ワッチョイ無【KIX】関西国際空港(関空)79【RJBB】
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関空に訪れる際、関空一期島はこういう島だという事を決して忘れずに、何かあったらまずは命を大事に行動して下さい
http://www.xn--cbkd3otc9fsf1240b77xc.tokyo/wp-content/uploads/2018/09/m_20180904-567-OYT1T50041.jpg
関空島に働いてる皆さんには、会社から何か正式なアナウンスはありましたか?
決して時間が解決するわけではなく、むしろこうしている間にも沈下は進行しています。
台風21号上陸直前の、大阪北部地震(M6.1)でも大きく沈下していた可能性があります。一期島でエアポート会社が営業を続ける限り、避けられない問題だという認識を忘れずに
まずは自分の命を、次に旅客の命を大事に考えて、会社から正式なアナウンスがあるまでは、各自で非常時に備えて下さい。 .
Q.なぜ、豪華なターミナルのある関空一期島が海に沈んで、プレハブターミナルの二期島が無事だったのですか?
A.以下のような経緯によります
@ 関西空港は、最初から不便な泉州沖に計画されていた訳ではありません。海底地盤も安定し実績があり、安くて確実な埋め立てが可能な「神戸沖関空案」というものがありました。
これに対抗するため、大阪財界が工事実施を急いでいました。
↓
A どうせ国の金だからと湯水のように金をぶち込んで一期島をつくりました(周辺整備込7兆円)。
しかし埋め立てに不向きな泉州沖海底地盤の上に、沖合い5キロという前例のない埋め立て作業を、やってみないと分からない工法で急工事を強行したために深刻なダメージが生じてしまいました。
↓
B 一期島は数百年間沈下が収束しない欠陥島とな りました。
↓
C 一期島の崩壊を防ぐ為、二期島を急いで予算化。一期島の内側に造成する廉価案も検討されましたが、これでは一期島の崩壊を防ぐ事が出来ないため、外側造成のフル規格の二期島が予算化されました(一兆二千億円)
↓
D 結果、二期島は出来たものの、肝心のターミナルを作る予算が枯渇、二期島は更地のまま放置される事に
↓
E 予算がないので一期島の兆単位の改修費はとてもかけられません、と言って二期島も活用せねばならず、LCCを誘致して取り敢えずお茶濁しを行うことに
↓
F 結果、安価な客を大量に呼ぶ事に成功しますが、相変わらず兆単位の改修費がかかる一期島は放置し、危険性も公表せずとにかく集客を行いました。
↓
G その結果、2018.9.4. 関空開港24年目の当日、紀淡海峡から北上してきた台風21号により関空一期島が冠水。タンカーが連絡橋に衝突するなど、到着便の旅客や従業員合わせて8000人が一時関空島に孤立し大騒ぎとなりました。
しかしプレハブターミナルが建つ二期島と、神戸空港島は無傷でした
以上のような経緯で、致命的な欠陥をもつ豪華なターミナルのある一期島と、無味乾燥なプレハブターミナルが建つただ広いだけの二期島を持つ空港島となるに至っています 【海外の反応】台風被害のあった関空連絡橋の復旧が早すぎると台湾で話題に!「魔法でも使ったのかよ……。」
https://youtu.be/-8-2b6rshlg
https://i.imgur.com/2JW9Q0k.jpg
■日本の名に恥じない
仕事ぶりじゃないか
大阪に用事がある人たち、
安心して行っておいで
https://i.imgur.com/W8LidOp.jpg
https://i.imgur.com/ZdAD7DZ.jpg
■予想通り。
この前ツレともにすぐに
直るって話をしてたんだよ。
みんなで大阪経済を
盛り上げに行こうぜ、 新規就航スレ荒らすようなゴミしかいないんだな関西人って
本当に日本のガン
早く地震なりなんなりであと10回くらい沈んでほしいわ 前スレのMVP発言
988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/09/23(日) 22:19:29.83 ID:FN89qucW0
関西エアポートによると旅客の皆さんには安心して
大挙して空港に来ていただいてOKみたいですから
1タミが溢れかえるくらいの人で埋め尽くしてやりましょう
台風の最中に。 >>11
スマン
泉ズリはリアルもネットも制御不能だ >>13
このようなことを言う連中が
台風シーズンにいっぱい発生しそう 普通に大雨なら塩が流れてちょうど良いね
今度は東京のタンカーも寄せ付けないだろうし おいおいまだ塩が残ってるのか
というか搭乗橋とかマジでそのうち壊れてそう
今は騙して使えてても 朝方はバンコクからA380 も降りたし、旅行控えてたのが一気に再開しだしたかな
貨物についてはどうなっていくことやら >>18
航空業界関係者じゃないんだ
新明和が100億円で25年間の修理点検をする契約
素人さんの書き込みって笑えるなあ
もっと無知をさらして笑わせてくれ >>21
新明和「浸水被害は聞いてないっスよ」
浸水被害までロハでやらせようとしてて草w
>>20
海上に建つような橋脚は元々成分変更で凝着するような7重の特殊塗装で海からの強烈極まりない塩害侵食を防いでる。それでも数年に一度の塗り替えが必要
関空の搭乗橋は特殊なんだろうねw https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/west/amp/180714/wst1807140009-a.html
>昨年1年間の平均沈下量は1期島が6センチ、2期島は30センチだったという。
>だが、関西エアは「永久に沈み続けることはない」とする。
>その日が来るまで「縁の下の力持ち」が巨大空港の安全を守っている。
二期島の昨年だけで平均30センチって、二期島もヤバい。
作った時期の差があるにしても未だに一年で平均30センチ沈下は言い訳できないね。
このままだと一期島の沈下に追い付く勢い。 昨日辺りからスレ全然あがらなくなってきたな
平常の関空スレに戻ったみたいだね 伊丹は不便
JR尼崎線も遠い、蛍池はとろいモノレールに乗り換え乗換。道路も渋滞
関空は大阪駅から直通で乗り換え無し 関空は伊丹の活用を前提として泉州沖に建設されました 朝のラピートも朝はずっと特急券売り切れで出発。
30分以上待ってやっと乗れた。
アジア人再登場してるね。安心したw 踊り狂った伊丹厨と神戸厨のキチガイぶりがちょっと怖かった
落ち着いてよかったよ >>35
>踊り狂った キチガイぶりがちょっと怖かった
どう見ても20何連投を連夜やってた泉ズリアのことで草w 泉ズリやばかったな
はてなキーワードに登録した人を特定してた時にはゾッとしたわ
台風も近づいてるし次関空に何かあったらマジでヤバイな
お巡りさんよろしくお願いしますね >>35
伊丹厨=10市協ネットサポーターは、環境対策費
増額を狙ってここぞとばかりに活動してたからな 疑惑人らがつくった関西国際空港
https://bookmeter.com/books/75026
>国家の威信をかけて建設された関西国際空港。計画したのは関西の財界で、当時の中曽根内閣が火をつけた。
>しかし、計画には誤算があった。
>「闇の世界」の介入である。
>結果は総工費1兆5千億のうち、数千億が闇へ消えたという。
>政官財に政商、漁民までが結果的に闇の世界の手のひらで躍った。
>新空港周辺都市へ潜行取材七年。灰色の人脈とも接触、闇の世界に迫りながら、ついに国際空港建設の裏面をとらえた。 チャイナがヲナガを使ってオキナワにどんどん入り込んで来てるのに比べたら >>30
海外観光客にとっては不便だろ
飛行機は通勤電車じゃないんだよ
京都観光から帰国する海外観光客の場合
JR伊丹駅からの空港アクセスは1時間に一本のバスのみ
阪急宝塚線の場合梅田駅、蛍池、モノレール
梅田駅のバスターミナルからリムジンバスに乗れっていうんだろ。迷路の様な地下かエスカレーターを何回も乗り継いでやっと辿り着ける
成田は東京八重洲バスターミナルのアクセスも良い。羽田はもっと楽
伊丹はアクセス不便。関西もアクセス不便。関西圏は不便 2031のなにわ筋線待たずとも
2023の北梅田開業で関空アクセスは飛躍的に向上する。
特急がくるからね。
時短に越したことはないが「直通」「指定席あり」のほうがはるかに大切。 湾岸線西伸で神戸空港のアクセスが一気に向上するんだよな
スカイビルの横のスロープから淀川左岸線に入って後はポーアイまで信号無し
なにわ筋線が完成して特急に乗っても、神戸行きのシャトルバスの方が速くて安くなるはず それ言い出したら関空はすでに高速がつながってる。
結局、鉄道が大事なのは
今回で分かった。 >>45
馬鹿でちゅか?
神戸みたいなに少ない便数じゃ
1時間に1本か2本
まったく使えない まあどうでもいいわな
昼間の便数が羽田の真夜中の便数程度の地方空港なんかあっても無くても
ピーチも関空じゃ夜中に客が集まらないから羽田から飛ばしてるしね。
結局沈下しようが孤立しようが所詮地方局が報道する程度のニュース >>42
空港行きバスは新大阪、梅田マルビル、なんば、三宮、京都駅八条口がデフォ ブリティッシュ・エアウェイズ、関西〜ロンドン線正式発表 週4便をJALとコードシェア
正式にBAから発表がありました。
https://www.traicy.com/20180925-BAkixlhr 週4便とこれ自体は大したことはない
それよりも冠水の後で当初のスケジュール通りに国際線を正式発表できたことの方が大きい http://www.asahi.com/articles/ASL9N5DPDL9NPLFA00P.html
訪日客消費326億円減 関空被災の影響、三菱系が試算
2018年9月25日14時00分
台風21号による関西空港の被災で、326億円の訪日客による消費額が失われたと、
三菱UFJリサーチ&コンサルティングが試算した。訪日客数の実績などをもとに影響額を調べた。
2017年の年間消費額の約2・8%にあたる。
「一時的には大きな損失だが年間で考えれば影響は限定的だ」(担当者)という。
また、SMBC日興証券は、台風21号を含めた自然災害が続いたことで、
18年の訪日客が131万人減り、消費額が1610億円程度減ると試算した。
大阪北部地震(6月)、西日本豪雨(7月)、台風21号(9月)、北海道地震(同)を対象にした。
これらの影響で、18年の実質成長率は国内総生産(GDP)ベースで
0・03%ポイント程度、押し下げられる可能性があるとみている。 今回来れなかった人が
日を改めて来ることだってあるだろうに。 206 名無しさん@1周年 2018/09/24(月) 22:42:31.66 ID:hb1iIfLB0
2ちゃんねるネット界隈で「大阪が日本から独立」なんてネタ以外の何物でもないけど、
エアライン板の某基地外は真剣にそれ主張しているからなぁ
東京政府の不当な関空弾圧を止めさせろとか、東京資本のANA、JALを追い出して純関西資本の「関西航空」を設立しろとか、
とにかく頭沸いてる 調査団の受け入れをやれば良いのにな
護岸がぶっ壊れて無くても駄目だったんじゃないの?
大阪湾沿岸、高さ6mまで海水到達…台風21号 : 科学・IT : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)
https://www.yomiuri.co.jp/science/20180924-OYT1T50083.html
大阪南港で最高6メートルだったほか、淡路島や和歌山港などでも4メートルを超えていた。
兵庫県西宮市や神戸市は2〜3メートルだった。
関西空港は調査できなかった。
気象庁が観測した潮位は、大阪南港近くの大阪市港区で3・29メートルだった。
調査団の森信人・京都大防災研究所准教授は
「実際には波の影響で、潮位より1〜3メートル高くまで海水が届いていたようだ」と話している。 >>58
大阪下げしたい京大教授、
話盛りすぎやろw
そんなん来てたら
大正、此花は何万人から死んでるで
潮位と、「海水が届いてた」は別。
一発ものの波が高くなるのはよくある話 >>57
シンガポールって
マレーシアから独立したんやで >>42
だから、関西エアポートは海外観光客に関空のパラメータ全投入して、
国内利用者にはLCCをおいとくだけにしたんだなぁ >>60
あれは民族間の対立問題があったわけで…
あぁそうか、阪国人も日本人とは違う民族と言いたいのね >>59
大阪市はずっと高潮対策をしていた
今回のノーダメージは、その成果だよ 波だから合成されて100波に1波は高くなるとかは(数字は要再確認)既知の事
地下1階に電源設備、それもフクシマの電源喪失のあとも何もお金かけず地下1階
のままだったのが恐ろしい タンカーのテロは想定外だ
あのテロリスト船長がいなければ、数日で復旧してた。
あのスーパータイフーンの直撃を受けたにしては驚異的な防御力と言ってよい >>66
陸上空港の伊丹と海上空港の神戸はノーダメージなんだけど
関空もよく頑張りました どうせまた台風24号で水没するなら今やってる復旧作業無駄だよね? 国際線が関空に集中している限り、この懸念は常に付きまとうからな
どちらにしてもバックアップは絶対に必要
それも少しでも早い方がいい 今回は高潮どうなんだろう。
ただの台風なら今までにも何度も経験してるから大丈夫だろうが >>69
また関空が水没するのかwww
胸熱すぎて夜寝られねえわwww >>69
これは前回と違って速すぎるから影響は薄いだろう
てか!9/30出発なんだがモロやん!! 予報円の中に収まる確率も7割しかないからな
ましてや予報円の中心線通りにくる確率は1割もないだろ >>75
予報円の中心線は、なぜ中心かというとそこを通る確率が一番高いからなんだけどね。 前回関空に来たときは非常に強い勢力
今回はそれより1ランク上の猛烈な勢力な
1期島だけでなく2期島水没も覚悟したほうがええぞ 台風か・・・、もちろん電源や防災センターは地上に移したんだよね? >>79
移すわけがない
下手したらまだ電源設備すら乾燥しきってるからどうかすら怪しい
とにかく全てが泥縄式 前回の台風は野球でいうと、阪神秋山のストレートが頭部死球
今回は藤浪の本気のストレートが頭部死球 >>80
マジかよ・・・、なんか考え方がおかしいような気がするなあ 今後、台風が発生するたびに
地下設備を懸念するする奴が発生
50年度に一度の高潮が押し寄せる訳じゃあるまいし >>83
そんな極端なケースを煽るヤツはさておき、
台風が来るとき「確実に出発便に乗れる見込みが立つまで関空島には渡らない」という常識的な判断をする人は、これまでよりずっと増えただろうなあ 水没のリスクがある関空の航空便は最初から買わないというさらに常識的な判断する奴も増えただろうね >>84
おいおい、台風か来るたびに
心配していたら身が滅ぶと言っているのに
同じ事言っているぞ、気づかないか?
りんくうタウンで様子見する気?
今月4日の場合のように
関西の鉄道各社が計画運休するレベルなら
まだしも、通常の台風なら航空会社が
飛ばないとアナウンスしたら早めに空港に行くだろ 間違えた
飛ばないとアナウンスしないかぎり だった 普通に考えて、「関空からの飛行機が飛ばなくなったので仕事に行けません」となると
「キミなんで関空のチケットなんか買ったの?」となる
もっと言えば、大事な商談で「キミ伊丹から乗ってきてた人はみんな揃ってるよ。キミだけだよ関空が閉鎖で来れなかった人は」となる
大事な商談の場で関空のチケット買えるか?
もっと言えば「ここの自動車部品会社は、輸送に関空を使ったからサプライに間に合わないらしい
大阪の会社はサプライチェーンに組み入れるのはリスクがある」となる
関空がいつまでも国際線を握り続ける限り、関西の産業の空洞化は止まらない。
貨物の復旧遠く かさむ輸送費、企業ため息
https://mainichi.jp/articles/20180922/k00/00m/020/164000c
>一方、近くの貨物倉庫には今も水損した荷物が大量に積み上がっているといい、屋根は台風の際の暴風でめくれ上がったまま。
>停電も解消されていない状態が続いている。
>職員が総がかりで復旧作業にあたり、22日からは旅客便で貨物の受け入れを始める予定だが、施設の完全復旧の見通しは立たない。
>同社関西空港支店の広報担当者は「全面復旧は半年、それ以上かもしれない」と嘆く。 台風銀座の沖縄なんか
重要設備は地下だぜ
重くて大切な物は安全な地下室へと
ハリケーンの多い米国の考え方も影響しているかも 航空会社は台風が過ぎたら遅れてでも飛ばそうとするわな。
乗客の心理としては台風が来る前に前乗りしとこうかなって言うのは普通のと言うか、よくある行動。特に今回は台風の速度早かったしね。これをやめようとはならないと思うよ。
そして今回難民が発生したのは橋の問題だから。橋が無事ならあんなことにはなってない。 >>90
停電は連絡橋の滑落のせいだったっけ(白目 >>91
最終的には非常用発電が死んだので長時間停電したが、元はといえば連絡橋経由でガス電気の供給を受けていてそこが寸断されたのが原因。 タンカーがなければ
最初から片側3 計6車線がフル回転だからな
排水車、洗浄車の搬入など復旧のスピードも段違い >>91
結局水に浸かったのは事実で大問題なんだけど、旅客が受けた欠航以外の被害はほぼ全て連絡橋が死んだ事に依っている。
連絡橋は関空のライフラインも兼ねているはずじゃなかった?電気ガス水道電話全部この橋経由。まぁ二重化しとけと言えばそうなのかも知れないが、そのための非常用電源なんかは先に死んでしまったし。 貨物受けれても国際線飛ばせませんからね。
真剣にパックアップを考えましょう
これはお遊びじゃありませんので。 しかし関空厨と言えば、ついこないだまで欧州は景気低迷とか需要無いとか言ってたのに、
LHR線発表と同時に手のひらを返して絶賛中。本当に笑える。 まぁ、何というか。
伊丹の長距離国内線が規制されてた時は
『地上交通のほうが便利な路線は飛行機など使うべきではない!廃止!だから伊丹は廃止!』とか言ってて、
いざLCCが就航して好調になるとダンマリだからね。 >>86-87
今月4日に航空会社は最初「飛ばない。欠航です」とアナウンスしなかったでしょ。
「台風が過ぎ去ったら運航再開します」は航空会社としては当たり前のスタンスにして建前。
それであの始末。
もう、飛べると確信できる状態じゃないと早めに空港に渡る阿呆はいないよ >>99
貨物の復旧遠く かさむ輸送費、企業ため息
https://mainichi.jp/articles/20180922/k00/00m/020/164000c
>職員が総がかりで復旧作業にあたり、22日からは旅客便で貨物の受け入れを始める予定だが施設の完全復旧の見通しは立たない。
>同社関西空港支店の広報担当者は「全面復旧は半年、それ以上かもしれない」と嘆く。 >>101
今回の冠水で口が裂けても言えなくなった
関空はアホ丸出し泥縄空港の名をほしいままにしてるな まだ伊丹と神戸の低能どもが暴れるのか
こいつら伊丹や神戸を国際化したら、空港は外国人観光客で溢れ、フェデックスが拠点を置くとでも思ってるんだろうな
度し難いアホばっかり 水没といえば平成6年に伊丹も水没して閉鎖してるんだよな。 神戸に客船が寄港しても
客は大阪京都の行く
神戸空港はいらねー 欠陥空港でも関西に関空規模の設備は関空しかないからとりあえず使えるまで使うしかない。
せっかくロンドン便まで復活したのに、関空に将来性が無いのは痛いね。
国としては将来を見据えてバックアップを考えないといけないからね。 神戸空港の建設が許されたことも不自然なんだよね。
普通に考えたらどう考えても過剰投資で伊丹や関空で充分って話だからね。
将来的に関空がパンクしそうなら関空拡張すらばいいだけ。しかしそれが不可能なことがわかっていた。
よく神戸空港は無駄な存在だとバカにされるんだけど、それが許可されて実現されているのが現実。
神戸空港にしても今の関空の深刻な沈下問題がわかってたからこそ存在が許されたものと言える。 伊丹再国際化って言っても、千歳やアンカレッジ経由とか貨客積載制限かかってた
時代に戻しても仕方ないわけで。 >>111
神戸市が震災復興を錦の御旗にその目玉事業として空港建設をゴリ押ししたから
誰も反対できなかっただけだろw
震災という特殊事情がなければ誰もあんな場所に空港建設を認めない 神戸は国際空港化します。
関空よ、震えて沈め。伊丹よ、家よ震えよ。
バックアップないのに、2000万人都市が務まるかよ。
現実を見ろ。
まだ貨物は復旧してないんだぞ。 >>113
泉州沖に関空が建設されたのは、伊丹の存続が前提とされていたからで、
泉州沖に関空が建設されたのは、代わりに神戸に空港を建設すると大阪が約束したから。 >>114
まだ貨物が復旧してないとか鬼やな
関西経済を潰す気やろ だからタンカーは叩かれていない
ここにもいっぱい張り付いてるけど、東の人たちは西が繁栄すると自分たちの富が減ると思っている クソタンカー
日の出海運だろ
こいつはまぁどうでもいいや もう日の入した。
貨物は痛い
訪日客の減少よりも痛い。後でジワジワ効いてくる。
全国空港で純輸出額トップは関空やろ…
民営化云々抜かすクソメディアがいたが、国がやってても誰かが当事者になっていたわけだから関係ない。
所有会社のトップも出てきたわけだからな。 そういう工作で、関西のハブ機能を阻害するために泉州沖に関空を建設させたんだと思うわ。
東京の仕業だな。 >>102
そりゃ自由だけど高潮にならなければ台風通過後には飛行機飛びますよ?
それで間に合わなくてチケット無駄になっても誰も補償してくれないし自己責任でも良いならそれで良いけど。 天気にイライラするやつって、何様だよw
お前は天候操作できる神かよw
交通機関は悪天候で乱れるのは当たり前だよ
うぜえんだよ 関空は水没、伊丹は飛行機墜落で火の海、やっぱり神戸拡張するしか将来がないわ >>120
全く同感
関空が舞洲沖に建設されてたら
伊丹は即刻廃止、神戸は計画すらされなかっただろう
都心から地下鉄で10分しかも3分おきのダイヤ
JRや阪急京阪も乗り入れ、もしかしたら新幹線すら接続されてたかも
当時成田は滑走路1本しかもゴタゴタで拡張は困難、羽田も国際線は中華航空のみで拡張前の国内線でパンパンだった状況
間違いなく関空は交通や物流の中心となり日本を代表する国際空港になり得た
そしたら3本目4本目の滑走路も現実的な必要として追加されてたはず 2日の朝に東南アジアから帰国なんだけどまた台風直撃??
TG,MH,CX,SQ,GAとかフライトどれもめちゃくちゃなるかな。不安だ。
今バンコクのNOVOTELバンコクプルンチットの滞在、とても快適で良い天気。
ご飯もおいしいし楽しいわw あとはマレーシア回って帰国だけど・・・ >>69
中国政府の優しさ
台風でも大丈夫な関空をアピールする工作
本来なら台湾直撃でしたが勢力の弱まった台風の進路変更をやってくれた >>122
この期に及んで「台風通過を関空島に居てやり過ごそう」という能天気はいないだろ
少なくとも、対岸で待機してて台風通過、橋が通行できるようになってから、関空島に渡るわ >>129
あまり報道されてないけど、今回は対岸の被害の方がすごかったんだよ。
停電するわ、屋根飛ぶわ、クルマ横転するわ。 >>129
そういう人も出てくるとは思うけど、台風は関空だけじゃなくて対岸にも被害をもたらしたからね。どこに留まるかにもよるけど。
そして今回の問題は高潮なので、台風だけで同じ事になるかは微妙なところ。
あと旅客が被った被害のうち欠航以外はほぼ全て高潮ではなく連絡橋が原因なので、冷静に見れば関空で台風をやり過ごすのが悪手とは言えない ・非常に強い勢力で上陸
・ダイレクトに紀淡海峡に入ってくるコース
この2つがそろわないと
ああはならない
それぞれ10年に一回でも
合わせて100年に一回だからね。 2次補正予算、年末に編成=防災対策でインフラ整備−政府
>政府は25日、2018年度の第2次補正予算案を年末までに編成する方向で調整に入った。
>これに先立ち、各地で相次いだ自然災害からの復旧を中心とする第1次補正予算案を10月下旬召集の
>臨時国会に提出する。19年10月に消費税率引き上げが控える中、2段階の補正予算で切れ目なく
>財政出動し、被災地支援と景気対策に万全を期す構えだ。
>安倍晋三首相は21日、台風21号や北海道地震などの被害を踏まえ、全国の電力・交通といった重要
>インフラの「強靱(きょうじん)化」を急ぐ考えを表明。各施設の緊急点検を実施した上で、11月末をめどに
>対策をまとめるよう関係省庁に指示した。
>2次補正予算案はこの対策を踏まえた防災関連事業が中心となる見通し。台風21号による高潮と浸水
>では関西国際空港が機能不全に陥ったほか、北海道地震では大規模停電(ブラックアウト)が起きるなど、
>重要インフラをめぐる混乱が目立った。こうしたリスクに対する備えが検討課題となりそうだ。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018092500767&g=eco 台風21号は強力な風が特徴だったからね
それが高潮の原因になったわけで
今回の24号は雨以外は特に心配はいらないでしょう
ましてこの段階での4日、5日先の予想進路は大きくブレるからね
まず関西にはこないわ 台風の勢力が強い(気圧が低い)と潮位が上がる
基本中の基本 それを踏まえたうえで、強風がさらに潮位を押し上げたんだよ >>5
2期島はまだ新しいのにもうすでに1期島よりも沈んだ量が深い。
その上去年1年間の沈んだ深さも1期の数倍。
2期島の方がヤバイ。 もともと潮位が高いとこに強い台風の低気圧で更に潮位が上がる吸い上げ効果、そこにとんでもない強風で吹き上げ効果が重なったってさ。
うるさい宮根の横で蓬莱さんが言ってた。 吸い上げ効果までで(最高潮位)
1.5mだったのは分かってる
あと1.5mを強風だけで乗り越えて
さらにあれだけ水びたしってのは信じがたいな
護岸の破壊が原因だろ
そうじゃないと
3.29m潮位
大正、此花の無傷が説明できない 二期島は沈んでほしいね
一期の陸側に新しい滑走路作ってくれ
今の関空は写真に向いてない >>147
君は日本語がかなり弱いみたいなのでわかりやすく書くね。
【関西エアポート株式会社による2017年12月の計測結果】
・1期島
1年間の沈下量は6cm。1994年開港から現在までの23年間の沈下量は3.43m
・2期島
1年間の沈下量は30cm。2007年供用から現在までの10年間の沈下量は4.14m
つまり2期島は新しいのに古い1期島よりさらに70cm沈んでるの。たった10年で。
そして現在も5倍の速さで沈んでる。
理由は1期島の沖側から洪積層が急に厚くなってるから。
2期島がやばい根拠が理解できたかな? 1期島の2017年12月時点での地盤の高さ(基本水準面からの高さ)
http://www.kansai-airports.co.jp/efforts/our-tech/kix/sink/sink3/img/img_08.gif
もうマイナス部分もある。
沖側が大分低くなってるがターミナル部分はジャッキで上げて頑張ってる。 関西財界ってのは「東京へのお伺いの出来」が出来るのがええんか? どこでもそうだろ
許認可とって補助金とる
沖縄なんかそれで経済が回ってる^_^ >>139
いや、とにかく消費税増税止めろよ
マジなんなん?宗教かよ… >>155
50歳以上の方々を90%削減して公務員半減して給与を会社員平均年収まで下げたら消費税3%くらいまで下げれるかな。 >>156
完全にスレ違いだが、敢えてマジレス
消費税は1%あたり2兆5000億円の税収
国家公務員の人件費総額は5兆円 >>151
一期島の沖合いから急に洪積層が厚くなってるソースは?
それと、一期島より沈んでいるという二期島が
一期島よりまだかなり高いということは
→ 最初から計算して厚めに埋立てたんだろw >>159
なぜ「国家」公務員だけ?
地方公務員は?
地方も含めた公務員人件費はおよそ27兆円な。
勿論、地方公務員の給与も国家予算から出てるからな。
というか国家公務員だけで5兆円かよ。 >>161
はいダウト
国に地方公務員の首を切ったり給料をカットする権限は無いよ
おもいっきり憲法違反w >>161
あと、地方公務員の人件費は20兆円な
国と合わせて25兆円
地方公務員の人件費が国から出てるというのももちろんウソ >>130 >>133「今回は、対岸に留まった人よりも、関空島に日単位で閉じ込められた人の方が幸せである(キリッ」 >>160
いや、関空の沈下は埋め立て技術の要因によるものよりも、泉州沖海底地盤が原因である可能性が高い。
つまり二期島もそのうち沈むなこりゃ
なぜFSCターミナルを建てないのか不思議だったんだが
不同沈下が止まないのか
そりゃ一年で30cm沈下してれば建てられないわ また台風が来るなあw
来るたびにビクビクしないといけない欠陥空港、関空w >>165
二期島にFSCターミナル作らないのは予算の問題だろ
安くとも1000億はかかる コース→最悪コース確定
強さ→微妙。九州と四国が弱めてくれるかも
タイミング→微妙。満潮時直撃の可能性も残る
水没確率65%ってとこか 前回は徳島・和歌山のド真ん中を通過、x bandレーダー見ていて関空のすぐ西を
速い速度で通って行き関空には最悪だった、速度と風が合体
今回は九州か四国か紀伊山地のどれかにぶつかって衰弱する >>169
下部洪積層の省略の仕方がエグいなw
これで毎年6cmだと永遠に収束しないんじゃないか・・・ 2期島も1期に比べて相対的にマシってだけで決して良くはないからなぁ >>160
2期島が浸水しなかったのは2014年秋から2018年6月にかけて行った護岸工事でC.D.L.+5.9mまで一律3.0mかさ上げしたから。
ギリギリセーフだったわけ。
1期島は沈む量が落ちてるから2013年秋から2017年夏にかけて行った護岸工事でC.D.L.+4.7〜5.6mまでかさ上げしたが浸水した。
つまり年6cmしか沈まない1期島で浸水したのだからC.D.L+5.6mでは足りないということ。
そしてこれは1期2期の地盤高差が殆ど無い事を示してる。
2年後までに2期島は更に護岸工事でかさ上げしないといけない。
1期は今すぐ必要だが
1期島護岸工事報告書
http://www.mlit.go.jp/common/001216814.pdf
2期島護岸工事報告書
https://www.kkr.mlit.go.jp/plan/happyou/thesises/2018/pdf04/ino1-14.pdf
1期島の2017年12月時点での地盤の高さ(基本水準面からの高さ)
http://www.kansai-airports.co.jp/efforts/our-tech/kix/sink/sink3/img/img_08.gif
これが一期島の沖合いから急に洪積層が厚くなってるソース
関西国際空港海底の地盤の様子
http://www.kansai-airports.co.jp/efforts/our-tech/kix/sink/img/img_fig_01.gif なんだカンダ30年はもつんだな。
30年に一回
一期と二期
交互にかさ上げすりゃいいんじゃないの?
「あの場所」に国際空港がありゃ
アホみたいにもうかるのは
もう確実だしな >>175
あんな糞みたいな不便な場所でも、使わざるをえないだけ。
関空の強味は一極集中。糞みたいに遠い不満も一極集中で黙らせてるだけ。 そもそも関空の二期島を需要や採算度外視で急いだのも一期島の沈下が深刻だったことによる一期島のバックアップが目的だからね。
しかしその二期島も更に沖合いで沈下が激しくバックアップとしても失敗してるからどうしようもない。
関空の空港島の全体像にしても2つの島が一体化してるのではなく、一部分だけで接続してて、一期島と二期島の間の大半を運河のように海で分離されてるのか特徴。
わざわざ凄く不便な構造にしてるんだけど、これも片方の島の沈下に、もう片方の島が巻き込まれないための苦肉の措置。
ツッコミどころ満載のマヌケな話。 >>177
そうだろな
普通に考えればポーアイ1期2期のように連続して埋め立てるのが常識的な話 大阪で一番全国でも10番目に地価の高いミナミにアクセス最高。
それでじゅうぶん
梅田の時代は終わったんだよ。
関空が不便、なんてのは
誰かの主観でしかない。 >>175
滑走路を3本にして三圃式農業ならぬ三圃式滑走路にすれば完璧っすねw T1地下の保税倉庫から水没扱いで、実際には水没していないブランド品を持ち帰った乞食が関西エアポートグループ社員に大量にいるようだ。
どさくさに紛れて、やる事がえぐい。
関西エアポートには、コンプライアンスは無いのか? >>175
そういう費用対効果を無視した話は関空の地元自治体(=大阪南部の市町村)が
身銭を切ってやって欲しい 関空が嵩上げ延命で使える間に神戸空港拡張すべき。
西側進入経路上の高さ制限は地盤から6mほどらしいからもうそんなに嵩上げできないのかも。
しかもその西側が一番高さ必要だし。 >>175
なぜ30年持つと思ったの?
今開港24年目だから、あと6年という意味?
ならまぁそんなもんかも。
交互に嵩上げするのは面白いね。ターミナル部分は嵩上げできないからその度に作り直しになるけど。
ターミナルはまともに作ると5000億だから、30年毎に5000億円と嵩上げ工事で合わせて7000億〜
それに加えて一期分の島が丸々数年閉鎖という感じか。 稼げない神戸や伊丹では毎年500億円の運営権費用を払えないんだよ
関空の滑走路が嵩上げのために長期間に亘って一本閉鎖になったら、その時点で関西エアポートは破綻確定w
なので一期島の嵩上げをするのであれば、まず第三滑走路が必要という話w >>185
護岸工事の嵩上げの事だよ。
空港島地盤そのものの嵩上げは無理。
神戸空港拡張した方が現実的。 稼げない神戸に誰がカネをだすのやら
神戸市がやる分には誰も文句を言わんだろうが >>181
これマジなら保険金詐欺じゃないの?
保険にかかってなければ普通に業務上横領だし
大ニュースになるが 今後は台風が来るたびに水没確率を発表しろよ関空会社w あのコースw
なんて運のない空港だろ関空w
台風の予想進路の右半円にまた入ってるよw
杭州の銭塘江は知ってるだろw
今はあの時期なんだぜw
弱い気圧でも高潮高波発生!
2個直撃!?ワロタw >>191
神戸市が出さなきゃだめだろう、仮に敷地や滑走路といった面積を増やすような事案は。
わからないが、運営権の中には商業っていったテナントの設置の自由を認めたり、それを増やしたり減らしたりすることくらいしか認められてないのでは。
関空は国出資の新関西空港株式会社、関西国際空港土地保有株式会社かな。 >>191
まぁ沈没空港にカネかけるよりはマシだわな >>191
伊丹と同じで商業施設にはカネをかけるだろ
空港の収益の柱は売店収入であり、長期的に見れば投資額以上の利益が見込めるから
バックアップ機能云々って、松井知事の要請でCIQが開設された話じゃないの?
それならそんなにカネはかからないw >>176
残念ながら、利用者は「使わざるを得ない」ってわけでもないみたいだよ。不便なら便利なところに逃げるだけ
https://i.imgur.com/lL6v5YS.jpg
今度の一件で、いよいよ国際線も利用者の選択肢に伊丹、神戸が追加されるなあ >>175
立体駐車場みたいに交互に高さ変えるのが吉 >>185
ターミナルを作り直す必要は無いよ
永久にジャッキアップで問題ない。 >>189
倉庫を空にしない事には、新たに商品の搬入が出来ないから、全損扱いにしたんだろう。
商品数や人数的にも、水没しているかどうかもいちいち確認する余裕もなかったと思う。
今頃は、産廃業者がウハウハだな。 橋桁外してる部分、台風の強風がまともに当たると強度的にヤバいんじゃないのか? >>204
もとから
橋げたが鉄道をブロックしてない場所がほとんど。 松井グッドジョブw
24号直撃で
神戸と伊丹から国際線増便になりそうだな >>207
今回は伊丹がしでかす予感。
神戸がんばれ。 台風の構造上、
あれだけの風が「北から」吹くのは、
930hpa級が伊勢湾を襲うときだけやな >>208
ズリ師匠らしいルサンチマンにあふれたほのぼのレス
もう3空港のどの空港に何のトラブルがあっても、機能分散の議論は加速するだけだから、安心して発狂してどうぞ >>203
>>>189
>倉庫を空にしない事には、新たに商品の搬入が出来ないから、全損扱いにしたんだろう。
>商品数や人数的にも、水没しているかどうかもいちいち確認する余裕もなかったと思う。
>今頃は、産廃業者がウハウハだな。
いや、だから違法だから。
「倉庫を空にしないといけないから、犯罪を犯した」→捕まります。
「いちいち確認する余裕もなかったと思うので、犯罪を犯した」→捕まります。
「産廃業者がウハウハ」→捕まります。
確かに免税店に並ぶはずの在庫が大量に眠ってるという発想は無かった。
これ取材したら大ニュースになるね ここで増便とは、世の中どうかしているなw
アジア圏はともかく、欧米では「水没空港」として逆に知名度が上がったかも知らんが。ローカル空港が水没したと思ったら1日200便も飛んでいた、観光客も溢れている。これは乗り入れた方が良いかも?という思考か。 >>214
ここで廃止路線は載らないので。
廃止が相次ぐと却って新規就航も増えるので、ここ見てると調子よくない時ほど新規就航路線が載る >>215
神戸直撃
関空は台風の進路の東側で高潮暴風雨だな >>174
関西エアポートが調査報告してんだからとっくに国交省に報告してるに決まってるだろ。 >>215
なぜKYOTOなんだろ?
TOKYOは首都で、MISAWAとSASEBOは米軍基地だとしても
米軍も日本の中心はKYOTOという考えなのかな >>216
まるで東京新名所みたいですね
できる時は大々的に発表するとか >>220
単に直撃コースで有名だからじゃないのでしょうか?
もう少し南のコースで大阪直撃ならOSAKAとなっていたと思います。 日本てなんて暢気なんだと思うわ
あと3日で前回以上の大型が直撃するのに
トップニュースで常に報じろよ。直撃後のニュースなんか防災の訳にたたないのよ
台風に対する準備ができるのは2日しかないんだぞ。まだブルーシートの家が多数あるのに >>220
間違って原爆落とさないように印を付けている 前回のスーパータイフーンで死傷者を出さなかった関空の安全性は明白になったからね
台風進路上で不安のある方は、安全の為に関空に避難するのも良いかもね 関空擁護の中には、
「海上空港ならみんな同じことになる。関空はこの程度で済んだだけマシ。むしろ復旧の速さで世界から絶賛されることになるよ。」
なんてオメダイ発言も見られる。
しかし、近所にある同じ海上埋立空港の神戸空港が、同じ台風の直撃を受けたのに何とも無かったのが皮肉なことに関空の追い討ちになってしまった。
災害に弱いダメな海上空港の関西空港と、災害に強い神戸空港という残酷な比較サンプル状態に。
神戸空港さえ無ければ、上記のような虚勢で言い訳できたかもしれないが、
今や虚しい泣き言にしかならないのが悲しい。 神戸空港みたいな小島で浸水してたら話にならんわな
規模拡大した時に似たような事態にならなきゃいいね あれだけ大規模に冠水する空港は世界的に見ても関空だけだから大丈夫。
>>226
痛烈な皮肉 神戸がいまだに淡い期待持っててワロタ
神戸に、関空のバックアップはつとまらんよ
セントレアで決まり
リニア、新幹線、近鉄あるし。 セントレアは名古屋で名鉄に乗り換えが
なぜ三重県にしなかったのだろうね
そうすれば関西の需要も取り込めたのに セントレアが関空のバックアップやるなら、製造業は全部中部に移転するよ
さすが泉ズリ泉州中華思想 https://www.kansai-airport.or.jp/20180921
台風24号にはびくともいたしませんて2人の連名で宣言文をお願いいたします・・・
まあ今度のは大丈夫だろうけど。 https://www.kansai-airport.or.jp/20180921
台風24号にはびくともいたしませんて2人の連名で宣言文をお願いいたします・・・
まあ今度のは大丈夫だろうけど。 ↑大型で非常に強い台風24号(チャーミー)警報級の大雨か 29日最接近へ >>231
関空のごり押し建設はヤクザが大きく関わってるぞ。
地盤沈下問題にしてもこの辺のタブーが関わってくるからな。 >>230
関空命、泉州こそ聖地
関空を守るためなら関西経済なんぞどうでもいい
海外需要は名古屋にくれてやれ
これぞ泉ズリアの真骨頂www 737-500を駐機させとけば台風でやられて保険で
320neo購入資金にできなくね? >>223
関空は滑走路、誘導路ひび割れだらけ
大阪国際空港がバックアップしてやるよ マジレスすると今回の台風でどうこうは無いと思う。
沖縄のずっと南の今の位置で、既に950hpまで勢力落ちてるしね。
雨はよーさん降るやろうけども。 ↑ 関空の50Mを超えとるがなw
>最大瞬間70メートルで沖縄接近か >>14
神戸を意識するようでは関空もまだまだ
ダメだね(笑)
関空のライバルは、中部国際空港 セントレアでしょ。
次の台風で被害があれば、また名古屋に客を取られるよ >>246
沖縄のずっと南で70mとして、それがそのまま本州に来ると思ってるの?
別に関空擁護するわけじゃないけど、煽るなら煽るでもう少し頭使ったら? 右半円が大阪湾に来たらもう駄目
そもそも先に神戸が喰らってるだろ
そして関空はあのザマw
あと二回も台風が来る関空 (・∀・)ニヤニヤ w セントレアに近いといえば近いけど風に弱い、さえぎる山がない
関空は紀伊山地にさえぎられる、前回はマレにスグ横を通った
鉄道橋の横のクシャクシャな鉄骨は再開時そのままなんだろか、風で変形しそう >>248
予報だと今より強くなって四国沖まで来るらしい
そこから上に逸れそうだが >>253
成田を24時間対応すりゃいいだけだろ。
関空なんてさっさと潰しちまえ。 アジアの辺境
一発屋のトンキンは用済み
頼みのアメリカも中国とインドに抜かれるしな 悪い条件がいくつも重なった21号で「この程度の影響か」
ってのが世間の正直なところ そうこの程度
なので関空と陸の間は台風のときはタンカーの非難場所に指定しておきますね。
みんなで風を凌ぎましょう >>257
21号は満潮じゃなかったしすぐ去ってくれたから最悪じゃない。
大阪手前でスピードが落ちて満潮になってたら大阪壊滅してた。
梅田も水没。 >>259
>
大阪手前でスピードが落ちて
そんな台風あるか byケンシロウ 満潮で台風直撃したら関空は完全に沈没するね。
淀川も氾濫。 万が一、次冠水しても「想定外」って言うんだろか・・・ >>267
57年に一回しか来えへんのにアホちゃうw また冠水だろうなぁ 電源は地下から上げたんだろうか
そんな時間ないだろうなぁ >>259
あれは満潮でも無く
大潮の日じゃ無かったw
だからあの程度で 沈む空港w の
刷り込みはもう拭えないw
大阪湾は遠浅が広がる最悪の地形だって!
淡路島鎮座で排水も限られ
特に室戸岬から来る台風はああいう甚大な被害に!!
頑張れw関空w >>270
今度のも大潮じゃないから助かったね
これが一週間早かったら(´・ω・`) 夕方の予報では四国沖940hPaとか出てたからヤバいと思ったけど、これなら大丈夫か
台風第24号 (チャーミー) 平成30年09月27日21時50分 発表
<27日21時の実況>
大きさ 大型
強さ 非常に強い
存在地域 宮古島の南東約500km
中心位置 北緯 21度50分(21.8度)
東経 128度55分(128.9度)
進行方向、速さ 北西 ゆっくり
中心気圧 955hPa
中心付近の最大風速 45m/s(85kt)
最大瞬間風速 60m/s(120kt)
25m/s以上の暴風域 全域 220km(120NM)
15m/s以上の強風域 全域 500km(270NM)
-------------------------------------------
<28日21時の予報>
強さ 非常に強い
存在地域 宮古島の南東約220km
予報円の中心 北緯 23度25分(23.4度)
東経 126度50分(126.8度)
進行方向、速さ 北西 10km/h(6kt)
中心気圧 940hPa
中心付近の最大風速 45m/s(90kt)
最大瞬間風速 65m/s(130kt)
予報円の半径 90km(50NM)
暴風警戒域 全域 310km(170NM)
-------------------------------------------
<29日21時の予報>
強さ 非常に強い
存在地域 奄美大島の西南西約220km
予報円の中心 北緯 27度35分(27.6度)
東経 127度30分(127.5度)
進行方向、速さ 北 20km/h(11kt)
中心気圧 935hPa
中心付近の最大風速 50m/s(95kt)
最大瞬間風速 70m/s(135kt)
予報円の半径 280km(150NM)
暴風警戒域 全域 500km(270NM)
-------------------------------------------
<30日21時の予報>
強さ 強い
存在地域 近畿地方
予報円の中心 北緯 34度35分(34.6度)
東経 135度25分(135.4度)
進行方向、速さ 北東 45km/h(24kt)
中心気圧 965hPa ←←←
中心付近の最大風速 40m/s(75kt)
最大瞬間風速 55m/s(105kt)
予報円の半径 410km(220NM)
暴風警戒域 全域 600km(325NM)
https://www.jma.go.jp/jp/typh/1824.html 日曜日の夜かあ。火曜日の朝にBKK〜TGで帰るのに・・・
東南アジア朝到着便SQ,MH,CX,GA,VN,JL,TG・・・
皆無事に到着できますように。 関空へ今週末の土曜日と
特に翌日の日曜日は行かない方がいいw
また孤立wするおw >>275
寝袋や簡易トイレとかも用意しておいた方がいいんじゃないの スーパー台風なんて言葉が出来るぐらいだから
これからの台風は大型が当たり前なのかもしれん >>275 なんか9/4があったから必死やね。今まで24年間何もなかったのに。
今度はすーっとスピード上げて通っていくだけだと思うけど。
半日は発着便運休になるけど。今までもそうだったし。 >>279
当たり前の対応だよ
大丈夫と高くくって何かあれば、
今度はただじゃ済まないし
逆に、しっかり準備しておいて何も起きなきゃ、
あー良かったで済むんだから まぁ今回はメンツにかけても失敗は許されないわな
何かあったら社長は辞職不可避だ >>275
最低でも半年は猶予が欲しかっただろうな
まさか一か月後に同じようなのが来るなんて >>282
とりあえず今日中に移動式地対空、地対艦ミサイルを関空島に搬入しておくべき
今回は躊躇なく撃沈すべき >>282
ところが無理にタンカー給油させて反対側の道路もつぶしてしまうのが関空 まずは 最低限の要員だけ残して完全閉鎖するのが常識なんじゃないの普通
また同じ轍を踏むのかよ 30日の夕方便なんだが航空会社に聞いても前日又は当日にならないと欠航がどうか分からないといわれた!
もう欠航を出してる航空会社ってある? >>288 ほぼ欠航するよ
大手はフラグ立ってるので、キャンセル返金あるいは変更可能。 西成とかホームレスくさるほどいるのに
なんで関空にホームレスって見ないんだろう http://weathernews.jp/typhoon/
進路が少し変わって関空直撃予想してるところあるな
さすがに無いだろうと思うが... ドメは欠航宣言してたり無料払い戻し対応するけど、インタはどこも渋ってるだろ。 この週末関空から搭乗予定の皆さん、台風通過時は関空島で過ごしますか? 対岸(泉佐野、日根野)で待機してから動きますか?
空港島に閉じ込められるリスク、空港島に行ったのに飛べないリスク、置いてけぼりを食らうリスクは、それぞれ具体的にどう評価してますか? >>294
関空島付近に停泊中のタンカーに乗って過ごします。 関西国際空港 災害対策タスクフォース 及び
専門家による第三者委員会について
http://www.kansai-airports.co.jp/news/2018/2630/J_180928taskforce_partycommitee.pdf
ホントの本気で対策するという強い決意が見えてくるな
新関空、関西エアの合同プロジェクトとしてタスクフォース設置だ 半分くらいまた水没するのを楽しみにしているやついるだろ 風で関空橋が閉鎖されて渡れず
飛行機は問題なく発着するリスクは
どのようにお考えなのか 冠水と連絡橋破損は極めてイレギュラーな事態であるわけだから、
通常は、台風通過後のフライトに備えて、事前に空港入りしておく人が圧倒的大多数だろうな
ただ、今回の場合関西への接近が夕方から夜にかけてという予想なので、
前回のように当日夜への時刻変更という線は考えにくく、
欠航又は翌日以降の振り替えになるケースが多数だろうな
24時間空港なので夜中出発も無いことはないが、その辺りをどう判断するか 台風最接近。そのとき…
■関空島へ渡る
首尾よく空港再開。出発便に搭乗成功(損害:なし) 30%
長期間空港島に閉じ込められるリスク(損害:全旅程、2〜3日分の労力、心身の苦痛) 10%
半日程度空港に閉じ込められ、しかも結果的に飛び立てないリスク(損害:全旅程、往復の全陸上交通費、空港滞在時間) 60%
空港本体復旧、橋は不通のままで、置いてけぼりを食らうリスク(損害:全旅程、キャンセル料、対岸までの往復交通費、移動時間) 0%
出発便は欠航確定。帰宅の途へ。(損害:全旅程、対岸までの往復交通費、移動時間) 0%
■対岸(日根野駅、泉佐野駅)で待って、台風が去って運行再開を確認してから空港島へ渡る
首尾よく空港再開。出発便に搭乗成功(損害:なし) 25%
長期間空港島に閉じ込められるリスク(損害:全旅程、2〜3日分の労力、心身の苦痛) 0%
半日程度空港に閉じ込められ、しかも結果的に飛び立てないリスク(損害:全旅程、往復の全陸上交通費、空港滞在時間) 0%
空港本体復旧、橋は不通のままで、置いてけぼりを食らうリスク(損害:全旅程、キャンセル料、対岸までの往復交通費、移動時間) 5%
出発便は欠航確定。帰宅の途へ。(損害:全旅程、対岸までの往復交通費、移動時間) 70%
結論:対岸で出発便情報を収集しているのが賢い 中韓台香は欠航するだろうが東南アジアは時間ずらしていつも飛んでるな。
1日1〜2便しかないから飛ばさないと絶対回らない。
便名替えてPRなんかは欠航分を翌朝に補ったりするし。
さあ欠航は間違いないけど空港にダメージないことだけは祈るわ。
スピード早いからそんなにダメージはなさそうだと思っているが。
沖縄は居座る時間長いから相当被害出るんじゃあないかな。心配だわ。 関空、台風接近で滑走路閉鎖も
https://this.kiji.is/418376697940247649?c=39546741839462401
関西空港を運営する関西エアポートは28日、台風24号の接近を受けて空港のA、B両滑走路を30日午前から一時閉鎖する方向で調整していると明らかにした。
台風接近を理由に滑走路閉鎖を予告するのは異例。 >>300
>通常は、台風通過後のフライトに備えて、事前に空港入りしておく人が圧倒的大多数だろう
この前の一件で懲りて(広くリスクが知られて)、もうそんなドMな一般利用者はいないから >>303
滑走路の閉鎖予告ってマジかよ
なんか鉄道みたいになってきたな >>272
強さ 強い
存在地域 本州
予報円の中心 北緯 34度35分(34.6度)
東経 136度05分(136.1度)
進行方向、速さ 北東 45km/h(24kt)
中心気圧 955hPa←←←←←←←←←←←←←
最大風速 40m/s(80kt)
最大瞬間風速 60m/s(115kt)
予報円の半径 280km(150NM)
暴風警戒域 南東側 600km(325NM)
北西側 390km(210NM
上方修正されてて草
関空さんピンチだね(笑) >>304
で、空港行きを見送った結果、
交通機関復旧前にフライトが飛び去り、手元のチケットが紙切れと化して絶望するわけですね、分かります http://www.sankei.com/west/news/180928/wst1809280094-n1.html
>空港島内への人の流れを遮断し、安全確保を図る考え。
やはりな。台風のさなかに空港島に行く/居るのは安全に逆行する行為と、公式が認めて、もう手まで打ってるじゃん
>>12の前スレ988って、本当に関係者でも利用者でもなく、タダのムラ興しメンタルくんの楽観的観測だったんだな やっぱワッチョイなしスレってゴミの巣窟なんだな
ピンチだね(笑)みたいに煽れるなんて、日本人として、人間として、いや、動物として終わってるわ 自説が受け入れられてないと気付くとスレ否定
そんならワッチョイ有りスレに行けばいいのに、そういうやつにかぎって無しスレにだらだら居る不思議 24号やる気マンマンコやんw
だれや被害は無いって火消ししてるやつはw
こんどは電柱何本倒すのやろ
>沖縄本島付近で“竜巻”か 台風24号厳重警戒 沖縄は台風きたら空港ごと閉鎖。(従業員も緊急対応要員以外は出勤停止)
これが良い方法だと思う。
これ、那覇空港、いや、空港に限らないんだが。
台風きたら、事前予告して「来るな」「入るな」規制でいいと思う。
鉄道駅なども、管理駅を除いて閉鎖して駅員も撤収すればいい。
関空など危険なんだから、管制塔職員とターミナル管理社員以外は全面撤退で良かろう。緊急時にボテなどの飲食店を開ける必要はない。
これ、全企業に広がればいい。役場関係は避難所開設などで無理だろうが。 今度の24号は淡路島の南側通る予想だから高潮はないと思うけどどうだろう。
和歌山〜奈良南部〜三重北側・・・と通っていくような気がする。
まあどうなるかは誰もわからんけど。 現実は、台風襲来確定なのに日常業務をするブラック企業・・・どころか、
ブラック企業様御用達なのか、台風襲来なのに営業する保育所・幼稚園・学校。危なすぎるだろう。
実際、台風の中無理して水没するリーマン、用水路にダイブする小学生とか毎回ニュースになる。
そして無理に車を走らせ、廃車になるヲタカー多数。
関空だって完全閉鎖すれば燃料補充もいらず、タンカー激突もなかったのに。 >>311
というか、台風のさなかに関空島へ行こう!と非常識なレスをしているヤツって、
前スレからずっといる>>12のだろ?
一体どういう立場の人間なら、そんな非常時に関空が人だらけになって得をするのだろ?
関西エアポートとかの関係者じゃないし、エアライン関係者でも、そんなの非常時に面倒事でしかないし。
空港を仕事場にしているスリだったりして どう考えても関空の対応に憤ってる奴の皮肉だろ
「復旧が早い!」
「日本の技術!」
安心して下さい満載アピールしてんじゃんか
それとも関空は不安で危険な空港なのか? もうこれからは毎回、台風が来る何時間も前から滑走路閉鎖して客を島から締め出して欠航の嵐になるわけだw
で、酷い時は浸水でまた数日空港閉鎖w
こんなのが日本の西の玄関口だなんてw 前回並みの台風なら
対岸(りんくう泉佐野など)で待ったとしても
鉄道ストップして途方に暮れるんじゃないか?
JR西日本は計画運休やる気満々だし
どうよ ID:LiaVZ9uZ0が実はアンチ関空だった なんて笑うわw >>319
それ、つまり欠航だったら関空島に無為に閉じ込められ確定だなw
だから、関空エアポートはもう空港閉鎖で動いているんだよ
台風来てるのに島に渡るのは普通に危険。この前のでやっと平和ボケが治った 状況により空港閉鎖か
今回の台風が今後の対策の
試金石のようだな
今までの常識なら天候悪そうなら
取り敢えず空港に早く行こう!
だったのが、関空の場合は
早めに空港閉鎖命令が出るかも >>278
昔から直撃を受ける地域住まいだが
微妙に逸れてて怖いw
一発デカいのが来そうで
少し東部や北部に上陸しているが
有史以来からすれば誤差の範囲だろうなあ 関空 再び高潮で浸水の危機 台風24号直撃で
前回の台風21号で、高潮によって大きな被害を受けた関西国際空港。
接近中の台風24号も、30日(日)から1日(月)にかけて日本列島を縦断するおそれがあり、
高潮の影響が出るのかが懸念されます。
大阪の北側を通った場合は、前回の21号の時に迫るような潮位上昇の恐れがあります。
台風24号が最も接近する30日(日)は、大阪の満潮時刻が21時44分で、天文潮位は67cmです。
満潮のタイミングで高潮が発生した場合、2004年並みでも潮位は200cmを超え、
条件次第では300cmに迫ってもおかしくありません。
潮位が300cmに達すると高波も加わって、関西国際空港への浸水が再び心配されます。
https://weathernews.jp/s/topics/201809/280065/
イラスト解説あり FROM 18/09/30 02:00 TO 18/09/30 21:00EST
E)ALL TWY-CLSD DUE TO TYPH
RMK/EXC ACFT OPERATED BY JAPAN COAST GUARD
FROM 18/09/30 02:00 TO 18/09/30 21:00EST
E)RWY 06L/24R-CLSD DUE TO TYPH
RMK/EXC ACFT OPERATED BY JAPAN COAST GUARD
FROM 18/09/30 02:00 TO 18/09/30 21:00EST
E)RWY 06R/24L-CLSD DUE TO TYPH
RMK/EXC ACFT OPERATED BY JAPAN COAST GUARD 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>278
スーパー銭湯とかも一時期に比べ下火みたいだし
スーパー台風もいわずもがな 土嚢で防げんの?
一生懸命対策しましたっていうアリバイ作りか? 閉鎖予定っていつからだよ…今日の夕方なんだけまだ大丈夫かなほんと勘弁してくれ… 応急処置って感じだなあ
台風24号:最接近7時間前 関空、滑走路全面的閉鎖へ - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180929/k00/00m/040/174000c
同社は再度の浸水を防ぐため、風が強まる前に、クレーンでターミナル周囲に大型土のうを積むが、
設置後は航空機の荷物の運搬や運航が困難になる。
クレーンは風速10メートル以上で使えなくなるため、台風の速度を計算すると、
最接近の7時間前には作業を終える必要がある。台風が通過しても、再開には数時間かかるという。 >>322
>今回の台風が今後の対策の試金石のようだな
いや、前回の台風があったから今回の対策が決まったんだろ
試験的措置に決まっているという意識のようだが、
お前、とりあえずで空港に行って欲しくて仕方ないんだな 日本の歴史の中で
「大阪都構想」がアジア時代確実のこのタイミングで出てきたことは
果たして偶然なのかな?
そういえば、
国交省が鉄道部門で
新大阪を東京と同等以上のハブターミナルにする方針らしいな
当然
なにわ筋線ー関空もその一環。
文化庁も京都に移転するらしいな、
まぁ当然だが 日曜なら興味本位で関空にくるやつ出てくるかもしれないからな。
早めに空港閉鎖にするんだな >>329
うるせえ またタンカーぶつけんぞ
__________д_
Σ___________Γ
ヽ(´・ω・)ノ
| /
UU 足引っ張ることしか考えてないマスゴミはいま嬉しいそうに関空眺めてるんやろなw 正直 台風来るたびに閉鎖するハブ空港なんて無いからな
新空港が必要 >>340
比叡とかもやってる朝日は他人事でもないんやけどな。 八尾w拡げても危ないよw
それでも八尾が好きだあw
一番いいのは実は淡路島
新幹線やリニアで一瞬
または琵琶湖空港なw >>345
他よりはネガキャン少ないのは、だからかw
好き勝手してんなぁ
全国紙なんて、マジいらんわ 風速25メートル以上は100%当確。
電柱がまた倒れるで 屋根がまた飛ぶで 煽りとか一切抜きで、ちょっとヤバイなあ。
勢力が全く弱まらない予報になってる。 日本の2大空港なのに、災害対策が
土のう積み上げ人海戦術 頼りだからなwwwwwww たいした事無いとか、勢力弱まるとか言ってたキチガイは土下座しろや
二度とここに来るな
>沖縄県糸数では9時55分に観測史上最大となる最大瞬間風速56.2m/s、
那覇市の沖縄気象台でも6時55分に最大瞬間風速50.8m/sの暴風が観測されました。 今回はそれほどでもないとか、適当な事いってたクズは土下座しろや
>台風24号:名護で竜巻か 車横転、屋根や塀が吹き飛ぶ また浸水したらしゃれにならんぞ
悪い冗談マジやめろ 空港の南を通れば反時計回りと相殺されて風の被害は減るかもしれないけど鉄道橋は
道路の橋げたがないからパンツはいてない状態 366「ここに貼り付いてるやつって躁鬱っぽいよな(俺は1日10回なので正常っ!)」」 現実問題として、前回と同様の高潮が発生すれば浸水は避けられないのだから、それを前提にした対策をするしかないですね。
地下電源とか重要度の高い施設を優先して浸水対策をする、2期島に逃がせるものは逃す、などなど。もうやってるとは思いますが。
とりあえず、流石にちょっとヤバい感じなので、草生やして煽ったりするのは、いったんやめませんか? 伊丹を無くしたら関西終わるって今回ではっきりわかったな >>368
真剣に関空の今後と、バックアップの体制について考えていかなければなりませんね >>361
自分及び親戚死んでないから関空潰れても別にいいやんけ。ボケ! 24号の次が日本に南に待機中wwwwwwwwwww
>台風24号接近中、日本の南で新たな台風予備軍が発生 今回の台風は東海地方と首都圏の方が影響が大きいかもしれんな >>375
>今回の台風は東海地方と首都圏の方が影響が大きいかもしれんな
関空直撃ですが何か 何か白虎隊思い出したw
もう関空が正常になって他に攻撃するネタなくて悔しくてしゃーないから台風頼みでちゅか? 1期島は去年夏、2期島は今年夏に護岸工事終わったばかりなのにこれでは何の為の工事だったのやら。 むしろ一月経たずにこれだけの話題を提供できる関空はネタとして超優秀
空港としては知らんが >>377
台風の場合は進行方向の右側が被害が大きい
中心付近は思った程ではないんだよね
今回の進路はどうも東海〜首都圏の方が影響が大きいような感じ >>381
これで万が一関空が浸水でもしようもんなら
とんでもない空港って事だな 室戸岬と潮岬の間から大阪湾に台風が来ると
高潮高波それに満潮で確実に逝くw
幸い大潮の日(9/25 10/9)じゃ無いらしいけど
淡路島が蓋をして淀川が氾濫かもね
関空の第一孤島は諦めれw
第二孤島も今回はヤバいかも
それとまた来るしなあ25号まで!!
関空!ファイティン!!w >>387
24号と同じコースで大草原不可避www 逆にさっぽろ一番の味噌ラーメンが記憶補正抜きに改悪
昔はスープに塊できるくらい濃かったのが今は薄杉! 今ニュース見ていたが、今回の台風はかなり危険だな
進路予想で行くと、近畿地区よりも関東の方が危ない感じ
関空はおそらく前回程ではないと思うよ
羽田や中部の方が危ない、雨量次第では都内はかなりの被害がでるかも
世界一災害に弱い都市みたいだ。 閉鎖時間きまったああああ
欠航だああああああああああああああああああああ >>393
紀伊半島から東日本太平洋側はこれまでの観測記録を
超える暴風の恐れがあると気象庁が言ってますね。 >>393
と言うことは、
これで万が一関空が浸水でもしようもんなら
とんでもない空港って事だな。 あんな土嚢で防御のつもりか?w
土嚢の裏にH鋼杭でも打っておかないと、水圧で崩壊してまうで 災害だらけの王者 紀伊半島が記録を塗り替えるほどの強烈台風やで >関西国際空港 災害対策タスクフォース 及び
>専門家による第三者委員会について
>http://www.kansai-airports.co.jp/news/2018/2630/J_180928taskforce_partycommitee.pdf
>
>ホントの本気で対策するという強い決意が見えてくるな
>新関空、関西エアの合同プロジェクトとしてタスクフォース設置だ
そのころ関空では・・・>
職員「災害対策タスクフォースの出した結論が出ました!」
部長「ヨシ良くやった!どんな対策だ!」
職員「土嚢です」 土嚢に囲まれたターミナルって戦時中みたいでカッコイイ 1年に2回も水没させたら、欠陥空港として世界に知れ渡ってしまう 富士テレビは「最大70M越える」とか言ってて草wwwwwwwwwwwwwwwww 前回は鉄筋コンクリート製の防潮堤が決壊して浸水被害に遭ったわけだが
今回は土嚢を積んで対応か・・・ 土嚢と聞いて笑う人もいるけど、応急処置的には非常に効果が高いからね >>402
抜群の宣伝効果ですね!
広告費用に換算したら何百億円相当でしょう
関空の知名度アップ戦略は抜かりがない >>405
おまえの頭の中では鉄筋コンクリートより土嚢の方が強いんだな というか煽るつもりはないが
何か抜本的な対策取らないと、台風シーズンに関空使うのはハイリスクってことになっちゃうよね >>408
なっちゃうも何も、今までずっとハイリスクだったけどそれに気付いてなかったってのが正確だな
ハイリスクだという事実に前回の台風でやっと気付いた訳で 台風接近 関西空港は30日午前11時から19時間 滑走路閉鎖
>台風24号の接近に伴い、関西空港は2つある滑走路を30日午前11時から、
>翌日の来月1日午前6時まで19時間、閉鎖することを決めました。
https://www3.nhk.or.jp/news/catnew.html?utm_int=all_header_menu_news-new あんなしょぼい土嚢で浸水阻止ってw
ゼネコン土木社員のワシから見たら甚だ疑問 泉ズリアは地獄の底まで沈めばいいが、関空は耐えてほしい。。 今回は台風の上半分が関空を通りそうだけど手負い状態で防御力が落ちてそう 明らかに冠水を期待していると思われるクズがいる件
本当に人間として終わってるな
>>417
急場しのぎの処置だから致し方あるまい
人間で言えば、病院で本格的な治療をする前にとりあえず応急処置だけした、って感じの状態だ
危機管理タスクフォースは設置したが、今回は余りにも時間が無さすぎた 計画閉鎖は正しい判断だね
早めに予定がわかれば利用者も対応しやすい
ギリギリまで引っ張られると大勢の利用者が島内に滞留して大混乱することになる 閉鎖されると本来空港で時間潰せた中国人客が
大阪で一泊しなきゃいけなくなるけど誰が金出すの? ‪関空 再び高潮で浸水の危機 台風24号直撃で。‬潮位が300cmに達すると高波も加わって、関西国際空港への浸水が再び心配されます。‬
‪Yahooニュースから‬
‪https://yahoo.jp/IHDF78&#8236; >>422
>1年に2回も水没させたら、欠陥空港として世界に知れ渡ってしまう
×1年に2回も
◯ひと月に2回も
訂正スマソ
>>422
今更危機管理タスクフォースかぁ(白目 >>427
そのままの位置どころか扇風機で乾かしただけです ‪台風24号、記録的な暴風のおそれ。‬
‪「先日の21号に匹敵するか、それを上回る勢力で日本を縦断し、一部の地域を除いてほとんどの地域が暴風域に入ると考えられる。暴風などに厳重な警戒が必要だ」‬
‪NHKから‬
‪https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180929/k10011649471000.html&#8236; 滑走路が計画閉鎖するだけで
空港自体は人を閉め出すわけではないんだよね
店舗は営業休止するみたいだが >>427
据え置きのサーバールームみたいな感じだし
動かすとか無理だろ ターミナルの安全性はスーパータイフーンの暴風雨に耐えた前回で証明されたしね
避難所として多くの人が来港する可能性がありますね >>431
>動かすとか無理だろ
X動かすとか無理
◯安全性より復旧を最優先にすると動かすとか無理 >>433
本当は配電盤の場所少なくとも地上に移設するつもりだったと思うね
抜本的な対策のために数か月と言ってたんだろうし
これで明日また沈没したら笑いものだな これからは台風がやってくるたびに土嚢を積むのか?w
この欠陥空港はw >>437
対策の必要性を 「簡単かどうか?」 で決めるのか・・・ 今回はセントレアの方が危険だな
伊勢湾には近年最大級の高潮が襲うらしいじゃん もう関空でもセントレアでも羽田でも被害がないように願うわ。
普通に運行10/1から日本中の空港が運航できますように。
自然災害多すぎてもう困るわ。 >>441
それが普通の感覚。
もう一度沈めとか言ってるヤツがいることが悲しい。 関空の「本日のフライト」ページ見てると、
時刻変更で閉鎖前の時間に繰り上げて飛ばそうとしている便も結構あるので、
特に10時台、11時台定刻の便を利用予定の人は要注意だな 土嚢って、なんかB29に竹槍みたいだよなw
大丈夫? 果たして土嚢の要塞関空は台風から防衛出来るのか?
それともまたもや水没という醜態を晒すのか?
結果は明日の夜明らかに!! 土嚢袋に入れる土はどこのだろう
空港島を掘り過ぎて標高が下がるとかないだろうな Yahoo地図で見る今の進路予想だと中心線が室戸岬かすって関空の上を通過 >>451
狭いセントレアの端っこに787初号機 野晒しで放置してるけど
正直邪魔だよね
あの機体は改修して普通に運航には使えないの?
ダメなら部品取りとかで・・ >>451
787が野晒し?おまえいつの話し合いしつる、たわけちゃうか。
大坂民国人ってバカばっか。 >441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/09/30(日) 00:01:57.29 ID:5vPbLPUn0
>もう関空でもセントレアでも羽田でも被害がないように願うわ。
>普通に運行10/1から日本中の空港が運航できますように。
>自然災害多すぎてもう困るわ。
>
>442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/09/30(日) 00:06:52.75 ID:oWyZzsy/0
>>>441
>それが普通の感覚。
>もう一度沈めとか言ってるヤツがいることが悲しい。
ドサクサに紛れて他空港と同じ列に紛れ込もうとしているが
「10月1日にまともな運行が懸念されるのは関空だけです」
そのあと微妙に中部ディスって速攻叩かれてて草w もう一度沈めと言ってるのは10市協ネットサポーター 313 名前:名無しさん@1周年 :2018/09/30(日) 07:14:14.85 ID:49Pr3e520
21号の時も思ったが
嵐の前の静けさ
大阪は静かで雨も降って無い
21号の時もこんな感じで
休んだのに朝からビールを
買いに行ったわ >>457
誰が望もうと望むまいと今までに10数m沈んでるだろ… こういうしょうもない荒れ方をするのって、ズリ公が各地の空港スレ、増便スレでヘイトを集めまくったせいなんだろうなあ
(荒らしを擁護、正当化しているのではない。←これ大事) >>422
セントレアに水をかけに行くオフ会とかするんか? 全然雨降ってないし瞬間降るぐらいやろ
水没厨うっとうしいねん 完全に躁状態なんじゃねえの?見えない敵とも戦っているから糖質っぽいよな
どうなるかと思ったけど、
テイクオフ早めるみたいで出れそう! 関空島に働いてる皆さんには、関空会社から、一期島に関する、正確な情報の周知はありましたか?
関空に訪れる際、関空一期島はこういう島だという忘れずに、決して油断をせず、何かあったらまずは命を大事に行動して下さい
https://mobile.twitter.com/YokohamaNoHito/status/1037133939125628929/photo/2
一期島の沈下は、開港から24年経った今でも収束していません。
決して時間が解決するわけではなく、むしろこうしている間にも沈下は進行しています。
一期島でエアポート会社が営業を続ける限り、避けられない問題だという認識を忘れずに
安全な環境で働く権利、職場の安全性に関する正確な情報を知る権利は、国家的インフラに携わる労働者にとって正当な権利です。
まずは自分の命を、次に旅客の命を大事に考えて、会社から一期島に関する正確な情報の周知があるまでは、各自で非常時に備えて下さい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>453の「大阪民国」呼ばわりをスルーして、
>>454でそれを弁護するような発言
同一人物の仕業でないとすれば、愛知県民の神経を疑わざるを得ないな 呑気なもんだよ
伊勢湾に過去最強の高波が来るって盛んに言われてるのに
だからみんな心配してんのに、
当の名古屋人がこの有り様じゃな >>452
セントレアの787型機の初号機は、複合商業施設「FLIGHT OF DREAMS(フライト・オブ・ドリームズ)」に展示される。 うわ大阪人ってこんな時まで名古屋への悪口言ってるんだ
本当にゴミだね 土のうに防水テープとかwww
21号の時は防水テープを張らなかったのが原因だなwwwwwww
>電源設備がある地下室の扉に防水テープで目張りし 閉鎖しなくても台風忌避で誰も来なくて閑空だけどな
こないだの関空の対応見たら怖くて来れないわ 明日の早朝便で出発する人って、もう今日の午前中のうちに電車で
関空近くのホテルへ向かってるとかありますかね? >>478
これで浸水したらいくら何でも無能過ぎる
なので無いだろう・・・、と思うんだがなあw 閉鎖なら朝からやれよ
朝飛行機飛んでくるから出勤させられるこっちの身にもなれ ↑ 学生時代にしっかり勉強しなかったから3K職しか就かれないんだろ!
自分の責任 関空職員のフリして安倍や政府に文句言ってた奴
パヨクのなりすましだろ >>472
大阪側から名古屋をディスっては無いがな
水没水没って煽ってる暇があるなら、自分たちの心配したらどうだとは思うが >>479
抜本的対策は間に合わず、土嚢を積み上げる応急処置だけだからなぁ
ただ、仮に浸水したとしても、今回は車両を2期島に逃すなりPBBを固定するなりの対応はあらかじめ取ってるから、
復旧まで1週間も2週間もかかるような事態は避けられるだろう 本当に名古屋の人かな?
伊勢湾台風の被害を知ってたらバカな煽りなんてしないはず >>488
関空「こちらからディスってはいない。自分たちの心配をしたらどうか」
その他空港「・・・」 >>491
閉鎖したのは滑走路だけで中のお店やホテルは絶賛営業中でしょ。
明日も6時から閉鎖解除するらしいから、早朝便の客はやっぱり危険な空港島に前日から渡るしかないし、各航空会社やホテルの従業員も減らすわけにはいかない。
ザ・関空デスマッチ。 今回は関空は大丈夫と思うわ
むしろセントレアや羽田の方が危険だ
明日は東京は大混乱の可能性がある セントレアスレは今もお花畑やで
21号が来る前のこのスレみたいに 中部の高潮対策ってどうなってるの?
最大の高潮に耐えられそう? 勘違いしてはいけない。
まず高潮に耐えられない空港などというものが
そうそうこの世に存在しないという事を。
あ、存在したわ。 >>495
羽田は干潮時刻だから、あまり影響ないっていってた 中部は伊勢湾の奥じゃないのでひどい高潮以外は耐えられそう
24号は関空から見て泉佐野側を通る予想だから前回よりはましかと >>499
>それでは、もし羽田空港を今回と同じ「3.29メートル」の高潮が襲ったらどうなるのか。
>国土交通省によると、「大丈夫」だそうだ。
>国土交通省によると、「大丈夫」だそうだ。
>国土交通省によると、「大丈夫」だそうだ。
>やはり第2室戸台風規模の台風が関東を襲ったとして、2.9メートルの高潮が来た場合を想定。それでも、海際の土地の高さが4メートルあり、関空のような護岸壁は作らなくても浸水は起きない計算になる。
>低い滑走路でも6.6メートルある。
>つまり、関空のケースと同じ規模の高潮が来ても
>「関空のような浸水に至ることはありません」
>「関空のような浸水に至ることはありません」
>「関空のような浸水に至ることはありません」
羽田空港は、干潮時刻満潮時刻に関係なく
「関空のような浸水に至ることはありません」
(国土交通省公式見解) >>503
航空会社や関係者は、お前とは逆の判断をするだろうけどな
「ああ、この空港は安全や防災を真剣に考えてくれてるんだ、そこを蔑ろにする利益第一の経営姿勢ではないんだ」ってね
だから利用客も安心して利用できるわけで、むしろ株上げたよ 台風21号による高潮被害で、大阪湾沿岸などでは、波の影響を含めると最高6メートルの高さまで海水が達していたことが、土木学会の調査でわかった。
https://www.yomiuri.co.jp/science/20180924-OYT1T50083.html
低い滑走路でも6.6メートルある。
普通に羽田は危険だろ >>504
まぁ鉄道も早めに止めてるのが高く評価されてるからなぁ >>504
>>安全や防災を真剣に考えて・・・
電源室や防災センターを地下に設置して被害にあってもそのまま。
堤が壊れてて浸水しましたとかお笑い芸人レベルだけどな 関空は2日後に100便で就航開始
神戸は60便って
神戸はだめだめ空港 >>505
関空は1.5メートル・・・
1.5メートル・・・ >>509
低いところは海面下なんだよな
羽田とは違いすぎる 関空3000万人
神戸300万人
三宮から18分とアクセスはいいのに、衰退都市神戸にいくら近くても
関空の10分の1 意味ないなあー
神戸空港って結局、大阪府民が利用しないと利用者増加しない
だめだめ空港 大阪万博誘致?
なにしらこいことゆうてまんねんww >>504
安全や防災を真剣に考えてたらあの様にならなかったよね 神戸人がいくら大阪の悪口かいても
神戸空港は300万人
大阪府民が利用しないとこれ以上増加しない >>503
関空は悪天候に弱い空港ってイメージがつくだろうね。 >>507
前回から3週間しか時間なかったんだぞ?
その辺の抜本対策は今後おいおいやるにしても、今回は応急処置だからやむを得ないだろうに
それでも、止水板や土嚢を前回より増やすなど、今できる限りの対策はやってるし 泉ズリアが沈没の恐怖に耐えきれずに、また発狂したようだ
今回は名古屋叩きじゃなくて神戸叩きらしい >>513
神戸乞食かよ
新千歳なんて毎年 数日は完全閉鎖になる
阪神大震災で神戸人って何人しんだ? もともとフロート計画もあったくらいだからな、当て馬プランかもしれんが
それじゃ土建屋利権は1/10以下になるからDQNな地元も埋め立て大賛成したというわけ
今の方が技術も高いし巨大フロート空港作ってほしい、巨大運動会に1兆円使うくらいなら 関空保護のため一日30往復60便に規制されてる神戸が
無規制、国内&国際線の関空の1/10も利用者がいることにビックリ >>520
LCC就航前の関空の国内線と、利用客数であわや逆転という所まで行ったこともある。 スカイマークが安いだけ
神戸空港利用者は大阪府民が多いぞ
神戸人は乞食で飛行機乗れない スカイマークより関空LCCのが安いのに神戸空港利用するんですねw >>523
さすがLCCの乞食運賃にダボハゼのように喰らいつく泉ズリアは言うことが違う! 今回は前回みたいな被害は無さそうだな。
通り道で助かった。 >>490
大地溝帯より東の人だよ
かい?とか西の人は言わない 関空、電源とか復旧作業中の貨物施設とかの周囲に土嚢積んだけど、1期島の滑走路は放置で沈んでもしょうがないという感じだな。 >>520
カメ空港やろ。カメが西の端に居てるんや。
それだけが自慢。 さて三河湾が危ない連呼だが
神戸 関空 セントレアの実力がまた見られるなw
早過ぎだがそろそろ次スレの準備をするかw
離れているが相当な風が吹くぞ!!w 神戸空港はアクセスが微妙だからね
前は難波からの空港バスもあったけど
空いていて快適だったけど廃止された
それから伊丹か関空に切り替えた ダボハゼも東京方言だしなあ。しかし、ろくに通過もしないくせに、
台風24号の接近に備え首都圏のJR在来線 午後8時以降全て運転見合わせ
ってのが、いかにも同調圧だけで動いてる人々らしいわ >>530
フォッサマグナの向こう側の種族は何か胡散臭い思ってたわ
北米プレートに乗ってる住人自体が信用できん これあれやな 台風の目がでかすぎて
そこに入りそう。w
こりゃコンビニ行けるで 10月7日に台湾行くけど25号大丈夫け?
7日辺りまた関西直撃で関空閉鎖ちゃうんけ? >>505
東京には県境バリアがあるから
川崎に災害があっても多摩川を渡って来ないと マジで大したことなさそうやな・・・
田んぼの様子見に行ったり屋根直すのに上上っても
大丈夫かも。21号とは違う感じ。
名古屋関東のほうがヤバし。 >>547
こいつはこのスレの泉ズリアと同一人物?
1人で延々と暴れてるのか 21号が来た時に比べたら大した事無い。
多分普通の台風通過で終わると思うよ。 室戸岬付近に台風24号
21の時も宮根がまた騒いでるだったが
沈んだw >>550
そりゃ、あんなのは十年に一度のレベルの激甚災害だよ。
通過経路次第で「普通の台風通過」で済む公算はまずまず高いとみるのが自然だろう。
今回のポイントは、関空はその「普通の台風通過」に計画的空港閉鎖を余儀なくされる空港になったって事だな。 センズリアも空港閉鎖
沖縄で停電20万件って普通じゃないし
950って21号よりも気圧低い 25年間数え切れないほど台風直撃したのに耐えてきたけど
なんで今年になってボロボロなんだろう? 空港の話なら関空保護のため一日30往復60便規制
街中の話なら人口減だから >>555
たまたま運が良かったんだろね。じわじわ沈下してるから茹でガエルと一緒だよ
気がついたらもう茹で上がってました状態
タンカーも含めて災害に弱いくせに管理が甘々だった。
これからは台風でなくても高潮発生で閉鎖される空港になるだろう。
これも予言しておくが。 てか、鉄道も関西全域止まってんだし、連絡橋も当然通行止め、台風通過中に空港滑走路をオープンしていて、なんかメリットあんのかな
台風の中着陸してくる勇者がいるの? 神戸って人口減だから神戸空港も
落ちぶれる
大阪府民が利用しないと閑散になる 関空北北東17m/sだから前回と真逆方向、前回この方向ならタンカーも流れつくより離れてたか NHK WEBで関空のライブ中継してんぞ
冠水の様子が見れるかも 和歌山もなんともない
なんともなく終わるぞ
よかったな >>565
他地域空港荒らしのゴミ
ヘイトを大阪人に集めてる原因
セントレアスレやら新規就航スレ荒らしで有名 気象庁もNHKも頑なに大阪直撃コースを出してるな
もうもっと南を通ってるのに >>センズリア
関空の事をなのか中部の事なのかはわからないが、低脳で下品な言葉はやめておこうね >>578
泉ズリアの秘技、オウム返し がちょっとだけ進化していて、クッソワロタwww >>578
どう見ても「ヤダヤダヤダ!関空に直撃してくれないとヤダ!」
という、駄々こねてる子どもにしか見えん
全く、よその板にも迷惑かけてからに・・・ 台風の右側に当たる南紀白浜は暴風雨に襲われてるな
もうちょっと左側に逸れてたら関空も危なかったな
衰えたとしてもこの進路で進めば常滑空港は危険だね >>578
これは酷いw
完全に精神崩壊してるじゃないかw 今回は台風の目がデカくて救われたなちょうど真ん中近くを通る kitakishu-Kanmon/Shinzoabe international airport タンカー直撃で葬式ムードだったのにロンドン復活で流れが変わって
どんだけロンドンすげーんだよw >>587
関西財界が長年切望し続けてた路線だからな
関西エア社も同席の記者会見まで開いて、大喜びだよ デイリー欧米便がヘルシンキだけの国際空港ねwww
関空ロンドン復活で発狂 上陸地点は御坊あたりか?さすがにマスコミもアンチも大阪直撃願望垂れ流しは諦めたっぽいな あと10分くらいで和歌山晴れるぞwww
台風右側は未だ本州外で被害なしwwwwwwwwww >>589
お前の目の前のパソコンなりスマホは、5ちゃんねるへの書き込み専用か?
関空のサイトなり、フライチームなどの航空情報サイトの時刻表なり、いくらでも調べようあるだろ
なのにそんなガセ情報をよく流せるな >>592
関空発展で発狂だからアンチのことだろ、最寄りがセントレアのね アンチアンチって自分たちが敵作っておいてよー言えるわな
新規就航スレ見てもまだ言えるのゴミ大阪人
さすが日本一嫌われる都市だわ
敵が名古屋人だけって思ってるのもまた草生えるし (速報)台風24号、和歌山、田辺市に上陸
紀伊田辺の方に行ったか
大阪からすれば、南側に行ったから、西に言った前回よりは救いがあるな >>593
あんだけ煽ってくれたんやから準備万端やろ。
気合い見せてや!そよかぜ24号! 「25年ぶりに上陸」「伊勢湾台風の再来」
どこが? >>560
レスキューとかもいるし警察消防自衛隊海保何が飛んでくるかわからんしな
伊丹の門限も救難機は別やろ
任務となれば台風だから休みとか言えないわさ 窓開けて空気の入れ替えにちょうどよい台風24号ちゃん NHKでも大阪や奈良、和歌山を全く言わないで白浜空港と中部空港ばかりやってる。
関西空港中継もやったな。 もはや第一種国際空港だった頃の面影は一切ないな
白浜空港かよ あぁー泉南 泉佐野のピーク終了wwwwwwwwwww センズリア
センズレア
セントレア
????
まあ、どうでもいいけど下品。 >>613
そんなことはいいから
>>1000トレア! センズリアからは、かなり南側に逸れたな。
センズリアは無傷か、、、面白くないなあ
今度は、センズレアの方が直撃しそぅだが大丈夫か? レンズリアとセントレア
紛らわしいわ
関空とセントレアでいいだろう レンズリアとセンズレア
紛らわしいわ
関空とセントレアでいいだろう 21時時点推定位置出た。すこしふらいんがか?
三重と和歌山の県境付近。
残念ながら、センズリアはピークは過ぎたか?
今度はセンズレアがヤバイ 泉ズリ関空の浸水が免れたと分かると急に中部攻撃に偏向w
本当に分かりやすい。 昼間には大阪と奈良の間に来るよなこと言ってたんだがえらい逸れたな。
中部空港まともに行く感じだけどもう被害はいいよ。
無事に通り過ぎてくれ。。。 ちなみに、名古屋港の満潮時刻は20時35分
つまりさっき満潮時刻になったばかりで、一番塩が高い時間帯が今ってこと・・・ 最高潮位で大型台風上陸でもビクともしない中部
という事が明らかになりまた泉ズリ発狂ですか。
いやそれ普通ですから。
異常なのは「関空」だけ。
大事な事なので繰り返しますが、
異常なのは
「関空」
だけ。 デイリー欧米便がヘルシンキだけの中部国際空港が沈もうがどうなろうが大勢に影響無し 初歩的な質問ですまん。
センズリアの意味がわからん
セントレアの事なのか? >>630
泉ズリアせんずりあ(地理)
http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%C0%F4%A5%BA%A5%EA%A5%A2
大阪国際空港(伊丹空港)が便利な場所にあり、関西国際空港(関空)が不便な場所にあるという事を認めたがらない、関空擁護論者。得てして、伊丹空港の廃港を訴える。
初出は、航空&船舶@2ch掲示板の関西3空港問題スレッド。
18 :NASAしさん :2006/03/05(日) 11:58:32
>>1
糞スレ擁立おめでとう! ・君!
これからは・君の事、泉佐野の泉と、僻地関空を見てオナニーばかりしているので、
泉ズリア君と呼ぶ事に決定いたしました! >>630
海上空港全般の事を指してるらしいよ。
関空のある泉とセントレアを掛け合わした造語 尚、現在この呼称をよほど使って欲しくないらしく
中部空港をセンズレアと呼んでみたり
撹乱工作の最中の模様。 この基地外は相手にしない方が良いよ。
あぼん設定してるから常連は誰も相手にしてないから。 ■造語症
オリジナル単語を自然に創る症状。主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。
統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い(あるいは無い)という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。
http://takei.anonyment.com/wp/精神疾患用語集/サ行/造語症/ そんな嵐はやめてセントレアの無事を祈ろうではないか 一部冠水したという話もツイッターで出回ってるし、
なんとか被害が小さくなるように願う セントレアも、出回ってた浸水の映像はポートターミナルのものだそうで、
ターミナルと滑走路は無事とのこと
で、関空も無事なので、今回は何処にも何も起きずでやれやれだ >>644
>NGO、一部浸水した映像が出回るも
浸水してません笑
この執念に驚くわ
しかもまたマルチポスト 中部が冠水したところで一緒、結局海上空港は欠陥だと改めて認識されるだけww もうどっちも無事でよかった・・・
明日から通常通り運航できることが一番の喜び。
まあ遅延欠航は一部あるだろうが。ホントによかったよ。
皆が迷惑するし外国人も利用する国際空港だからね。 >>646
そうそう。頭悪すぎるんだよな。
対応が場当たり的すぎて
さすがこんなジョボクレ台風相手に
土嚢を積んで対応してるだけのことあるわ 結局、今の台風予測では通過してからでないと被害がわからないって事ですね。 ID:k9FhRgQ40はツイッターを知らないらしい
スポット浸水はデマだが、船着き場浸水はマジなんだが
しかも、ただの情報提供をマルチとかいいながら、
ID:SzobfYOl0をストーキングするようなその言い分アンド即レスがすごく気味悪いんだが 中部が冠水しなかった時はその時はその時で、伊勢湾台風級直撃でも冠水しなかった中部に対して、直撃したら冠水する関空という構図w お互い無事でよかったね、また明日からも頑張ろうね、でいいのに、
それを素直に喜べず、未だに関空批判に繋げる、どこまでも性根腐ったサルが数匹いるな >>653
>お互い無事
土嚢空港と一緒にしないでください(真剣 >>651
まるで野党だなw
時系列も無視してカス等が妄言吐いてくるのが目に浮かぶわいw >>653
ノイズは無視でもっと建設的な議論がしたいね。
下品な書き込みで荒らす奴は論外として、それに反応するのもNGね >>656
確かに
でもワッチョイスレは過疎りまくり、こっちは大荒れでは、
一体どこでやればいいのやらっていう話ではあるが
荒らしを無視すればいいって話ではあるんだが、
IDは毎日変わるから、NG入れるのも手間でかなわん 関空水没期待してたのに何も起こらなくて発狂してるお猿さんが何匹かいるね >>657
俺は別にNG入れるの苦にはならないよ。
世の中こういう哀れな人がいるんだなぁとそれなりに楽しんでるよ。 >>657
ワッチョイ入れなくても文面見れば自作自演もなりすましもわかる。
要はサルは相手にしなければ良いだけ。 >>660
しかも、その「文面」がやたらとスペース、改行、草まみれだったりと、一発で見て判る特徴ばかりだから、意外と作業としては楽なんだよね 今日ずっと対策作業してくれていて、今は明朝の再開に向けて作業してくれている皆さまに感謝感謝です。 西から荒天が来るとなれば関空、中部、羽田と成田、千歳って順番で回復もその順だけど
最初に荒れて最初に回復する関空が朝まで働く気ないって損失だよね
一晩中主要な国際空港が全滅ジャパン 今回の24号は関空と同じ距離を通過して通過時の勢力も950hpと同じ、しかも今回も満潮時間だったのに関空への被害が全然違ったね。
なにが違ったんだろうね。 >>657
お前がワッチョイスレを盛り上げればいいじゃん >>664
無事で済んだのは結果論だからね
あの21号の大惨事を見れば、念入りすぎるほどの対策を取るのは必然だろう
もっとも、今回のは緊急処置的な意味合いが強いだろうけど
新たに設置されるタスクフォースで、もっと根本的な対応が検討されていくんだろうな
折しも、「これまで通りの対応で大惨事を招いた21号」「それを受けて結果的には過剰過ぎとも取れる対策に走った24号」
という、全く正反対な状況の2つのモデルケースも出来たことだし >>667
「台風直撃で空港を計画閉鎖します」は過剰反応か? 至極妥当だったと思うが 満潮直前に最低気圧を記録するのと、満潮直後に最低気圧を記録するのとでは、わすがな差のように見えて
ずいぶん違うからなぁ。
ホント無事で良かったね>セントレア
関空の場合は、護岸の決壊という決定的な浸水ルートがあったことが大きいよな。
ちゃんと補強+かさ上げしてほしい。 >>668
明日の朝6時まで、という時間設定が適切だったかどうか、という意味だよ
もちろんこれも、台風が思った以上に早く通過していったという結果論ではあるが
その辺も含めて、じゃあ閉鎖するのは何時間程度が適切なのかというのも探り探りなところはあるね >>670
台風過ぎた後も土嚢撤去等で時間がかかるという話だったように思う。
抜本的な対策が完了するまでは、このパターンが続くんだろうね。 閉鎖の開始終了時間は議論の余地はあるものの、空港までのアクセス自体が計画運休している状況では妥当ではないかな? 今日の午前便なんだがT1とA滑走路及び泉南辺りの道路情報ってどうなってるの? 過去に大阪湾で高潮の大被害が出た台風は全て南から来た台風。西から日本列島を縦断して来た台風はある程度勢力が落ちる上、太平洋から湾の奥に吹き寄せる風も減衰させる。
台風21号は全ての面でパーフェクトだったんだな。 日本列島横断すると言われていた
24号も、結局、上陸が「和歌山ー大阪」から、とミラクルが続いている
25号がきっと最後にやってくれるwwwwww >>679
満潮じゃなかっただけ幸運。
満潮だったら関空は全て沈没し、淀川も氾濫して梅田の街が水没してた。
伊勢湾台風こそが全ての悪条件が揃ったパーフェクトなパターン。 >>681
伊勢湾台風は満潮じゃないやろ?
たられば妄想の上に捏造かよw 土嚢積んで滑走路閉鎖する基準はもう作ったのか?w
台風来たらとりあえず毎回そうするのか?
欠陥空港w とりえーず2期島T4をT1サイズで完成させて1期島からかさ上げしないか? そうやって罵詈雑言書いて
津波で死んでいった馬鹿もいただろう 関空一期島・・・海抜1.4m
セントレア・・・海抜5m
神戸空港島・・・海抜6m
羽田BCD・・・海抜6m
関空「みんな無事で良かったね〜!、、心配したんだよ!」
他空港「お、おう・・・」 恥さらし関空は罵詈雑言と風評被害を受けるのがお似合い >>687
何でこんなに低いんだよ
いくら何でもおかしいだろ 今度旅行で関空を使うんですが、りんくうタウン周辺の駐車場は満車ばかりですか? >>688
悔しかったんだね
他人の不幸を願う浅ましい乞食 土嚢という極めてアナログな対応でも、十分に効果があるってことだな
案外こういうアナログ、単純なやり方はバカにできない 人として持つべき心を失ったサル、朝から大暴れ
ここは人間用のツールだから、サルは出ていってくれよ >>693
21号兄さんとは全くの別物の小学低学年レベルだったから
比べ物にならないぞw >>694
ぼてからのーKALを満喫してたわw
さらば日本!w >>680
>日本列島横断すると言われていた
>24号も、結局、上陸が「和歌山ー大阪」から、とミラクルが続いている
>
>25号がきっと最後にやってくれるwwwwww
頭がイカれると24号が大阪を通った様に見えるんだね
https://i.imgur.com/5M1B2ZD.jpg
https://i.imgur.com/0KiNfXP.jpg >>690
早い目に閉鎖してもこんな書かれ方
遅くても同様
マスコミがクソ過ぎる >>700
どんなことになってもネガティブしかやらないからな。
今度もちょっと何かあったら批判の嵐。
天の邪鬼が仕事なんだよ。
マスコミ会社もいろいろやらかしてるくせにな。 >>687
>>689
1期島の2017年12月時点での地盤の高さ(基本水準面からの高さ) 関西エアポート調査
http://www.kansai-airports.co.jp/efforts/our-tech/kix/sink/sink3/img/img_08.gif
護岸無しならヤバイ。
でも>173にあるように護岸工事やってる。
しかし去年護岸工事完了した1期島の護岸がまだ低かったのは事実でそれが原因で浸水した。
両島とも護岸嵩増し工事を急いでやらないといけない。 ちょっと南に上陸だったなw
まあ25号にしよう諸君!w
まあセントレア スレッドが全く伸びなくてワロタw >>703
関空沈没のショックで、セントレアスレでセントレア叩き&関空マンセーする荒らしが居なくなったからなw >>705
21号の時はセントレア叩きに熱中してたけど、今回の24号では神戸叩きだったなぁ
泉ズリアの心境にどのような変化があったのか? >>706
たぶん人が違うんだろう
神戸叩きまくってるのは最近この板に入ってきた人
「泉ズリア」という言葉で伊丹でも中部でもなく神戸にブチ切れる人なんか初めてみた
http://hissi.org/read.php/airline/20180918/SnpTaGpkcU8w.html
ここまでアンチ神戸な人って、例の(ry 今晩のMHで帰れる。よかったわ。
昨日は昼からホテルのNHKプレミアムがずっと台風情報やってて
どうなるかと思ってた。
夜になると大したことなくて関空がまったく映らなくなったわ。マスコミも面白くないやろな。
産経とか日経w 台風25号を期待wしようw
26号も生まれそうだ!! >>706
関空の水没で、神戸シフトになるのをリアルに恐れてるんじゃないの?
>>689
関空、低いところは海面下1.5mだけど? 冠水しなきゃマイナスでもOK
ちゃんと護岸壁と排水が機能していれば問題ない
前回はそうじゃなかったから批判されてた 台風21号の影響により、関空展望ホール スカイビューは閉館しておりましたが、10月2日午前8:00より通常営業を再開いたします(一部エリアを除く)。なお、マイカー・レンタカーについては、引き続き通行が規制されておりますので公共交通機関をご利用ください。
https://t.co/BV1wl0LwOB 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>709
貨物も自家用も通してくれんとどうにもならんでの 貨物もあかんの?
鴨だった貨物線が関空から撤退しちゃうよ >>715
今のまま日本列島上の高気圧が強ければ、朝鮮半島から日本海に抜けるコース
壁になってる高気圧が東や南へ後退すれば、後を追って日本列島にやってくる
ただしその場合でも九州から入ってくるから、関空に来る頃にはかなり減衰してるはず セントリャーは伊勢湾台風クラスの高潮でも無傷だった 伊勢湾台風クラスと言われてる台風がおもいっきり満潮時に名古屋直撃したけど、台風に対して東南側だったセントレアも何とも無かったのは感心したね。
伊勢湾周辺はかつて大被害を受けた伊勢湾台風を基準にした台風対策してきてるだけあるな。
逆に満潮でも無かったのに浸水した関西空港の地盤沈下の深刻さがよくわかった。 >>721
関空がこれほど杜撰な埋め立てになってるのが不思議 関空がショボい台風にビビりすぎたせいで
今日とんでもなく忙しかったわ
いっそのこと沈めよ 空港としての規模と利用者数を見ないといけませんね。
国際線は特に雲泥の差または月とすっぽんとも言うよ。 前回と今回の台風で、
神戸空港と中部空港は台風直撃の高潮でも浸水しないことがわかった。
しかし関西空港は台風の度にビクビク怯えることになった。 関空の事例が神戸中部には生きてるというのに何言ってんだか 昨日の台風閉鎖が結果的に瓢箪から駒結果になったな
21号規模が57年に一度レベルだっただけで普通の台風ごときで閉鎖は愚か者の行為、原始人並の知能人のたわごと
これで伸び伸びと運営できる いいね
台風24号で閉鎖の関空、混乱なく再開 「教訓生きた」
計画閉鎖のガイドライン作成へ
関西 社会
2018/10/1 12:11日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35946630R01C18A0AC1000/ JR東日本や関空での計画運休、閉鎖がマスコミ受け良かったから国交相としては他の空港にもガイドラインを押し付けていくんだろうね。
恨むならマスゴミを恨めといったところか >>729
運良く大阪はルートから外れただけなのに大したことなかったとか相変わらず学ばないんだなw
しかも50年に一度という願望w
温暖化に比例して台風も強力になっていってるから、強力な台風が普通になっていくよ。
そうやってまた台風を舐めて、地盤沈下からも現実逃避してるといいよw 関空一期島・・・海抜1.4m ← 毎年6cmずつ沈下中
セントレア・・・海抜5m
神戸空港島・・・海抜6m
羽田BCD・・・海抜6m
関空「今回の高潮は140年に一度だから!」
他空港「お、おう・・・」 >>734
23年も持つんか
はよ無くなって神戸拡大したらええのに >>735
個人的には神戸移転でも構わないけど誰が金出すの?
関空の抜本的強化には確かに金はかかるが、羽田2500mの桟橋滑走路の維持費と比べれば安いもんなんだが。 神戸移転と簡単に言うが、現実はそう優しくないぞと
本気で関空の機能を神戸にそっくりそのまま移すならば
○神戸空港の大拡張(第1滑走路の延長、第2滑走路建設、ターミナルも大拡張必須)
○三宮から空港までの普通鉄道敷設(ポートライナーの輸送力では話にならない)
○今の関空が抱えている負債の処理(空港を潰しても負債は消えない)
以上のことが必要なわけで
一体どれだけの金がかかるのやら >>732
願望ちがって現実や
妄想にひたるなやw >>737
神戸は道路が完全にダメ
物流とリムジンバスで完全にパンク 新たに滑走路建設するならポーアイ〜神戸空港の橋も増強するやろ
陸〜ポーアイにはすでに橋と地下の2経路あるし 神戸移転とか百パーないのに何妄想垂れ流してるの?意味ある? カネを産むのは、
もうミナミだからな。
関空こそが
"アクセス最高"なんだよ。 >>734
関空は海抜1.4mって、なんとかしろよな >>747
中国韓国人にとってはな。
日本人にとってはアクセス最悪な糞不便な空港な。 神戸のアクセス面に関してはポートライナー8連で充分
鉄路を数千億かけて引っ張ってくるような必要はない
問題は空港設備
国際ターミナルにしても国際貨物にしても関西エアポートは金出す気はさらさらない
神戸市や兵庫県が規制緩和の確約を取り付けて投資しないといけない
実際に神戸就航の打診は中国の航空会社からもあったみたいだし、そこまでしてもいいと思うけどね >>751
>神戸就航の打診は中国の航空会社からもあった
ま?朗報だけど、ソースは? 昨日甲子園に野球見に行ったが、
前の席が上海から来た中国人で
月1回ペースで阪神を応援しに来日してるんだって
中国のスポーツ事情は聞かなかったが、
日本のプロ野球見るために海外から通うなんて
世の中変わったなぁと思った
毎回神戸のオークラに泊まって3日くらい滞在して
帰るんだって >>751
神戸は歩いていけるからな。
関空は歩いてはいけない。島流しのとき歩いてたらパトカーのオッサンに怒られた。 >>751
いまの兵庫県と神戸市ならやるだろ
落ち目の神戸市で一番勝率の高い投資だしな
これが出せないなら、現金抱えて死ぬドケチだわ 阪神港の例もあるように、あれだけ対立していた港湾運営が一本化されたように、空港だって一本化されるだろう。
もう、大阪だ、神戸だっていってる時代じゃないんだよ。 >>755
この間の台風でも神戸空港のアクセス道路(橋) は通行止めにならなかった
災害時でもアクセスが確保されてるのが神戸空港の強み
…と思ったけど、これって普通のことだよなw >>759
ポドルスキやイニエスタを神戸で見られるわけだからな
案外、そういうスポーツ観戦需要って結構あるんじゃないの
やはり神戸空港への国際線就航は必須だな >>714
ウルセー
立ち入り禁止じゃねーか
二度と行くか。沈んでしまえ関西空港 いいね
関空、貨物の復旧進む 医薬品倉庫が再稼働
2018/10/2 6:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35969370R01C18A0LKA000/
>
関西国際空港は旅客便に続き、貨物地区の復旧も進んでいる。
関空を運営する関西エアポートは1日、医薬品倉庫の稼働を始めたと発表した。
日本航空も同日、従来と同じ貨物量を受け入れられるようにした。
9月4日の台風21号の通過は関空の機能低下や関西企業の生産休止などにつながったものの、徐々に正常化へ向かいつつある。 >>752
この会員限定の記事だけど
>格安航空会社(LCC)の春秋航空(中国)やタイガーエア台湾も関空就航前に、神戸空港への就航を模索した。
https://mainichi.jp/articles/20180330/ddn/008/020/031000c >>756
>落ち目の神戸市
なんだ、まだ自身の偽りの人口動態にしがみついているのかw
593 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/30(日) 16:24:10.50 ID:blYxAO8o0
この10年の人口推移
https://i.imgur.com/Vj7OLOv.gif
神戸市: ほぼ横ばい
大阪市: 増加傾向
大阪市以外の府内(特に泉州地域): 減少傾向
つまり、ズリの理屈だと、神戸市を後背とする神戸空港はまずまず。大阪市の伊丹は堅調。泉州関空は衰退しかない さらに詳細な記事
国際線が心底嫌なようだ
香港便で国交省に質問状 大阪空港近い兵庫・川西市
https://this.kiji.is/419701027467232353 中国がアメリカ旅行ボイコットしてるらしいな
アメリカ便就航させるなら今がチャンス オブシーボの書き込みが全然ないけど関空の強みですよ、薬品空輸は
京都大理系ののノーベル賞量産。これが関東だと前例踏襲でお金チャリーンの官僚
製造機関「東大」 >>768
アンチからすれば川西市もズリ扱いになるの? >>771
生粋の泉州民でないと泉ズリアを名乗る資格はないよ >>772
まぁ、オレは河内人やから八尾の国際化を希望。 神戸()アホかw
ラッシュ帰宅時に三宮で下ろすんか?糞タワケ!
インフラ整備してから出直して来いボンクラ 関空の未来予想図は海の中だからな
神戸を整備していくしかないんじゃないのか >>777
関空エア社としては伊丹で増便しても収益全部環境対策費で持っていかれるから神戸押しなんだよね。 まぁ川西市がいる限り伊丹の規制緩和は無理だよ
リニア開業で羽田便が減便か小型化すれば騒音が減るから、それまで国際線は我慢するんだな >>768
「川西市の住民団体」ではなく「川西市」というところがポイント
規制緩和を要望してきた10市協の方針が根本から変わる 伊丹は短い方の滑走路だけ残してビジネスジェット専用空港に模様替えした方がいいかもね
騒音対策費をある程度取れるだろうし、おそらく梅田の高さ制限が外れるから超高層ビルの建設が可能になる 騒音ガー、振動ガー、とか言ってるヤツの身内が空港関係の職に
就いてたりするからもうワケわからんわ 沖縄なんかそれが普通
本人が厚待遇だからと基地で働いていたりする
新基地反対とはつまり今の基地を残せって意味だからね 師匠が蛇蝎のごとく嫌っていた川西を友軍だと思い始めて、急に持ち上げだして草w
伊丹市が「時間延長は無理」といったときも持ち上げてたけど、あっさり手のひら返されたでしょ
ポイントは「質問」であって「意見」でないという点だよ
回答があってから、断固突っぱねるも、ほどほどの小金を拾うも、国際線運用について主導権を握るも、まだ自身の手足は拘束しない
まあ、いずれにせよ性根が狡いのは確か >>787
ご覧ください
これがアンチ精一杯の希望的観測です >>787
>伊丹市が「時間延長は無理」といったときも持ち上げてたけど、あっさり手のひら返されたでしょ
お前の頭の中で伊丹は時間延長されてることになってるんだな
一度病院行ってこい いずれにせよ、確実に言えるのは「10市協内ですら一枚岩ではない」ということ
これ、今後どういう展開になるにせよ一波乱あるのは必至で、
国交省や関西エアがどこまで付き合いきれるかだろうな 孤立マニアや取り残され厨は二度目の関空閉鎖は垂涎ものだったな
台風きたら速攻で空港いって閉鎖されてビクンビクンしてる 「伊丹はややこしいので神戸を活用します」
まぁ普通はこうなるわな >>789
それをもって「今以上の伊丹空港活性化はもう金輪際無理」ってそれこそ希望的観測で騒いでたでしょ。
ところが、そんな一方的な希望は手のひらを返され(当たり前だが)、現実は増枠・国際化はあっさり受理
ちなみに、時間延長は現時点においてさえまず遅延便に対して認められたよ >>790
仮に最終的かつ、不可逆的合意をしてもすぐに反故にされるから廃港しかないよ >>793
現実は増枠・国際化はあっさり受理(2ヶ月限定)
>まず遅延便に対して認められたよ
「まず」ってまだ門限延長に期待してるのかw
裏切られ続ける人生は虚しいのうw
はい怒りのズリ連呼 たかだか2便で質問状出さなきゃならないレベルなんだから伊丹の今後はお察しよ 【関空便振り分け】大阪(伊丹)−香港便 兵庫県川西市、国交省に運航決定の根拠を問う質問状 騒音懸念
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538467168/76
76 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/10/02(火) 21:45:45.35 ID:O/RWYLC/0
そもそも日航の関空香港便無いのに伊丹から出すのはおかしいんだよ
災害に便乗してなし崩し的に再国際化するんじゃないかと疑われるのも無理はない
そう言う事か 関空の計画閉鎖基準作成へ
https://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20181002-OYO1T50005.html
西尾裕専務執行役員が記者会見で「台風の大きさや勢力で閉鎖を判断する
ガイドラインを作らなければならない」と述べた。 >>799
なるほど
やっぱり再国際化は無理じゃないですか 考えてみれば、航空燃料税が落ちてくる伊丹市、豊中市、池田市の三市と、川西市のように
騒音だけ食らってる地域とで温度差があるのは当然といえば当然か 国際線の飛ばない国際空港に未だに期待してるアホがいるらしいw >>799
JAL自身がこんな中途半端なこと積極的にやりたいわけがないし
誰かがJALに圧力かけて無理やりやらせたんだろうな >>800
年6cmずつ沈下してるから毎年改定するきかな? >>804
国交省「設備作った手前、0便ってわけにはいかないし頼むよ」
JAL「えー、うちとしても旨み0なんですけど」
国交省「次の羽田枠配分、おたくを優遇してあげるって言ったら?」
JAL「やる!絶対やる!」
こんな裏取引があったのかも? 単純に国際空港やるなら伊丹よろしく
というJALの目論見だよ
もう一つの空港からのみやられるとマズイ
しかし逆効果になったかも知れんね >>806
だとしたらANAにも同じ話を持ちかけてるはずで、なぜJALだけ?という疑問は残る
まさかANAが話を蹴ったのか? >>808
あえて言えばJALの国際線決定はその発言の翌日にニュースになってるから、発言が影響した可能性は極めて低い
というかもっと前から決まってないとそのタイミングでは出せない >>808
国交省が井戸知事に気を使うとは思えないけどね・・・
兵庫県の国会議員が国交省に圧力をかけた、というならまだわかるが 素直に考えて>>807
ANAがJALに出し抜かれている所も、政権からの働きかけでは考え辛い >>809
無いとも言い切れないかも
今、ANAは787のエンジン問題で、定期便を削らないといけないほど機材繰りにヒーヒー言ってる状況
そんな中で、こんな臨時便を飛ばせば、「だったら定期便1便でも復活させろやボケ!」という批判は間違いなく飛んでくる
なので、羽田枠がJALに流れるのは面白くないと思いつつも、
背に腹は代えられない状況だったというのは考えられるのでは? 神戸空港の建設が許されたことも不自然なんだよね。
普通に考えたらどう考えても過剰投資で伊丹や関空で充分って話だからね。
そもそも神戸沖に関空を建設できなかったから仕方なく今の糞不便な和歌山的な立地の関空になったという話も有名。普通に考えたら今さら神戸空港なんかありえないわけ。
将来的に関空がパンクしそうなら関空拡張すらばいいだけ。しかし関係者は
それが不可能なことがわかっていた。
神戸空港は無駄な存在だとバカにされるんだけど、それが許可されて実現されているのが現実。ここが重要なポイント。
神戸空港の存在にしても今の関空の問題がわかってたからこそ存在が許されたものと言えるわけ。
今の中途半端な神戸空港は試作品のようなものなんだよ。
将来的に関空が使い物にならなくなるときが確実に来るので、そのときにスムースに移行していくための下地作りの一つ。
現時点で神戸空港が許されて存在してることが重要なわけ。それを足がかりに新関西空港として整備するとなったときは一気に拡張して鉄道も通ることになる。 >>812
確かに素直に考えるとそうなんだけど、一方でJAL社長は
「伊丹は国内線、今回はあくまで暫定」と明言している
この記事↓からはJALのイヤイヤやらされ感が滲み出ている
https://www.aviationwire.jp/archives/156632
>>813
なるほど
「やりたいんですよ!ホントはやりたいんですよ!
でも機材が物理的に足りないので許してクレメンス」ってことか >>793
>それをもって「今以上の伊丹空港活性化はもう金輪際無理」ってそれこそ希望的観測で騒いでたでしょ。
確かにそれで有頂天になってたなw
同じコメントで「飛び抜けた時間帯でない門限延長」や「国際線復活」、「性急でない増枠」は普通に肯定されているのに。
自分好みの文字列以外何も見えなくなってるんだろうな てことは国交省主導ということやね。
まぁまぁ話は進んでるって事か・・・
しかもかなり上の方で 欠陥関空、また閉鎖して土嚢積むのかよw
25号来るぞw アンチ悲しみの土嚢連呼w
伊丹の現実から目を背けるw もう台風が来るたびに土嚢空港と罵られる運命w
欠陥を晒し出したんだからもうしょうがないw オリンピックより土嚢ボランティア急募すればいいのに。 台風が来る度に高潮にビクビクして運休に悩まされる欠陥空港。
昨年は平均30センチ沈下。毎年沈下していく恐怖。 日本で一番かせぐ関空が「欠陥空港」とは、これいかに… 関空を設計・施工したのは東大・東工大の建築士や官僚なのに
なぜ誰一人として毎年地盤沈下していく海上空港で
電気室を地下に設置する事のリスクを
疑問に思わなかったのかな? >>829
最も可能性が高い地震や火事の対策としては、重要施設は地下に置くのが一番安全だから
津波・高潮は護岸で防ぐことが大前提で浸水は想定してなかった、と >>829
塩じいがガナリ倒して無理矢理作らせたんだよ
まともなモンが出来る訳ない
昔から権力のある人間からの暴力にまっこう弱いよね>役人 >>832
最終的にはそれ(政治家の圧力)を利用して役人や省庁が得する
役人ってそういう面では凄く頭が良いよ
政治家なんて比較にならないレベルで >>829
それは結果論だからね。
建設当初は自信満々だったからだよ。日本の技術力で沈下なんか止められるという自信があったから建設強行したわけ。
今じゃ「こんなはずじゃなかった。想定外だ。」っていう状態。
何にせよ甘かったんだよ。
高度成長期特有の甘い考えで自信満々だった勢いとノリだけの時代だったのもあるな。 まぁこれで設備強化は待ったなしやろ…。
運営も所有も国も巻き込んで、考えていくしかないな。 >>838
二期島の本格ターミナルとかこの勢いで計画進まないかな >>840
どっちみち空港島を使いながら全体を嵩上げするなんて不可能
護岸を嵩上げするしかないんだよ
どうしても全体を嵩上げしたいなら滑走路を閉鎖する必要がある >>762
サポーター需要はどこも大きいらしい
J2やJFL(J3)など相手側の消費は馬鹿に出来ないんだと
長崎のたかた社長がいうてたw やっぱさあwここは琵琶湖空港()だよねえw
過疎の湖西でええやんw
京都と名古屋の需要は貰った!!w >>840
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/west/amp/180714/wst1807140009-a.html
>昨年1年間の平均沈下量は1期島が6センチ、2期島は30センチだったという。
>だが、関西エアは「永久に沈み続けることはない」とする。
>その日が来るまで「縁の下の力持ち」が巨大空港の安全を守っている。
二期島の昨年だけで平均30センチって、二期島もヤバい。
作った時期の差があるにしても未だに一年で平均30センチ沈下は言い訳できないね。
このままだと一期島の沈下に追い付く勢い。 >>843
そう言えば中国の韓国旅行抑止政策はどうなったのかな?
文大統領になって緩和されたのだろうか >>846
相変わらず抑制されたまま
日本人も行かないしw >>848
航空会社、利用客の意見は聞かないのね。
利用者無視。
中国人だけ島外に出した件などごまかすつもりなんだろう。 >>844
湖西のどこにそんな土地が?
湖岸と平行だと比良山地からもろに横風受けるし、湖岸に垂直だと琵琶湖側にしか離着陸出来ないだろ。 >>846
少なくとも数年前ほど厳しい感じてはないね 関空拠点のFSCでも成り立つな・・・
国策で無理やり羽田・成田に誘導されてるだけ。
「超富裕層」人口、東京、大阪がトップ10入り : 世界一は香港
http://www.nippon.com/ja/features/h00305/
[2018.10.03]
「超富裕層」人口の上位10都市(2017年)
順位 都市名 人数(人) 前年比(%)
1 香港 10,010 31.0
2 ニューヨーク 8,865 7.0
3 東京 6,785 11.9
4 ロサンゼルス 5,250 8.6
5 パリ 3,950 17.3
6 ロンドン 3,830 10.1
7 シカゴ 3,255 7.1
8 サンフランシスコ 2,820 10.6
9 ワシントンD.C. 2,735 7.7
10 大阪 2,730 11.7 騒音がする迷惑施設でも、自分も飛行機利用者になったら存続賛成
当然、防音対策工事はさせる
まあ普通だな >>846
実質的には解除されたようなものらしいが客が来ないらしい。 >>856
東京の圧勝じゃないか
大阪10位か、しょぼい! >>841
関空は、増便の前に地盤沈下を何とかして欲しい。 >>859
大阪の超富裕層が
東京の4割もいることに驚きなんだが。 単純計算で、東京の4分の1程度の路線網はあってもおかしくないってことか
ここ最近、長距離路線復便ラッシュが相次ぐのも、この辺もデカそうだな KAPの対応ゴミすぎて色んなところから不満出てるの草 >>856
国策で大企業の本社が散々東京に移転してこれだからな 東京に何もかも集めても、香港にも勝てないってことだよ
むしろ経済は大阪を中心にしてた方が、世界と渡り合えたと思う
ノーベル賞もまた京大だったしな、そろそろ東京一極集中も限界だな 沖合5KMが遠すぎる
賢い人が「ジェット機も将来静かになる、3KMで十分」と言ったのに
「HAHAHA、ジェット機が静かになるわけない」と耳を貸さなかったんだろ? 羽田みたいな空港見ちゃうと沖であるメリットまったくないように思える >>871
空港建設に反対する泉州民を黙らせるためには仕方なかった >>874
その写真と海水の侵入口が一致するな。
https://i.imgur.com/36RY6tB.jpg
やはり、浸水の原因は護岸の決壊だな 護岸って普通そんな簡単に倒壊しなくね?
地盤から逝っちゃってんのかこれ? >>869
近大ズリ師匠、阪大は大阪の誇る「ダメ組織」のひとつではなかったのかね?
(あの師匠のコピペどこいったっけ?) >>877
社長も言っているように、計画閉鎖をやり過ぎると使えない空港のレッテルを貼られる >>870
国交省の認識と、関空会社の公認公式の正式な資料とのあいだに致命的な隔たりがあるね。
http://www.kansai-airports.co.jp/efforts/our-tech/kix/sink/sink3/img/img_08.gif
この関空会社公認公式、正式な資料によると、滑走路の一番高いところでも3.26m
低いところでは2.09m
敷地の中で一番低いところは、なんと海面下0.06mというのが関空会社公認公式の資料だ。
実際に被害のあった被災害地で、しかも防災会議の場で防災の対策を会議するのに、
ここまで致命的な認識の差があるというのは普通では考えられない。
この間違った認識で立てられた防災対策で何かあれば、被害者から行政訴訟に十分発展可能な案件とも言える。
規模が規模だけに、安易にそんなリスクを行政が負っていいとも考えにくいが。 マイカーでも渡れるようになったのは嬉しい
日帰り旅行だってできるし
しかし昔の計画みたいに連絡橋はもう1本欲しいな 地震で橋が倒壊することを想定して地下トンネルを作るべきだな。 地下も地震でワレメちゃんでけて浸水するやん
ドアホやな 橋が倒壊するような地震だと、地下トンネルも無傷だとは思えないですねぇ
それに高潮や津波などの海水で水没するんじゃないですか? 現在の技術では沈下を止めるすべがない
沖合い五キロにトンネルなり橋なり建設する余地はもはや無い
使えるまで使ってうちすてる他ない ,-― ー 、
/ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ\、ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,`l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ` , 、 |
ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/
\ ヽVVVVV < うちが生コン屋に掛けあったろか? なんぼ要るん? 安っすぅしたるでぇ〜
)\_ `―'/
/\  ̄| ̄_ 旅客輸送ばかりに目が行っているが関空の陰の立役者は貨物便なんよね。
マイカー通行が可能になってもトラック輸送が許可されないとダメ関空に逆戻りですからね いまトラック禁止されてんの?
今飛んでる貨物便の荷物ってどうやって搬入してんの? >>889
いやトラックはとっくに通行解禁されてるんだが 許可証の転売が横行してるから仕方なくってことなのかな ごめーん。トラックは対面通行が可能になった際に許可されていましたね。
それよりも医薬品の恒温施設とかが海水に浸かってまだ復旧していない未定ですね 関空、貨物の復旧進む 医薬品倉庫が再稼働
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35969370R01C18A0LKA000/
日本経済新聞-2018/10/01
関西国際空港は旅客便に続き、貨物地区の復旧も進んでいる。
関空を運営する関西エアポートは1日、医薬品倉庫の稼働を始めたと発表した。 関空貨物 進まぬ復旧 医薬品、振り替え輸送急ぐ
2018.9.17
https://www.sankei.com/west/news/180917/wst1809170048-n2.html
がんの新薬「オプジーボ」の韓国や台湾への輸出や、薬の原材料の一部の輸入を関空に頼る小野薬品工業は
「復旧に時間がかかれば代替ルートが必要で検討している」とする。
↓
関空
浸水1カ月 貨物の正常化進む 小野薬品も輸出再開
2018年10月4日
https://mainichi.jp/articles/20181004/ddm/008/020/050000c 2018年10月04日 デイリー版3面 
>航空貨物
https://www.jmd.co.jp/article.php?no=239513
>首都圏空港/貨物滞留が深刻化。輸入貨物の受託停止も
>
>関西国際空港からの転送貨物により成田、羽田の首都圏空港の貨物滞留が深刻化している。
関空の貨物倉庫にも千トン以上の貨物が手付かずで放置されてる。
復旧というが、実際は「全面復旧の見通しはたってない」のが現実だし、どちらにしても遅すぎる、かつこれで連絡橋全面開通させてまともに使えるのかどうか。
貨物は旅客以上に、数日の遅延が産業空洞化に直結するのに関空は冠水の度に一カ月以上。
企業移転は動きは遅いが動き出すと早く、影響は一兆円単位
リニアも控えてるのに呑気に中部に代替させて喜んでる場合なのだろうか?
次貨物が止まれば確実に関西経済は死ぬ >>870
>>882
産経の記事はマズイねこれ
関西のことを悪く書くなんて言われるが、実は産経本社は関空の影のドンと言われる南海電鉄と隣り合わせで昵懇なのは誰でも知ってることなんだけど
いくらなんでも公式資料と乖離がありすぎて擁護記事にしてもやり過ぎ
国の防災対策に悪影響を与えかねない
訂正記事がどのタイミングで出るか要注意だな 21号と24号(伊勢湾台風クラス)の台風で、
神戸空港と中部空港(満潮でも)は台風直撃の高潮でも浸水しないことがわかった。
しかし関西空港は地盤沈下の深刻さが明るみになり、台風の度にビクビク怯えることになった。 現に、25号がどのようなコースになるかビクビクしている >>897
> いくらなんでも公式資料と乖離がありすぎて擁護記事にしてもやり過ぎ
> 国の防災対策に悪影響を与えかねない
擁護じゃないよ。単に関空の対策を邪魔したいだけだよ。海抜が高いことにしておけば、それだけ対策が不要になるでしょw 21号がたまたまだろ。実際24年間何もなかったんだし。
騒ぎすぎ。
まあ次あったらまたマスコミは大騒ぎするから防御策は必要だが、難しい問題だ。
それよりタンカー会社の責任をもっと攻めろや。
賠償もきちんとさせろ。まともな会社じゃあないだろうが。
謝罪会見もしないようなとこ。 >>901
この期に及んでも
「だって自然災害じゃどうしようもないモーン、俺ら悪くないモーン、だから謝る気も無いモーン」
などというふざけた態度を取ってるらしいからな、社長直々に
いくら社員を守りたいからって言ってもこれは逆効果に過ぎるだろ
強制力は無かったとはいえ、海保が定めてた停泊禁止区域にいた時点で、反論の余地はゼロのはずだぞと あの船会社にマスコミが気持ち悪いくらい忖度してる。裏に何かあるのか? タンカー会社責めたら、結局は関空会社が悪いってオチになるだけだからだろ >>904
産経の記事によれば、NEXCO西日本とタンカー会社の交渉すらまだ始まっていないらしい
保険関係の支払いはまだまだ先になるってよ
復旧費用の負担がこの先心もとないっていう産経のネガキャン記事だけど、嬉しくて書いてるんだから、
タンカー会社と交渉が難航しているのは事実だろうね >>906
つーか、まだ被害額が確定してないだろ
保険会社が調査中なんじゃないの 産経って裏とってるの?
何か前も希望的観測で書いていたでしょ
沖縄では盛大にフェイクニュースやったし >>907
保険会社ってオリックスが保険会社じゃん 「もう貨物は戻ってこないかも」特集・台風で顕在化した関空経営陣の課題(前編)
ttps://www.aviationwire.jp/archives/157141 運営会社だけの責任じゃないぞ。
国や所有会社にもきっちり責任があるからな。
特に所有会社な、日の当たりは少ないが、
資本を持ってるやつがカネ出さんでどう対処するねん。 まーたAviation wireか
疲れるなぁもう
こいつら、一見すると立派な航空専門誌って艇だけど、
その実、家族経営の個人ブログクオリティなんだから相手するだけ無駄よ >>915
一時期撤退も噂されたドバイ便でA380か >>898
関西国際空港は放棄して、関西国際メガフロート空港を作ればいいんじゃね? >>>904
日石灯油のCMうちにちょーだい。って、メッセージやろ。 >>912
ねーよボケ
空港運営は100%運営会社の責任 >>911
オリックスとヴァンシは、この関西コンプ剥き出しの関東人を締め出すべきだなw
一切無視でいいわw >>913
日経にも記事書いてるぞ
こっちの記者は成田も批判してるし、好みがはっきり出てる >>922
民間企業が全部責任背負って運営権を買ったんだよ
いまさら泣き言言っても遅いわ >>913
Tadayuki YOSHIKAWA
https://mobile.twitter.com/yukiyoshikawa
Tadayuki YOSHIKAWA
@yukiyoshikawa
航空経済紙 Aviation Wire 編集長。ツイートは個人の見解であり、所属社・媒体のものではありません。
これでも編集長なんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) > 不遇の関空に手を差しのべた貨物事業者に、恩をあだで返すことになるのだろうか。
エラく情感の篭もった記事だなあ
本当に潰れて欲しいんですね これからどうするんだろ
台風の度に空港を閉めてたら、貨物便に逃げられてしまうのは確かだよね >>925
契約上は、予見可能な範囲は関西エアポートの責任だけど、予見不可能な事態に伴う損害は国の責任
今回のケースは明らかに後者だから、国が責任を負う
まぁ、100億円の範囲では関西エアポートが責任を追うけどそれが限度とされてる
今年秋の補正予算で一期島の嵩上げなど再発防止策にかなりの額が付くと思うよ >>931
年々沈下してるから問題は更に深刻になっていくという負のスパイラル >>931
A滑走路を運用しながら嵩上げじゃないっすか
それができない場合は、三期島w >>932
100億円が限度なのは知ってるけど、予見可能性云々は関係ない
勝手に話をつくるな >>935
滑走路を運用しながら嵩上げなんて無理
木曽三川の輪中のように護岸を高くしていくしかないよ >>939
実施契約はこれ
http://www.nkiac.co.jp/concession/content/pdf/content01.pdf
沈下に関するリスク負担は、上記資料第7ページにあるように、
・事業期間中に想定される関西空港の空港用地の沈下に対応するために必要と想定される業務については、
運営権者は自己の責任で当該業務を実施するものとする。その際、費用負担として要求水準書において示す
範囲内は運営権者の負担とする。(←事業者負担)
・また、当該要求水準書において示す範囲を上回る対応が必要となった場合であって、本契約締結時点において
通常予見し得ない事由により関西空港の空港用地に要求水準書において示す範囲の想定事業では対応が
不可能な沈下が発生し、運営権者に増加費用又は損害が発生した場合には、新関空会社がその増加費用
又は損害を補償する。(←国が負担)
この契約書は、想定内の沈下に対しては関西エアポートがリスクを負担する一方で、通常予見し得ない事由が
発生した場合においては、国(=新関空会社)が責任を負うことになっている
今回のケースは、そもそも引き渡し前の一期島の高さが足りなかったことが高潮を契機に明らかになったものであり、
この事実は関西エアポート及び国の双方が想定し得なかったこと
なので、契約の趣旨に照らして、国の側が嵩上げに必要な増加費用を負担することになる
>>940
そのへんは専門家が判断するでしょ
ただ、>>874の画層を見る限り、滑走路の嵩上げはそれほど必要ない
滑走路及び誘導路を1メートル程度嵩上げするだけなら、これまでもそうして来たようにアスファルトを積み上げて行けば
いいだけだから、運用しながらでも可能でしょ
また、エプロン、ターミナル、高架道路はジャッキアップで対応可能
水没した部分に土砂を入れるだけなら、滑走路を閉鎖する必要はない >>941
それは沈下速度に限った話だろ
今回の護岸の破損や地下設備の浸水と一緒にするな
…まさか
「今回の関空沈没は、この2年半の間に予想外の猛烈な地盤沈下が起きたせいなんだよ!」
とか主張するの?お前はキバヤシか? >>926
この記者は成田にも粘着してる
成田に第3滑走路は必要なのかで始まり、施設使用料はエアラインからの横取り、ウォシュレットがないのは旅客を馬鹿にしている
とかそういうのばかり
空港批判が多い記者だぞ >>943
本来なら、瑕疵担保責任で処理すべき事案だけど、瑕疵担保責任は実施契約上24ヶ月と定められており、
その期間はすでに経過している
なので、実施契約の解釈から負担を決めるしかないでしょうね
で、実施契約を貫く思想は、想定内なら関西エアポートの責任、想定外なら国の責任という考え方
今回のケース、高潮の破壊力が専門家の想定を超えて凄かったというのは、予測不可能な想定外の話
なので、原則にしたがって国が嵩上げ工事をやるでしょ
つか、この秋の臨時国会でこの問題の対応が協議され補正予算が組まれるから、その結果を待てばいいだけ
嵩上げはやらず護岸の強化だけになるかも知れんけどねw つーか、〇〇すればいいだけが口癖の草エッセイ師匠は何にビビってるの? 橋が壊れたのはタンカーが悪い。
防潮壁が壊れて空港が冠水したのは天災。
(´・ω・) ということに。 >>945
結局、お前の勝手な解釈じゃん
契約上の事実は「瑕疵担保期間は終了」これだけ
だったら破損部分の修理にせよ嵩上げなどの新規投資にせよ、負担は運営会社という結論にしかならない
もちろん100億円という限度額はあるが 実施契約に規定されていない事項については、別途リスク分担を考える必要があるが、実施契約でさえ
想定し得ない出来事について、その責任を関西エアポートに負わせるのは、契約の趣旨に照らして無理
というのが俺の見立て
年末までには、補正予算が出てくるからそれでわかる 世界初の海底空港を目指して今日も沈下し続ける大欠陥関西国際空港を一日も早く廃港にして、世界空港遺産に登録しましょう。。 >>928
飛行機サークルの部長みたいなもんだなw >>934
驚くほど汚いビルだな
そりゃこんな所に居れば卑屈になるわ ロッテルダム空港は、海抜−5メートル
まだまだ余裕 >>955
そこは台風も津波も来ないからなー
関空は災害の生け贄のように沖合に晒されてるうえ、地盤沈下が止まらないって詰んでる。 もう台風シーズンも終わるし、来年度夏までは大丈夫じゃね >>932
タンカーは予見できなくても、水没は暗黙だが周知のことだったかと。 今さら欠陥を認めるわけにはいかないだけなんだよね。
あれだけ莫大な税金を投入して壮大な工事で埋立してるし。インバウンドで好調な軌道にも乗っている。今や大阪経済の生命線。
欠陥がわかってて深刻な地盤沈下だけど大々的に騒がれては都合が悪い。
ほんと福島原発の同じパターン。 電源は上に上げ、格納庫、倉庫は高床式にして飛行機用の大型エレベーター設置。
排水ポンプ大増強してポンプ室は潜水艦並みの水密構造にする。
水没前提の潜水空港にするしかない。 認めようと認めまいと使わなければならないんだから使うしかない 日本の玄関成田羽田が冒険しなかったんだから手堅くいけばよかったのにな >>962
ピーチの主力をUS-2にすれば水没しても大丈夫。 マイカー解禁したからかアルファード増えたな
殆ど白タクと思うけどね 成田は僻地なうえ夜間規制、
羽田は米軍により大規模空域規制、
関空は僻地なうえ欠陥埋立地により地盤沈下が止まらず水没、
日本代表する金をかけた大規模空港が全て欠陥という悲劇。 で、廃港にしてその後どうすんだ?
関西圏にある莫大な航空需要は何処で受け止めろと?
「伊丹、神戸から他空港へのスポーク便飛ばしまくればいい」という、
売地域の寝言は一切聞かないのでそのつもりで 関空が毎年地盤沈下してるから自然消滅だな
神戸沖に新関西国際空港 1期が離着陸に支障が出たとき2期を使えば良いしその間に嵩上げ工事をすればいいんでは?
いつかは沈下も止まるんじゃないの 最悪、メガフロートが実用化されるまで持てば良い
沈下が止まればそのまま使うだろうけど 本格的に実用化されなかったコンコルドと、
現役の2800万人空港は違うだろ。 サンクコストは規模に関係ない真理
つまらない映画に対する1800円の価値から、兆円規模の巨大インフラまで適用出来る
ちなみにコンコルドは総損失額は数兆円 >>976
技術はできてるけど既存の土木利権に邪魔されてる
羽田拡張ときも参加企業数に上限つけられて断念してる トヨタ:純利益24000億円
純利益ベース:トヨタの1/100の規模 >>979
コスト云々の問題じゃないんだよ
もう一度言うが、関空を放棄したとして、関空が引き受けていた航空需要は何処で引き受けるんだ?
そのプランニングなしに、ただただ関空を放棄せよと言ったところで議論のスタートラインにすら立てないぞ >>982
比べるならこっちだろ
中部国際空港
営業利益89億
純利益54億 トヨタが偉いからといって、セントレアがどうなのかというのは関係ないでしょ
少なくとも直接的には >>980
営業利益と純利益の差額の220億はどこ行ったんだ?
コンセッションの金か? >>984
嵩上げをまともに行うとターミナル建て替えと閉鎖で総額一兆円以上かかるよ
50年分の純利益だね >>988
ターミナルはジャッキアップで立て替え不要の設計 ヒントを言うなら、嵩上げ中は一期ターミナルは使えない >>983
コストの問題でしょう?
現状の関空を放棄した上で別の空港に割り振るか
新空港を建設するかした方が現状の関空を無理に維持するより安い。 >>992
無駄だよ
こいつら、ノープランのくせして、
ただ関空はクソと言いたいだけ何だから
どこぞの吉川とか言う個人ブロガーと同じさ 1年でも赤字の年をつくるとしばらく節税になるから悪くないんだよなぁ
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