【NRT】成田国際空港 53タミ【RJAA】
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成田国際空港公式WEBサイト
http://www.narita-airport.jp/jp/
※前スレ
【NRT】成田国際空港 52タミ【RJAA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1514608538/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 日本に来る観光客が増え続ける根拠は?
また、その観光客が成田を使う根拠は?
今でもス成田がカスカな現状には触れないのか? >>852
デルタが仁川に逃げるのは確定済みだw
成田は仁川との競争で負けたんだ。 >>854
デルタは実質アジアから撤退で後処理仁川に丸投げするだけだろ デルタが占拠しては広大なスペースが空くなw
まぁ、あれだ。
とりあえず来年度中には羽田の新規枠が確定し成田は巨大な穴が発生する。
そして五輪後の需要。
これらを勘案して拡張すれば良い。
これにら異論ないはずだ。 デルタの韓国ベース化は悪手じゃね?
アライアンスの問題で仕方がないとはいえ
仁川って、離着陸回数30万回強で頭打ちだし、この頃羽田の国際化や、
観光客の世界的な韓国離れで四苦八苦しているし 仁川は日本の地方から集めるモデルから日本からの以遠になってきてる。
成田も例外なくチョソのLCC以遠の世話になるんだから邪険に扱ってはダメだ。
三顧の礼でチョソのLCCを誘致する立場であることを忘れずにw >>858
米国からの経由便はもう羽田に流れちゃったからな
成田のデルタ枠はすぐにローカル長距離便で埋まるだろう
仁川から流れてくる需要もあるしな
仁川が近距離LCC化して成田が高級長距離路線こうなっていく 高級長距離?はぁぁ?
マイナー路線と中短LCCしか残らねーよ。 >>860
在日の方ですか?そこまでの朝鮮上げっぷりを見ると
JALすら成田仁川線を撤退するくらいだから、
対韓国の乗り換え需要はあまり期待していない気もする
>>861
やはり、乗り継ぎだけではなくて、その国のインバウンド需要がある程度ないと、
乗り継ぎ含めて国際線の維持や拡大は難しいんじゃないかな
現状仁川の頭打ちが見えたというこれまでとは違う新しい展開になりつつある
逆にこれからは、韓国の地方が成田経由で海外に出る時代になるかもしれない
せいぜい北海道くらいの国土しかなく、金浦ではなく成田並みに不便な仁川からは、
国内線が4か所(釜山、襄陽、大邱、済州)にしか出ていないので
韓国の国内で見た場合、実は国際線乗り継ぎは昔の日本以上に不便 この時間数機が誘導路上で空き待ちしていて、ANAは貨物地区に沖止めされてる
搭乗橋増やした方がいいな >>865
片方だけでは予算がつかないってことはないだろう
先行するって話もあるし まずは第2を延伸と時間延長で様子を見ればいいのにね >>867
だぶついても行けないから、羽田とともに段階的に枠を拡張してくでしょ
もし拡大途中でだぶつく等すれば拡張を延期できるし
一気に広がると、国内キャリア育成にマイナスともなりかねないので 千葉県の山を各地の埋め立て用にガンガン削らせるの止めさせて欲しいです。
災害寸前ですし、削られてはげた山々を観るのは悲しいです。
前回の千葉県知事選挙では森田健作さん圧勝だったけど
以前から、眼が変だなと思ってたけど、そういう病気だったんだ。
何かすっかりおじいちゃん顔になっていて、年齢を重ねると色々な所が、故障してくるのね。
お大事に。
この人の政策の1つに「農業千葉県!」ていうのがあって、いつも違和感あった
千葉は農業王国というよりも工業、農業、商業、漁業、観光、東京のベッドタウンといった複合地域
何何王国とキャッチコピーつけられる地域じゃない
2014の財政力指数だと全国4位になってるが・・・この人が知事になってから県は停止したイメージしか沸かない
次回は各政党 ちゃんとした立候補者立てて
千葉県知事を変える方向でお願いしたい
千葉県の広告看板としては申し分ないが、知事となると赤点だな。同じ人の長期政権は良くない
ひとつ要望があります。
3つある県立図書館を1つにするのは大反対です。もう決まったけれど…千葉県は広いので、3つあってもいいんですよ。
松戸の西部図書館は老朽だけどそれなりに専門書が揃っているし、中央から本の取り寄せもできるので、重宝しています。
ただシステムはぼろいし、設備も自動倉庫や搬送機もなさそうだ。
財政も黒字なんだから、病院で休んでいるあいだに図書館戦略を再構築してほしい。よろしくお願いします。
アクアラインの料金下げは素晴らしい仕事だった。
その結果、千葉県に観光や企業の流入ができると期待してたが、
蓋を開けると千葉県房総半島民が川崎などに仕事を求めて流出しただけだった。
千葉市より先の房総半島から衰退が始まって、千葉駅周辺も衰退が始まってきてる。この先どうすんだ?
千葉の財政悪化は知事だけのせいじゃなくて、日本を長期デフレに追い込んだ国会議員と財務省の責任でもあるけどね。 >>866
この計画は双方の滑走路が必要なので片方が許可と認可がおりない状態で予算はおり無いよ。
そんな簡単に予算をおりると思ってる事かあり得ない。
先行建設のソースは?
まだ正式な自治体認可と国交省許可がが無い状態であり得ないから。 >>871
どうだろう?
B滑走路を2500→3300〜3500に延長するだけでも多少枠増えるんじゃないかな?
段階的にという意味においては、ここまでを一つのマイルストーンにする価値はあると思うけど
それに工事だって、事業者も限られるし、予算も多年度にわたったほうが確保しやすいから、一度にはできないし 予算、予算って・・・滑走路を整備するのは空港会社の自己資金だろうに 久しぶりに羽田のインタミ行ってきたけど狭すぎ!やっぱりまだ成田だなぁって思ったわ。 >>871
まとめて変更申請出すから片方が許可出ないとかはないだろう
変更許可出れば他を待たずに着工も可能だろう
用地買収終わるまでのんびりするわけないだろうし 需要に見合った金を使わないと将来的やツケを払うのは成田の利用者ですぞ。競争力が無くなったら本当に終わることを肝に命じてた方が良いですね。 Bが短いことでAを要求する機体が多くBをフル活用出来てないってのは前から空港会社が言ってるから、先行して3500整備はあり得るんじゃない? >>879
そうすると北風着陸の時にタキシングに時間が掛かるのがな。
逆の南風着陸の時は離陸に時間が掛かる。
何せ現状より1kmもタキシングが伸びるから。 >>877
そのための拡張ですので。
http://www.aviationwire.jp/archives/144172
>成田空港の2018年夏ダイヤの定期航空会社別スケジュールによると、
>週あたりの総発着回数は前年同期比77回増の4797回、乗り入れ航空会社数は2社増の98社、
>就航都市は国内外合計133都市で、それぞれ過去最高を更新する。 >>881
どの時間帯が増えてるんだろう?
早朝か夜? 仁川推しの人がいるけどだったら北京でもいいよね?
新空港できるし、世界中から飛んでるし。
まあ、同様に空域の問題はあるけど >>883
北京は日本の需要奪わなくても発着枠埋まるからな
日本をあてにしておきながら日本のハブを妨害するスタイル
ほんと害虫みたいな国韓国 >>885
>>886
スカイチームが飛んでる国なので中国に移転も考えられるんじゃない?
むしろ、アメリカと中国という大国2つにハブを持った方がデルタも良いだろう。
ただ、リスクもあるだろうけど。 計画減便案だってさ。国際線にも適用されるのかしらん? ようが予約スッカスカの便を間引けるというもの。
出発7日前までに国交省に届けて、同じく予約客全員にも知らせて、
当該便前後3時間までの時間内に同一路線が存在することが
実施条件らしい。同一路線というのが、同一会社なのかどうか
気になるところ。 >>889
韓国中国の過多路線のことだろうな
成田の乗り継ぎ需要を吸いとる戦略だからな >>890
間引くのは航空会社側だからそれは関係ないんじゃ? まあ、第三滑走路が出来たら地方から成田便も増えるだろうし、相対的に仁川の重要性は落ちるし、問題ではなくなるだろ >>892
成田は第3滑走路でアジア最大の発着枠を持つ国際ハブになる
当然羽田がいくらかの国際線を負担した分成田にはさらに余裕ができる
北京は国内線比率がでかいのでどうしても国際線は弱くなる
仁川は頭打ちで余力は成田の半分の小空港に落ちぶれる 第3滑走路ができても50万回/年が限度なのか…
95万回/年とは言わないが80万回/年くらいはあってもいいんじゃないか? 北京の新空港って滑走路8本あるんだっけ?
それだけあっても国内線需要に圧迫されるもんなのかね >>895
8本同時は無理
北京首都と併用だから空域も干渉するし新空港は計画縮小で4本になったはず
北京首都と新空港で7本
使える空域は3
発着枠にして100万回/年
これが北京の限界
E羽田と成田第3滑走路の合計が110万回だから北京は東京には勝てない
しかも北京首都と羽田では将来的に羽田のがでかくなる
やっぱり東京が最強 発着枠ができても飛ばなければ絵に書いた餅w
債務超過に陥ったら千葉県で解決してくれよ。
間違っても羽田に泣き付くことのないように。 >>894
第四滑走路が出来れば70万回はいける。
後は運用時間延長かな。 >>896
ただ、高速な鉄道が乗り入れるのは羨ましい。
日本も成田新幹線があったらなあ。
リニアを延伸して成田まで繋げばいいのに。 >>896
成田羽田で空域4つあるから、滑走路と空港施設を整備すれば130万回も可能なんだろうな。 リニアとか新幹線とか空気を運んでどうすんの?
これからLCC空港になるのに貧乏客が片道4000円も5000円も出すと思う? >>899 都内の自宅やオフィスから、欧米等の遠隔地のホテルや出先まで
トータルの旅行時間は15時間やそこらはかかるのが普通
成田リニアなど巨額費用をかけて20分やそこら短縮しても、旅行時間全体に与える効果は誤差レベル
それよりはイミグレの混雑緩和などの方が遥かに安価に同等以上の時短効果が出せる
中長距離高速鉄道との接続も、それほど意味はない
仁川のKTXやCDGのTGVなどは、各方面とも数時間に1本〜1日数本しか走らないから
たまたま時間が合えば使えるという程度でしかなく
結局通常手段で都心駅に出て地方行きの高速鉄道を利用することになる
虹橋とか馬鹿じゃねえのと思うのだが、空港に高速鉄道ターミナルを併設したために
都心に直接入れる鉄道の利点が殺されて、鉄道客でも航空客と同じアクセス時間がかかってしまう
中国の高速鉄道ターミナルはそういうアホなことになっているケースが非常に多い >>880
それでも第二ターミナルからA滑走路北側までタキシングする便なんかは近くならない? >>885
韓国は、北海道程度の国土なので、成田みたいに不便な仁川からの国内線が成り立たず、
大邱、釜山、襄陽、済州しか直行便がない状況
蔚山、麗水、光州、浦項、晋州、群山に成田から直行便が出せれば逆に成田に客引きできそう
>>883、>>886-887
デルタは大韓航空とのアライアンスで痛い目見る気がする
韓国系はよく事故を起こすから
ところで、エアラインに関しては、中国本土系はあまり事故起こさないよね?埋めているわけでもないだろうし
台湾チャイナエアラインのイメージが強くて危ないイメージが先行しがちだけど、
将来的には韓国より中国キャリアの方が信用されるようになるかも >>904 中国は緻密に接続ダイヤを組めるだけの空港容量も無いし、北京新空港も国内線に多くの容量を割くことになり、国際にそんなに回らないかもしれない
また軍の訓練だのスモッグだので頻繁に運航が不安定になるのも、接続ダイヤが生命線のハブ空港としては致命的
米中オープンスカイも結べる見込みが当面ないから、独禁法適用除外が前提となるJVも無理
DLとMUが接続ダイヤの調整の談合をすれば摘発対象になる
NHUAやJLAAは好き放題にやれるのに俺だけ摘発対象かよクソッという気分にもなるし
北京や上海のスロットは取れない上に遅延祭りが酷いから、KEとJVを組むことで補完していきたいということなのだろう
それにしても仁川もまた遅延が世界の主要ハブで最悪レベルに沈んでるのがアレだな
その点成田羽田の定時性の高さはハブとしての強みになる >>904
韓国ってソウルに25%の人口が集まってるから、他の都市に路線持っても乗る人少ないよ。
成田キンポを飛ばせれば奪えると思うけど。 乗り継ぎ客を呼び込むなら北京上海辺りに飛ばせれば一番いいんだけどね。 なんで成田は評価低いのかな
NAAは分析してるのか?
ワールド・エアポート・アワード2018 上位10空港
http://www.aviationwire.jp/archives/145798 >>911
羽田の割くってるのと1都市2空港両方を持ち上げるのは反発があるってことだな >>872
>B滑走路を2500→3300〜3500に延長するだけでも多少枠増えるんじゃないかな?
発着枠の警察は滑走路が処理できる離着陸本数だけだから、B滑走路が延長されても増えない。
でも実質的には、出発便でA滑走路が混雑して離陸待ち行列ができてるような時に、
着陸便が少なくてB滑走路に回せる便があれば混雑解消になる。
でも現在の
B滑走路の2500mでは、国際便だと離陸には長さが足りない場合も多くてA滑走路で待つしかないというケースは減る。 >>916
機能強化案でも滑走路延伸自体は発着枠増加にならないというのはあったな
先行するかどうかはその辺の判断もあるだろうが そもそも拡張の出発点は夕方のバンクじゃん。
第2延伸してBを離陸専用にすれば万事解決する。 >>916
への字部分の強制執行差し止め訴訟と耕作権訴訟が暫く続くから延伸しても増えない。
それ以前に延伸するとB滑走路の北側が遠過ぎて延伸部分は使いたくないだろうな。
C滑走路と同時運用で初めて延伸の意味が出てくるわけだし。
訴訟もあるしC滑走路と同時に建設開始で良いと思う。 今の成田は68回/時
B滑走路の高速離脱誘導路の完成が遅れているのでBを着陸専用にしてAを離陸専用にしても62回/時はでるんよ
62回/時でも30万回/年は出せるからBを延伸しないわけよ >>918
同時間帯に着陸機も多数有るから解決にならない。 離着陸両方出来れば効率よくさばけるってのはある。
なのでオリンピックまでに延伸しておけば良いのに >>921
Bを離陸専用と書いただろ
3000まで伸ばせばすべての飛行機が対応できるんだよ。 >>923
ある程度貨物を載せることを考えると3500は欲しいな だから離陸と書いただろ!
2000でも747は飛べるんだぞ 最大離陸重量で2000で飛べる747-400があったらなあ ブーイモは成田はLCCと貨物空港になると言っておきながら、最大重量で考えないんだな。
論理が破綻してる。 飛ぼうと思えば飛べると書いただけだよ。
とりあえずBを3000mまで延伸して様子を見れば良い。
それでも新規が殺到して行列ができるようならCを作ればよろし。
まぁ、今でもスカスカで並んでもないんだけどなw >>919
への字部分は今は運行の支障にはなってないと思うけど。
滑走路が使われててもへの字のところで止まらなくていいはず。 >>929
高速離脱優道路の損失がでかいな
4回/時の損失だからな
離陸と着陸滑走路別々運用との差が6回/時しかないわけだから
オープンパラレル2効果を半分にしちゃってるのよ 夕方のANAの到着ラッシュはすごいね。
アメリカからこれでもかってくらい飛んでくる。 >>923
なんで短いB滑走路を離陸専用にするんだよ。
2500mはもともと着陸用滑走路だろ。
離陸ならまだしも、2500mで着陸できないのはA380くらいなものなんだから。 >>932
どっちでもいいんだよ。
オープンパラレルなんだから専用化したら?ってこと。
3000まで延伸したら748も320も離発着できるようになる。
だからBを延伸しろて言ってるわけ。
それをやって総括すればCが不要だとわかるよ >>931
それが来年にはサヨナラするんだよw
空いた枠を埋めるのが大陸行きのカラフルなLCCさ >>931 米大陸便がデイリーで成田10便 羽田4便になってるからね
羽田伊丹に近い便数が太平洋を毎日超えるようになってる
接続するアジア便も成田夕方出発だけで16〜17便あるわけで、夕方は青い機材が目立つようになったものだ
昔はそれが赤い尾翼だらけだったわけで それが無くなるんだよw
アメ様が糞理不尽な成田縛りなんか守るわけないしな。 Bでも離陸って馬鹿なの?タキシングアホほど長くなるだろ。
どう考えてもBは着陸Cは離陸が理想だろ。 >>933
基本的にB滑走路は着陸優先だよ。
でも、離陸に比べて着陸は一機あたりの滑走路の占有時間が短いから、着陸専用にすると空き時間ができる。
離陸が混み合う時間帯でA滑走路に長い待ち行列ごできているのに、B滑走路を遊ぼせておく理由はないだろ?
B滑走路に余裕があるなら、Bからも離陸するさ。
B滑走路から離陸させない理由は何もない。 >>938
それはアリだろうね。
380や満載747がBでも離発着できるようにしないと意味がない。
その意味でもB の延伸は急いだ方がいい。
そしてCが本当に必要かオリンピック後に検証すればよろし。 >>937
それは風向き次第だろう。
北風ならBで離陸、Cで着陸。南風ならその逆。
北風なのにBに着陸したら、Bへの進入機はC滑走路の上を低空でアプローチすることになるだろ。 >>940
747-8は2500mあれば着陸できる。
2500mで着陸できないのは今時の飛行機だと380くらいなものだろ。
2500mで足りない機種だけAから離陸すれば済む話だろ。 >>942
KE552/551が日曜と火曜日に748Fで飛ばすとき、たまにBから飛んでるよね 貨物満載や粗大ゴミでもある380の為にB延伸は必要だと思う。
費用を最低限に抑えて費用面で競争力を上げる。
羽田/成田間に1000円バスを走らせる。
少し前に関空がやってた乗継客は無料にしてもいいと思う。
これをやれば強固な成田になるよ。 >>920
今は発着枠以上に時間値の拡大を目指してるから、それに貢献するなら先行して伸ばす必要がある >>919
への字はもう影響無くなってるから、真っ直ぐに出来るならやるけどって感じ
>>937
風向きが逆だとC着陸のB離陸になる
そうすればターミナルに近い側でそれぞれ発着出来る >>933
>オープンパラレルなんだから専用化したら?ってこと。
むしろ逆。
オープンパラレルなんだから専用化しないでいられる。
クロースパラレルやセミオープンパラレルの場合は、制約があるから専用化せざるを得ないが、オープンパラレルだからこそ離着陸両用のフレキシブルな運用ができるのは。 >>923
それは現在のA離陸B着陸と何が変わるのか?
と思ったら何時ものブーイモ基地外か。
なら支離滅裂でも仕方がないな。
>>939
風向きによって離着陸するらんうを変えることが理解できないのは
基地外だからか? >>942
A380は着陸時は2100mとかやで。 >>949
はぁ?
風向きが変わったら逆にすればいいだろw
おまえアホか。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。