【NRT】成田国際空港 54タミ【RJAA】

2018/04/18(水) 02:18:28.35

成田国際空港公式WEBサイト
http://www.narita-airport.jp/jp/

※前スレ
【NRT】成田国際空港 53タミ【RJAA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1521095044/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/05/02(水) 17:21:35.95

>>375
できたら凄いね。
JRの空港駅が本線の途中って、初めてになるんじゃ？

2018/05/02(水) 18:17:08.91

空港から座れないって最悪では？

2018/05/02(水) 18:32:48.15

>>376
米子空港駅は「本線」ではないな。

2018/05/02(水) 18:34:27.13

>>377
既に座れない事多いよ、混雑時間帯は指定のuシート予約したくても30分後発まで空いて無く
35分ほど我慢して立てば札幌まで行けちゃうからね。

2018/05/02(水) 18:56:28.74

>>377
２面４線のホームになるらしいから、始発は有るんじゃ？
もしかしたら室蘭線特急は空港駅始発というヲタ噂も・・・。

2018/05/02(水) 19:14:24.94

>>356
成田はあるでしょ。5空域を使えるし

羽田は都心航路が出来たらいける。

2018/05/02(水) 19:33:22.32

>>375
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/185/addedde82ce71af7796ce17fcef17772.jpg
へー、こんな計画があったのか。
これって札幌駅・空港間の本数はかなり増えるのかな？
でも、通勤時間には通勤客と同乗することになるから、デカい荷物を持って乗るのが億劫にならなきゃいいけど。

2018/05/02(水) 19:35:15.77

>>379
空港が始発なんだから、次の電車を待てば座れないってことはないだろ。

2018/05/02(水) 19:38:39.38

>>382
見た感じ本数倍だな
鉄道の容量も空港の容量と同じ計算で出せるんだよな

2018/05/02(水) 19:44:01.36

>>382
札幌ー千歳の間に日ハムが本拠地を移してボールパークを建設し、
ＪＲ北も専用の駅設置に動き出したことも遠因としてはあるだろうな。
国からは空港アクセスの増強をヤレ、と言われているし、将来の
千歳線の過密化を予測しての空港駅工事なのかも？

当然、空港駅改修に当たっては、６両以上への増結前提でいくだろうし。

そういや、日ハムは２軍がスカイアクセス線沿線を本拠としてたな？（ｗｗ

2018/05/02(水) 20:07:15.31

新千歳空港始発の電車も作って欲しい。

2018/05/02(水) 22:09:11.71

成田も単線解消に動けよ。

2018/05/02(水) 22:14:31.78

青函トンネルみたいな線路にすりゃ複線にできるけどね
運用の主体を京成とJRどっちが取るとかは面倒くさいけどw

2018/05/02(水) 22:19:21.35

単線で間に合ってるから単線なんだよ

2018/05/03(木) 00:28:52.54

せめて根古屋までは複々線化しる

2018/05/03(木) 01:01:45.13

京成もJRも空港利用客だけなら今の本数で十分間に合っている。
高速バスにも客が流れているし。
早朝深夜の京急の羽田アクセスほうがキャパ不足。

2018/05/03(木) 01:17:54.06

そういう問題ではなく
利用者的には今の本数だと不便だって話じゃないの?

2018/05/03(木) 01:30:20.80

電車ならまだいいよ
今日あたりクルマで羽田行ったら渋滞と駐車場満杯で乗り遅れ多発日和でねえの

成田界隈で停められないってニュースは見たことないが実際は知らん

2018/05/03(木) 11:18:05.73

何も知らずに見ると成田の拡張案も、反対運動でそうなったみたいに受け取られるんだな
いびつだとか言われてた

2018/05/03(木) 12:05:52.70

>>392
京成は追加のキャパあるけどJRはないからな

2018/05/03(木) 13:02:45.91

だからＪＲには成田アクセスはスッパリと諦めてもらってだな・・・

2018/05/03(木) 13:12:58.12

>>393
成田はどんな繁忙期でも車で行ってターミナルに直付けして業者に渡して乗り捨て
帰りもターミナルまで車持ってきてくれるので実質の所要時間少ないんだよな。
出入庫の時間がゼロ

羽田は何よりまず少し忙しくなるとそもそも公式駐車場に停められるかどうかすら怪しい。
リスク大きすぎる。予約は異常な枠の少なさで非現実的。ついでに出入庫にも時間かかる。
民間業者は空港から離れてる

地図上では羽田が近い品川区民だけど車での空港までの実質所要時間
成田と羽田で20分から30分程度の違いしかないんだよな。
環七と大鳥居近辺が常に混みすぎ

2018/05/03(木) 13:54:37.61

それでも羽田の方がいいかな。

2018/05/03(木) 13:55:27.07

>>397
まあ外環開通までの辛抱だな

2018/05/03(木) 14:04:57.39

スレ違いすまないが、昨夜の続き。

今日の北海道建設新聞の構想図
https://pbs.twimg.com/media/DcOw7j7UQAA7G79.jpg

成田空港アクセス鉄道がこうであって欲しいと思わせるくらい壮大で草だわ。

2018/05/03(木) 14:05:48.37

成田市民の税金で作れば？どーぞご自由に。

2018/05/03(木) 14:08:19.04

>>400
新千歳に複線化で先を超されるのか成田
なんかくやしいな

2018/05/03(木) 14:09:44.85

札幌の成田では都市としての規模が違いすぎるのを理解できないのか？
片方は政令市。
成田は限界集落だろw

2018/05/03(木) 14:26:03.17

ブーイモってやつは都市圏すら知らないのか…

2018/05/03(木) 14:35:00.30

千歳市「」

2018/05/03(木) 14:45:38.53

>>400
始発用に現ホームの残すのか。
3面6戦か。成田でなぜこれが出来ないのか？

2018/05/03(木) 14:48:01.47

>>406
やっぱり設計が新しいのと無尽蔵の土地がある北海道は有利なのかね

2018/05/03(木) 15:34:25.08

費用対効果で疑問。
誰がお金出すの。
JR北海道？赤字新幹線抱えているから無理じゃないの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/03(木) 15:37:58.52

>>406
残さないで移転するって意味じゃね？
どん詰まりホームが大杉栄でしょ？

2018/05/03(木) 15:45:33.78

金の出どころは明記されていなかったが、国交省が金を出すんじゃね？
国交省が計画しているとの事だから
費用対効果ですっげー疑問だけど
現状そこまで不便で使えないわけではないけど、
事実上JR北海道支援のような形でやるわけだから

これが許されるのなら、羽田、成田の大改造も国費で許されるし、
静岡空港駅だって、新幹線駅設置は国費が許されるよ

どんなスキームにするのやら

2018/05/03(木) 15:46:26.09

>>406
成田なんか、複線化するだけで済むから、新千歳空港よりも楽な気がする

2018/05/03(木) 15:53:30.40

>>408
国

2018/05/03(木) 15:54:43.68

>>410
静岡空港駅造ってもJR東海が停車させないよ…

2018/05/03(木) 15:57:23.59

空港特別会計予算から出すと。つまり空港使用料等が原資のアレね。

それ使っての鉄道路線整備ではバツが悪いし、>>410の懸念もあるから、
使うに当たっての条件決めは必須だろう。

2018/05/03(木) 16:10:29.05

>>413
静岡空港は首都圏第三空港としてなら停車させるよ
国交省関係者が静岡空港に駅を作って第三空港化を検討しているということが最近報道されたばかり
東海がこだまが遅くなるとごねるのなら、掛川までの複々線化すらさせるかもしれない
そうすれば理論上掛川でののぞみ退避ロスがなくなるので、
静岡空港駅に止まってもこだまの所要時間は伸びないようにすることは可能かもしれない

広島空港も山陽線を付け替えて、河内～本郷を広島空港経由の新線にすればよい

>>414
空整特会は名目上はなくなった
実質的には残っているけれども

2018/05/03(木) 16:17:09.17

茨城が既にあるじゃんね…
しかも茨城より遠いし

2018/05/03(木) 16:55:00.85

成田の鉄道は県がやる気になれば違うんだろうけど
空港自体にもそれほど興味ないから、アクセス鉄道なんて眼中にないだろうね

>>416
成田便も目指すとか言ってる静岡空港の構想では、神奈川の利用者も取り込もうとしてるってさ

2018/05/03(木) 17:07:45.89

静岡空港の拡充は面白いかもね。
成田との違いは外国人の観光目的地がある。
関空←→静岡で完結するルートとか面白そう。

2018/05/03(木) 19:12:16.84

>>416
茨城はバスだけじゃ無理なんじゃね？
八重洲口から1時間30分～40分で行けるのはそこそこ魅力だけど、渋滞リスク等を考えると怖くて
しかも本格的に就航したらバスでは運びきれなくなりそうだよね

鉄道作るにしても収益改善効果がないとダメとか縛りをかけるだろうから、茨城は無理だろう

新千歳は空港アクセスは特急利用に切り替えなんていう黒い計画がありそうだな
北斗、おおぞら/とかち、すずらん、カムイなんかで、速達性とともに追加料金請求みたいな
快速エアーポートもスルー運転して座れなくするとか考えているかも
すでにロングシート化の方向だし

2018/05/03(木) 19:51:16.41

>>417
>>419

やっぱり茨城より静岡か～

2018/05/03(木) 19:55:52.86

>>419
昔の千歳空港駅時代に有った、特急利用の割引切符でもまた出るんじゃないの？

2018/05/03(木) 21:17:43.08

鉄道アクセスで成田が欠格のままの常態で改善されなくて、千歳は国の予算で規格外
の予算での改善。
この落差は大きいな。

千歳のこの案は成田なら湯川から先の完全複線化＋港内のトンネル全部堀直すくらいのインパクトだ。

石勝線の新設も5㎞くらいあるし、トータルでは10㎞くらいの新路線に匹敵して
それをわずか4年で作るわけだからな。

2018/05/03(木) 21:25:00.45

千歳改善案での増便分

特急北斗　12本
特急すずらん　6本
とかち 5本
大空　6本
普通　24本

だいたい日中で毎時7～8本
と言う事になる。

2018/05/03(木) 21:38:05.26

>>410
そもそも、諸外国は国の予算が当たり前だろ。
日本は交通インフラに市場原理と独立採算ばかり言うから、日本のインフラはズタズタになってんだよ。

2018/05/03(木) 21:38:57.92

>>422
２０２２年完成は無理だろ

2018/05/03(木) 21:43:31.72

>>415
むしろ東京ー品川ー静岡空港ー名古屋ー大阪みたいなのぞみを走らせればいい。
そうすれば東京からも大阪からも新幹線で行ける空港ができる

2018/05/03(木) 21:51:15.92

大都市からの利用を見込むには、空港キャパ小さすぎないか？　＞静岡

あとアクセス運賃かかりずぎ。

2018/05/03(木) 21:55:00.15

鉄道だけに脱線しすぎだろ
どうせなら新ターミナルが出来た場合の駅配置とかの話題にしてくれ

2018/05/03(木) 22:33:43.97

>>416
茨城は軍民共用

2018/05/03(木) 22:34:16.08

>>377
エアポートは空港始発

2018/05/03(木) 22:36:21.16

>>410
空港会計だよ。但し成田空港や仙台、宮崎等々空港鉄道アクセスは大なり小なり使っている。

2018/05/03(木) 22:38:09.21

>>414
道路会計で鉄道高架化してるしハードルは高くない。

2018/05/03(木) 22:44:55.03

成田に関しては利用者などから機運が盛り上がらないのが不思議ですね

2018/05/03(木) 23:17:23.59

>>427
その辺は旅行者のパック料金に最初から組み込んどけば誤魔化せるんじゃねｗ

個人とビジネス客は知らねｗ

2018/05/04(金) 00:01:13.53

なんで静岡の話をここでするんだ？

2018/05/04(金) 00:43:48.82

＞＞435
チラシの裏レベルの妄想というか自慰行為を多くの人に見てもらいたい露出狂の変態だからさ
静岡空港スレは過疎ってて、露出しても快感が無い

2018/05/04(金) 01:39:45.58

昨日の夕方、第一ターミナルの5Fの展望デッキで見てたら、カラスが二羽飛んでいた
その付近を行ったり来たりだったんだが
そういうのって空港側に連絡入れた方がいいの？

2018/05/04(金) 02:52:13.32

>>415
空想妄想ホルホルは他でやってね。

2018/05/04(金) 04:11:58.83

>>437
余程変な動きしてるとかでなければ大丈夫だとは思う
空港側も監視してるだろうし
環境アセスメントにバードストライク調査の項目があるが、ウズラも載ってるんだな

2018/05/04(金) 06:43:39.92

成田空港で7時からやってるお風呂とかってありますか？

2018/05/04(金) 08:46:24.38

温泉施設が全然ない
朝なくてイライラしてくる

2018/05/04(金) 08:57:56.72

いい加減、増便の足かせになる単線区間の解消はなんとかするべき。

2018/05/04(金) 08:58:20.41

有料シャワーに行けよ。

2018/05/04(金) 09:04:30.20

第四ターミナル建設されても、ターミナルビルがあるそ成田空港駅からそのまま鉄道を伸ばすのは不可能だろうな。
第二ビル駅から延ばすしか方法が無い。

つまり、第二ビル～成田空港駅間は支線になりそう。

京成本線からの合流もあるし、第二ビル駅までの京成完全複線化は必須。

この京成本線合流部分から第二ビル駅までも単線区間だからいか空港内の鉄道が使えないかがわかる。

場合によっては京成専用の第二ビル駅を完全に別の場所に作り変えるくらいの措置が必要。
あるいは、東成田から第4ターミナル駅まで延伸させるかだな。

少なくとも、京成本線と合流する区間の単線はありえない。

2018/05/04(金) 09:10:57.27

こんな感じかな
・スカイライナー③/スカイアクセス②/京成特急②　成田湯川/京成成田・第二（新設）・第四ターミナル（新設）
・スカイアクセス①/京成特急①/京成普通①　成田・第二（既存）・成田空港駅（既存）

2018/05/04(金) 09:11:16.46

>>443
バスタブあるならすぐに行くわ

2018/05/04(金) 09:52:59.28

>>440
２タミのカプセルホテルに、シャワーなら有料だけどある。
>>441
ヒコーキ乗る人がゆっくり温泉に浸かる訳ねぇだろ？
成田国際空港だよ！
需要なんか殆んど無いよ。
採算とれなくて即閉鎖だわさ。

2018/05/04(金) 10:06:47.38

いや。
サウナ+カプセルとか死ぬほど需要があると思うが？
LCC貧乏客の消費行動と高級な客とはまったく違う。

2018/05/04(金) 11:08:26.59

>>442
現時点では単線であることが足かせになるほどの電車本数はないよ。
単線のままでも、まだ増発の余地がある。

2018/05/04(金) 11:12:09.01

>>447
俺は飛行機乗った後の人だよ

ずっとシャワーだったから風呂入りたいのよ。
ホテルはバスタブあると書いてあったから予約したのに湯を張れなくてがっかり😭💨💨

2018/05/04(金) 12:01:30.19

>>444
本線合流部分から2ビルは複線では？

2018/05/04(金) 12:44:44.73

>>448
高級な客ならラウンジのシャワー使うだろ。
馬鹿か？

2018/05/04(金) 12:47:46.12

>>403
低学歴は黙ってろ

2018/05/04(金) 12:49:22.94

セントレアの銭湯とかああいう感じに可能かね？
プールがある空港もあるようだが

>>444
第4は周辺掘り起こすだろうし、新しく線はひきやすいかも
成田空港から延伸か、第二ビルから迂回かどちらか？
施設図をみるとそのくらいならできそうだが

2018/05/04(金) 12:53:31.98

>>432
前例を作って一番怖いのは、静岡空港新幹線駅など、いらないものに空特会金を
使おうとする動きが出ることだな。

2018/05/04(金) 12:55:08.04

>>437
多分、空港内及び空港関連周辺施設で誰か人が死ぬっていう合図なんだよ。

2018/05/04(金) 12:55:51.52

新千歳やばいね
既に新千歳空域は軍民統合されてて自由に使える民間機発着能力は９８回/時
最終的に１２４回/時までもっていける設備である
滑走路３本成田に現時点で並んでいる
鉄道は新駅プラス複線化により能力は４倍
意外と知られていない日本最強の空港新千歳

2018/05/04(金) 13:02:17.22

既に千歳は400m級の滑走路4本あるからな。

2018/05/04(金) 13:05:09.67

>>454
第2駅と空港駅の拡張も地上を更地にしてどかすなど難工事だったらしいな。
今の線路や駅施設活かすよりも最初からトンネル掘る方が簡単だろうな。

2018/05/04(金) 13:05:21.30

4本あるとはいえ400mか…

2018/05/04(金) 13:06:25.20

>>451
京成本線側は複線だが、アクセス線は単線。

2018/05/04(金) 13:33:12.38

>>408
JR北海道に黒字路線なんて無いよ。
全路線赤字。
JR東日本も吸収合併を断固拒否している。

2018/05/04(金) 13:38:56.83

>>453
事実じゃん。牛豚臭いしw

2018/05/04(金) 13:45:44.06

>>452
成田の主要客でもあるLCCの貧乏粕客の需要について書いたわけだが？
上等な客はホテルに泊まるしラウンジのシャワーを使うよw

2018/05/04(金) 14:44:33.96

羽田なら天然温泉平和島があるからいい。
温泉というよりも、夜を過ごすための場所となっているけど。
成田ビューホテルの中に温泉があるみたい。

2018/05/04(金) 15:05:06.01

>>457
しかも空港内に温泉がある
北の辺境にも劣る日本の窓口(笑)

2018/05/04(金) 15:27:15.60

羽田の東急エクセルホテルはデイユースできるの？

2018/05/04(金) 15:42:05.52

>>444
運行形態考えたら、成田空港駅からの延伸一択だろう
コストはかかっても新千歳の例を考えれば大規模になっても扱いやすい線形にするはず

>>457
新千歳はやばいが、KLMの事例等新千歳をハブにした便の就航のめどが立たないので、
成田にはあまり影響がなさそう
鉄道改良はJR北海道の露骨な救済措置な気がする

2018/05/04(金) 16:49:15.16

３タミって、出入口の玄関が一ヶ所って変な作りだね
出発も到着もそこ一ヶ所なんだよね
建物に入った瞬間の混雑によるむさ苦しさなんとかなんないの?
到着者専用に早くサッと外に出てもらう出口作らないの？

2018/05/04(金) 17:05:52.65

>>469
作ります

2018/05/04(金) 17:27:15.60

ヒースローエクスプレスとか殺意が湧くくらいの使いにくさ。
とにかくターミナル出てから駅までがひたすらに長い。
しかもターミナルによっては本数少ない列車を乗り継ぎさせられる有様。
あと運休多すぎ、さすがエゲレス。

日本との空港アクセスとの比較であれ褒めてる奴はみんな
実際に使ったことないネット弁慶だと思ってる

成田空港の駅を作り直すとしても、あんな風な構造になってほしくない。
可能な限りターミナルと駅は直結で

2018/05/04(金) 17:32:53.76

>>471
アトランタとかヒースローのアイランド型ターミナル最大の弱点が鉄道高速道路接続なんだよな
あのレイアウト郊外型空港で使う奴は馬鹿だと思う
成田は仁川馬鹿空港よりはるかにマシな構造してるわ

2018/05/04(金) 17:42:30.78

白人社会に何を求めてるんだ…
階級社会なんだからプライベートジェット持ってないヤツは不便を我慢しろって事だよ

2018/05/04(金) 19:16:17.43

ヒースローは正にこのスレで語られてる、変な線路の引き方とか支線を作ったせいで
アクセス鉄道が非常に使いにくくなってる良い例なんだよね

2018/05/04(金) 19:29:22.29

ただあんな感じのターミナル配置じゃ仕方ない気もするんだよね

成田も第四作る場合、配置的に一本にするのはかなり困難を伴う・

2018/05/04(金) 19:52:09.33

大変でも1本の線になるようにアクセス線はするだろうよ