空燃料持って来なくて済む
以前も給油だけの為に横田寄ったことあったね
確かオバマが広島行ったあと岩国から横田寄って帰った エアフォースワンってflightradarに映らないのか？ >>360
元首や首相を乗せた日本政府専用機の現在位置が見えていると日本の国会で問題になったことがありますね。 >>333
神戸はそうやって領土拡大した。
トラックじゃ面倒なので市営の長大ベルトコンベアトンネルを設置。 羽田でエンジンのコアが引き抜かれ、蓋されているANAの787を多く見るけど、あれはなんなんだ？
重量オーバーのやつか？
それにしても多すぎで勿体無い気が。単に持てあそばせているわけじゃないよね？ エンジンの重整備してんだろ
大気汚染の激しい国へ飛ぶとタービンの腐食が早まる不具合もあったから、改良品へ交換するまで短いサイクルでブレードを交換し続けなきゃならんし >>365
なるへそ
RRエンジンはそんなのあったけ
GEエンジンも氷結しやすい欠陥が見つかったり787のエンジンも問題多いな 周囲の車まで火災が広がったら惨事だからなあ
羽田の駐車場は比較的高価な車も多いし 全日空機が誘導路上に停止、羽田
油圧トラブルか
https://this.kiji.is/301188116143277153
9日午前9時ごろ、広島発羽田行きの全日空672便ボーイング787が羽田空港に着陸後、誘導路上で自走できなくなった。
地上車両でけん引し、定刻より50分遅れの午前9時50分に駐機場に到着した。けが人はいなかった。
国土交通省東京空港事務所によると、油圧系統のトラブルとみられる。
4本ある滑走路の1本を約40分間、閉鎖した。
全日空や日航によると、滑走路閉鎖で3便がゴーアラウンド（着陸やり直し）をした。 ANAは787大量購入してCAも物凄い数採用して拡大中だけど
整備も余裕ないんだろう・・ >>374
何処の航空会社も通常の整備は基地のある空港、外注してんのは車で言う車検に当たる重整備だけだぞ。 >>377-378
よほど美味しかったのか、連投＋重複板カキコ 今さらながら国際線ターミナルの隅っこに立派な日本橋があるの気付いた
もっと人通りのある場所に作れよw モダンな建物と江戸時代のテーマがすごくいい。
今度出来る第2の国際線ターミナルも
和風の装飾作って欲しいな。 初の飛行機なんだが、飯はどのタイミングで食べればいいの？
保安検査終わったらもう食べるところないよね？
搭乗券発券して手荷物預けた段階で飯がいいのかしら？ >>382
保安検査前のほうが種類豊富でいいよ
中に入ると大したものないし >>382
国際？国内？
国際なら出国後も値段は割高だがそこそこ食べるものはあるけど >>382
搭乗2時間前になったら、飲食禁止だよ。 >>387
セキュリティのx線検査で、「食事しましたね？」と、言われたよ。恥ずかしい。 >>388
身長、体重、腹回り、血圧、視力、聴力も測定される。 小型機で体重計に乗ったのは事実の懐かしい思い出
国内ならDHC-6やアイランダーの路線でね 戦闘機のパイロットはマジで血圧測るよね
血圧・コレステロール値の高い方は搭乗をお断りすることがありますとかで 合計300円以内（税抜）なら菓子も機内に持ち込める。
バナナはカウント外だから、みんな束で持ち込んでる。 ANA国内線はドリンクサービスすらないってマジ?
777も3-4-3の奴隷船みたいな詰め込みだし
そのうちトイレまで廃止しそうだな >>394
トイレ廃止は有り得ない。
トイレ使用料100円なら有り得る。 昔CAさんに旅客機のトイレは1ユニットあたり700万円もするって聞いたけど、随分高価なんだね >>396
777の定価が2.5～3億ドルぐらいだから、トイレもそんなものでしょう。ファーストクラスのイスも1席数百万円。 夜、福島上空から羽田空港第1T着陸までを録りました。
画像粗いけど。
https://youtu.be/fePCMBkhI18 >>398
羽田て夜間全部海からアプローチなんだってね
世界の夜景が見れる空港だろうにもったいない 早朝に北方から着く便なんて、銚子→勝浦→館山→富津岬→木更津沖と大回りしてからファイナルよ
さすがに野島崎までは行かずに千倉あたりから館山までショートカットしてるけど >>399
今回は右側だったから着陸前は寂しかったけど、左側だったら
東京湾アクアライン＆海ほたる、ＴＤＲが見えたのかもしれない。 Bラン着陸やCラン北向離陸時は東京湾をぐるっと回ってくれるので楽しいよな
空から見る東京大好き ぐるっと回るより早く着陸してほしい。
時間の無駄。 >>404
727なら伊丹～羽田が30分。
1965年頃の飛行機は早かったんだね。 16L着陸が一番楽しいよね！今はめったに無いけど。 >>399-406
IFR(計器飛行方式） と VFR（有視界飛行方式） を 適宜（てきぎ） 切替ぇ て 。。。 ↓
＜ 離陸 → 一気 に V で 巡航高度 へ そこ で 高速飛行 → 一気 に 降下 して V で 着陸 ＞
※ もちろん 各 管制 の 許可 を 得て これ ↑ を ぉこ なっ た 。
※※ 燃 費 ： 最 悪 安全性 ： 多少 犠牲 乗り心地 ： 多少 犠牲
ぃま では トラフィック が 多ぃ から 無理 です 。
ぁと 騒音 ゃ トラブル時 の 地上 の 犠牲 を 最小化 など など も ぁる し 。
まだ 16L（RND) ゃっ て るん です ねぇ （・＿・？） ← 知 らん かっ た 。
TDR は 着陸時 だと 右窓 から 。
D 着陸 など で 運が 悪ぃ と TDL の ど真ん中 を ILS アプローチ 。 ← みぇ にゃぃ >>404
騒音問題が発生して共産党員が飛びつくからダメです 国際線ターミナルのクリスマスイルミネーション、綺麗だよな。 >>405
昔は深夜便とかあったんだな。今は騒音やら4発機やら規制が多過ぎ。
最新鋭機は静かなんだから成田や伊丹の時間規制も少しは緩和してほしい
朝5時発の新幹線とかも >>411
新幹線は騒音の問題もあるけど、保守間合確保する必要があるから無理。 羽田のAC滑走路も南伸して、南側だけ夜間発着許せばいいのに。
他の空港を夜10時に出発して12時前に着陸出来る便があれば新幹線に乗れ無い時刻でも移動出来るようになるのに。 今度は明るくしすぎて(ry
海ほたる航空灯台、明るさ１０倍に…騒音軽減へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/20171115-OYT1T50051.html
国土交通省は１４日、千葉県などに対し、東京湾アクアラインの
「海ほたるパーキングエリア」（木更津市）に設置している航空灯台の
明るさを来年度中に１０倍にする方針を説明した。
県上空を通って羽田空港に着陸している航空機が、東京湾上のルートを
使いやすくなり、騒音軽減が期待される。 JDA（ のち の TDA ） 深夜便 関連 の 記事 貼っ とき ます ので もし ょろしければ ご覧 くだ さぃ 。
http://www.tt-museum.jp/growing_0305_jda1969.html
こっち ↓ は 見なぃ ほぅ が 。。。 ょろし 。
https://www4.nhk.or.jp/shinyabin/ >>415
コテハン付けてくれ NGし易くなるから >>412
新幹線法とかは知ってるけど、実際は毎日深夜に6時間も保線間合必要ないほど作業してないし・・
せめて朝5時半始発の新幹線が一本ぐらいあれば便利なのに
出張ビジネスマンは夜行バスなんか使わんし >出張ビジネスマンは夜行バスなんか使わんし
最近、高級志向のビジネスマン向けのが出てきて完全個室つきや
到着地至近ホテルで洗面身支度ができたりする。
5時半に東京駅や6時に羽田に着く事ができるのは
首都圏人口の何割くらいだろうか・・ >>418
工事関係者としての言い分だけど、
夜間の完全に時間の決まった作業は日中なら半分の時間で終わる作業しかやらないよ。
夜間ってだけで日中よりも時間かかるし、騒音に配慮した施工方法になる。
ましてや、不備や急遽対応しなくてはいけないアクシデントが出てきて始発が運休になっても良いなら良いけども、駄目ならなおさら一見スカスカに見えるように工程組むもん。
そりゃ、一週間運休して集中工事出来れば、移動の手間とかも省けて良いんだけどね。 バスは細かい振動があって疲れるし
日本ではフルフラットが認められないからね
個室でトイレシャワー朝食付きのビジネス寝台特急があれば利用したい >>418
保守間合いは毎日びっちり使ってる。
道路工事と違って12時から6時まで工事できるわけじゃないから。
終電終了後、保線拠点から保守車両で延々と保守場所まで移動し、作業して終了確認後、また延々と保線拠点まで戻る。
距離にもよるが実質的な作業時間は2時間ぐらいのときもある。
さらに終電が遅延すると、さらに作業時間が短くなったり中止になったりもするから。 >>418 >>419
海外出張者が前泊しやすいのは確かだね。
してみると、出張者が多い羽田発のロンパリフラ便あたりはもう少し出発時間を早くして９時くらいにして欲しいもんだ。
今は乗り継いだりすると、現地夜遅くの日本時間明け方着とかになって死にそう。 D滑走路は深夜も使えるのに何で夜11過ぎに到着する国内便が少ないんだろう？
一応モノレールも走ってるし。 >>424
地方の人が間に合わないから送らせてるのだと思う。
地方から羽田便が８時前に到着すれば乗り継ぎも可能だけど、あまり乗り継ぎ時間が厳しいと国際便が遅延しそう。 日本の空はいらない 米航空、仁義なき中韓シフト
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23533900V11C17A1000000/
インバウンド（訪日外国人）が2000万人を突破し日本中が沸きたつが、手放しで喜んでいていいのだろうか。
活況の陰で、米航空会社が成田空港からどんどん離れている。
彼らを引き寄せるのは巨大化する韓国や中国のハブ空港だ。「日本の空」の将来が危うい。 >>425
出発空港を夜21時以降とかに離陸しないといけないわけで、それが難しいんじゃないか？
都会だと騒音規制にかかりそうだし、田舎だとそんな時間に空港まで行く方も大変だろう。 >>427
どこの提灯記事だ。民意は羽田集約だろ。
（LCCと集約できなかった残りが成田） >>427
韓国って空域足りなくて対して発着数無いんじゃなかった？ >>418
早朝発の新幹線が出来ない代わりにリニアができるんでしょ？ >>431
仁川やチャンギ、香港、北京新空港の完成予想図見てると羨ましいほど立派な施設配置だけど、どこも空域問題とか色々大変なのね
羽田は空域やアクセス恵まれてるけど、これ以上の地上施設の拡張は難しいな・・
一度全てを更地にしないと北京T3みたいな巨大ターミナル作れんし
Dランが邪魔でA Cランは南伸して3500m化も出来ないし・・ 成田でも羽田でもいいからアトランタ直行便だけは残してくれ
仕事とはいえ仁川経由なんていやだ 日本人が仁川さえ使わなければ自然と成田と羽田でアトランタ行けるようになる >>434 新スイート搭載の350がいち早く投入されたのが成田
仁川は2週間遅れの二番手、北京は三番手で年明け
今でも東京のプライオリティは高いわけで、アトランタは次回の羽田配分で普通に羽田に来ると思うが
マスゴミのゴミ記事に釣られ過ぎないほうがいい >>433
ACの南伸はある程度はできるよ。
3200ぐらいあれば少なくとも貨物を少なくすれば大型機も大丈夫でしょ。 やろうと思えば簡単だが長距離滑走路が必要なフライトが日本全国で５万回/年しかないから滑走路１本で足りてしまうという >>433
整備場から天空橋辺りを開発してターミナルを作れればいいんどけどなあ。
あとはE滑走路を作ったときにC滑走路との間に作れるかどうか。 天空橋の使われない駐車場は再利用出来ないかな？
シャトルバス運用するとかさ
一回も使用したことないよな 乗継で2時間ほど待ち時間あるんですが、ご飯食べるならどこがいいですか？
第二ターミナルにいます。好き嫌いは特にないです >>441
滑走路増えたら増えるでしょ。
ハブにした方が航空会社としてもコスト下がるから集約したいし。 >>437
新型機の投入が2週間早いだけで成田が中韓に勝ったとか、マスゴミはクソとか言ってるお前も変人やで >>448 マスゴミの言うとおり、日本飛ばしだ、撤退だというなら、機材更新は後回しで放置するだろうよ
撤退するつもりの市場を、期待の350のデビュー路線に選んでサービス改善したりしないだろ、ということを指摘したまでなんだが
あのゴミ記事は、太平洋JVの進展や、そもそもJVとは何か、といった
デルタの動きを理解する上で最大の要素に一言も触れていない時点で、ゴミそのものだろ >>434
JALはかつてアトランタ便をもっていたのだから、
デルタが廃止したらJALに就航してもらったらいいねん。 >>450
自民党様がJALに羽田枠くれるかどうか。成田なら空きが出るかもだが 自民党様にお願いすればなんでも叶います。
青、東芝、かけ、・・・ >>450
アトランタもあったんだ。
日本航空、ラスベガスもあったよな。 羽田は2020年までに施設増強急いでるけど
成田はC滑走路作る事もなくLCCと貨物ばかり残りそう 人口減とかリニアも含めて需要予測をしないといけないんだよ。 >>455
B滑走路の誘導路整備はやるのかな？
出来れば延伸した方がいいけど。 空港にはいる一車線規制、横からガンガン入ってくるバスとかトラックどうにかならんか？
あいつら確信犯だし無理やり入るから後ろが混むんだよ 何で空港南側のトンネルって首都高湾岸線だけで一般道は併設しなかったの?
北側トンネルは高速と一般道、上下合わせて12車線ぐらいあるのに
多摩川に橋架けて川崎のコンビナート側と繋ぐらしいけど、需要はあるのか? >>460
ムチャクチャ需要あるわ特にANAケータリングの運転手は 需 要 。。。 （・＿・？）
羽 田 → 旧：川崎コンビナート地区 → 旧：横浜港 カジノ ＆ 風俗ランド 地区 ねっ！ 。。。 需要 ぁる っ しょ ｄ（・◇・）
第一京浜（R15) ゃ 産業 道路 ゃ 首都高 1号 羽田線 ゃ 湾岸 空港線 の 。。。
渋滞 / 混雑 の 緩和 ゃ バイパス 機能 とか も だょ 。 空港に届く2万件の騒音苦情の半数以上はたった10人から寄せられている
https://gigazine.net/amp/20171121-heathrow-noise-complaint
羽田の新航路を騒いでるのも10人くらいのプロ市民だなw プロ市民って金もらって抗議するだけの簡単な仕事でしょ？ >>464
本国から来てると断定できるレベルの人数だな
いい加減敵国とは縁を切らないとな >>465
伊丹の周りには寄生してる人がウヨウヨいるよ >>464
ぜひ羽田と成田、伊丹の統計も見てみたいね。
LHRでこんな数字ってことは日本はどうなんだろうね 人権無視してバンバン巨大な空港や新幹線、高速道路を建設できる中国が少し羨ましい
このままじゃ百里や成田の虫食い状態は50年経っても解消しない >>470
もし出来ていれば、台湾の桃園国際空港
位の役割は担えていたかもね。
百里は滑走路増設で事実上解決済み。 >>474
伊丹は利権の象徴
あの周りの金目当ての住民はヤバイよ 伊丹が廃港になると生活が困る人達が関空シフトを必死に引き留めてる
同様に成田が寂れると生活困る人達が毎日何百回も羽田に苦情電話をいれてる 管制システム不具合 北海道周辺空域に航空機進入できず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171124/k10011234761000.html
新千歳空港の到着ロビーの電光掲示板には羽田空港や新潟空港などから合わせて８便が到着予定と示され、「引き返し」などの表示が出されています。
明日のやりくり大変だなw >>476
伊丹廃港前提で神戸作ったし、そろそろ集約しないとな >>480
タクシーで帰ってきたよ。多摩地区。23,000円なり。出張だから悩まず使ったけどね。自腹なら、チーン。だね >>481
やっぱりそうなるわよね
テレビだとフライト再開までしかやらないけど、昨夜はかなりの乗客が空港で寝泊まりしてそうだわ
平和島あたり大盛況だったのかしらね とりぁぇず 。。。 みんな の 食堂 ＜ オアシス ＞ を 再開 しま しょ 。
で 。。。
ほか の 。。。 どう でも ぃぃ 事案 。。。 は 。。。 その ぁと 。。。 で 。。。 OK ♪ みんな の 食堂 ＜ オアシス ＞ は 。。。
すで に 事例 と して 。。。 かって 旧：ターミナル で 好評/盛況 だった の だから 。 ルフトハンザのバイエルン・ミュンヘンA340は今日が羽田最後かな。 A340-600は優雅で好きだな
トイレが地下の貨物区画にあるので面白い 300は乗ったことあるけど
500,600は乗らずじまいになりそうだ >>492
せっかく集まってるんだから、公安頑張って欲しいよね >>490
CX便で結構乗ったような。NGOだったけど。 Flightrader24で見ると、なんか到着便が渋滞してないか？ 成田と羽田で風向き逆の運用してるな
平行同時進入してないからなんか訳ありみたいだが >>499
安倍が無駄遣いしまくりだから予算がなさそう >>499
都心上空アプローチ=E滑走路だから
アプローチ容認なら着工確定ととっていい そもそも空港や新幹線など大型土木事業は、有権者にきわめて不人気な政策
何でもかんでも税金の無駄遣い扱いだからな
結局雀の涙のような金を小出しに長期に使って、時間をかけて造ることを強いられる せめてオリンピックまでにA滑走路の延伸だけでも済ませばいいのに。
大型機の離陸がAC両方で出来るようになる 羽田の欠点は24時間使える3500m超の滑走路がないこととスポットの数が少ないことじゃないの？
逆に言えばこれさえ解決すればかなり良くなると思う アジアで２４時間使える３３６０m都市型空港は羽田だけ >>507
以前の羽田や成田は747で溢れてたけど
今じゃ大型の747もA380も773もかなり減って、今後は787やA350、737クラスの中小型機ばかり
新鋭機はエンジン出力も大きいので
離陸滑走に3500mも必要なのは古い772ERや貨物ぐらい
超大型のA380や748でも3000mちょっとあれば十分満載で飛べる
>>508
夜間は騒音規制で3360mフルに使えません。 24時間使える滑走路（24時間飛行許可が下りるとは言ってない） とりぁぇず 。。。 みんな の 食堂 ＜ オアシス ＞ を 再開 しま しょ 。
で 。。。
そこ で 。。。 さま ざま な 重要 案件 を 。。。 そこ で 煮詰め て ぃき ま しょ 。
もちろん みんな の 公開 の もと で 。 実際のとこ深夜の出発 到着便は空港アクセスも不便だし運航本数も少ないよな >>512
遅延時に限って離着陸を24時間可能にして
航空会社から門限破りの罰金を取ることを
止めるだけでも、大幅な改善になるが無理だろう。 とにかく初動で失敗した空港って世界に知れ渡ったからね
成田
強権発動にしても話し合いにしても成田の轍は踏まないと世界中が参考にした 外国人が日本で際際乗り継ぎする時、
同空港内ならビザいらないんだが
成田は夜閉まるから、夜を越えての乗り継ぎだとビザを取るかShore Pass をもらう必要がある。
それがなかなか許可されない。 >>517
大丈夫か？
関空の際際乗り継ぎ客数は成田の20分の1以下だぞ 長距離便を除けば、国際線でも羽田は基本2500m滑走路で離陸できないといけないんだぜ？そこらの地方空港以下ｗ
着陸も現状の運用では、南風時は有無を言わさず2500m
成田では大型機は2500mのB滑走路はさけてA滑走路をリクエストすることはしばしばなのに >>521
せめて2800あれば貨物の制限はあるがすべての飛行機が離陸できるのに。
A滑走路をあと300メートル延伸するだけでも意味あるよなあ。 >>521
実際に飛ばせるかどうかってのと、効率的に飛ばせるかどうかってのは違うからね。
滑走路が短いと貨物積めないとかいろいろ制約が出てくるし。 >>519
787やA350など高性能な中型機の登場で
成田のBランも使い物になるようになってきたで
基本的にAランは離陸用、Bランは着陸用で同時運用できるし
ラッシュアワーの混雑もかなり緩和された
何より成田は空域が恵まれてる 都心上空で気になるけど、
都庁やスカイツリーに特攻する
重大事故がおきないか心配。 >>525
制限表面の見直しで範囲に入っちゃうと300mになるわけですが、
スカイツリーは今の進入ルートの方が近いから、たぶん影響ない。
都庁なんて制限表面のエリア内に入ったとしても問題ない程度の高さだ。
問題は、日本一の高さになる予定の400mのビルだけど、さすがに円錐表面の
範囲は広がっちゃうと思うので400mのビルは建てられないことになるんだが、
どうするんだろうか。
高さ制限がどの程度かはここで調べられる。
https://secure.kix-ap.ne.jp/haneda-airport/
また、わりと新しいビルなのに高さ制限を超えて建てられているビルは
東京にいくつかあるが、なんで許されているのかわからん。
ちなみに東京タワーの辺りは215mとかなんだけど、東京タワーは完全に超えとる。 >>527
都庁はNYのあのビルみたいな形なので
気になっていたが大丈夫か。
スカイツリーを挟むように進入経路を
設定するのが心配。 頭の悪い人は四六時中、無用な心配しながら生きていてください >>522
国策で移転させたら簡単なのに独裁政権使えない >>530
南側に延伸は出来るはず。
なぜオリンピック前にやらないのか理解できない。 >>527
東京は最も高層でも250m以下のビルばかりだけど
それ以上の高さにすると色々と費用対効果も悪いのだろうな
常盤橋の390mビルは大阪のハルカスから高さ日本一を奪還するため三菱地所が建設予定だけど、
デザインも美しくないし東京駅から遠いし微妙・・ >>526
離陸滑走距離ってのはV1から緊急停止した際の制動距離を考慮した安全距離だから、
実際の離陸ではそんなに滑走しないでも飛べるけどね >>528
都庁はノートルダム大聖堂がモチーフ
誰もWTCツインタワーなんか連想せんだろ >>533
その奪還するためとかいうところソースあるの？ >>536
390mもあるのに61階建てだからなぁ。
ハルカスは下の方が商業施設で天井高いので60階建て、
ランドマークタワーは70階建てですよ。 ハルカスもランドマークも半分ホテルやん
まるで別物やで >>538
丸ごとオフィスのビルでも210～240mクラスで50～54階建てとかなんだけどなぁ。 高さだけ高くしても容積率の関係で階数増やせないのは明白ですな。 奪還目的なら、もっとさっさと造らないと。
10年あれば、他にもっと高いビル建てられちゃうよ。 >>534
そりゃそうだろうけど、
2500m滑走路での重量制限や制約がなくなるの？ >>541
現状東京駅付近で最高はグラントウキョーだけど、それを超える超高層ビルをジャンジャン建設中だよ
映画シンゴジラでは設定が近未来なのか常盤橋390mとか一帯のビル群も完成してたな
巡航ミサイルで爆破されて全部倒壊したけど >>543
奪還の対象が、ころっと変わってるんですけど・・・
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 711e-4riR [42.144.100.166])[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 11:43:47.99 ID:VIHjR3oP0 [1/4]
>>527
東京は最も高層でも250m以下のビルばかりだけど
それ以上の高さにすると色々と費用対効果も悪いのだろうな
常盤橋の390mビルは大阪のハルカスから高さ日本一を奪還するため三菱地所が建設予定だけど、
デザインも美しくないし東京駅から遠いし微妙・・ A滑走路南伸できない理由ってあるんだっけ？
川の流れを止めないようにD滑走路を作れたのだから技術的な問題はないはず ルフトハンザのA350がD滑走路から離陸していたな
787-8はCだったけど >>545
Aランも南伸してBランとの交差を解消出来れば良いのにね
多摩川あるから埋め立ては難しいのかな?
Dランみたいに一部橋脚で造ると着陸時の衝撃やら重量制限やら面倒そう 第2ターミナルの73搭乗口。
建物とをつなぐ通路が完全撤去されて、
ボーディングブリッヂの塔屋？だけが
ポツンと孤立してた。 >>509
羽田発で滑走路フルに使ってる便とか知れてるよね。
LHのFRA便くらいかな。 オリンピック前後はACDランがすべて24時間化するのかな？
楽しみだ。 拡張は、今すぐに工事始めてもあと10年はかかる。
まずやるのは、こっちでしょう。
都心上空飛行ルート新設
https://abhp.net/air/Air_Haneda_700000.html まずはT2大改修（国際線施設増築）
表向き7スポットだが、実際には
10スポット以上と予想。 ルフトハンザA350の到着が1時間半くらい遅れてるけど、折り返しLH715の出発もそれくらい遅れるって事だよね？
羽田周辺に行ってみようかな。 ＜ 都心 上空 飛行 ルート 新設 ＞ は 今 すぐ に 地元 との 本格 交渉 を 始めて も 。。。
ぁと 100年 は かか る 。
まず ゃる の は こっち ＜ ↓ ＞ で しょ 。
＜＜＜ みんな の 食堂 ＜ オアシス ＞ の （ 再 ： 開業 ） ＞＞＞
その 店内 BGM ↓
https://www.youtube.com/watch?v=m6YkyJEUFwQ 自宅が羽田の滑走路に45度の角度になる位置にあって助かった
騒音やらなんやらに巻き込まれなくて済む A350になったばかりのルフトハンザLH714/LH715、今日羽田着はA340-600で運行だね。 日本に来る定期便A380ホントに減ったよね
空港設備が貧弱だから?それとも航空需要が少ないから? >>560
国際線ターミナルの追加２スポットが対応になりそうだな
線を引き直すだけのスペースあるし スカイマークはA380買ってどうするつもりだったのだろうな
違約金が巨額過ぎて、普通に買った方がマシなレベル
ANAが買ってあげれば良かったのに >>558
羽田が国際化して少し供給過多になったから >>552
旅客機が住宅地飛ぶのなんか珍しくないだろ
二重ガラスにすればいいだけじゃん
騒ぎすぎw
沖縄に比べりゃなんの問題もない NHKでやってたね。都心上空ルートで、国際線の発着数を現行の1.7倍に増やすとのこと。 >>566
これまで都内は優遇されすぎてたね。
今回の新しい飛行ルートに住んでる有力者が影響力を働かせてたのかな？ 川崎の殿町再開発地区と結ぶ連接バス構想あり。ソースは神奈川新聞。 羽田の混雑、何とかならんか？
昨日、昼12時発の国内線、ブリッジは12:05ぐらいに離れたのに、離陸したのは12:35頃。
朝夕のラッシュ時じゃないのに、この有様。 E滑走路さっさと作ればいいのに。
それと成田の第三滑走路も。成田に流れればある程度は余裕が出るのに。 如何に国内線を減らして
国際線(FSCのみ)を増やすかだね。
伊豆大島に富山とか精査した方が
いい国内線が結構あるんじゃないか。 リニアが完成したら国内線は減るし、人口も減っても減るし。成田のほとんどが羽田にくると思う。 実際に離陸するまでに時間かかるのは羽田に限った話じゃないしなぁ
待機列が長いのか、滑走路まで遠いのかはあるけど
さっさと飛んで欲しいのはもちろんではある 伊豆大島路線は大阪万博の時のように
厚木発着とすべし >>579
減らさなくても2箇所を羽田1枠で飛ばせば済むだけ 経由で所要時間が増える最終目的地へは、値段下げる事で対応したら問題ない 国内線、旧羽田時代のようにワイドボディ低頻度運行に戻ればあっという間に枠出るが
航空会社が機材用意できんのがなぁ。 >>583
竹芝桟橋からの高速船で間に合うよ。
本当に必用なのは八丈島。 >>585
値上げしても羽田利用者が減るとは
思えないね。 >>588
東海汽船の高速船の代替が早期望まれてるね。
八丈島は2000年-2001年の大テコ入れ策にも失敗して
（B732＋YS→B734→A320）乗客増策が目標に達せず
一日5-4-3便と減らした傾向は今後も止められないと思う
いずれ昼便削られ朝晩二便になるかも。 一番は富山かな。
県庁が必死に航空路確保に動いているが、
消滅まで時間の問題だろう。 仕事前に連投失礼。 空いてる地方行きの昼便無くすと枠空くんだけど
さっきの八丈島の現場で聞いた話だと、嫌がってるのは地方の側で
一時朝夕4便時代に「昼便なくなってレストラン大赤字になった」 と言う（苦笑）
全国各地に抱える赤字空港を活かすために羽田が犠牲になってるとしたら
本末転倒な気がするんだが。 岩国とか能登とか石見とか要るんかね。 羽田混雑の原因は南風運用
この時だけ羽田は着陸機受け入れ能力が８０機/時の半分の４０機/時になる
早く都心上空アプローチに移行しなければならない
Ａ３８０が乗り入れられないネックにもなっている >>591
小松もかなり減らして良さそう
白浜はどこかと一緒に飛ばせばいいし >>589
明確な価格差あればバラけそう
国際線なら最低1～2万 伊丹便を乗り継ぎ限定にして減らせば大分空くの
だろうけど(新幹線もあるし)、航空会社は嫌がるだろうな 八丈島は離島だから配慮が必用。
船だと10時間くらいかかる。 >>591
JALを冷遇して出て行かれもまだ危機感を抱かなかったからな
小松でいいんだよ 伊丹は超ドル箱だし。
北陸、佐賀、米子、和歌山、宇部あたりは政治力で潰してもいいと思う。
どうしても飛ばしたいなら成田に引き受けてもらう。 鳥取、米子、出雲、石見 半分でいいね。
赤字補てんで公金投入路線は富山もだろうけど。 >>592
昼便は、赤字空港同士を結んでおけば良いんだね。
八丈島～富山
とか。 昨年度利用者数
地方空港発含む 外航含む 米大陸279万 欧州144万
羽田発 四国4空港461万 山陰4空港+岩国197万 北陸3空港151万 千歳894万など
四国だけで米欧計を大きく上回り、地方空港分を差し引けば山陰岩国だけでおそらく欧州の1.5倍客がいるのだが 山陰とかマイクロバスで広島まで出てきて新幹線で良い。 実績ってのは現状の国際線便数でしょ、便数増やしたら伸びるよ。
不採算地方路線の低コスト化図るなら系列LCCに振るのが良いと思う
佐賀もガラガラだが、春秋倒産しそうだからGKかバニラなら乗りそう。
成田・茨城-米子はスカイの都合で撤退しただけだしね。
B737、A320クラスを羽田から減らしてくれたら混雑も緩和される。 春秋なんていらんわｗ
LCCはGKとの提携強化でJAL便内際乗り継ぎを成田重点に追いやればいい
ANA・スタアラ系の2タミ内際が余裕できるでしょ。 1タミJAL国内ローカルを減便させ
ANA下僕格安系を1タミに移動すりゃ今の羽田でももっと有効活用できる。 確かにスターフライヤーとスカイマークは2タミに追放するべきなんだよね。 ANAとコードシェアしてる便を1タミに移動したら不便極まりないだろ 東京国際エアカーゴターミナルをどこかに移転させて、スポット10ぐらい作れないのかな？ すでにスタフラの北九州、福岡便は1タミなんだけどね。 >>617
関空とか1タで橋かかってても2タからバスやから乗るんであって、最初から1タやとただ酒飲まれへんしな。 E滑走路作る技術あるならさっさと作ればいいのに。
国は何やってるんだ？
せめて、A滑走路の延伸をオリンピックまでにやれよ。 >>621
Ｅ滑走路に必須な都心上空アプローチ開拓とその設備の準備ならしている 仮にE滑走路ができてもA・C滑走路の半分以下の稼働率にしかならなそう みんな の 食堂 ＜ オアシス ＞ を 復活 させて ほしぃ 。 もし横田がなくて都心上空をバンバン飛ばせたら発着数はどれくらい増えるの？ >>625
平行５本オープンパラレル３で８８万回/年 A滑走路南伸したら大井町や目黒の騒音減るからさっさとやればいいのに。
可能ならC滑走路も南伸 成田に配慮して滑走路延伸出来ないのだろ
AとCが3500mオープンパラレルになって、都心上空も24時間バンバン飛ばせたら最強過ぎる 問題になってるのはピーク時間帯だし、AもCも現状目一杯使い込んでるんで1、2割ぐらいしか増えなさそう 香港空港なんか深夜以外全部ピークタイムであることを考えると
１日２回本気出せばいいだけの羽田は贅沢な使い方してると思うわ
羽田が香港レベルに本気出したら５４万回/年いけるよ ていうか、日本の管制が厳しい過ぎるんだよ。
もう少し詰め込めばまだ増やせる >>628
もしそこまでやるのにスポット足りてるのか？ 滑走路性能以外をみないと 2タミは国際線用のスポット増設してるから、1タミも増設すれば良いんじゃないか？
>>632 ( ﾜｯﾁｮｲ 1eae-vbrq ) ( ﾜｯﾁｮｲ 1eae-vbrq ) ( ﾜｯﾁｮｲ 1eae-vbrq )
みんな の 食堂 ＜ オアシス ＞ を 復活 させて ほしぃ 。 匿名 の ひと の かきこみ ょり 。。。
匿名 じゃ なぃ ひと の かきこみ を 重視 して ほし ぃ 。
ネット って 。。。
なん だか 。。。 匿名 さん たち の ほぅ が でかぃ っら し てる から 。
それ って 。。。 そも そも 。。。 ぉかしぃ ょ 。 >>632
国際線は折り返し時間が長いから、国際線が増えてスポットを長時間占領されるとキツいね >>633
第一ビルの南端にでも作る？
韓国台湾路線専用なら小規模に。 >>638
実際このくらいの技術革新は起きてほしいよな
航空技術自体はすごく進化しているが、空港インフラは昔からあまり変わってない。量的ではなく質的に。
地下駐機場くらい技術的には余裕で出来そうだが。土地が限られている主要空港では需要も大きいと思うが。 戦闘機ならまだしも、巨大な旅客機を納める地下空間を地震などから守らなきゃならんのだが >>641
地震もそうだが、埋め立ての羽田には無縁の話だがな笑 車の地下駐車場でも台風時にポンプが追いつかずに車が冠水するけど、飛行機でそれは致命的だし一機何億円…
しかも埋め立てアンド臨海部だからねえ…
地下に作るのを考えるより、それよりは空港ターミナルの車寄せみたいにスロープで2階建て… 糞川チョン民が羽田空港は俺の物だと調子こいているんじゃねえよ
糞浜チョン民と糞崎チョン民は海外は船でイケwww
糞川チョン民は全員自殺してくれー 世界で最も時間に正確な航空会社は？
1位はやっぱり…
https://news.biglobe.ne.jp/international/0105/rec_180105_7698189055.html
2018年1月5日、新華社は昨年世界で最も定時運行率が高かった航空会社が日本航空（JAL）だったと伝えた。
これは、航空データ提供企業OAGの年間報告によるもの。
2017年の定時運行率ランキングで、日本航空が85．27％で1位、全日空が83．81％で2位とトップ2を日本のキャリアが独占した。
3位は米デルタ航空で82．76％だった。
また、空港の定時運行率ランキングでも日本の羽田空港が86．75％で1位を獲得。
2位は83．63％のスペイン・マドリード空港、3位は82．38％で米アトランタ空港となっている。 >>646
ラテンのマドリードと多忙のアトランタは意外笑 マドリードは今の景気じゃ処理能力に余裕があるからじゃね？ >>649
その通り
そのトップ３に共通しているのは処理能力高い空港
過剰な運用をしてない(余裕がある
)
気候が安定している
１番重要なのは能力が高いと言うこと
そういう意味では評価の低い中国の空港は能力が低いということになる >>646
元記事、ムンバイ-シドニーてw
デリーの間違いよね 沖縄行きのオーバーブッキングどこが一番発生しますか？ JAL317便福岡行きなのに16Lから離陸。
こういう事もあるのね。 ヒースローは滑走路二本で、年間45-50万回の発着を10数年続けてるわけだから、
国交省の（羽田・成田）運用がヌルいことは
否めない事実だな。 >>655
運用の何が違うの？
発着間隔以外に何かあるかな？ >>657
ヒースローはロンドン都心から離れているから、離着陸の方向を360度、好きなように決められる。ロンドン市内上空を航空機が頻繁に通過している。
羽田は東京都心上空を出来るだけ避けてるし、横田空域も避けているから、侵入方向が限られる。
ヒースローだと混雑したときにグルグル待機できる空域が広いが、羽田だと南側しか無い。
羽田には余裕が無い。 ヒースローは２空域持ってる
羽田は南風運用時に限り１空域になる
ヒースローの着陸機最大受け入れ能力は８０機/時
羽田は１空域時に着陸機最大受け入れ能力が４０機/時に落ちる
この差が発着枠に響いて羽田は発着回数が少ない
Ａ３８０を運用できないのもこのボトルネックのせい 380みたいな粗大ゴミは不要だよ。これまで通り乗り入れ禁止で良い。 ファイナルランディングパスに、何海里、間隔を空けて突っ込ませるか、という部分、
雲泥の差あるだろ？ ・LHRは離陸直後にルートを分岐させ、同一方面への離陸を連続させないよう離陸順を調整しているが、羽田は離陸直後のルート分岐が不可能
・LHR名物の遅延上等ぐるぐるホールディングで間隔調整、着陸順の入れ替えが、羽田ではやりにくい
特に遅延上等というのは鉄道競合路線では不味い
・羽田は大型機比率が減っている一方、LHRは増加傾向なのだが、それでも大型機比率がまだ羽田は高い
後方乱気流により間隔が開くのを防ぐために、順番を入れ替えて大型機をまとめて下ろしたりするのが有効でない
といったところもあるかな? てことは成田は南北の空域持ってるから滑走路三本持てればヒースロー上回るのは簡単ってこと？ >>665 C滑走路オープンで50万回と言ってるから、LHRの現状を上回ることは間違いない
あちらも第三滑走路を作るから、それには追い付かないだろうけど >>666
ヒースローの３本目は着陸専用らしい
成田の３本と性能は全く同じだな
９８回/時
これだけでもアジアではトップになれる性能 LHR第三オープンで74万回と言ってるから、50万回弱の現状の1.5倍にはなるようだ
https://www.heathrow.com/company/company-news-and-information/airports-commission/our-proposal
成田Cで50万回というのはやや物足りない感じではあるが
羽田成田50万回ずつっていうのは、嘘臭い北京2空港60万回ずつ予定と比べても悪くない水準にはなるな
羽田Eまで行ければ北京は超えるだろう ヒースローもギャドウィックも、滑走路一本で年間24-25万回の離着陸をこなす管制技術を持ってるイギリスだし。
幾ら6-23時の運用とはいえ、滑走路二本の成田が30万回が限界というのは、国交省がタルんでいる。
飛行間隔に関する安全性への拘り、の日英の違いが決め手であるが、
じゃあ、日英で「事故スレスレの事象」発生率が、どれだけ異なってるか、って話だな。 LGWは、一時間当たり最大55便という離発着を滑走路一本で（無事故で）こなすワケだしね。
737や320シリーズという中型機主力の運航だとはいえ。 767ER、777、787のヘビー機100％運用という前提で、
LGWの時間最大55便という運用は、時間最大40-41便だろうから、
6-23時を終日40便の運用すりゃ、
成田Ａ滑走路一本だって、年間25万弱の離発着が出来るわけでね。
LHRやLGWの管制機材が、成田にないとするなら、予算配分の問題だな、国交省（笑）
談合塗れの中央リニアに、3兆資金を突っ込む余力があるんだから、そっちから予算削って設備投資しろや。
土建の利益にならない空港管制設備の最新化に腰が引けるのが、公明党大臣が指揮する国交省の本質か？
3000m滑走路二本の羽田で言い直せば、年間50万弱の離発着、
南風でCラン着陸直前の左90度ターンを、時間40回レベルで安全にこなす知恵があれば、
洋上飛行をキープしたまま、中型双発機100％の運用だって、羽田年間40万回の離発着は可能。
2500mBランを着陸専用として、Cランを離陸専用にしてもいいが。
Bランの高速避退路の改修工事が必要かもしれないけれどね。
南風の原則は、国際線であれ、2500mで着陸させるのが羽田だし、777/787や320/350なら2500m着陸は全然オッケー。
なお、380を羽田運用するよりは、777なり350なりの運用回数を増やしたいのが、ロードファクターを気にする航空会社の本音。
スカスカだったら運休間引きさせる柔軟性が生まれるからね。ただでさえ燃費にも優しい運用だし。
スーパー区分の機体（380）の後方気流管制間隔を考慮すれば、離発着枠を増やす可能性を高める
win-winな運用である。 >>671
B滑走路が短いから離陸に使えないのが問題じゃないか？
オリンピック前に3500に延伸すれば良かったのに 空港が発着枠を増やす→航空会社が大型機をポイして737と320を錬成してしまう無限ループだから、あえて発着枠締め上げてA380専用空港にしよう 就航地少ない方が嫌だろ。
ようやくスペイン就航したんだし、もっと世界各地に飛ばしてくれ。
そのためにも第三滑走路を2020から整備しろ！ ちょっと毛色の変わった話題。
チャリで羽田国際線ターミナルに良く行く。
駐輪禁止と分かってはいるが、皆無許可の駐輪。
それが先週末、駐輪させないよう処置がなされていた。
コンビニなど、僅かながらもお金落としているのに。 成田を切り捨てると好き勝手に宣言するのは結構だが、あのLCCと貨物を羽田と茨城で受け入れるつもりかね？ >>681
むしろLCC国内線を茨城に追い出して国際線に枠回すべきなのに＞成田 >>679
大分前から公式で告知されていた件？
車椅子の人が巻き添え食らった奴。 The best mega airports for on-time travel:
1. Tokyo Haneda
2. Madrid Barajas
3. Atlanta
https://t.co/sl63h6RAoS https://t.co/ThrcCc9P1f
羽田空港1位 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>673
ロンドンの場合、ロンドン市街地上空を飛ばしたい放題なのが大きい。
高級、低級住宅街だろうが官庁街だろうが宮殿近くだろうが関係なく飛ぶ。 ヒースローが1時間に40機近い便を捌けるのは、着陸機間の間隔を距離ベースではなくて時間ベースで設定するオペレーションを行っているからというのが大きい
羽田でヒースロー並みの発着数を捌きたいならそれを導入しないと大幅遅延続出で無理無理
https://nats.aero/blog/wp-content/uploads/2014/02/TBS_ReadMode.pdf
あと駐機場とターミナルの拡張もね E滑走路＝C滑走路の移転にして
現C滑走路までターミナル増築できないかな >>689 その通り。
羽田や成田に、着陸専用滑走路一本に、時間40便を着陸させないのは、
管制の運用の問題＝国交省の怠慢の問題であって、
飛行ルートの問題ではない。 >>692
EとCの間は？
セミオープンパラレルだったら、片側のエプロンも含めて幅150メートルぐらいで作れるだろ。
両側エプロンにするなら250メートルぐらい必要だけど。
それがダメだったら天空橋から整備場かな。 ヒースローって遅延上等みたいな管制してて問題になってるじゃん
フライトレーダー見ても羽田以上の蛇行に加えてホールド1回のアプローチが常態化してるし >>696
それでもヒースローまでとは言わないけど一時間に四発着枠ぐらい増えれば朝と夕方の混雑は改善されるのに >>689
航空管制や電車運航、道路信号制御は積極的にAI導入してほしいよな
施設増強しなくても、もっともっと効率化できる
車だって自動運転になれば車間距離10センチで高速走行できるし A380の生産中止観測も、共同通信が配信。
双発機全盛の時代ですな。
そりゃ中小型機の高頻度運行した方が、便利だわね。
LHRは10分以内の遅延は、遅延扱いしない前提だし、チャーター機乗り入れ禁止だし。
LGW合わせて、年間75万便がたりないから、LHR第三滑走路を造らざるを得ないぐらいの、人気空港じゃないか（笑） スレチだけど自動化運転が実用化されたら猫轢きまくるから無理 A380は胴体延長版の900出ないまま終了か・・
ボーイングの747-8とか777-9Xとかは上手くいってるのか?
最近のは全幅が長いから古い空港だと狭くて大変だろう >>693
HNDは、ウェーク・タービュランスのギリギリまで詰め詰めで、
時々ベースで切りそうなバイオレーションに近い状態なんだぜ。
無知って怖いね。
>>698
航空管制でAI導入しても、航空機側も人では無くAIでないと無理。 >>696 所要時間が長い日本路線なら、少々時間が延びても誤差程度と割りきって我慢できるが
短距離路線でぐるぐるを食らうと、うんざりするわな
特に短距離路線ではタイムテーブル上でも所要時間を露骨に長目にしてるのも何だかなあって感じ
グラスゴー公示344マイルで90分とか、羽田岡山356マイルで今の時期西行き80分・東行き70分に比べて、どうよって思うし
更にこれで遅延上等なのだから、鉄道が腐ってるから何とかなってるだけとしか
羽田でタイムテーブル上で現行より10～20分上乗せ、更に遅延上等となると、新幹線競合路線は厳しくなるだろうな >>703 後方乱気流のことかな？
何処がギリギリの運用？ さて、703が赤っ恥を書く資料、いつリンク先を提示しようかな（笑） >>702
ANAは380キャンセル出来ないのかな？
350たくさん買った方が両方とも良い気がする 350XWBは、離陸滑走距離2600m、着陸滑走距離2000mと、
汎用性が極めて高い上に、航続距離15000kmを誇るからな。
380を一回飛ばすよりは、350を二便運行した方が燃費もいいし、ロードファクター維持（欠航）も容易。
エアバスだって、350をダブルで発注してくれるなら、380から350への振り返え、歓迎するだろう？
羽田のBDや成田Bで（ほぼ）離陸オッケーなんだし、極めて使い勝手がいい機体だわ。 ANAがA350買っても使い所難しくないか？
既に山ほど買ってるB787とサイズ的にバッティングするし NHの成田ホノルルは現状789で2便
これを定員がざっと倍の380に置き換えるということは、789で4便にするのと同じことかと
季節にもよるが概ねデイリー15便前後飛んでる路線に、789×2便程度が追加された程度では需給に与える影響は限定的だろうし
経営に与える影響も大したことにはならない
むしろそれほど大したことのない案件を、さも凄いことのように宣伝して
一般人を騙す客寄せパンダに仕立てる以上の意味は無いと思われ >>710
380買うぐらいなら350を買って羽田LAXや成田LAXでも往復させてれば良いよ。
今だったらアジアからの際際乗り継ぎ需要があるから。 >>708
B777にエコノミー横10席も詰め込むANAなら、A380に700人ぐらい乗せそう >>707
350良いよな 380買ってもいいが、色々あって羽田から使わないのが無駄過ぎるわ まあ787でもA350でも満席になることは少ないしな
中型機でも長距離飛べる様になったので、超大型機は余程の大幹線でもないと持て余す >>714
今777に10席ってふつうになってきてるよ >>716 チャーター機とか、超?忙日限定で運行するか、380は使い勝手が悪すぎるネ。
ましては民間航空会社だって、CO2削減に向けて国際合意がある世の中。
ウィングレット装着改修を発表しても受注が伸びない380のような、四発超大型機はオワコン。 週刊東洋経済に、380と748の苦境の記事出てた。
http://toyokeizai.net/articles/-/205018?page=2
3クラス 100-150席ぐらいで、LHR,CDG,FRA,JFK,LAXへ無給油で飛行可能な機体だったら、
名古屋辺りから「デイリー」運航しても、採算取り易くなることは必定だよね。
つまり、羽田や成田の国際線発着枠に余裕が生まれるチャンスが増える。
ポイント・トゥ・ポイントとはそういう意味。
夏休み盆休みGWで観光客で席が埋まるだけじゃ、年間の採算は合わないし、
閑散期に（フルフェアに近い）ビジネス客がどれだけ埋まるか、がキモ。 >>720
787ができたら関空からもっと欧米へ飛ぶようになると思ってました… 777じゃ埋まらない便が小さくなっただけだったしなぁ >>716
787満席はあるよ。特に週末のフランクフルト便。
ルフトハンザのハブだからヨーロッパ各地に行くの便利だしね。 >>720
100席のためにパイロットを確保するのはコスト的に無駄だろうね
せめて250席はないと >>721
関西圏の人口は、首都圏の三分の一。
787だって、デイリー運行するにはまだデカい。 ボーイングと、787のローンチを
買って出た航空会社は先見の明があった。 >>726
航空会社も東京と比べちゃってるようだけど、絶対評価をして欲しいもんだ。
世界でも有数の都市圏人口がある地域なのに。 787もボーイングが言っていたようなPtoP路線の拡大というよりは
各社のメインハブから二番手都市への路線を作ったり
幹線を増便して時間帯の選択肢を増やすような使われ方が主体になっていて
むしろハブ&スポークの強化戦力になっている
787を入手したLCCも出てきてるが、大手の幹線級の路線にぶつけて客をかっぱぐ作戦が主流で
マイナー都市間を結ぶ事例はそんなに無い
380も787も、当初の想定や宣伝文句が現実にはどちらも外れ気味になったのだから、エアライン業界は難しいものだ >>729 北米線とアジア線の双方を一通り作って接続体系を作らないと
北米線は関西需要だけでは席を埋められないし
アジア線はインバウンド観光客を相手をするだけではLCCと価格競争に巻き込まれるだけになる
首都圏客だけで一通り席が埋まる&LCCの相手をしなくても良い羽田
北米線とアジア線を一通り持っていて接続ダイヤを組んでる成田
に比べると、関西に大がかりな投資をするのは躊躇するのは仕方がない
また成田のアジア路線ダイヤが北米接続を優先するため、成田夕方発アジア夜中着という日本人には使いにくいものになっており
関西にそういう機能を置いても、関西地元民には不評だろう 際際乗継は関空でもいいが仁川や北京でもいいんだぜ。 羽田は旅客メイン、関空便は貨物メインで良いじゃないか
NCAの748とかは2階に乗務員席結構あるし、ついでに客も乗せてさ >>730
787導入したLCCってどこ？
よくそんな金あったね。あとパイロットは潤沢にいるのかな？ スクートが787みたいだけど、昔からジェットスターとかも787を導入してたよね。 >>722
330NEOの短胴バージョンというか、319LRのNEO改造というか…
319LRは燃料タンク6コだったら、12000kmのロングレンジ。
11000kmあれば欧米の主要ハブには日本から届くハズ。 >>735
ジェットスターはLCC枠じゃないでしょ。
レガシーとLCCの中間？ >>732
最も東にある成田が有利だけどね。アジアからアメリカ行くのにわざわざ遠回りする必要はない Ａ３８０ですら燃費のせいで絶滅しようとしているのにわざわざ遠回りの北京や仁川ルート使う奴いるんか？ >>734 nowegianあたり
787を使ってLGW発JFK ORD LAX BOS SEA SINとか
CDG発JFK LAX BOSとか MAD発JFK LAXなど
二都市間だけで需要がありそうなところで、大手の小判鮫商法をやってる感がある
お約束のパイロット不足で大量欠航はやらかし済み
対策としてライアンから強引に320のパイロットを引き抜いたので
ライアンとの乗り継ぎサービス提供構想は破談になり
ライアンの社長から「あそこはこの冬の間に潰れる」と罵倒された >>739 北米と東アジアのハブ・中継点という意味なら、「日本以外だったら」、仁川は有望じゃないか？
北京上海以外の中国本土、台湾、フィリピン、ベトナム辺りまでは、商圏だね。
デルタのアライアンスにKALがいるわけだし、廃れるハズはない。 ANA Cargo NH8444
羽田発13:14～成田着13:43
こんな貨物便あるんだね。 明朝は積雪で影響あるのか？問題ないのか？
どうなるんだろう 水曜日の朝にJTAで宮古島に行く予定、それまでには回復しているかな？
火曜に欠航や遅延多発して機材操りの影響で欠航とか勘弁。 新千歳とかの滑走路は白線ではなくオレンジ色の線だけど、白だと雪で見えにくいから? 法務省 出入国管理統計表
http://www.moj.go.jp/housei/toukei/toukei_ichiran_nyukan.html
（Ｅｘｃｅｌ）
外国人入国者数
２０１７年 １２月 （速報値）
新千歳 １７３，４１４人 ↑２３．７％ （＋３３，１９７）人 ※前年同月比
羽田 ３２９，１４６ ↑１３．５％ （＋３９，１５４）
成田 ６７１，７４５ ↑１５．５％ （＋９０，２４５）
中部 ９９，４６３ ↑１９．５％ （＋１６，２３５）
関西 ６４４，２９１ ↑２９．３％（＋１４５，９２５）
福岡 ２０６，６２３ ↑２５．９％ （＋４２，４４４）
那覇 １２８，０９１ ↑２０．５％ （＋２１，７８３） 今日の朝はA滑走路運用してなかったぞ。
滑走路には工事車両が走ってた。
雪の影響がまだ残ってんのかな。 滑走路の細い溝に残った水が夜に凍結するとアスファルトがひび割れてしまう >>760
ここ5年ぐらい嘗てない勢いで訪日外国人が増え続けてるけど一番の理由はなんなの?
中国人が豊かになってVISAも緩和されたから?
為替が有利だから?口コミ?LCC? >>763
アジア各国が豊かになったのとVISA緩和が大きいだろうね。 >>763 為替が決定的
5年前に100円=1400ウォンくらいだったのが950ウォンまで円安になってるから
半島の連中にしてみれば、日本のモノが4割引状態になっている
シナはビザの件もあるけど、円安の日本で爆買いして帰国して転売すれば金になるというのもある
観光した上、旅行代金を相殺するくらいまで転売益が出るとすれば、日本に行かない方が馬鹿ということになる
日本人としては円安で海外に出にくいし、半島やシナで爆買いして、日本国内で転売して利益を出せるような物品も無いからな
ちなみにリーマン前も円安だったが、半島のノービザ化はリーマン1年前
ノービザ訪日の流れができる前にリーマンで超円高に向かったので、どうにもならなかった 治安も良く物価も安い
従業員は社畜だらけ
こんなん外国から見たら旨すぎるわ >>763
為替が有利だから
中華は金にシビアだし国が渡航自粛国決めるから、近場だとシンガポール、タイ、日本から選ぶ事になる 努力しなければ、日本観光はそのうち飽きられる。
歴史文化財も観るべき自然も、中国の１割もない。 >>769
中国には似たものが無い日本独自の観光資源って、
奈良公園の鹿ぐらいだな。 日本人すら知らないような小さな観光地が外国人でイッパイになったり
彼らの情報力や行動力、日本への関心にはびっくり >>772
マイナーな所で結構ツウなもの食ってたり驚く事も多いね。
日本人が少なすぎて如何に金がないのか休みがないのか悲しくもなる。
日曜日のイオンには一杯居るがw 20兆円の自社株買いを止めて、賃上げに全額使えば、
総人件費は1.5倍にできるわな。
年収1.5倍になれば、海外旅行にもバンバン行けるだろう、日本の労働者。 久しぶりに2タミのカードラウンジ行ったらドーナツ置いてあんのね。 羽田空港で男が４００万円強奪 バイト女性に刃物突き付け、逃走
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/163958
１２日午後９時ごろ、東京都大田区の羽田空港第２旅客ターミナルビル内で、男がアルバイトの女性（３４）に包丁のようなものを突き付け、現金約４００万円が入った手提げバッグを奪って逃走した。
女性にけがはなかった。
警視庁東京空港署は強盗事件として捜査している。
東京空港署によると、男は３０代で身長約１７０センチ。
灰色のニット帽とズボン、黒色のジャンパーを着用していた。
女性の背後から包丁を突き付けて「おい」と脅し、振り返った女性が驚いて落としたバッグを奪い去った。
女性はアルバイトをしている土産店の売り上げを夜間金庫に持っていく途中だった。 羽田の1タミは出発客と到着客を完全分離しろ
セキュリティ甘過ぎ t101と102が解体されて何カ月かたったけどさ
中に置いてあったys11ってどこいったんだろう 中部もいつまで邪魔な787初号機置いとくつもりやら 近くにできる博物館的なものに保存されるんじゃなかったっけ >>781
昔成田あたりで出国後に逃亡した中国人が居たしな 何年か前にはオリンピックで羽田はこうなる！みたいなやついっぱいあったけどどれも全く実現しないな もう2年後だし、今からじゃサテライト増設ぐらいしか出来ん >>790
都心上空ルート解禁で、国際線の発着数は1.7倍になる。 そんなに増えたら国際線ターミナルのスポットが足りん >>794
足りるだろ
中部のスポットと同じくらいだぞ 全民国際線対応にしてしまえばいい
国内線も出国審査免税店あり
白い恋人が東京で買えるようになる >>789
スイス国内のジュネーブ・チューリヒ線も国際線扱いです。 >>798
スイス国内のジュネーブ・チューリヒ線も国際線扱いです。 羽田空港周辺の民間駐車場は、どこも鍵を預けて移動させられちゃう？固定式はないんですかね？
調べるとどこも傷つけられたってのがあるみたいでせめて固定式ならと。
ないなら一番ましなのどこでしょ？5泊6日でセキュリティ付きのミニバン預けます 羽田で長期駐車ならタクシーの方が楽だし安いのでは?
成田みたいに遠くて駐車場も安い空港ならマイカーで行くけどさ 煽りじゃなくて教えてほしい。
海外に一週間行く際に羽田空港にクルマで行って駐車しとく人たちって、どこに住んでるの？
電車もバスも通わないところ？
一週間分の駐車場代＋帰りに疲れた身体で運転する手間より一回や二回の乗り換えの方がヘビーなの？
それか荷物持って乗り換えできないほど沢山荷物持って行き帰りするとか？ >>807
何で?が多いの？ アフォなの？
馬鹿なの？ >>807
家族旅行なら、年寄りにしろ子供にしろ車の方がらくじゃね？
ちなみに電車なら羽田まで乗り換え1回で40-50分。車だと30分。 確かに東横線とか田園都市線とかだと電車だと微妙に不便で時間かかるけど、車なら早いんでしょうね。
京急沿線なら電車の一択だろうけど。 なるほど、家族に年寄りや子供がいるとたしかに乗り換えさせるのはつらいね。それは納得。
俺は常磐線沿線で羽田も成田も乗り換え一回、1時間強で電車でいけちゃう。
クルマに頼る理由が本気でわからんかった。煽りに感じたら謝る。 早朝深夜便だったら電車走っていないし
道路空いているから車一択。 小さい子供や年寄りがいたら車になるよ。家族多いと電車代もなかなかいく。独り身だったら電車だろうけど。
空港駐車場に長いこと置くと車上荒らしに狙われ安いらしいね。
移動されないが車上荒らしのリスクのある空港駐車場か、移動での傷のリスクはあるが車上荒らしや盗難からは守れる民間か。
成田みたいに民間の固定式があれば解決するのに。 大田区平成30年度予算案--羽田空港跡地に成長戦略拠点、新空港線整備促進
https://news.mynavi.jp/article/20180216-585353/
第1ゾーンに東京2020開催年も含めた土地活用検討
大田区は、「子育て・教育の充実」「健康・福祉・医療の充実、スポーツ、環境対策」「安全・安心の確保、魅力あるまちづくり」「観光・産業振興、空港・交通機能向上」という4つの重点課題を掲げて予算を編成。
「観光・産業振興、空港・交通機能向上」では16の取り組みを計画している。
そのひとつである「羽田空港跡地における成長戦略拠点の形成」では、 世界と地域をつなぐゲートウェイとして国内外のヒト・モノ・情報を呼び込むとともに、大田区のものづくり技術、優れた日本の文化などの魅力を発信する「新産業創造・発信拠点」の整備を進めていく。
「拠点形成に係る取り組み推進」(3,115万9,000円)として、引き続き様々な手法により、まちづくりの進捗状況などを発信するとともに、第一期事業にかかる各種のモニタリングを実施する。
「基盤施設の整備推進」(3億2,797万6,000円)として、第1ゾーンの基盤施設整備を進めるとともに、第2ゾーンの既設防潮堤を活用した都市計画緑地整備工事などを実施する。
なお第1ゾーンには、文化産業事業(文化・クールジャパン発信の拠点)と先端産業事業(ビジネスの新たな拠点)を構想している。
第2ゾーンにはホテル・複合業務施設エリアが設けられ、7万9,879平方メートルの延床面積内に、総客室数1,704室の宿泊施設や600人収容のバンケットルーム等の複合業務施設の他、飲食・物販等商業施設、バスターミナル等を設置し、2020年6月までに全施設を開業させる計画を構想している。 もしかして天空橋周辺の空き地？
あそこの駐車場後はもったいないよな
シャトルバス利用で再利用すればいいのに >>786
2号機ならANAカラーだったのに
>>798
白い恋人なら国内線でも売ってるのでは？ >>819
北海道各地と羽田等出国後の免税エリアでしか売ってない
銀座の石屋にも白い恋人だけは売ってない（希少化）
まぁ本気でほしけりゃ北海道行くか通販か物産展で買えばいいのだけど
そこまでするほどのものでもない 東京駅かどっかに全国お土産品取り揃えコーナー的な店がなかったか？ 出張のアリバイ作り用的な… ロイズは出国前でも売ってるけど
恋人は出国後だけだな >>820
昔は売ってたそうだが賞味期限偽装事件で廃止？
>>824
デパート物産展なら売ってる 今度初めて見学に行きますが、展望デッキは第1旅客ターミナルと第2旅客ターミナル
どちらがおすすめでしょうか。時間は午後です。
またおすすめの見学ルート、駐車場があったら教えて下さい。 >>828
はい、そうです。
成田はひと通り見たので羽田も見たくなりました。 >>824
ラングドシャでチョコを挟んだものなんてヨックモックのドゥーブル ショコラ ブランでええがな。 >>827
1時間あれば第一も第二も国際線も全部行けるよ
無料巡回バスと地下連絡通路で移動も楽だし >>827
どっちかって言ったら第2かな～
第1より新しい建物だからガラス張りで明るくて開放的だしデッキも広くて綺麗 >>831-832
ありがとう。
第2、第1、国際線の優先順位で行ってきます。 >>834
元空港内のバイト君かー
カバンの中に330万残ってたらしいから、捕まるまでの約10日で70万使ったんだな。１日7万として、どっかいいホテルに泊まって毎日美味い物でも食べてたのかな？ ANA、空港で自動運転バス運行へ実験開始
なぜ「空港」は自動運転に適しているのか？
https://trafficnews.jp/post/79798
ANA（全日空）とソフトバンクグループのSBドライブが、羽田空港で自動運転バスの実証実験を開始。
2018年2月25日（日）、その様子が報道陣へ公開されました。
「空港内は人の飛び出しなどが限定的で、制限速度もコントロールしやすい30km/hです。空港内こそ自動運転技術が活用される場所と考えています」
（全日本空輸 取締役会長 片野坂 真哉さん）
またクルマの自動運転技術自体、空港は向いた場所といいます。
「自動運転はほかのクルマが苦手ですが、空港は区域が制限されており、自動運転車が来たら先に行かせるルールにする、といったことがしやすいです」
（SBドライブ 代表取締役 兼 CEO 佐治友基さん）
実験は運転席に人が乗り、ハンドルへ手を添えるものの、加減速、ハンドル操作とも基本的に自動で行う「自動運転レベル3」と、運転席が無人で、運行を遠隔管理する「自動運転レベル4」相当の内容を段階的に実施。
ANAはこれにより、安全や利便性を確保しながら決められたルートを走る定型業務において省人・省力化の実現をはかり、航空分野におけるイノベーションを推進していくといいます。 >>837
自動運転車が全日空機にぶつかるのは想定内？ >>838
自動バス専用のトンネル作ってたから専用機動車みたいなものだろう >>838
海外では人が運転してんのに航空機にぶつかる事故があったけどなww 人が運転しようが、成田では国際線の客を勘違いして国内線ゲートに降ろして入国審査スルー事件という不手際もあったしなぁ >>837
> なぜ「空港」は自動運転に適しているのか？
１.エプロンや滑走路は歩行者優先の道交法が適用されない ２.立地上、周囲にGPSを遮る高層建築物がない
だろ。ANAは循環バスからみたいだけど、ドイツとノルウェーは滑走路除雪車の無人運転をやるとさ。
https://youtu.be/VrrRC90IRtU
台数を増やせば二手に分かれて除雪作業ができて、１回の閉鎖時間が半減するってのは魅力的 https://www.tomamin.co.jp/news/area1/1307/
千歳は3000mを135人42台体制で30分みたい。台数を増やして1500mずつなら除雪時間は半減。もし、除雪をやり直しても半減か。
やり直しで1時間閉鎖されてたのが、30分に短縮されるんなら、羽田でもありだな。作業員にはお気の毒だが、この人数じゃ人件費も馬鹿にならないからねえ 羽田の昨年旅客数が過去最多更新
前年より６％増の８５６２万人
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/168178
国土交通省東京空港事務所は２８日、羽田空港の２０１７年の乗降客数（確定値）が約８５６２万人（前年比６・４％増）となり、開港以来最多だった１６年を上回ったと明らかにした。
このうち国際線は約１６８９万人（１１・３％増）で、再国際化直後の１１年に比べ約２・４倍となった。
国内線、国際線ともに全ての月で前年を上回った。
発着回数は約４５万３千回（１・０％増）とほぼ横ばいで、各便の搭乗率が高い状況となっている。
空港事務所は「乗り継ぎの便利さが浸透し、羽田経由で北海道や沖縄に向かう訪日外国人客も多い」と説明している。 新千歳や旭川の除雪隊は世界最強
首都高は都心だったので除雪しても雪を捨てる場所が無く、20cmの雪で1週間も閉鎖が続いた スカイチームのラウンジ作れよ
エールフランス、大韓航空、チャイナエアラインが候補か >>848
日本にパートナーエアがないから無理。成田行ってくださいと言われるのがオチ >>849
>>848の航空会社は一応JAL提携会社 デルタ(旧NW)は以遠権縮小+羽田シフト
JASがスカイチームだったら状況はもうちょっと変わってただろう >>815
これも改善しないのかな？
モノレールなんて自動運転させればいいのに。 >>854
浜松町まで運転されてもw
まだ京急のが良さそう >>855
これも、浜松町駅をホテルにしたり、周辺にカプセルホテルとか作ればいいのに。
カプセルホテルだったらサラリーマンの人も使うだろうし。 何気に木更津から羽田空港って20分くらいで着く。高速バスだから座って行けるし。 >>862
一応木更津～成田空港って高速バスもある。 >>854
既に各地への深夜バスが設定されてるから問題ない
深夜バスで運べない数の客が深夜便を利用するようになったら初めて鉄道を検討すればいいけど、
接続先の列車が運転していない以上はどうやってもバスより行き先が限られるから
バスを増やす方が利便性は高まる >>862
木更津からだと羽田までの距離は成田までの1/3しかない
千葉市ですら直線距離なら羽田の方が近いよ >>868
どこの国とは言わないが、せっかくの羽田枠を観光路線に投入した上で撤退し、貴重な枠をLCCに取られたFSCがあったな この前エアドゥの地上班が弁当屋の親父と喧嘩してて笑えた。弁当屋めっちゃ怒ってんの。 >>873
売れ残りの弁当を無料で分けてくれなかった。
人間というものは腹が減ると怒りっぽくなる。 >>874
弁当をただでよこせって言ってたの？マジか D滑走路を目の前で見る方法ってない？
第一と第二の展望デッキじゃ物足りなかったわ。
C滑走路使ってるのは小さいのばっかだね。 >>878
海上からしかないのね、場所からして当然かw
駐車場満車になるのはP1とP2ぐらいだと思ってたけど考えが甘かった・・・ 旧JASの機体ってA300もMD90も無くなって、あとはレインボーセブンぐらいか 震災当時はA300は引退間近だったような
MD80系列ならそこそこ見かけたけど 震災でA300の引退が延びた。青森までの臨時便に多用されて。 A300はJAS時代から幹線に地方路線にと働き者だったよね >>881
ここにいる人は羽田に関心があるか日常使ってる人が多いだろうけど
数年前からの駐車場満車はひどい 駐車場は通常期1日最大でも¥1500は安すぎるな。 対岸の袖ヶ浦バスターミナルの駐車場1日300円。3000円じゃないよ300円。
バス往復で2000円かかるとしても3にち長期停めることを考えればお得。 羽田の駐車場はやむを得ない事情がある人(障害者や後期高齢者がいる、早朝出発や深夜到着で電車バスが無い等)の人のみ事前予約で今の料金にしてその他は値段を倍にすれば良い 違うな
当初2500円だったのが、国際線側が1500円で開始したから対抗値下げ
今は国内線1500円、国際線と国内線の繁忙期は2100円 >>888
わざわざ千葉に車置いてバスで羽田行くなら、車なんか使わず最初からバスで行く >>894
世の中には電車もバスも走っていない町があるんですよ。 成田の第三滑走路に続いて、羽田もE滑走路建設すればいいのに >>896
検討はしてるだろうね
とりあえず都心通過ルートの段階的運用や成田拡張の完成を見てそれでも飽和するようならって感じじゃない？
Eなんか作らなくても羽田と成田合わせてアトランタ並の発着数を稼げるからそこまで必要か？って気もするけどね >>898
糞成田民お疲れ～
成田は羽田の邪魔だけはするな。
わかったら消えろ。糞ﾁﾊﾞw >>898
アトランタも凄いハブだけど、東京圏の人口は世界一なので、羽田も拡張しないと需要過多になるだろうなあ。 >>900
人口800万のロンドンは全空港で合わせて110万回/年だけど東京は3500万だから、100万回/年でも足りないかもしれない
とはいえロンドンと違って東京には新幹線があるから、広域輸送に占める航空の割合がロンドンほどじゃないけど高くないと思うので
100万回でも需要は満たせると考えているのかもしれない >>899
馬鹿川土民は船で海外逝くんだろw
おっとお前は精神病院通院中の無銭無職童貞豚爺だったなwww
精神異常豚の>>899を刃物で殺害して始末してえー IP:210.149.252.181の顔面に包丁メッタ刺ししたら射精しながら自殺しそうだなw
変質者IP:210.149.252.181を刃物で殺害してえー 震災瓦礫を全部使って埋め立てたら広大な空港ができそう >>896
成田の第3滑走路は2000億あれば造れるけど、羽田のE滑走路は1兆かかるんだぞ
成田に1兆投資したら3500m滑走路2本とターミナル2つは余裕で造れる 985 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 98fc-xDyL [125.172.91.223]) 2018/03/15(木) 10:23:38.86 ID:UufrtVnq0
羽田はジリ貧でしょ
クロースパラレル滑走路1本増やすだけで1兆円かかるんだぜ
成田ならその金でセミオープンパラレル滑走路2本とターミナル2つは造れる 成田の3本目、さっさと作ってたら羽田の再国際化もなかったかもしれないのにね。
今更作っても、羽田に取られた上客は帰ってこない。 >>911
3本目が計画どおり横風用として作られていたら、便数増には寄与しないし、
4本目が作りにくいし、返って成田が不利になってた。 逆に羽田が再国際化されたおかげで、成田も国内線飛ばし放題なわけだ。
地方からの乗継もLCC増発で成田シフトするだろうな LCCと貨物は成田。
FSCは羽田。
うまく棲み分ければ良いね。 FSCもアライアンスの関係で枠に余裕の出来る成田シフトが加速する。
日系キャリアの無いスカイチーム以外はアジア北米ハブの拠点として成田を重要視するようになる。 >>915
空港上屋が小さいし、物流会社の倉庫も大井あたりは海上貨物でキャパオーバー。
更に貨物専用機の就航も難しそうだし、貨物機は今後も成田に集中するかな。
羽田→成田のトラック転送とかもよく行われてるよ。 第2の4Fグリルナントカってところ美味しいの？入ったことある人いる？
場所的には最高に恵まれてるっぽいけど。 >>919
あそこはモーニングよ。朝からやってるからね。2タミ4Fならドンサバか南国酒家の食べ放題。あと中華料理屋はチャイナドレス。 滑走路の数は増やさなくていいから全部3500m化とボーディングブリッジを150箇所くらいに増やしてくれればいい >>922
3500なんて無理だろ。
それに国内便がほとんどなんだから2500mあれば95%の便は離着陸できる。 羽田の妄想は実現出来ないものばかり。
成田は羽田と違ってどんどんアップグレード出来るもんなー。 >>924
4000はDと干渉するから無理。てか、いらない。
3500で十分。
むしろCとEの間にターミナル作ってスポットを100ぐらい増やした方が使いやすい。鉄道の延伸も。 >>925
実現できないってより、金がかかるってのが実状 むしろ羽田があるから競争意識も出て成田を拡張できるって面もあるな インチョンなんて頭打ちじゃない？
国そのものに魅力がないと競争に勝ち抜けないと思うけど
今までは、地方から成田へのアクセスが悪いからインチョン経由のメリットがあっただけで
むしろ用地的には成田よりも制約がないにもかかわらず、年間36万回レベルだし
成田は30万回対応済みだし、新滑走路ができれば50万回だと >>931
仁川もチャンギもドバイや北京の新空港も完成予想図見ると羨まし過ぎるけど、実際には空域やらなんやら問題山積なのね
その点 成田は空域だけは恵まれてる(夜間は使えんけど・・) 結局は、成田の30万回と、羽田国際線の9万回（44.7万回のうち昼間6万回+深夜3万回）で、
当面は朝鮮との競合上は十分なんだよな
今後都心上空通過分の+3.9万回配分がオリンピックまでに行われる
将来的には、B'滑走路と新E滑走路で56万回程度までは見込まれる
物理的には65万回程度までは余裕でねじ込める
成田は滑走路1本増設で30万回→50万回まで見込めるとのこと
さらに、こちらは関空、中部もあるし >>931
仁川は３６万回もない
３１万回レベル
成田は運用時間延長だけで３６万回行ける
だからセミオープン＋１で５０万回も行けてしまう
現状で成田は仁川より高性能
空域的に言えば成田より理想的な空港はない 日本の空港はターミナルがショボいんだよなあ。
スポット足りないし。
それを改善したら仁川なんて問題ない。
むしろ北京上海香港辺りの客を奪ってやれ。 >>934
インチョンはウィキ情報で、33.9万回だったな
成田なんか、A滑走路側にももう1本滑走路を建設すれば、70万回までは行けそうだもんな
>>935
むしろヒースローなんか、2本の滑走路で47.5万回とかどうやってさばいているのかって気がする
羽田も贅沢言わなければAとCだけでこのレベル行けるんじゃないかと思うが
風向きのリスクがないとかあるのかね？ヒースローは
日本は遠慮しすぎ？ターミナル不足？ 国土軸強化に猛反発する勢力が居るから
外環道圏央道がなかなか出来なかったのも、せっかく築いた新幹線が260km/h止まりなのも、成田羽田がショボいのも >>936
同時着陸で同時にゴーアラが発生したことを想定する必要があるんだそうな。
ヒースローはその辺での制約が少ないとな。 >>938
羽田も制約なさそうだけどな
しいて言えば、空域問題とか都心上空通過問題があったからか
むしろこれを盾にして、段階的に進んでいる空域変化にゃ都心上空通過問題を後回しにして、
滑走路建設を優先させたような気がしないでもないけれども >>939
同時にゴーアラした2機がどういうルートで着陸をやり直す必要があるかを考えたら
羽田の方が厳しいのはわかると思うけども。 国際線ない頃貨物便で仁川からの到着便23時くらいで京急乗って来る韓国人マジうざかった。 ヒースロー凄いって言われても、所詮酷い遅延と混雑生んでる無理やりだから参考にならんよ。 >>942
仁川もそう
性能低いのに無理して発着枠増やすから延滞ばかり
ハブ空港としては終わったね 成田と羽田を拡張して仁川の長距離便を集約できないかね。
スカイチームはなかなか難しいかもしれないが。 もし、北と南が和解して、38度線以北の空域も使えるようになった、仁川は大幅に発着枠増やせるの？？ 今でもヨーロッパの便って北朝鮮上空を通ってるだろ。フィンエアとか。 >>940
都心上空解禁と、空域返還が行われれば羽田のA/Cだけでもかなり行けたんだろうとは思う
2機同時のゴーアラウンドにも都心上空で対応できるだろうし
https://abhp.net/air/Air_Haneda_000000.html
都心上空解放前から、ゴーアラウンドは都心上空使ってたよね
俺も経験者だけど
ハミングバードというA滑走路化から北側に離陸して左旋回コースもとれるし
これは滑走路4本になったことと、都心上空解禁で廃止の方向との事だけれども
http://kuko-fan.blog.jp/archives/68437716.html >>942
それにしても、滑走路3本で26万回しか使えなかった羽田ってひどくないか？
ヒースローなんか2本で47.5万回の2/3以下で、半分近いし
無理やりでも羽田に詰め込んでもよかっただろうに
>>943
インチョンは、滑走路だけで見れば3本あるし、5本まで建設することは可能
しかも用地も確保済みで、世界最多の90万回をさばくアトランタ空港に近いレイアウト
滑走路増やさないのや、運用含めて朝鮮人だからとしか言いようがないかも…
空域問題がどの程度絡むのかは知らないけど LHRは離陸後すぐにルートが分岐する
そして同じルートへの離陸が連続しないように順序を適宜調整するから間隔を詰められる
羽田では離陸後すぐルートを分岐させることが難しい
着陸もLHRの悪い名物であるグルグル上空待機を駆使して、間隔を調整したり
後方乱気流の影響を加味して大型機と小型機の順序を入れ換えたりして遅延上等の運用をしている
これも新幹線競合路線を中心に定時性を強く求められる羽田では難しい
仁川はスロット管理がいい加減になっているせいもあって、今やアジアでも有数の定時性が低い空港になりさがっている
定時性が低さは、ハブとしての機能低下に直結する
遅延のために乗り換えでゲートまで走らされてり、接続失敗で振り替え便まで宿泊を余儀なくされるような空港や航空会社など
使う気になれないのは当たり前の話 あと羽田ではDオープン以降小型機比率が徐々に高まり、LHRは逆に大型機比率が高まって差が縮小しているとはいえ
羽田の大型機比率はまだまだ高く、これも間隔を詰めにくい要因になっている 定時性がおざなりになって遅延が当たり前になったら新幹線で東京駅から4.5h以内の地域は陸路に大きく流れそうだな。それだけ新幹線は強力なライバル。 A滑走路が閉鎖されているようだけど、理由はなんだろう？ >>954
その場面では「おざなり」ではなく「なおざり」を使うべきだな。 >>935
ターミナルは国の玄関口だからなあ・・
日本に来てボロいモノレール浜松町や日暮里を見たらガッカリするだろう >>952
それならまあ納得
羽田は都心上空通過通過が認められて、空域返還が多少進んでも、
離陸しながらすぐにコース分けみたいなことはしにくいから
機材も大型で欧米みたいに737クラス中心でもないし、遅延上等もなあ
ヒースローも、フランクフルトも上空でクルクルさせられることが多いからな
ただ、滑走路は必要でも滑走路の建設ありきで、これ以上増やせませんというのはちょっとな
遅延上等でも本数が欲しい時間帯もあるだろうし
朝鮮人だから…はどうしようもないな
朝鮮自体に需要がないから30万回強で頭打ちなんだろうし、この程度なら今の羽田成田で十分戦える
当面すぐに実施される見込みが立ったこれだけでも十分
成田 30万回→運用時間2時間拡大で、33万回程度？
羽田 国際線9万回（日中6万回、深夜早朝3万回）→＋都心上空通過で3.9万回で12.9万回？ >>957
シャルル・ド・ゴールもそんな感じだからまあ良いけど、スポットだけはちゃんと確保して拡張性を残してほしい >>958
ロング上ってきていきなり人が落ちてきたら焦るわ あそこのエスカレーター、出張の時に毎月利用してんだ
人が落ちてきたらタマゲル 一階から三階までの長いエスカレータ乗ってると 後ろに引っ張られる感じがする 羽田空港跡地第2ゾーン計画、4/1着工へ--大型ホテルやエンタメ・商業施設等
https://news.mynavi.jp/article/20180319-603004/
国土交通省は3月15日、羽田エアポート都市開発の実施する国家戦略民間都市再生事業(羽田空港跡地第2ゾーン計画)に係る計画が、都市再生特別措置法に基づく認定を受けたことを発表した。
4月1日より、建物建築工事を開始する。
同事業では羽田空港の隣接地において、同空港の有するポテンシャルを最大限活用しつつ、24時間国際拠点空港化に伴って求められる多様な宿泊機能、国際交流機能や都市観光に資する機能を整備する。
あわせて、国際線ターミナルに接続するプロムナード、バスターミナル等を整備することで、交通結節機能の強化を図る。
羽田空港跡地第2ゾーン計画(東京都大田区羽田空港二丁目2番他)の敷地面積は4万3,764.06平方メートルであり、羽田エアポート都市開発が事業者となり、4月1日に着工し、2020年4月30日に竣工を予定している。
なお、計画の認定を受けた民間事業者に対しては、都市再生特別措置法に基づく特例(金融支援等)、租税特別措置法・地方税法に基づく税制上の支援措置等が設けられている。
同事業を含む「区域計画」は3月9日、国家戦略特別区域法の規定に基づき変更認定を受けたことにより、当該事業の実施主体に対する都市再生特別措置法第21条第1項の計画の認定があったものとみなされた。
24時間稼働している羽田空港国際線ターミナルに直結する複合施設として、総客室数1,704室の多様な宿泊機能、大規模ホールやバンケットルーム等のMICE機能、エンターテイメント・商業施設等の都市観光に資する機能を整備する。
これにより、首都圏の国際競争力の強化及び2020年東京オリンピック・パラリンピック競技大会等により増加する訪日外国人客の受け入れによる空港機能のサポート、にぎわい・交流拠点の形成を図る。
あわせて、国際線ターミナルと接続し、日本の歴史・文化等を発信するプロムナード、バスターミナル等の交通ネットワークを整備することで、周辺市街地からのアクセス性向上に寄与する。 2タミのエスカレーターって開業初日にスリップして上がれなくなって止まってたやつ？ 2タミの出発ロビーって京急からエスカレーターで上がっても総合案内がないのな。案内板も書いてないし、結局警備員に聞いちゃった。 >>967
ロング上がってすぐ左前に前からあるでしょ時計台4のキースマッハッタン横。 国際線ターミナルを拡張してスポット増やせないのかな？ 露スケなんしとっとや〜??
わざとGAしたやろ?? 東京上空スパイしとっとか?? >>969
国内貨物、国際貨物、新整備場の格納庫を空港の隅っこにお引越しすれば立派なターミナルビルが建てられる
羽田にも北京のT3みたいな超巨大ターミナル欲しいなー >>969
国際線ターミナルは一度拡張済みでもう広げられる空き地はないですからね。
国際貨物ターミイナルが、旅客ターミナルの真横になければ、
両ウィング広げるような形で拡張できたんでしょうね。
でも、現状無理だから、第二ターミナルを拡張することになったわけで。 T2国際線区画をANAがどう使うのか。
ソウル台北香港あたりかな。 >>974
欧州線は？
内際接続は多そうだけど際際接続少なそうだし。 >>976
朝は欧州線で良いとして、午後はどうする？ >>973
ウイングの西側延長したらあとスポット二つぐらいは作れそうだよなあ。
あと、ウイングの南側にもスポット作れば良かったのに。 >>973
A滑走路南伸と共に、貨物地区も南にシフトすれば良いんだけどなあ。 >>979
ウイング南側のオープンスポット2つにはブリッジ設ける工事するはず。 >>973
B滑走路を北に移動して、A滑走路との交差を解消する増強案が実行されれば、
国際線ターミナルに拡張の余地が出てくる。 >>973、>>982
現実にはA滑走路を南側にずらしてB滑走路との交差を解消する方向で検討が進められているようだ >>982
一昨年までならその案もありだったんだが、天空橋駅の再開発事業として
旧Ｂ滑走路の延長上に10階建て程度のビルが建設中。
このビルが旧Ｂ滑走路復活を全く考慮していないので、旧Ｂの復活は不可能になった。
https://www.ur-net.go.jp/publication/web-urpress51/special4.html >>984
どうせ04側は使われることはないんだからビルが建っても関係ないんじゃないのか？ >>985
南風の時は04側から離陸することになるんだが >>986
Ａ平行の２５００m新Ｂを新設ってことじゃないか？ >>984、>>985
あっ、これはB'滑走路整備は無理だね
まあ2万回の発着枠の確保程度らしいけど
ゴーアラウンドの可能性もあるし、航空法の高さ制限にかかるから無理だわ >>988
あの程度の建物なら撤去するのは簡単だろ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 216日 6時間 50分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
