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【NRT】成田国際空港 61タミ【RJAA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff9d-4srP [221.41.82.73])
垢版 |
2019/07/08(月) 00:31:10.24ID:8J+lo8Vi0
>>1
一年の大切さを知るには、落第した学生に聞くと善いでしょう。
一ヶ月の大切さを知るには、未熟児を生んだ母親に聞くと善いでしょう。
一時間の大切さを知るには、待ち合わせをしている恋人に聞くと善いでしょう。
一分の大切さを知るには、電車に乗り遅れた人に聞くと善いでしょう。
一秒の大切さを知るには、たった今、 事故を避けることが出来た人に聞くと善いでしょう。
10分の一秒の大切さを知るには、オリンピックで銀メダルに終わった人に聞くと善いでしょう。

昨日は、もう過ぎ去ってしまいました。
明日は、まだ分からないのです。
今日は、与えられるものです。

だから、英語では 今をプレセント(present)と呼びます

そして、>>1 乙
0005名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ukpg [49.98.129.167])
垢版 |
2019/07/08(月) 10:38:20.88ID:YlD8a7H9d
ブーイモ先生、夜勤明けか何かですか？
お暇なんですねww
0007名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPWW 0H07-RycQ [180.13.222.133])
垢版 |
2019/07/09(火) 03:39:04.82ID:+KSfJZWWH
俺のアナルなら五反田で拡張済みだが？
0008名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-I6Y9 [182.251.20.223])
垢版 |
2019/07/10(水) 12:10:51.19ID:+FgBcVk9a
このスレに寄生している荒しのブーイモは以下の様なレスをする基地外なので
会話は成立しません。
話している事も妄想、虚言なので真に受けてはいけません。

119 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-qyEP [49.239.64.184]) [sage] :2018/04/24(火) 23:06:21.17 ID:9tSCrVhZM
答えられないなら絡むなと言ったはずだ。
チバ土人は日本語も理解できないのか？

テメェがその気なら本気で荒らし続けるがいいか？
このスレ終わらせるぞ。

957 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (THWW 0H02-z0nS [1.46.192.72]) :2018/10/20(土) 20:59:41.29 ID:r7+3sIyiH
>>955
てめぇ、まじ虐殺するぞ。

973 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (THWW 0H02-z0nS [1.46.11.227]) :2018/10/21(日) 16:14:59.51 ID:vlNrt4RNH
いくわ。てめぇは空港のどこで働いてる？本当に行くから。灰皿掃除？それとも乞食警備員か？本当に行くから詳細を曝せ。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-I6Y9 [182.251.20.223])
垢版 |
2019/07/10(水) 12:11:26.78ID:+FgBcVk9a
有志によって発掘された魚拓の通り、この基地外は9年以上前から粘着している
筋金入りの精神異常者。

492 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/10/14(木) 18:52:05 ID:wdIE/iWl0
あと2～3年で成田からほとんど撤退
羽田に集中。国内線も新幹線開業で減少、国際線増便可能。
まあ成田はなくなる

615 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/10/15(金) 11:22:36 ID:fdkEqfc40
羽田から海外にいけるのに、なんで成田使うかな？
そんな馬鹿はいない。3年後成田なんて半減するだろ。
成田で強制解雇1～2万人。
ざまーみろ　田舎者。アパート駐車場も空きだらけ。

714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/10/16(土) 00:20:38 ID:wADnkeHU0
都民のほとんどは成田を使わない。
成田は1000万人減少するだろう。
失業者が田舎町にあふれ、駐車場も空っぽ
アパートも空室ばかりになり
そのまま死んでいく。

772 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/10/16(土) 09:39:37 ID:wADnkeHU0
羽田9万回国際線は確定　1便200人として1800万人。
成田3000万人-1800万人＝1200万人
成田は3500規模の人員だからそれが1200万人になると3分の2はリストラだな。
LCCが入っても金使わないし、空港自体が赤字になるだろう。そうなればもう成田を維持できない。
だいたい警備費100億円の空港が存続できるわけないだろ。常考
0011名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 125d-JFmJ [221.255.142.1])
垢版 |
2019/07/11(木) 00:07:29.58ID:56IssF420
圏央道用地の収用が可能になったみたいだな。第3滑走路と同時に進むと思ってたんだが、こっちの動きマダー？
0012名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-Z0H9 [210.149.250.129])
垢版 |
2019/07/11(木) 15:45:19.11ID:dCbT/0Y0M
圏央道を地下に埋めるの？
0014名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｳｨﾌW FFa3-JFmJ [106.171.73.164])
垢版 |
2019/07/15(月) 19:14:27.29ID:OUliq04lF
このスレが終わるまでに、第3滑走路の建設スタートして欲しい。

3タミの到着が2階に上がらなくて良くなるの、そろそろ完成だな。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW d2f6-9Lv1 [123.176.244.125])
垢版 |
2019/07/15(月) 21:31:26.25ID:jF1w/fKA0
ないない
0016名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx27-70pL [126.164.22.179])
垢版 |
2019/07/16(火) 08:41:06.38ID:Pf+z7kWax
>>14
第5貨物の残りをぶっ壊して、3タミを増築すれば可能じゃね？
0018名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 86e3-DHp5 [113.148.45.70])
垢版 |
2019/07/16(火) 11:06:44.09ID:tLbSfvJL0
2タミ3タミはLCC専用にして、4タミをスタアラスカイが使えばいい
1タミはワンワ
0019名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-0w5O [49.98.134.59])
垢版 |
2019/07/16(火) 12:07:28.55ID:oreCAPOed
>>18
それって、設備系をjal・anaで総入れ替えしないといけないから結構手間かかるんじゃない？

羽田とかもそうだけど、基本的にjal・anaがセキュリティ・搬送設備とか管理してるからね。空港は、場所を貸してるに過ぎないから
日本だとjal・anaの意向が優先される。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx27-70pL [126.164.22.179])
垢版 |
2019/07/16(火) 14:32:35.56ID:Pf+z7kWax
>>19
旧公団ビル(元JALオペセン)をぶち壊して、何百円もかけてANAが自社ビル建てた意味がねえな。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-DHp5 [163.49.202.65])
垢版 |
2019/07/16(火) 20:24:49.83ID:RIrUEIZhM
>>20
安っ！
0023名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx27-N32w [126.164.5.131])
垢版 |
2019/07/17(水) 05:09:22.14ID:uRtkOsGex
すまん。億を入れるの忘れてたわ(笑)。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 879d-JFmJ [126.216.13.108])
垢版 |
2019/07/17(水) 07:16:33.15ID:xQO6/Jpe0
第1も第2も大規模改装してるな。
特に出入国エリア。
あのクソ狭いのを大きく変えるのか？

第4ターミナルってシンガポールの第4みたいな感じになるのかね？
0026名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-7lvz [182.251.23.235])
垢版 |
2019/07/17(水) 10:52:05.51ID:z5WmBGXZa
>>16
第5貨物を潰したところで、車両導線は残るから無理でしょう。

>>19
成田のそれらは全てNAA所有。
使うエアラインがANA系JAL系だけでは無いからNAAが一括管理している。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2b33-0w5O [114.184.135.206])
垢版 |
2019/07/17(水) 11:50:46.63ID:3ODUDfqv0
>>26
設備は、空港が所有してるけど管理は、jal・ana系が管理してる。

そもそも、空港に於ける保安設備は航空機内の安全を確保するものなので、エアラインが原則責任をもって管理するもの。
大規模空港の場合は、複数の航空会社が利用するので空港が貸付てるが、代表の航空会社が基準を定めて、空港会社と協議の上、
設置する。なので、保安設備は空港所有でも販売代理店が代表エアライン系でかつ保守・管理も空港会社からエアライン系が
請け負ってる。そうすることで、もし設備に不具合があってもエアラインが、問題の解決に介入できる。

ちなみに、税関関係はまた別。あと、国が主導するものもあるが、管理はエアラインだし、細かい違いがあったりする。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-JFmJ [49.239.65.200])
垢版 |
2019/07/17(水) 12:15:32.37ID:41IBRbtIM
入国審査で列の前で誘導案内してしてる高齢のおばちゃんってなんなの？ボランティア？
0029名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-HsyU [126.245.7.235])
垢版 |
2019/07/17(水) 12:39:06.55ID:p9trFtbvp
>>28
まさか
過去に入国係官とかやってた人が
シルバー人材みたいな感じでバイトでやってんじゃね？
英語もできるだろうしうってつけだろ

帰国したら外国人と思われて外国人レーンに誘導されたが
0030名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-q5pO [126.216.13.108])
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2019/07/17(水) 13:15:01.83ID:eZb5Xygn0
LCC向け低コストターミナルってもう前時代のものなんだよな。
シンガポールもLCCターミナルを壊して最新鋭の第四を作った。

LCC向けのがらくたターミナルなんて作るとこもはやないんじゃないの？

LCCは低コストならそもそも古い第二にいれとけばOK。
第四は本格ターミナルにしないと。

第1ANAスターアライアンス
第2LCC&その他＆国内線
第3LCC
第4JALワンワールド&その他

これでいいよ。第4は最新鋭の設備を持つ天井の高い木目調の落ち着いた大規模ターミナルにすべき。
規模的には第1＜第4
くらいで。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-7lvz [182.251.23.235])
垢版 |
2019/07/17(水) 15:10:12.08ID:z5WmBGXZa
>>27
それ、成田では無いでしょう。
成田のバゲージハンドリング設備、保安設備の管理運用はNAA子会社のNATECHが行なっている。
https://www.natech.co.jp/cp_02.html
保守管理も1タミ南はANA系のSBSが担当しているが、1タミ北と2タミ、3タミはエアライン系では無いAGPが担当しているし。
BHSは1タミ北、1タミ南、2タミで3ヶ所のソーターで一緖くたに扱われてそこから複数のエアラインに
分配されるシステムだから
1タミがJAL系、2タミがANA系で別れている羽田の様にエアラインが管理するわけにはいかない。
ちなみにその販売代理店とは何処のことを言っているの？
0037名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-q5pO [126.216.13.108])
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2019/07/17(水) 16:41:36.77ID:eZb5Xygn0
いかにもシニアボランティアみたいな人が入国審査エリアにいるんだよ。
普通に65歳くらいのおばちゃんがこっちの列に行ってくれとか案内してる。

他国じゃこんなとこに老人が働いてないよな。
しかも無賃かよ。なんかブラックだね。

なんか、空港で働く人に老人がものすごく目立つ。
こうしてみると世界一老人が酷使される国だと実感するわ。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-7lvz [182.251.23.235])
垢版 |
2019/07/17(水) 18:32:50.40ID:z5WmBGXZa
>>37
当然本人の希望で働いているのにブラック？
むしろ老人のボランティアなんて外国の方が盛んだろう。

>>41
バニラは撤退では無くピーチに合併。
合併後は第3ターミナルに移転と発表されているが変更になったかな？
もともと第3ターミナルはジェットスターが牛耳っており、一度解散の後ANAの子会社として
スタートしたバニラは第3ターミナルでは肩身が狭かったしそもそもピーチは第3ターミナルに
入れてもらえなかった。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-7lvz [182.251.23.235])
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2019/07/17(水) 19:30:32.26ID:z5WmBGXZa
>>43
ピーチ井上CEOは3タミに移ると主要ゲートをジェットスターが占領しているため
沖どめバス搭乗が増えると難色を示していたから1タミのままかもね。
1タミ5サテでもピーク時間帯はANAによって沖どめスポットに弾き出されるだろうから
大して変わらない様な気もするが。

3タミは完全に需要予想を誤って手狭かつ拡張の難しい配置になってしまった。
どうにか100番代にサテライトを作れないものか。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5e1b-q5pO [39.111.172.171])
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2019/07/17(水) 19:58:20.53ID:VwJONi+20
>>24
チャンギT4みたいにって、ガラス張りで、あのやや毛足の長いカーペット敷き詰めて、そこいらじゅうに
ちゃんとクッションの効いたストールやソファ置いて？そんなの無理に決まってるやん。
そんな金あったら今の成田T3を何とかしろって感じ。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW d2f6-9Lv1 [123.176.244.125])
垢版 |
2019/07/17(水) 21:05:04.46ID:KJbgVaAn0
LCC 空港だね
0048名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3c6-4FfV [218.227.232.39])
垢版 |
2019/07/17(水) 21:19:46.58ID:0y7SvzQT0
フェイスブックのザッカーバーグ会長や、日本の大相撲力士、

シンガポールのリーシェンロン現役首相も会員である、

会員制のセレブ旅行クラブ、アメリカ発のワールドベンチャーズが、

いよいよ2020年初頭に　日本へ上陸決定！(オフィシャル発表)

７／１９(金曜)まで、入会金が６００ドル→→→１６８ドル　になるキャンペン中！

詳しくは、「ワールドベンチャーズ2020」でググって下さい！
0049名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPWW 0H82-Szzm [153.143.158.6])
垢版 |
2019/07/17(水) 23:47:36.31ID:zhue94h7H
>>39
>>40
お前らが働かないからだろｗ
いい年して子供部屋か？
明日はハロワに行くんだぞ！
0050名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf9d-OS0v [60.66.217.4])
垢版 |
2019/07/17(水) 23:59:23.58ID:c9jboxUt0
空港は2000年ぐらいから酷い労働状況が見え始めた。下手したら港湾労働者の方が賃金高い。航空業界は離職率高いし、若い子が育たない。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx11-DSJu [126.183.41.49])
垢版 |
2019/07/18(木) 08:09:22.70ID:agOWTmxfx
この前初めてレバニラに乗ったが、3タミってVDGSじゃないんだなって知りました。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-TsWF [163.49.201.225])
垢版 |
2019/07/18(木) 08:21:28.67ID:KgH6M8YMM
今日から4万回増えるぞ

成田空港の年間発着枠約4万回増に向け、米軍訓練区域「チャーリー区域」の形状変更に日米で合意 変更後の空域/水域を7月18日から施行予定 - トラベル Watch
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1185/207/amp.index.html
0054名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b8f-TsWF [153.156.43.6])
垢版 |
2019/07/18(木) 10:44:01.44ID:cQ3ZPceD0
ヒースローって50万回ぐらいなかった？
C滑走路が無いと50万回は無理でしょう
0055名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-TsWF [163.49.201.225])
垢版 |
2019/07/18(木) 11:03:22.37ID:KgH6M8YMM
羽田と成田合わせて120万回は超えてほしいな
0058名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05bd-k+pP [126.216.13.108])
垢版 |
2019/07/18(木) 12:09:38.56ID:alHYtbd40
チェックインはセルフチェックインのみにして
出国も自動化ゲート
セキュリティ検査も最新鋭機器導入してスキャンで一瞬で終わる。
ターミナル内は天井も広くて椅子がたくさん設置してあり快適にくつろげる。

これぞLCC用のターミナル。
鉄骨むき出しの倉庫体育館ターミナルじゃない。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-7pQu [08i3OZI])
垢版 |
2019/07/18(木) 13:28:47.21ID:Ddq75h49K
ごね得反対派の怪文書が配られてたが、それによると変更申請は秋ごろらしいぞ


>>37
調べてみたら出入国審査補助業務で募集あったぞ
業務内容は審査場での簡単な案内で、時給千円ちょい
ボランティアはトランジットツアーの案内とかで募集してたわ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ad33-956f [114.184.135.206])
垢版 |
2019/07/18(木) 16:06:32.18ID:+1v4YLMR0
>>35
NATECHは、NAAの子会社だけど実質、NAAの施設管理部に過ぎない。

指摘の通り、ANA系はASB、JAL系はAGPでAGPは、JALの持株子会社。ANA系は全日空商事、JAL系はjaluxが主に機械の購入を
仲介していて、NAAから発注受けて、機械購入、保守管理込みでNATECHに引き渡し、保守管理は上記子会社。構図としては
他の空港と変わらない。NAAが株式会社に移行したことで、施設管理がNATECHに委託されたけど、完全子会社だからね。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa81-Gjoz [182.251.23.235])
垢版 |
2019/07/18(木) 16:56:47.64ID:yA76Pha7a
>>57
あれでも完成当初はLCC各社から贅沢過ぎると批判されたんだぞ。
なんせ那覇LCCTと同じく空きスペースにパイプ椅子と扇風機置いた待合室からのスタートだったからな。


>>61
>JAL系はAGPでAGPは、JALの持株子会社。
AGPの筆頭株主はJALだが、その持株比率は30%でJALの子会社では無い。
ANAも20％の出資者だし。

>ANA系は全日空商事、JAL系はjaluxが主に機械の購入を仲介していて
>NAAから発注受けて、機械購入、保守管理込でNATECHに引き渡し、保守管理は上記子会社。
NAAの発注は競争入札。無論多分に忖度があるものだが。

>構図としては他の空港と変わらない。
>NAAが株式会社に移行したことで、施設管理がNATECHに委託されたけど、完全子会社だからね。
BHSなどを直接エアラインが管理している他の空港とは全然違うでしょう。
施設は空港持ちで管理も入札を得て空港から委託された業者。
エアラインの意向は反映されても直接同行する立場では無い。
というか他の空港もエアラインの直接管理はどんどん減っている。
千歳も空港管理に変わったしね。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ad33-956f [114.184.135.206])
垢版 |
2019/07/18(木) 20:29:48.40ID:+1v4YLMR0
>>62
AGPに関しては、JALがグループ会社として記載してるし、経営情報にも記載あり。
ttp://www.jal.com/ja/outline/group_category/

成田空港を始めとした国有地内にある空港は、都合上民間には直接保有は認めてないはず。なので、空港側から直接委託を
受けてるか、間に子会社を入れてるかの違いしかない。最近になって初めて空港の施設を民間に移行するようになったので、
それまでは基本的に空港の施設は、空港財産。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa81-Gjoz [182.251.23.235])
垢版 |
2019/07/19(金) 00:38:46.37ID:wArGeLLDa
>>63
＞>>62
＞AGPに関しては、JALがグループ会社として記載してるし、経営情報にも記載あり。
＞ttp://www.jal.com/ja/outline/group_category/
注釈にある通り、関連会社で子会社では無いよ。
会計ルールの話になってしまうが、グループ会社=子会社では無いよ。
子会社は株式の40％以上を親会社に握られ、営業方針などの決定権を持たれている会社で
JAL持株率30%のAGPは子会社では無く議決権を保有する関連会社。
出資比率25%の三菱商事や同20%のANAも議決権を持ち、JALだけの意向で
どうこうできる会社じゃ無い。

＞なので、空港側から直接委託を受けてるか、間に子会社を入れてるかの違いしかない。
全然違うよ。
他空港に良くある形式は
空港→エアライン→保守会社
だが、成田は
空港→NATECH→保守会社
でエアラインはただのユーザーに過ぎない。
保守会社がエアライン系だったとしても委託元のNATECHを無視して何かを決めることはできないよ。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-FX/1 [163.49.209.182])
垢版 |
2019/07/19(金) 16:46:02.07ID:xt9exA0JM
いてもいなくてもいいよ
いちいち煽るお前も同じだ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0H79-Ohi2 [202.16.215.9])
垢版 |
2019/07/19(金) 16:54:25.49ID:By4D0v78H
既出だが、
https://www.naa.jp/jp/csr/course.html

飛行ルートが変わって、上空待機時間が多少減ってるようだ。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。 (SGWW 0H13-lUuS [183.90.37.246])
垢版 |
2019/07/19(金) 17:23:58.03ID:a7tr/HEvH
>>70
滑走路がもう一本あれば上空待機も減るのにな
Cランを早く作って50万回達成しないと
0072名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-DSJu [49.97.98.15])
垢版 |
2019/07/19(金) 17:43:31.31ID:7p95xkuvd
確かリムジンバスも、JALの資本が入っていたような気がする。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPWW 0H8b-NxfS [101.102.202.69])
垢版 |
2019/07/19(金) 17:55:43.72ID:WEAEWWhiH
発着枠があっても飛ばなきゃ無意味なんだよね
0074名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx11-DSJu [126.165.31.199])
垢版 |
2019/07/19(金) 18:23:12.13ID:MMVOP/Jcx
そんなこと書いてたら、またブーイモ先生が出てくるぞ！
0075名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa81-Gjoz [182.251.23.235])
垢版 |
2019/07/19(金) 21:06:03.05ID:wArGeLLDa
出て来たらまた叩き潰せば良い。

https://www.sankei.com/smp/economy/news/190719/prl1907190101-s1.html
>全日本空輸（IATAコード：NH、以下ANA）は、2019年10月27日より
>成田＝チェンナイ線に新規就航することとなりました。
>同路線は、日本と南インドを結ぶ唯一の直行便となります。

https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1197081.html
>アメリカン航空は1月17日（現地時間）、米ラスベガスで2020年1月7日～10日に開かれる展示会
>「CES 2020」の会期に合わせ、2020年1月4日～12日に成田国際空港～ラスベガス
>マッカラン国際空港間の直行便を運航することを発表した。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。 (SGWW 0H13-TsWF [183.90.37.246])
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2019/07/20(土) 04:57:33.10ID:5jKVMJhAH
>>77
東アジアもしくは日本への需要がまだまだあるからな。
東南アジアからの際際乗継需要もあるだろうし
0082名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3d96-1i1r [106.72.169.96])
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2019/07/20(土) 13:24:34.77ID:hmOhu6sQ0
成田のKALはおにぎり市販のようなやつだからお得感あって良いよね
5個くらい食って5個持って出れば80×10の800円くらいの得になる
小さい水のカップもLCC乗るときに便利だから3,4個は持ち出すわ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a532-209x [180.3.132.246])
垢版 |
2019/07/20(土) 16:13:37.50ID:l2J4qTBA0
>>76
馬鹿か。
エアポートリムジンはJAL系だよ。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05bd-k+pP [126.216.13.108])
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2019/07/21(日) 23:16:02.32ID:WJcexdZT0
1タミって天井も高いし天井の模様とかも建築美みたいなものがあるからな。
海外旅行の象徴みたいなイメージになった。

一方、2タミって構造が全くつまらない。羽田の第一ターミナルと似てる完全に昭和末期の面白味も無いデザイン。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05bd-k+pP [126.216.13.108])
垢版 |
2019/07/21(日) 23:19:29.22ID:WJcexdZT0
第4は離れにあって新交通システムで移動するクアラルンプール1タミのサテライトみたいにするのかな？
0090名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05bd-k+pP [126.216.13.108])
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2019/07/21(日) 23:30:05.51ID:WJcexdZT0
1も２も大改築してるな。
出入国審査とか広くなるならうれしい。

あと、保安検査も広くしてほしいし、シンガポール第四みたいに全身スキャンで
PC出さなくてよいようにしてほしい。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05bd-k+pP [126.216.13.108])
垢版 |
2019/07/21(日) 23:36:35.86ID:WJcexdZT0
成田第4もシンガポール第4レベルのは作ってほしいわ。
https://tabinasubi.com/changi-terminal4
0094名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 23f6-NxfS [123.176.244.125])
垢版 |
2019/07/22(月) 00:07:59.12ID:zrD34Rfk0
今でも余裕あるのに拡張が必要ですか？
0098名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM79-TsWF [202.214.198.205])
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2019/07/22(月) 19:15:53.01ID:4GlQV2g3M
第四まで考えるなら更に東の新滑走路の向こう側に第五まで作れそうなので拡張可能性は残してほしいね
0100名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-TsWF [163.49.213.9])
垢版 |
2019/07/23(火) 00:07:49.03ID:JiA0jEuHM
中国の興国空港が出来たらそこから日本にもかなりの数が飛ぶよ。
訪日需要はまだまだあるから。

また、仁川から移ってくる路線もかなりあるだろう。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 059d-Ohi2 [126.216.13.108])
垢版 |
2019/07/23(火) 07:33:13.41ID:gu2xaGXk0
スカイアクセスの複線化は絶対にやるべき。
新ターミナル作って拡大するのに単線は無いよ。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6be3-TsWF [113.148.45.70])
垢版 |
2019/07/23(火) 08:17:42.24ID:Hxf4plPJ0
韓国よりも中国のほうが20倍ぐらい人口多いし、消費も多いからな。
今後はどれだけ中国需要を取り込むかが重要。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-TsWF [163.49.214.190])
垢版 |
2019/07/23(火) 13:24:44.45ID:mbhNAXCXM
>>106
id変わってるけどこの流れの話ね>>100>>98
0108名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa81-Gjoz [182.251.21.41])
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2019/07/23(火) 16:57:39.42ID:85t4/0tka
>>104
基地外にさん付けする時点であれだが、貨物の増強は既に決まっているし
2タミは築30年が迫り建て替えが必要となるが、その代替施設が必要となり
どんな形でも第4ターミナル建設も行われることとなっている。
仮に全北米線、欧州線が羽田移管となったとしても旺盛なアジア需要により
既に75%の旅客は欧米以外となっている。
https://www.naa.jp/jp/airport/img/network_img02.png
1タミに全FSCを統合するのも無理。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/23(火) 18:16:15.16
国土交通省、成田国際空港の屋内電子地図を無償公開
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1907/23/news020.html

国土交通省は成田国際空港の屋内電子地図を無償公開した。
ターミナルの各フロアについて、通路や階段、トイレなどの位置に加え、商業施設エリアについては店舗の区画も整備されている。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6be3-TsWF [113.148.45.70])
垢版 |
2019/07/24(水) 02:20:21.81ID:cLR6nfPD0
>>109
Googleが使ってくれ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6be3-TsWF [113.148.45.70])
垢版 |
2019/07/24(水) 02:21:06.41ID:cLR6nfPD0
>>108
国内線が異様に少ないよね。
第三滑走路が出来たら地方の空港からも飛ばしてくれ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ adb5-aZqd [114.165.87.98])
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2019/07/24(水) 04:56:40.83ID:YRyrWuhy0
>>108
まぁわかるんだけど、あまり巨大な箱物はねぇ・・滑走路は欲しいが。
>>111
国内線の伸びしろが無いんだよね。GKがポカばっかりやらかして嫌われてるし
（多分今年度第3-4四半期利用者減）
バニラ→ピーチ化で成田便は微減して関西に更に増える感じ。
個人的には増えてほしいんだけど。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx11-DSJu [126.151.66.67])
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2019/07/24(水) 05:02:37.65ID:wE0IVcIGx
>>112
ジェットスターのポカって、遅延や欠航っていうことですかね？
0114名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ adb5-aZqd [114.165.87.98])
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2019/07/24(水) 06:08:49.90ID:YRyrWuhy0
>>113
そう。無理なスケジュール組んで機材乗員繰りが春以降グダグダ
引き抜かれたPの補充がないのは余り表に出してないかな？
ヘタなのは庄内じゃなくもっと可能性ある地域に飛ばせばと思ったり
高松・松山以外の地方が平日結構使い物にならないダイヤとかね。
土休のみ朝晩飛ばして・・じゃねぇ
0115名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx11-DSJu [126.151.66.67])
垢版 |
2019/07/24(水) 08:03:30.16ID:wE0IVcIGx
この前バニラに乗って成田～千歳～成田に乗ってみたんですが、千歳空港で１番端のスポットに定刻のランディングなのにランプバスがタキシング中の航空機を待ちまくって、預けた荷物を受け取って出口を通り過ぎたのが約45分後かな？
乗り継ぐ予定の函館方面の電車を一本遅くして、その後のスケジュールはグダグダでした。
帰りも同じスポットでしたが、地上スタッフの手際が悪くシップのスタンバイは出来てましたが、ボーディングに時間がかかり30分延発でした。
安く乗れる分、仕方無いか…
0116名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx11-DSJu [126.151.66.67])
垢版 |
2019/07/24(水) 08:03:30.19ID:wE0IVcIGx
この前バニラに乗って成田～千歳～成田に乗ってみたんですが、千歳空港で１番端のスポットに定刻のランディングなのにランプバスがタキシング中の航空機を待ちまくって、預けた荷物を受け取って出口を通り過ぎたのが約45分後かな？
乗り継ぐ予定の函館方面の電車を一本遅くして、その後のスケジュールはグダグダでした。
帰りも同じスポットでしたが、地上スタッフの手際が悪くシップのスタンバイは出来てましたが、ボーディングに時間がかかり30分延発でした。
安く乗れる分、仕方無いか…
0118名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-TsWF [163.49.206.196])
垢版 |
2019/07/24(水) 09:41:22.72ID:OynU/Y+nM
>>112
内際の乗り継ぎこそANAJALが真面目にやらないと行けないのにな
MRJでやろうとしたのかな？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPWW 0H8b-NxfS [101.102.202.79])
垢版 |
2019/07/24(水) 16:20:58.96ID:OrLWeXzZH
空気を運ぶわけには・・・
JALもANAと傘下の格安に丸投げでしょう
0120名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3d96-1i1r [106.72.169.96])
垢版 |
2019/07/24(水) 23:41:02.91ID:e7mt8v1V0
いよいよ明日出発だ・・・明日は一日移動だけでハードだけど
なんだか目的地より久しぶりに空港に行けるのが嬉しい。
あの免税店の化粧の匂いと動く歩道でひたすらリピートされているアナウンスでテンション上がる。
出発が午後だから準備もゆっくりできるし、出発前の昼ごはん選びも今から楽しみ！
0124名無しさん＠お腹いっぱい。 (FAX! 01bd-wm0+ [126.216.13.108])
垢版 |
2019/07/26(金) 08:51:17.88ID:Qkqb1coB0FOX
第４ターミナル建設がいつ発表するんだ？
なるべく早いうちにやらないとダメでしょう。

実際、北米便が消えれば打撃は大きい。
最新鋭の快適なターミナルで売り出せば客を引き留めることもできるのに。
だからこそ、新滑走路完成前にでも作るべき。

羽田の狭い人だらけのターミナルと対比してほしい。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。 (FAX! 01bd-wm0+ [126.216.13.108])
垢版 |
2019/07/26(金) 08:52:44.73ID:Qkqb1coB0FOX
新滑走路はできるとして、

まだあいまいなままの
第４ターミナル
鉄道アクセス

この二つは急務。
鉄道アクセスに関しては単線区間をなんとしても解消すべき。

新ターミナル建設に合わせて鉄道アクセス改良についてはＮＡＡと京成が何度も
会談してるらしいけどね。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-8aSF [49.98.153.216])
垢版 |
2019/07/26(金) 15:58:29.80ID:X1WCtCPUd
台風の進路予想では、明日の９時には潮ノ岬付近、１２時には三重県熊野市付近を愛知県へ向けて
進行している予報となっている。
セントレアの午前は出発便のピークで、ピーク時に台風接近となってるため、明日飛行機を
利用される利用客は、出発便の大幅な遅れ、欠航を覚悟しなければならない。
神の祝福があらんことを
0130名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-HWIf [49.98.136.203])
垢版 |
2019/07/26(金) 17:44:06.91ID:Ni4ecrmvd
>>128
成田で乗り換えればオッケー。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sxf9-iGBP [126.188.20.195])
垢版 |
2019/07/26(金) 19:30:39.33ID:jaOY3ZUjx
船橋とかに住んでいる人間にはいい空港
0134名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-Drf8 [08i3OZI])
垢版 |
2019/07/26(金) 19:34:23.82ID:4fer48S6K
>>131
それでも上位になるくらいの旅客数まで成長しているから、利用する人は利用している
文句いう人は何かしら理由つけて文句言うからな
成田が近いか羽田と同じくらいの人に是非と呼び掛けると、神奈川から遠いとかいうし、
東京駅から千円のバスをPRすると、リムジンが高いという
0136名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-HWIf [126.248.32.146])
垢版 |
2019/07/26(金) 21:02:40.25ID:HD+QyBHQx
↑アンタがただに、成田嫌いなだけじゃん。
ブーイモ先生ww
0137名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM62-GQEA [153.233.4.155])
垢版 |
2019/07/27(土) 00:10:24.51ID:Bimy58oiM
東京駅から千円バスで1時間。
確かに成田は羽田に比べて遠いが、慣れたらなんて事無い。
その千円バスも最近は混みがちで、時間帯によっては２社とも乗れない時がある。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sxf9-iGBP [126.183.57.240])
垢版 |
2019/07/27(土) 07:00:01.45ID:KgiFvfz7x
成田空港行き快速は１時間に１本しかなく遅いので、エアポートの名称がはずされた
武蔵小杉から成田空港へ行く時はいつも
船橋まで快速で行って、京成船橋までエスカレーター・屋根付きで移動できるので
京成船橋から京成を利用しています
帰国後は、NEXがすぐに出発するような場合は、NEXを利用することもあります
0141名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-HWIf [126.149.33.24])
垢版 |
2019/07/27(土) 08:42:32.43ID:6zH1CZOWx
>>139
オレはNEXとの誤乗車が多くて、エアポートの名称を外したと聞いた。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2db5-KIok [114.165.87.98])
垢版 |
2019/07/27(土) 08:49:49.34ID:/VpHYqtf0
地元民としては大崎Willerバスは都内に仕事の時に使わせてもらってるが
（芝山の役場の駐車場無料なんでね）
逆を考えると1時間半前後の時間は、国際線ならロングシート又は立たされる
羽田への山手線＋東モノor京急より楽で安いんだろうが
LCC国内線へのアクセスとしては無理があるように思う。
都内城東地区や千葉県民なら決して条件悪くないけど
0144名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-HWIf [49.98.140.96])
垢版 |
2019/07/27(土) 08:55:31.45ID:LxAkwqkpd
>>140総武快速で言えば、10～11号車が確かお見合いシート。
でも、俺が座ると50代後半の窓際族みたいなサラリーマンしか来ない。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 019d-cCBo [126.216.13.108])
垢版 |
2019/07/27(土) 09:18:55.14ID:zgUYUXT60
空港アクセスはなんとかしてほしい。
東成田改良してそっちに回すとか。
新ターミナル開通時に空港内新交通システム導入すれば、東成田に着いても問題なくなる。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2db5-KIok [114.165.87.98])
垢版 |
2019/07/27(土) 09:47:34.16ID:/VpHYqtf0
>>146
うん、それは承知です。それでも1時間以上って都内以遠の方々からどうなんでしょうね。
荷物の多い海外行きならバスの貨物室に預けてはとても楽です。
手持ちバッグ5-7キロ未満だけでLCC乗る国内層の需要喚起は
難しいんじゃないかなと思った次第。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-HWIf [126.149.33.24])
垢版 |
2019/07/27(土) 12:59:35.11ID:6zH1CZOWx
>>149
時間帯によっては、3タミで満席になった時点で2タミと１タミは飛ばして欲しいわ。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d531-CMVH [218.33.163.140])
垢版 |
2019/07/27(土) 17:29:15.46ID:XWPn5SKo0
後回しにするなら地下駅まで動く歩道を敷いて24時間動かして欲しいわ
0155名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-HWIf [126.149.33.24])
垢版 |
2019/07/27(土) 19:49:41.94ID:6zH1CZOWx
>>152
飛行機代をケチる分、バス賃をぼったくれば良い。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-HWIf [126.162.32.6])
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2019/07/29(月) 05:24:01.50ID:rawGHFoAx
>>156
窓が無いと食事も出来ないのか？
0159名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd12-HWIf [1.75.10.35])
垢版 |
2019/07/29(月) 08:43:29.84ID:ewXIgVGYd
それだと、脳ドック受診する時に付けるヘッドギア擬きはかなりの苦痛だと思う。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd12-HWIf [1.75.10.35])
垢版 |
2019/07/29(月) 08:53:57.03ID:ewXIgVGYd
ごめん。MRIの検査の時に付けるやつね。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd12-HWIf [1.75.10.35])
垢版 |
2019/07/29(月) 08:55:03.59ID:ewXIgVGYd
ごめん。MRIの検査の時に付けるやつね。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 01bd-wm0+ [126.216.13.108])
垢版 |
2019/07/29(月) 21:47:33.03ID:Rv5Yy7pS0NIKU
京成が駅作るのはさくらの山公園のあたりだろ。
とは言っても市が表明しただけで何も決まってないはず。

スカイアクセス線の成田湯川以東の約10㎞区間の複線化は最優先課題

今後旅客数は増えるのに増便できないのは致命傷だろう。
第4ターミナルへのアクセスもあわせて空港鉄道は大改築するべき。

一番簡単なのはJR締め出しだろうけどねえ。
仮に新東京駅から品川に接続する浅草線短絡線が実現できてればJR締め出しも可能性はあったが。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 01bd-wm0+ [126.216.13.108])
垢版 |
2019/07/29(月) 21:58:44.97ID:Rv5Yy7pS0NIKU
土地は十分あるから、予算さえ下りれば京成の単線追加分だけでも十分作れるはずだが。

京成の下り線だけ土屋から別に作って、そのまま第四ターミナルまで結び、
ループ線で第一まで行き、第一駅から上り線として既存の路線を使う。
土屋までは今の路線を使ってそこで下り線と合流。
湯川までは高架複線化用地もありそうだし。

そうすればできそうだ。

もう、邪魔なJRはいいよ。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ KK2d-Drf8 [08i3OZI])
垢版 |
2019/07/29(月) 22:16:34.34ID:fRBi6pTXKNIKU
>>173
鉄道については空港会社だけではどうしようもないからな
京成とは協力可能だろうが、JRは微妙
千葉県はやる気ないし、都のせいにしているくらい

４タミは鉄道以外のアクセスを検討しているという話もある
ターミナル連結が見送られたのは何か意味があるのかも
0178名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 019d-cCBo [126.216.13.108])
垢版 |
2019/07/30(火) 06:54:27.24ID:1ev+iFRj0
NAAは鉄道アクセス強化と書いてあるけど具体的に何にも言ってないな。
世界最大の都市圏で財政出動せずに単線区間のままとか本当にこの国は狂ってる。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 019d-cCBo [126.216.13.108])
垢版 |
2019/07/30(火) 06:55:32.58ID:1ev+iFRj0
単線解消は国家プロジェクトでやるべきなのに。なんでこんなにもインフラに金かけないんだ？この国は。
中国見習えよ。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sxf9-iGBP [126.162.60.104])
垢版 |
2019/07/30(火) 07:15:41.13ID:zSuzxdyJx
政治家は、オリンピックとか目立って票につながる事しかやりません。
有力政治家にごますりすることで昇進を狙う官僚も同様の行動パターンとなります。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-cCBo [163.49.214.156])
垢版 |
2019/07/30(火) 07:24:04.29ID:oO/Uq2O5M
北京新空港なんてしっかり高速鉄道作ってるし。別の高速鉄道も作って新空港から中国各地に行けるようにするらしい。
日本は何かにつけて財源が！と言うだけで後進国以下だな。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-Drf8 [08i3OZI])
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2019/07/30(火) 07:27:50.72ID:+HvaP6oIK
最たる例が鈴木栄治だな
選挙の時は成田の話していたが、再選後は見直し要望して足を引っ張ってた
基本的におめでたい時かいればいいだけの時しか出てこない
空港へのアクセス改善要望も行ったのは副知事だったからな
国の方が余程成田は必要、地域の発展をと頑張ってたわ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf9-HWIf [126.248.104.67])
垢版 |
2019/07/30(火) 07:35:01.52ID:5Hg91C/Ux
後進国なんてコトバ存在するのか…
0184名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-cCBo [163.49.214.156])
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2019/07/30(火) 08:00:17.31ID:oO/Uq2O5M
NAA社長は狭い設備でのめいいっぱいの限界利用は利用者にとって害だし破綻すると言って成田はこれからも余裕を持った作りで拡大し続けると羽田を批判してたな。
これは、新滑走路と大規模第4ターミナルの事だろうけど。
改善点として鉄道アクセスは一体何ができるのか？単線区間の解消しかないのに。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sxf9-iGBP [126.198.53.205])
垢版 |
2019/07/30(火) 08:27:05.74ID:lKdzJT7vx
羽田への国際線運航回数が急増したあとになって
「狭い設備でのめいいっぱいの限界利用は利用者にとって害」の問題が広く海外エアに認識されるようになりますよ。
日本当局に善処を要請したところで、「周囲は海と川ですから無理。我慢」と言われておしまい。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5a7-b7OF [218.221.79.125])
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2019/07/30(火) 10:28:10.30ID:ccEf7Vp50
冬ダイヤからの利用時間延長、MHの夜便の出発時刻が後ろ倒しされた。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-lX5B [163.49.207.13])
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2019/07/30(火) 10:41:45.28ID:Sn3ZNoadM
利用時間延長っていつから？
0193名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-cCBo [163.49.211.14])
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2019/07/30(火) 16:28:58.78ID:gcswqZe2M
>>192
東成田はあれだけの設備が死んでるからな。
京成はああいうのを活かすのが下手。
連絡通路次第でいくらでも化ける。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 01bd-wm0+ [126.216.13.108])
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2019/07/30(火) 20:00:02.85ID:wk80d56E0
むしろ、通過待ちが無い分、一般特急は京成本線主体にすべき。
東成田経由でいいわ。

アクセス特急は印旛医大から空港まではスカイライナー停車型の無料開放で
置き換えればよい。


京成本線特急：毎時2本成田・第二ビル南（旧東成田）・芝山千代田
　　　　　　　　 ：毎時2本成田・第四ターミナル・成田空港．空港第二
スカイライナー　毎時2本ノンストップ型：第四ターミナル・成田空港．空港第二
毎時1本停車型A　青砥・新鎌ケ谷・印旛医大・成田湯川（印旛医大以遠無料乗車可）：第四ターミナル・成田空港．空港第二
毎時1本停車型B　青砥・東松戸・千葉NT・印旛医大（印旛医大以遠無料乗車可）：第四ターミナル・成田空港．空港第二
毎時1本停車型C　青砥・新鎌ケ谷・千葉NT・成田湯川（印旛医大以遠無料乗車可）：第四ターミナル・成田空港．空港第二
0216名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-b0RA [49.97.98.253])
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2019/08/01(木) 11:39:23.24ID:nAClBe+Bd
あのフードコートは、客の数を捌いてなんぼだからねぇ。
長居されたら迷惑だからね。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2633-hs+U [153.144.183.9])
垢版 |
2019/08/01(木) 12:27:26.51ID:T9zb2W310
>>215
「さらに、入っているレストランも質素。いかにも、「お前たち貧乏人はこんなものでも食っていろ」とでも言いたいかのようだ。ターミナルとサービスまで格安にする必要はないのではないか。」

これがまともな人間の感覚。
いちいち過去の経緯とか、FSC会社への配慮とか気にしてたまるかよｗ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈWW FF4a-haao [49.106.188.161])
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2019/08/01(木) 15:07:07.77ID:kNT+cPqVF
>>217
航空券の格安を狙ってる人に、高級な食事は場違いでしょう。

というか、どんだけ偏屈な人なのって思うけどね。別に、連絡バスで2タミだって利用できるし、3タミだけしか利用できない訳じゃ
ないのに、店のことを気にするなんて。成田から格安が使えることのメリット考えたら3タミの文句なんてでないわ。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59b5-ONUK [58.91.210.81])
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2019/08/02(金) 00:15:05.00ID:qvn7TGC00
ZIPのメインターゲットは、破たん前のJAL使っていた格安ツアー客のジジババだからな
金は無いけどプライドは人一倍あるから、LCCターミナルは使えない
2タミだと、JAL客から格安客と見下されている(ような気がしてしまう)
となると、1タミ北しかない
0224名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-7p+E [126.216.13.108])
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2019/08/02(金) 09:55:22.06ID:xZRr4RAO0
第4ターミナルについてはいつ発表するんだ？
2023年までには作るべき。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-7p+E [126.216.13.108])
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2019/08/02(金) 09:57:46.84ID:xZRr4RAO0
>>221
JALの使う2タミでもないんだな。
これって2タミって改装のために徐々に減らしていくって事かもね。
そのために早めに第4を作るとそう理解した。

ターミナル再編って言われてるけど、

第1：ANA、スターアライアンス
第2：長期改装と建て替え恵、LCC、国内線、一部国際線
第3：LCC
第4：JAL、ワンワールド、スカイチーム
こういう風になるのかね？
0226名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-7p+E [126.216.13.108])
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2019/08/02(金) 09:59:38.33ID:xZRr4RAO0
2タミは今の旅客ターミナル取り壊＆新築かな？
サテライトは第4とも結んで使い続ける。
そんで、LCCと国内線主体になる。
とみてる。

第4が成田のメインになる。
2025年ころにはそうなってそうだ。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-tia7 [218.221.79.125])
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2019/08/02(金) 13:40:26.62ID:5202WPAS0
冬スケからエミレーツの出発時刻が23：00に。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-tia7 [218.221.79.125])
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2019/08/02(金) 14:31:56.67ID:5202WPAS0
TKも23:00発に。使いやすくなるな。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-tia7 [218.221.79.125])
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2019/08/02(金) 14:48:02.92ID:5202WPAS0
>>231

現状だとDOH着が速すぎるから続くかも。
ただそうするとEKもそうだけど、HND発との差があまりなくなるんだよね。

EYはどうするか？
0237名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-7p+E [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/02(金) 23:32:03.97ID:xZRr4RAO0
シンガポールとマニラ入れると1日9便空くのか。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 559d-z42q [126.42.35.118])
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2019/08/02(金) 23:50:34.93ID:LlNzRCfK0
北ウイングも含めてT1は全部スタアラでいいよもう
スカイチームはT2移転で
0239名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2af0-GQQj [27.136.239.2])
垢版 |
2019/08/03(土) 06:37:44.38ID:q06VihFV0
デルタラウンジも閉鎖か。跡はどうなるんだろう？
0240名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-9F4e [182.251.23.60])
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2019/08/03(土) 08:21:44.30ID:4/dCuRgTa
>>212
無理だろ。
FSCだけでも日平均400回を超える離着陸があるんだぞ？
可能だと言うならばその想定を聞いてみたいもんだ。

>>221
3タミはB787に対応したスポットが2ヶ所しか無い。
それもA320クラスと共用でA320なら5機を止められる様になっており
JQの787くらいしか利用出来ない。
ピーチもそうだったが、3タミに入れたくとも入れない状況。

>>226
2ビルサテライトは2ビル本館とシステム共用だから本館取り壊しと同時に使えなくなる。

>>238
2ビルのスポットが足らない。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-mfWc [08i3OZI])
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2019/08/03(土) 18:24:24.85ID:b0iydoV9K
>>244
2200に時刻変更で離陸は2230くらい
そうすると現地に3時過ぎに着くから制限エリアの店もまばらだな
成田を騒音対策で早く出ると現地の住宅地を深夜に降りることになるという
冬ダイヤからは時刻表上は30分の差だが、実際の離陸時間には１時間の差がある
0246名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-nmF+ [49.98.145.240])
垢版 |
2019/08/04(日) 00:03:25.89ID:QjDrG4cVd
【朗報】Kの法則発動へ…韓進KALの大株主、成田撤退。大韓航空との共同事業である東京―米国路線は羽田へ一本化
0247名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2af0-GQQj [27.136.239.2])
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2019/08/04(日) 07:03:29.83ID:uXDo/2Dm0
QRも時刻表上は2220だけど、いつも2200に時刻変更されてるね。

MSの出発も遅くなるかな。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-DAG8 [126.189.95.204])
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2019/08/04(日) 18:13:29.05ID:4rRT5FyXx
成田でデルタ航空やってるJUSCOの奴等は全員クビか？＼(^-^)／＼(^^)／＼(^-^)／＼(^^)／
0254名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-7p+E [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/04(日) 19:34:18.93ID:iex4WV0l0
結果的に成田からは欧米便の大半が消えそうだな。
なんで羽田は欧米便ばかり欲しがったのか？
0255名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3133-Ulu8 [114.182.158.150])
垢版 |
2019/08/04(日) 19:42:14.14ID:ns7O6Y9D0
NO NARITA
YES HANEDA
は、世界とチバ土人を除いた日本人の常識。これが現実^ ^
0259名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-H6sg [163.49.206.21])
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2019/08/04(日) 22:36:31.12ID:d9+L2YJVM
このまま行けば、デルタ、アメリカンの他にもスイス航空、スカンジナビア、フィンエアーあたりも成田撤退濃厚か。
成田はマイナー路線以外は欧米便壊滅化しそうだ。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-7p+E [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/05(月) 00:14:41.49ID:a1uydbzR0
どうせつまらない路線しか飛ばさないスカイマークなんて止めてくれよ。
成田就航を希望する外国航空会社に分配すべき。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-7p+E [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/05(月) 00:19:19.17ID:a1uydbzR0
この辺の日本未就航都市に飛ばしてくれる航空会社に分配すべき

アジア：ウルムチ、ビエンチャン、アルマトイ、アスタナ、カトマンズ、ラホール、カラチ、バクー、リヤド
欧州：アテネ、ブダペスト、プラハ、ストックホルム、オスロ、バルセロナ、キエフ、ザグレブ、ダブリン、ベルリン、ブカレスト
ロシア：サンクトペテルブルク、エカテリンブルク
北米：エドモントン、フェニックス、マイアミ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 559d-7dcy [126.60.184.110])
垢版 |
2019/08/05(月) 00:21:48.70ID:Yosx5XWw0
これで
関空には完全に負けたな
0265名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 559d-H6sg [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/05(月) 00:39:02.36ID:MdC9d2Tz0
成田最大の強みであってアジア一の北米路線網が壊滅してしまう意味はあまりにも大きい。
アジアからの乗り継ぎとして完全に使えなくなる。
当然ながら羽田はアジア便が弱すぎるので不可能。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 85f0-4aNh [116.220.53.47])
垢版 |
2019/08/05(月) 04:18:20.97ID:XnPunLuT0
国際の成田、国内の羽田。この棲み分けを壊した国交省の
責任は重い
0268名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-7p+E [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/05(月) 08:19:20.46ID:a1uydbzR0
ラディソンホテルとかデルタのクルー専用ホテルみたいなもんだったのに
客足が激減しそうで成田空港周辺の雇用や経済にもかなり影響がある。

だからこそ、かつてデルタのためにスカイチーム専用ターミナル作る構想があったんだけどそれが
頓挫した時点で、機内食工場も閉鎖したし成田からのハブ撤退と仁川シフトは決まっていたようなもん。

今後のLCC優遇にはリスクが大きすぎるしそういう視点しか持ってないのであればNAAは
終わってる。

LCCがあるから問題ない！と強気を通してもダメ。
NAAがスカイチームを冷遇し、ターミナル投資におろそかだった失敗のツケだよ。

一刻も早く、LCCではない第二や第一の代わりになるような最新鋭でコストをしっかりかけた
豪華で巨大な新ターミナルを作るべき。

バカの一つ覚えのようにLCCしか言わないのなら今のCEOは辞めるべき
0269名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-7p+E [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/05(月) 08:22:21.30ID:a1uydbzR0
懸念の鉄道アクセスについても2010年以来殆どめぼしい改善点も無い。
今後は新滑走路だけでなく、アクセスとターミナル含めたインフラに積極投資していかないと、どんどん衰退していくだけ。

羽田との差別化を一番できるのは新ターミナル建設だからだ。
土地も無い、空域も狭い、騒音問題もあり、埋め立てにも莫大な金のかかる手狭な羽田じゃ不可能。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sxdd-1T9c [126.162.66.142])
垢版 |
2019/08/05(月) 08:50:46.51ID:l17qPQMrx
まあ、２０２０年以降の羽田の状況をじっくり観察してみよう
今の羽田国際線Tホールを見ると、どう考えても今後の発着数・利用者の急増に対応できると思えないし
５年くらいのスケールで物事を眺めて、成田にも幾分回帰してくるのを待ってみよう
0278名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-DAG8 [126.151.47.187])
垢版 |
2019/08/05(月) 18:42:32.73ID:jviUEdUOx
>>277
ジャスコの給料体系じゃ、60過ぎの爺さんしか集まらないんじゃねぇ？
ランプパスも全くの別物だろうし、俺なら躊躇するでしょう。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 559d-H6sg [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/05(月) 21:12:12.94ID:MdC9d2Tz0
15年前のラディソン、当時はインターナショナルだったけど、客の殆どがノースウェストクルーだった。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 31b5-dfB4 [114.165.87.98])
垢版 |
2019/08/06(火) 04:34:47.29ID:TgOuEHMZ0
成田勤めの人の移動は昔からよくある話で別にどうってこと無い
特に外資じゃ転勤はおろか他社に移るのも普通
40年前の開港直後くらいから外資エアの運行に携わってた知人は
ヘッドハンティングもされて数社移って無事定年後も再雇用
成田から10キロ以内で今も悠々自適な生活されてる
0290名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-7p+E [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/06(火) 09:22:14.31ID:P3ZpXCKa0
国際線専用空港の頃から比べたら成田にはかなりクルーの姿が減ったな。

LCCの国内線も飽和状態だし、レガシーをもっと重視しないとダメ。
来年からは欧米便の羽田移管で大幅減は確実。

この埋め合わせをLCCばかりじゃ先が思いやられる。
本来LCCはより不便な茨城でしかるべき
0291名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-7p+E [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/06(火) 09:50:04.83ID:P3ZpXCKa0
今日はスカイライイナー停電で飛行機遅延者続出だな。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-DAG8 [126.165.58.27])
垢版 |
2019/08/06(火) 10:50:47.08ID:vP2OKmB+x
>>292
全部災いがお前に振りかかるように。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-H6sg [182.251.253.1])
垢版 |
2019/08/06(火) 19:13:00.35ID:cYpGwh+ja
仁川ハブが崩壊の兆し。
このタイミングで早く成田拡充しないと。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sxdd-1T9c [126.151.69.243])
垢版 |
2019/08/06(火) 19:21:08.34ID:aM8bTRdUx
>>297
崩壊って何をもって崩壊という？
万が一、日韓便がなくなったとしても
東南アジア・中国各地＜＞北米・欧州
とか
ウラジオストク・ハバロフスク＜＞各地
とか色々なトランジットパターンにインチョンは対応でき重要な空港
0308名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-DMYK [202.214.198.112])
垢版 |
2019/08/07(水) 00:47:30.57ID:nxN7vfTZM
てめぇらさ、デルタが成田をぶった切る意味は理解できるか？
デルタだけじゃ済まない問題なんだぜ。
仕方なく守ってる他の航空会社に影響を及ぼす。
この意味わかる？

儲かるなら良いが、羽田と相対的に比較して儲からないなら撤退てことだ。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 1d9d-EOJ1 [60.76.80.10])
垢版 |
2019/08/07(水) 01:59:39.18ID:1aQ/TPzi0
>>279
民主党だな
0310名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d33-ONUK [60.46.243.51])
垢版 |
2019/08/07(水) 07:55:07.76ID:/TQiCa2Q0
>>308
おい予測が外れてばかりの無能　>>9
しかも予測が当たったら当たったで真っ先に死ぬのは無能なお前だって何度教えてやれば気づくんだ？

お前は羽田の限界に達した国際線ターミナルの本格的な拡張が可能だって根拠いつになったら示せるんだ？
0315名無しさん＠お腹いっぱい。 (HKWW 0Hd2-EOJ1 [103.77.192.197])
垢版 |
2019/08/07(水) 17:11:18.30ID:e6bbXGpVH
成田の北米ハブのためにもANAJALは成田北米路線を充実させろよ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-9F4e [182.251.21.40])
垢版 |
2019/08/07(水) 19:44:23.07ID:iVFaF2Gqa
>>302
それが国の計画だから。
文句があるなら国土交通省に言えと何度も言っているよな？
http://www.mlit.go.jp/common/001302315.pdf

>>304
誰が黙るって？
お前は卑怯だらか都合が悪いことがあると見えないとか馬鹿なことを言ってすぐに逃げるよな？
前スレの>>689>>690に答えてみろよ。

>>307
右肩上がりだな。
https://flyteam.jp/news/article/113535
成田空港、2019年夏の国際線旅客推計 前年比6.3%増の107万人
0320名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ddc4-OSMJ [124.155.95.33])
垢版 |
2019/08/07(水) 20:55:10.47ID:FwtAxM8l0
ブーイモ大センセイ😁💨💨
0322名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-7p+E [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/07(水) 21:35:54.74ID:dtoMgWsh0
恐らく、2020年夏ダイヤでは日系の欧米路線も壊滅だろうね。

五輪後には成田から欧米便がごっそり抜けてしまう。
これは、悲しいね。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-9F4e [182.251.21.40])
垢版 |
2019/08/07(水) 22:12:44.81ID:iVFaF2Gqa
>>322
どうだかな。
羽田の残り枠が発表されない事にはどうにも。
取り敢えずスイス航空は2020年2月からの成田線機材大型化を発表したな。
https://www.aviationwire.jp/archives/180368

それに羽田新枠に漏れた成田北米路線もAA2枠、UA5枠、日系13枠のところに23枠で残り10枠がある。
ブーイモの望むように日本が衰退して大幅減便にならない限り成田に北米路線が残ることになる。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ddc4-OSMJ [124.155.95.33])
垢版 |
2019/08/07(水) 22:29:28.39ID:FwtAxM8l0
ブーイモって、富山だっけ？
相変わらず、お前の望みが叶ったところでお前のプラスになることは一つも無いからな。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ddc4-OSMJ [124.155.95.33])
垢版 |
2019/08/07(水) 22:29:28.94ID:FwtAxM8l0
ブーイモって、富山だっけ？
相変わらず、お前の望みが叶ったところでお前のプラスになることは一つも無いからな。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05b5-VaZZ [114.165.87.98])
垢版 |
2019/08/08(木) 05:17:52.29ID:9f8bEBNX0
流れ見てるとブーイモは以前から日本の経済云々関係なく
成田、というより千葉県全体に潰れて欲しい感じだな。
昔千葉県民に嫌な思いでもさせられて恨みあるんでしょう。
まぁ確かに昭和の頃の特に夏しかない房総のボッタクリは
湘南伊豆が呆れるレベルで、「二度と来ない」と親が言ったの覚えてるが。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ fdbd-iNuD [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/08(木) 10:29:48.74ID:rokgu0zR00808
複々線用地に太陽光発電設備いれてる時点でやる気ないのがわかる。
鉄道アクセス整備ならこの部分に高速路線を敷いて遅い北総線と分離すべきなのに。
用地も確保済みで低予算でできるし。

北総線通過駅に速度落とさず通過できるホームドアでさえ設置されず。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ fdbd-iNuD [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/08(木) 11:35:29.37ID:rokgu0zR00808
http://sky-budget.com/2019/08/08/%e5%9b%bd%e4%ba%a4%e7%9c%81%e3%80%81%e6%88%90%e7%94%b0%e7%a9%ba%e6%b8%af%e7%ac%ac3%e6%bb%91%e8%b5%b0%e8%b7%af%e3%81%aa%e3%81%a9%e3%81%ab%e5%bf%85%e8%a6%81%e3%81%a8%e3%81%99%e3%82%8b%e6%8b%a1%e5%bc%b5/
国交省、成田空港第3滑走路などに必要とする拡張予定地約1000haのうち約9割の取得に見通しが立ったことを発表
0334名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ b592-bEZJ [122.133.38.220])
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2019/08/08(木) 16:53:49.60ID:mUKZ8b//00808
先日、JAL804で台北から帰国したら、アクセス特急17:27発がちょうど行ったばかり・・・
次のアクセス特急は18:17で50分待ちでした。東松戸乗り換えの武蔵野線でしたので、
この経路しかなく、愕然としました。アクセス特急、増発できないものですかね・・・
0340名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MM8b-LmCm [211.7.85.185])
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2019/08/08(木) 19:03:30.51ID:feNgZPeNM0808
>>334
17:31の京成本線上野行き特急ー津田沼で各駅停車に乗り換え京成西船着。
歩いてJR西船橋から武蔵野線ってルートも
あるにはある。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁT Sx29-toL4 [126.246.195.124])
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2019/08/08(木) 19:13:05.14ID:1GWV1autx0808
>>337
川崎民とは川崎区民のことですね
中原区民は横須賀線利用が便利
0343名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁT Sx29-toL4 [126.244.90.146])
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2019/08/08(木) 19:54:44.73ID:maxisRJUx0808
タヒチ行きとかニューカレドニア行きとか、成田発しかないだろ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 0H03-y1ph [49.229.171.33])
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2019/08/08(木) 20:14:54.78ID:2C7GZmybH0808
京急‐京成のアクセス特急、関西の京阪特急プレミアムカーみたいに１両分、
クロスシートで有料座席にしてくれないかなぁ。

＋５００円くらいだったら、成田エクスプレスよりも安いし、
利用価値あると思うんだけどね。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 635d-xAWj [221.255.142.1])
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2019/08/08(木) 21:11:16.00ID:yd/Wrag200808
>>338
上野東京ラインが日暮里停車すれば…
JRは敵に塩を送ることになるから、しないだろうけど。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-iNuD [126.216.13.108])
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2019/08/08(木) 22:00:37.22ID:rokgu0zR0
ほんと、鉄道アクセスなんとかしてほしいわ。

本来ならスカイライナー3本＋アクセス特急3本=計6本
だけど、そこに本線特急が3本入るので単線区間じゃ9本は無理。

だから、沿線も含めて一番需要の小さいアクセス特急が40本間隔になる。

成田空港付近のわずかな単線区間さえ解消されないのも意味不明。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-iNuD [126.216.13.108])
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2019/08/08(木) 22:02:00.71ID:rokgu0zR0
だからこそ、アクセス特急が増やせない代わりに、スカイライナーが増発されるので、
新鎌ケ谷や東松戸、青砥に停車するライナーを作るべきなのに
それさえやる気配はない。

国も京成も成田空港もわざと羽田を持ち上げるために不便にしてるとしか思えないな。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-iNuD [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/08(木) 22:04:52.46ID:rokgu0zR0
浅草線や武蔵野線から500～800円でいいから、スカイライナーに乗れれば
結構収入的にもおおいしいのに、京成は全くの無関心。

武蔵野線や浅草線からのスカイライナーへの流入をほぼ見捨ててるようなもの。
京成もNAAも鉄道アクセス強化にやる気がまるでなし。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6336-xYLZ [157.107.19.107])
垢版 |
2019/08/09(金) 01:13:04.81ID:zOIWKU9Z0
遠回りのN'EXこそ途中区間の取り込みがあってもいいのに、千葉はラッシュ時のみ停車、津田沼・船橋・錦糸町は全便通過

JR主要駅さえこの扱いなんだから、新鎌だの東松戸だの青砥なんかに停まるライナーを考えるのはムダムダ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-iNuD [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/09(金) 09:05:03.43ID:xAuIVV3T0
むしろスカイライナーを一律＋500円に値下げして
大増発すればいいんじゃないの？
10～15分間隔くらいに

アクセス特急なんていらなくなるし、+500円じゃたいした負担じゃないから
利用客はみんなスカイライナーに集まるよ。
都心までの値段でも1400円くらいだから速さを考えればバスにも十分対抗できるし。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b592-bEZJ [122.133.38.220])
垢版 |
2019/08/09(金) 11:27:19.54ID:hiY3UCQJ0
>>357
これ、いいと思います！
0360名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-iNuD [126.216.13.108])
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2019/08/09(金) 11:51:48.99ID:xAuIVV3T0
そもそも京成は京成使うよりもはるかに安くて着席できる都心までの1000円バスを
走らせるほど鉄道輸送にやる気がない。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-S4A2 [210.149.250.77])
垢版 |
2019/08/09(金) 16:13:38.09ID:aUMo7jfoM
スカイライナーは高いしnexはジャパンレールパス利用者以外は問題外。
普通電車は詰め込みの通勤客イライラ混在ロングシートのくせにバスより遅くて高い。

これじゃ、パス大繁盛で鉄道輸送が衰退するし、京成も鉄道は見捨ててバスばかりに投資するわけだよ。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。 (THWW 0Hc3-uIYh [1.47.74.163])
垢版 |
2019/08/09(金) 19:32:39.61ID:exdqaM1lH
羽田アクセス線が開通したら千葉県民まで羽田の方が便利になるからね～
開通までにE滑走路とターミナルを作ればアジアを代表する巨大ハブが完成します。
恐らく、国の目論見も羽田の巨大ハブ化だお思います。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed33-Azad [60.46.243.51])
垢版 |
2019/08/09(金) 22:43:31.01ID:q4uRyrmg0
>>369

羽田のターミナルに誤魔化しでない本格的な拡張性がある事を、誰も示せていないが。
何時まで根拠なき嘘を垂れ流してるんだ？
0376名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3bf-G8l+ [211.121.70.43])
垢版 |
2019/08/10(土) 01:53:09.49ID:jHKKmTmw0
>>371
快速のラッシュを回避できるだけで価値がある。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹT Sr29-VaZZ [126.255.156.38])
垢版 |
2019/08/10(土) 03:14:21.72ID:sHxh2prMr
アクセス”料金”差が原因でFSCが撤退するわけじゃないがな
両方就航してるAFなど見るとわかりやすいが、運賃水準が違う
羽田線・成田線双方機種のシートマップ見れば明らかだ
高単価客層の関東圏での居住地域分布では
京成沿線にはCクラス以上使う層は少ないよな
23区中心部や南部西部神奈川の方が圧倒的に所得は高い
エコの多い機材じゃFSCには利益出ないのが根本原因
遠いのにLCC空港になるんじゃLCC客層からも嫌われて哀れだなぁ
0381名無しさん＠お腹いっぱい。 (THWW 0Hc3-uIYh [1.46.66.233])
垢版 |
2019/08/10(土) 03:41:01.03ID:1RDM5oqxH
最初に羽田が埋まるからね。
どこの路線も同じです。
今は成田の方が国際線が濃いけど来年からは構図が大きく変わるでしょう。
羽田内の競争に巻き込まれる形で成田が・・・死ぬ。
航空会社は慈善事業ではないから儲からない路線からは躊躇なく撤退するでしょう。
もう成田縛りで保護されることはない。
本当の意味での競争に突入です。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹT Sr29-VaZZ [126.255.184.54])
垢版 |
2019/08/10(土) 04:29:49.81ID:dgPwVbZXr
競争なんだろうけど成田には全く勝ち目がないね
羽田枠貰えない会社がイヤイヤ残るだけだろうかと
あるから仕方なく使う・・・ってことだね
所得-海外渡航数はほぼその通りだけど、このマップからも
http://2.bp.blogspot.com/-yb2Rj2VVNIU/URcCfGoNsmI/AAAAAAAADvE/NHu2kSpSrC8/s1600/
圧倒的に羽田が近いエリアに集中してる
LCC利用者を取り込むにはもっと格安バス充実させないと
今のLCCビジネスモデルは「情弱」むけでしかない
例としてJJPの売り方では決済手数料＋成田施設＋座席指定と荷物入れたら
交通費差考えて羽田のSKYやソラシドより高いこともある
0383名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-LKEl [49.98.155.224])
垢版 |
2019/08/10(土) 05:35:46.18ID:PUUbVtpyd
堅い顔してクドクド並べなくたって、今日は成田のターミナルにいるヘラヘラニヤニヤしたお客の顔が画面ニュースにた～くさん出てくるよ(笑)

俺もお盆はいつもの京成の駅からいつもの電車で成田行って海外逃亡するけどねん
0384名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sx29-toL4 [126.146.43.90])
垢版 |
2019/08/10(土) 06:42:00.45ID:AMrbz8/Sx
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1201243.html
　京成電鉄は8月9日、ANA（全日本空輸）が成田～豪パース線に新規就航することを記念して、ANAの飛行機などをラッピングしたスカイライナーを運行することを発表した。

　車体には、ANAの飛行機のほか、9月1日の就航を告知するメッセージや、パース沖合いのロットネスト島に生息する固有種「クォッカ」を描く。対象車両は1編成で、運行期間は8月11日～9月8日。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DWP7 [106.129.211.94])
垢版 |
2019/08/10(土) 07:13:46.76ID:Ucfyh8YYa
祝、デルタ成田撤退
http://sky-budget.com/2019/08/10/%e3%83%87%e3%83%ab%e3%82%bf%e8%88%aa%e7%a9%ba%e3%80%81%e6%88%90%e7%94%b0%e3%81%8b%e3%82%89%e5%ae%8c%e5%85%a8%e6%92%a4%e9%80%80%e3%81%99%e3%82%8b%e3%81%93%e3%81%a8%e3%82%92%e6%ad%a3%e5%bc%8f%e7%99%ba/
これが現実
これが世界と日本(チバ土人除く)の常識
今夜はお祝いのシャンパンだ(^^)d
0387名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed33-y1ph [60.46.243.51])
垢版 |
2019/08/10(土) 07:43:18.77ID:2XrhEwQs0
>>385
>>9 おいその程度で喜んでいいのか？お前が言ってた事は外れてばかりだぞｗｗｗ
0389名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sx29-toL4 [126.198.28.2])
垢版 |
2019/08/10(土) 07:54:26.02ID:J9zhal4ix
>>385
「正式に決定したことを受け統合前のノースウエスト時代からと合わせた70年来の運航に終止符を打つことになりました。」
という記載に違和感を感じますな。
成田空港の開港は、１９７８年（４１年前）
その前は、羽田空港しかなかったから、羽田＞成田＞羽田が真の７０年来の歴史
0391名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05b5-VaZZ [114.165.87.98])
垢版 |
2019/08/10(土) 08:30:05.84ID:3sKw08s10
UAの路線も客単価という話では羽田に大きく水を開けられるね。
NAAとしてはリサーチしているのだろうか？
航空会社は搭乗客の客単価が第一だけれど、ターミナルでは
ビジネス客よりむしろYの観光客の方がお金使うかもしれんね。
とするとNAA的には高単価路線羽田移管もあまり痛いと思ってないフシもあるか。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-+P8T [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/10(土) 08:47:31.01ID:s3H5Wwaw0
JAL、ANAは何も発表してないけど、
欧州便減らしたようにかなり減らしてくることは確実だろうね。

アメリカンも成田からの撤退が噂されてるし。

現時点での来年夏の成田の米国便はこんな感じか。

①羽田増枠便に影響せず現状維持？
SQ：　ロサンゼルス
KE：　ホノルル

②以下はまだ今回の影響を公表せず　◎＝今回の羽田増便便と重複　〇＝既に羽田就航済み
UA：　ニューアーク◎、ロサンゼルス◎、デンバー、サンフランシスコ〇、ヒューストン、ホノルル、グアム
NH： ニューヨークJFK〇、ワシントン、シカゴ〇、ロサンゼルス〇、サンフランシスコ、シアトル、サンノゼ、ヒューストン
NQ： ホノルル
JL：　ニューヨークJFK〇、ボストン、シカゴ、ダラス、ロサンゼルス、サンディエゴ、シアトル、ホノルル、コナ、グアム
AA：　ダラス◎、シカゴ、ロサンゼルス◎〇
HA：　ホノルル◎〇

五輪後にはJALとANAの米国路線の内容次第では最悪こうなる可能性もあり
SQ：　ロサンゼルス
KE：　ホノルル
HA：　ホノルル◎〇
NQ： ホノルル

UA：　ニューアーク◎、ロサンゼルス◎、サンフランシスコ〇、デンバー、ヒューストン、ホノルル、グアム
NH： ニューヨークJFK〇、シカゴ〇、ワシントン、シアトル、サンノゼ
JL：　ニューヨークJFK〇、ボストン、シカゴ、ダラス、ロサンゼルス、サンディエゴ、シアトル、ホノルル、コナ、グアム
0393名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5596-e462 [106.72.212.65])
垢版 |
2019/08/10(土) 08:54:52.70ID:qKQMWKdS0
>>376
その通りでラッシュ回避に有効
でも吉祥寺から1タミまでNEXに乗るんだけど、そこまでの中央線が混んでいるとけっこう苦痛だね
三鷹で中央特快の待ち合わせがあると、降りる客にスーツケースを蹴られたりする
SK利用者だけど、羽田に移転してくれるのなら正直嬉しい
0395名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-+P8T [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/10(土) 09:02:06.21ID:s3H5Wwaw0
JALとANAの羽田増枠内容ってまだ決まってないんだよね。
両者で何枠だったっけ
じゃあ、こうかな。

SQ： ロサンゼルス
KE： ホノルル
HA： ホノルル◎〇
NQ： ホノルル
UA： サンフランシスコ〇、デンバー、ヒューストン、ホノルル、グアム
NH： ニューヨークJFK〇、シカゴ〇、サンノゼ
JL：　ニューヨークJFK〇、ボストン、サンディエゴ、ホノルル、コナ、グアム

こうなると本当に寂しくなるね。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-+P8T [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/10(土) 09:06:42.65ID:s3H5Wwaw0
成田はホノルルと大都市ニューヨーク、ロサンゼルスは維持。
あとはマイナー路線のヒューストン、デンバー、ボストン、サンノゼ、サンディエゴは保持
こんな感じだろうか？

JALとANAがどの路線を運行するか見ものだな。
いつ決定するのだろうか？
0398名無しさん＠お腹いっぱい。 (THWW 0Hc3-uIYh [1.46.66.233])
垢版 |
2019/08/10(土) 10:06:00.65ID:1RDM5oqxH
AAは完全撤退。
UA、JL、NH、HAは大幅減。

これは序章に過ぎません。
まだ残り30弱残っています。
恐らく欧州、夕刻接続東南アジアで20以上。
これらも成田から撤退します。

ハブ崩壊どころは成田のFSC崩壊を意味します。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。 (THWW 0Hc3-uIYh [1.46.66.233])
垢版 |
2019/08/10(土) 10:14:32.85ID:1RDM5oqxH
デルタ撤退で成田縛りの完全崩壊。
これまで羽田枠を守るために嫌々ながら飛んでたのも撤退するでしょう。
発着料金が変わらないのに収益の悪い方から飛ばすお馬鹿はいないと思います。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 35e6-+P8T [58.188.187.53])
垢版 |
2019/08/10(土) 14:37:53.73ID:qp8gOzkv0
>>409、
昨年時点ではＡＡの役員が羽田増便後も成田は現状維持と発言。
http://www.jwing.net/news/5745

ハワイアンは羽田の１枠分が純増と明言。デルタの純減があるので十分勝負になると見ているか、
JV承認の前提でJLが成田ホノルルを減らして全体の供給量を調整するのか。
https://www.traicy.com/20190530-HApressconference
0414名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 635d-S4A2 [221.117.199.129])
垢版 |
2019/08/10(土) 15:00:36.81ID:68I6oEu70
アメリカンも完全撤退だろうよ。
成田はJALのコードシェア運航だろう。
単純に増便しても北米ハブが崩れた所で客が入らない。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp29-K1xY [126.245.136.226])
垢版 |
2019/08/10(土) 15:29:28.54ID:cOwGZ8e6p
国交省が、もう傾斜配分しないって言ってるけどな
0418名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 35e6-+P8T [58.188.187.53])
垢版 |
2019/08/10(土) 15:42:20.91ID:qp8gOzkv0
>>417
再生プロセスを理由とした8.10ペーパーに基づく傾斜配分はしないだけで、その他の理由による傾斜配分は否定されていない。
国内線の枠再配分では過去5年内の行政処分がマイナス査定の要素になるようなので、国際線でも考慮して、ロンドンの飲酒で
事業改善命令が出ているJLにマイナス査定して傾斜配分は、十分理由付けもできている話。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 635d-S4A2 [221.117.199.129])
垢版 |
2019/08/10(土) 17:43:17.69ID:68I6oEu70
来年夏の北米便の大減便ラッシュは確実。
ハブが崩壊するんだし需要は頭打ちだし、
成田も維持するわけがない。
むしろ、アメリカ路線以外の乗り入れ希望国に発着枠を解放すべき。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa59-koWJ [182.251.27.250])
垢版 |
2019/08/10(土) 17:48:07.66ID:7w7rxh1Ua
>>406
>>302
それが国の計画だから。
文句があるなら国土交通省に言えと何度も言っているよな？
http://www.mlit.go.jp/common/001302315.pdf

>>304
誰が黙るって？
お前は卑怯だらか都合が悪いことがあると見えないとか馬鹿なことを言ってすぐに逃げるよな？
前スレの>>689>>690に答えてみろよ。

>>398>>399
そんな話は出ていないが根拠は何だ？
どうせお前の妄想だろうが。

>>410>>412
リップサービスとする根拠は何だ？
根拠が提示されているのにそれを覆せる材料がないなら妄言と一緒。

さあ見えているようだからいつもの見えないなんて言い訳は通用しないぞ。
逃げずに答えてみようか？
0425名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-hAU1 [08i3OZI])
垢版 |
2019/08/10(土) 17:58:38.65ID:JH41YHD5K
>>422
アメリカンも結構やばいと思うよ
日航も6枠もらうと考えれば、コードシェアで成田撤退とかは十分あり得る
言っても無駄だろうが、ネットの荒らしよりも現実のバカどもを殴ってでも動かした方が余程有意義
無能議員は落としてやれ
0426名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3c1-qJEr [125.3.169.97])
垢版 |
2019/08/10(土) 19:44:03.74ID:OSsYWWMZ0
>>415
ＪＡＬが羽田の発着枠もらう　→　羽田ハブになる
ＪＡＬが羽田の発着枠もらえない　→　羽田・成田どちらもハブを止める
0427名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-S4A2 [210.149.250.103])
垢版 |
2019/08/10(土) 20:00:22.69ID:CmeUfhNZM
アメリカンが成田に一便のために維持するとは思えないな。JAlLコードシェアにして撤退だろうよ。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-LKEl [1.75.237.213])
垢版 |
2019/08/10(土) 20:34:05.68ID:Svtsfnd1d
最近の煽りはこの程度なのか

>>9に比べたら情緒的になって劣化してしまった
0431名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-zqbZ [126.255.158.173])
垢版 |
2019/08/10(土) 20:38:39.21ID:pfMXeH2vr
羽田に欧米諸国エアを集めたいのは政府の意向
危なっかしい国々は成田が受け皿だ
東京都心、西南部、神奈川は社会的地位の高い者も多く保護すべき
下町や千葉県は捨て駒として機能する
羽田の騒音も基本的に千葉が受けるのは変わらないのも意味がある訳だ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-LKEl [1.75.240.75])
垢版 |
2019/08/10(土) 20:43:05.10ID:cEL9E0PGd
こっちか

ttp://sky-budget.com/2017/05/01/成田空港の新規就航・増便まとめ※随時更新/
0437名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-hAU1 [08i3OZI])
垢版 |
2019/08/10(土) 22:17:07.75ID:JH41YHD5K
>>436
成田の動き見てれば、航空会社の言うことはあてにならないことはわかってるはず
羽田が最初に国際化した時には、キャセイが成田は減らさないと言っていたが、結局は2便減になった
そういうのがあるのにあの反論はどうなのか
知らないでやってるなら認識が甘すぎる
0440名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05b5-VaZZ [114.165.87.98])
垢版 |
2019/08/11(日) 01:54:44.31ID:MxpXGl100
>>438
京成が弱腰だからね。スカイライナーの車両増備は五輪増収の可能性あるからやったけど
路線や駅はその後の設備投資は回収できる見込みがあまり無い。
湯川近くにJR成田線誘致話は、通勤するような層が住む宅地分譲が増えれば
あり得るけど、実際はあの辺り車社会で現状不自由感じてるのは土屋の渋滞だけだよ。　
0441名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3d99-RqjC [222.8.87.123])
垢版 |
2019/08/11(日) 02:57:04.66ID:OTlWCbnh0
羽田は空港利用料や着陸料を上げてEラン建設料の足しにすればいいのに
香港がそれやったから日本でもできるだろう
0443名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05b5-VaZZ [114.165.87.98])
垢版 |
2019/08/11(日) 07:10:18.70ID:MxpXGl100
下級と言われると実に癪だが、政府は表立っては言いにくい
政策を取りたい意向はあるかも知れないね。
羽田に欧米航空会社を集中させアジア・中近東は成田との棲み分け
2030年代-40年代の労働人口・地価・所得等の予測からスラム化する街も
他人事ではないのはある。　成田至近の山武市にも仕事に行ってるが
スリランカ人が難民申請で大量に労働している。
千葉を捨て駒にというのは洒落になってないから困る。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sx29-toL4 [126.183.43.150])
垢版 |
2019/08/11(日) 08:04:12.30ID:71aOz3rLx
https://www.aviationwire.jp/archives/180738
エア・カレドニア・インターナショナル（エアカラン、ACI/SB）のエアバスA330-900型機（A330neo、登録記号F-ONEO）が8月10日、成田空港へ到着した。
商業運航のA330neoが日本へ乗り入れるのは初めてで、同社向け初号機をヌーメア－成田線に投入。これまでのA330-200から大型化した。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0de2-dmWA [118.86.198.108])
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2019/08/11(日) 08:35:22.00ID:CZwVlqTA0
家からは成田より羽田が近いのけど
ワルシャワ、マドリード、アムステルダム、ヘルシンキ、デュッセルドルフへ行ってきたが成田発着。
まだまだ国際線といえば成田だろう
0451名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dde3-7rpg [14.101.17.209])
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2019/08/11(日) 10:29:15.58ID:f/3Jbs8W0
受給バランスで羽田の空港利用税と着陸料　２倍にしたったれ
0454名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed33-y1ph [60.46.243.51])
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2019/08/11(日) 11:28:53.58ID:1GhPKs9q0
>>453
そもそも成田拡張で誰が困るんだい？羽田に害が及ぶわけでもなく、
お前のようなすっとこどっこいが、この世でいちばんの無駄で有害な存在だ。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。 (THWW 0Hc3-uIYh [1.46.67.154])
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2019/08/11(日) 11:38:27.41ID:1bfCUj3nH
喜ぶのはチバ県民だけですけど何か？
受益者負担の原則をご存知ですか？
高コストのままで羽田や周辺国の空港と戦えますか？

チバ県の税金で作るならご自由にどうぞだけど、東京都の部分にチバが口出しすることはできないので、東京駅云々は２度と言わないよう口を慎んでください。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-r8Ti [123.230.42.127])
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2019/08/11(日) 12:23:30.50ID:mnrjafjF0
成田の身勝手さに散々苦しめられてきたから、ざまーとしか思えんわ。
関西から2時間30分かけて東京へ、その後1時間かけて成田まで移動、
そして12時間かけてヨーロッパへ、地獄でしたな。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。 (THWW 0Hc3-uIYh [1.46.67.154])
垢版 |
2019/08/11(日) 14:49:11.88ID:1bfCUj3nH
日本の地方客は成田から消えると思います。
羽田から往復7000円も出しますか？
成田近くのボロホテルに無駄な宿泊をしたいですか？
北米路線が僅かながらでも残ったとしても厳しいと思いますよ。

どのような結末を迎えるか楽しみですね。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。 (THWW 0Hc3-uIYh [1.46.67.154])
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2019/08/11(日) 16:14:30.29ID:1bfCUj3nH
アナ380も厳しい立場に追い込まれるだろうね。
地方客まで集めても埋まらないのにw
国内線を1万で出しても成田往復で+7000円。時間によっては糞田舎に無駄な宿泊。
JLHAは380対抗で羽田発着でも安値攻勢もありえる。

380を捨て値で売却か羽田に入れこむか。

これまた楽しみですねw
0466名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d41-y1ph [116.0.131.221])
垢版 |
2019/08/11(日) 17:13:15.20ID:cGh2VrdN0
デノレタ「さらばナリタと言おう」
0468名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sx29-toL4 [126.246.124.74])
垢版 |
2019/08/11(日) 18:05:03.89ID:eZR8ufCpx
成田が消滅は貴方の妄想です
今後もそれなりに重要な空港として存続するし、羽田が災害等で使えなくなった際のダイバート空港としても不可欠です
0469名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa59-koWJ [182.251.27.250])
垢版 |
2019/08/11(日) 18:07:52.14ID:t3yqrfuua
>>439>>440
また見えないアピールで逃げるのか？
毎度、答えられないと逃げ出す卑怯な奴だな。

>>462
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1199125.html
ANA、2019年度第1四半期決算会見。連結売上高は同期過去最高の5005億円。
エアバス A380型機導入のハワイ路線は座席利用率約91％で「順調に推移」
基地外には日本語は難しいか？
答えられなくてまた逃げ出すか？
0473名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05b5-VaZZ [114.165.87.98])
垢版 |
2019/08/11(日) 18:14:08.44ID:MxpXGl100
成田がLCC中心の空港になったらどうか？とNAAに卸してる業種の経営者に聞いてみたら
購買層の中心はアジアインバウンドでLCC客の金払いも良いそうな。
これじゃNAAも入ってる業者も特に問題意識は持っていないと納得する。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa59-koWJ [182.251.27.250])
垢版 |
2019/08/11(日) 19:58:28.56ID:t3yqrfuua
そもそも羽田増枠分3万9千回の発着回数が全て羽田にスライドしたとしても
成田には13万回の国際旅客便発着回数が残る事となる。
羽田は3万9千回増えて国際旅客便発着回数は8万回でまだまだ成田の方が多い。
ちなみに関空は2018年基準なら12万回とまだ成田より少ない。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f531-r8Ti [218.33.168.35])
垢版 |
2019/08/11(日) 23:53:06.19ID:PagxKxtU0
>>470
だから便数が減って万々歳だろｗ
日本唯一の国際空港ってふんぞり返って、エゴ丸出して利便性を犠牲にした成田には罰が下って当然。

ホント身勝手だよな、成田住民ってｗ　沖縄そっくり
0485名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f531-r8Ti [218.33.168.35])
垢版 |
2019/08/11(日) 23:57:22.56ID:PagxKxtU0
>>459
成田に国内線が乗りつけるようになったのは最近のこと。
昔は伊丹から1日2便（しかも小型機、どうやって国際線乗客の荷物つぎ込むのよｗ）
成田いわく、田舎者は成田に前泊して、金を落とせ。それくらい当たり前。

成田没落は自業自得ですｗ
0488名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0H41-koWJ [210.160.217.68])
垢版 |
2019/08/12(月) 00:12:53.30ID:mr5udakbH
>>480
406 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (THWW 0Hc3 "-uIYh" [1.46.66.233]) [sage] :2019/08/10(土) 13:17:06.61 ID:1RDM5oqxH
そんなこと書く前に具体的に反論してみてはどう？

>>406では見えていたのに急に見えなくなったか？
バレバレだぞ低脳。
わざわざ見えるようにwifi繋いでやったぞ。
逃げずに答えてみようか？

>>302
それが国の計画だから。
文句があるなら国土交通省に言えと何度も言っているよな？
http://www.mlit.go.jp/common/001302315.pdf

>>398
そんな話は出ていないが根拠は何だ？

>>410
リップサービスとする根拠は何だ？
根拠が提示されているのにそれを覆せる材料がないなら妄言と一緒。

>>437
キャセイはその後増便となっているが？
https://www.aviationwire.jp/archives/166523
キャセイパシフィック航空、成田－香港4月増便　木曜のみ、1日最大7往復に

>>462
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1199125.html
ANA、2019年度第1四半期決算会見。連結売上高は同期過去最高の5005億円。
エアバス A380型機導入のハワイ路線は座席利用率約91％で「順調に推移」
基地外には日本語は難しいか？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0H41-koWJ [210.160.217.68])
垢版 |
2019/08/12(月) 00:22:02.85ID:mr5udakbH
>>483
何処にエゴが出ていた？具体的に言ってみろ。
利便性の犠牲とは？具体的に言ってみろ。

>>485
737に荷物が乗らない？機体のこと全く知らないのか？

どうせ基地外の自演だろうが。
つぎ込むとか怪しい日本語と頭の悪い文章、言い回しでバレバレ。

>>484
根拠も示せず喚いているだけのお前の方が余程、韓国に近いのではないか？
0490名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f531-r8Ti [218.33.168.35])
垢版 |
2019/08/12(月) 00:25:51.52ID:cfMt5GwC0
>>489
事実上成田しか機能していなかった時期に、地元のエゴでアクセス、発着時間、枠全てに制限がかけられ、日本国民全体が被害を受けてたわなｗ

成田には恨みしかねーよ。落ちぶれてほざいてろよｗｗｗｗ
0492名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f531-r8Ti [218.33.168.35])
垢版 |
2019/08/12(月) 00:36:04.29ID:cfMt5GwC0
>>489
国際線と国内線は一人当たりの荷物制限重量が違うからね。
海外に行くから荷物多いのは当たり前でしょ？
→空いていれば追加料金をとって運びます。
空いているかはいつわかりますか？
→当日チェックインが完了したらわかります

こんなふんぞり返ったことばっかりやっててしっぺ返しくらって当然
0493名無しさん＠お腹いっぱい。 (THWW 0Hc3-uIYh [1.46.67.154])
垢版 |
2019/08/12(月) 00:40:52.64ID:+pcwBXjcH
ここの成田擁護のチバ土人は公共事業、保障金が欲しいだけですから。
成田がどうなろうと知ったこっちゃない糞野郎ばかりです。

本当に成田の将来を心配するなら拡張とか絶対に言いません。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-hAU1 [08i3OZI])
垢版 |
2019/08/12(月) 00:46:56.43ID:eqprjMVMK
>>473
空港会社は危機感あったぞ
LCCとレガシーは違うと言っていた
一方で空港会社以外の奴には、貨物専用になっても物流拠点が栄えれば問題ないわとか言ってるのもいたが

>>488
成田便維持とか言ってた時は1日7便あった
増便したと誇っても最大で7便なので、維持と言っていた状況にすら戻ってない
危機感無さすぎ
0496名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abb5-koWJ [153.208.9.239])
垢版 |
2019/08/12(月) 01:39:53.02ID:ia2xBTHB0
>>490
開港時から決まっていたことだが？
その上で成田に空港を作った国はどうなんだ？
あの頃の羽田に限界があったから成田ができたんだぞ？

>>492
具体的にどれほど違う？
制限に引っかかる程の大荷物で移動するのか？具体的に何キロ何だ？行商や移民でもしているのか？
-8まで国際乗り継ぎのコードシェアで飛んでるのに何を言っているやら。

>>491>>493>>495
自演連投なぞしていないで答えたらどうなんだ？
どうせ妄想で語っているだけだから根拠なぞあげられないだろうがな。
能無しで哀れな奴。

>>494
キャセイは一時期5便まで減った状況から6便繁忙期7便へ。
機材も772と330から773と350へと大型化。
減らしたところから増えている。
これが何を意味しているか？
キャセイ自体の不振もあるのに危機感とやらがあったらどうにか出来ると言うのか？
0499名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f531-r8Ti [218.33.168.35])
垢版 |
2019/08/12(月) 04:28:24.57ID:cfMt5GwC0
>>496
反省ゼロ、開き直りばかり、やっぱり成田って最低だねｗ
さんざん日本国民の妨害してきたんだから報いを受ければいいでしょｗ

それが成田の願いだったんだろうからｗ
0500名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-hAU1 [08i3OZI])
垢版 |
2019/08/12(月) 05:32:29.04ID:eqprjMVMK
>>496
繁忙期7便といっても、747も飛んでた常時7便時代よりは減ってる
減らさないと言っても減るという根拠にはなるだろうに
特にアメリカンは数便残るかどうかだから一時的な減便は撤退と同義になり得る
この状況で危機感あってどうするとかもう釣りとしか思えない
でも議員等を中心に現状を理解しない馬鹿が多いのも事実
0504名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05b5-VaZZ [114.165.87.98])
垢版 |
2019/08/12(月) 06:47:22.86ID:4K6uj1TG0
立地も欠陥空港であるのは事実だと思う。現状、霧でゴーアラウンド遅延が多発
風もなく穏やかな日なんだが、GKさんこれでまた機材繰り欠航が出るでしょう。
国の衰退という点では「格差社会は自己責任」で政府は逃げ切ると思うよ。
年収3000万オーバーは増えてるし経団連はご機嫌だからね。
年収100台は移民労働者と同等の扱いにして、這い上がる事を想定してないのは
氷河期世代救済法を人数多い団塊ジュニア年齢切りしたことからもわかる。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sx29-toL4 [126.151.15.220])
垢版 |
2019/08/12(月) 07:17:39.23ID:nfE51cYUx
羽田国際線使っている人間の中にも貧民は多いし
成田使っている人間の中にもリッチ層はかなりいる。
単純な色分けはできない
海外から到着した著名セレブが羽田の国際線到着ロビーに出た瞬間、あの狭さとそれに伴う混雑には辟易するだろうし
0507名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7dad-FjXi [36.2.203.112])
垢版 |
2019/08/12(月) 07:51:53.62ID:W8Zdozod0
内際分離というやり方は地方民から不満が多かった
東京駅や羽田から成田への移動はかなり面倒だし
羽田国際化に対しては地方からは評価が高い
成田は内際乗り継ぎに力を入れるべきだった
しょせん外人は日本の選挙権持ってないのだから
0510名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05b5-VaZZ [114.165.87.98])
垢版 |
2019/08/12(月) 09:01:32.24ID:4K6uj1TG0
>>508
良いんでない？　自分も幾つか書いたけど、NAA的に商業が崩壊しないような
店舗構成に変えていけば良いわけだし、2民3民くっつけてLCC用に
2民のPBBを一部撤去すれば使用料低減でLCCに好まれるでしょう。
2民の屋根が低いだの暗いだのはLCC用と思えばまだ良いよね。
航空会社の社員さんは転勤余儀なくされるのは元からそんな業界
地元民雇用は旅客サービスよりロジスティクス系にシフトすれば済むね
0511名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5596-e462 [106.72.212.65])
垢版 |
2019/08/12(月) 09:34:36.15ID:lDAKTBDS0
アメリカ向けの羽田の発着枠は決まったけど、残りはどうなるんだろうな
例えばヨーロッパの会社で羽田に就航しているのは、BA、AF、LHだけだから他の会社にも回されるんかね？
LX、SK、AY、AZ、 KL、TK、LOとかが候補だろうし、羽田就航の意欲があるみたいだけど。
これらがなくなったら、けっこう寂しくなるな。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0H41-koWJ [210.160.217.69])
垢版 |
2019/08/12(月) 12:42:53.03ID:82YBkL0EH
>>499
>>496の回答はできないかね？
根拠無き批判なんて反省を促す説得力なんて無いだろう。

>>500
誰も減らされないなどと言っていないだろう？
何処でそんな発言をした？

＞この状況で危機感あってどうするとかもう釣りとしか思えない
で、危機感があったら何がどう改善するんだ？
何か無理な営業を強要する無能上司みたいな口ぶりだな。
具体的施策が全く無い。

>>506
成田AFはSB乗り継ぎが有るから席数のあるコンフィグを選ばざるを得ない事情もあるし
例外的だがEKなんかになるとA380運用ができない羽田の方がファーストクラス提供座席数が
多い例なんかもある。
羽田はエアラインラウンジが少ないなんてのもあるしな。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。 (THWW 0Hc3-uIYh [1.47.136.209])
垢版 |
2019/08/12(月) 13:09:22.48ID:t5CllfqtH
成田空港の職員に粛清の嵐が吹き荒れますね。
デルタ関連の成田土人は羽田まで頑張って通勤してくださいね～～
京急の普通電車でw
成田土人的には東京に近く便利らしいから喜んで通勤するでしょうw

あっ、清掃員の君は大陸が残したゴミをさっさと片付けてくださいねw
0517名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-hAU1 [08i3OZI])
垢版 |
2019/08/12(月) 13:28:04.04ID:eqprjMVMK
>>513
リップサービスかどうかって話でしょ
羽田配分時の航空会社の言うことはあてにならないというのは過去の動き見てもわかるのに、
それを根拠にするのは減った反撃煽っているとしか思えない
危機感もって何か変わるのかってのは典型的な成田の糞と同じ
ヴァージン撤退で何か対応しないのかとか聞かれて、エアアジアが来ましたからとか答えていたやつと同じ
0518名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-+P8T [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/12(月) 14:09:15.09ID:zboNzWFn0
デルタカウンターと北ウィングは夏からがら空きになるのか。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-RqjC [210.149.253.116])
垢版 |
2019/08/12(月) 15:42:29.74ID:J6S96LHcM
京成が成田東京のバスを運行してるのが終わってるよな

その分スカイライナーの増便と値下げだろ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-S4A2 [49.239.69.96])
垢版 |
2019/08/12(月) 17:17:49.87ID:2SP9FP6yM
京成が1000円バス走らせて鉄道から奪ってるのが滑稽だよな。鉄道アクセスは軽視するもバスは重視の本音は空港アクセスは鉄道なんて自費で金かけてまで整備してやりたくない！という事だろう。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e325-S4A2 [59.156.52.198])
垢版 |
2019/08/12(月) 18:00:29.80ID:21mtHUUw0
なんか、成田の拡張って五輪をしのぐためだけの方便って気がしてきた。
五輪後は旅客も就航数も減るだろうし、近隣自治体もうるさい。アクセス改善も誰もやりたくなさそうだし、拡張予定地100%取得できなかったってことにして、もうやめるってなっても全くおかしくないよね。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-S4A2 [49.239.69.96])
垢版 |
2019/08/12(月) 20:54:31.82ID:2SP9FP6yM
>>527
京成の自滅だな。京成の鉄道事業に対するやる気のなさはこれ。
京成はディズニー運営とバス事業が最優先。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05b5-VaZZ [114.165.87.98])
垢版 |
2019/08/12(月) 21:00:31.09ID:4K6uj1TG0
前にも書いたとおり、鉄道インフラ大幅増強ほどの増収が見込めないと
京成も思ってるんでしょう。来年五輪増発分スカイライナー車増備までで
今後FSCの減少とLCC層向けアクセスなら既存の本線無料列車と
バスに誘導すれば済んでしまうと思ってるだろうね。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa59-ikHI [182.250.245.10])
垢版 |
2019/08/12(月) 21:09:39.01ID:di2hAyPVa
スカイライナーならまだしもアク特にでかいキャリーバッグ持って乗られると通勤通学客には迷惑だしな
やる気がないというより通勤路線が空港アクセス路線をついでに担ってることの厄介さよ
0534名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ab33-RqjC [153.145.39.90])
垢版 |
2019/08/12(月) 21:36:26.14ID:X1Jgjgd60
京成がJR上野駅とJR東京駅にも繋がってたら少しはマシなんだろうな
新幹線降りてすぐに乗り換えできれば乗る人も多い
0537名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0H41-koWJ [210.160.217.68])
垢版 |
2019/08/12(月) 22:32:24.63ID:mr5udakbH
>>516
結局、反論出来ないで逃げるのか？無能の基地外。
>>514で反応しているのにまだ見えないなどとバレバレの言い訳をするのか？
一度くらいまともな反論してみたらどうだ？薬中疑惑の基地外よ。

そんな基地外に朗報。
現在はデルタ成田オフィスは自社便が無くなるので縮小こそするものの、スカイチーム各社のサポートで
存続させる方針だそうだ。
デルタハンガーも当面の間維持する方針だそうだ。

>>517
何処からそんな話はが出た？
で、危機感を持ったら何が変わるのか具体的な話はまだかいな？
ヴァージン撤退にしても危機感があったら何か出来たのか？

>>523
第3滑走路も新ターミナルも五輪後の需要を見越しての国の施策なのだが？
http://www.mlit.go.jp/common/001302315.pdf
0539名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-+P8T [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/12(月) 22:39:23.00ID:zboNzWFn0
或いは、京成特急は全列車東成田に回すべき。
その代わりに東成田を整備して東成田空港駅として地上に空港ターミナル施設や第二ターミナルや第一ターミナル
との動く歩道の連絡通路を作る。

第二ビル、成田空港駅には40分間隔のアクセス特急、10～20分間隔のスカイライナーだけにすべき。
スカイライナーを一部時間帯では10分間隔にできればなお素晴らしいし、
スーツケース占拠を巡って車内での争いの原因となる空港客と通勤客との分離もできる。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-+P8T [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/12(月) 22:42:02.93ID:zboNzWFn0
バスが1000円だから、本来なら
スカイライナーは速いので運賃は1500円くらいにできればいいんだけどな。

10分間隔で出てればかなり便利になるし、なるべく京成特急使いたいなら
歩いて東成田まで行かせる。

それでもそのお金を払いたくないなら、もはや勝手にしろとしか言いようがない。
あと、空港チケットの半券でスカイライナーが半額になるとかのサービスもあればいいのだが。

まだスカイライナーってNEXよりもガラガラだしもっと増やす努力をすべき。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05b5-VaZZ [114.165.87.98])
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2019/08/12(月) 22:52:22.54ID:4K6uj1TG0
成田からもスーツケース客はなるべくバスか有料特急に乗ってもらいたいね。
自分も羽田からの長い旅の時は直行バスにしている。
都内山手線や地下鉄・京急乗り換えも嫌だしね。
成田空港-日暮里は本線IC価格で1025円だから1000円バスの方が安いんだし
0545名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b5b5-koWJ [122.30.60.245])
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2019/08/12(月) 23:24:23.08ID:bql3xk/X0
>>541
おいまだ見えない振りか？
逃げてばかりでなく一つくらい答えたらどうだ？
>>8の様に虚勢を張る意気地もなくなったか？

ガラガラ？
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO44486620X00C19A5L71000?s=2
成田エクスプレスで14%増　GW期間、JR東
https://trafficnews.jp/post/81911
京成、12月にダイヤ改正　「スカイライナー」夕方に増発、普通列車は両数増

基地外の理論は理解出来ないな。
どうせこれにも反論出来なくて逃げるのだろうが。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 23ef-RqjC [131.129.102.245])
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2019/08/13(火) 05:05:15.81ID:aDXg351Y0
今後京成は増発できるの？
待避線とか必要？
0549名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e325-S4A2 [59.156.52.198])
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2019/08/13(火) 07:30:25.78ID:efltpyD30
>>537
五輪後の需要予測自体が方便、あるいはいつものお役所お手盛り調査でしょ？やりたいことに合わせて予測を立てちゃういつものあれだよ。
景気悪化に伴って貨物も減る、円高進行でLCC客も減る、土地も100%取得不可。
やめる理由は山ほどあるのにやる理由が少なすぎる。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05b5-VaZZ [114.165.87.98])
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2019/08/13(火) 08:01:01.66ID:kwr3gnar0
>>549
自分もそれに一票。　正直Cランも巨大4タミも不要と思ってる。
貨物受け入れは他で出来ないだろうから成田集約が良いので
カーゴエリア拡張はあって良いけどね。
2-3タミ連結してLCCメインにして1タミでFSC捌けばなんとかなりそう。
特に国内LCCは勢いを失ってかなりまずい情勢だしね。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Rqee [49.98.152.122])
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2019/08/13(火) 08:17:58.80ID:l6Yd95ISd
アジアの玄関口、正念場＝米デルタ航空が撤退－成田空港

米デルタ航空が2020年3月、アジアのハブ（拠点）と位置付けてきた成田空港から撤退し、羽田空港に日米路線を集約する。
東京五輪・パラリンピックに向けて都心上空を通過する新ルートの運用開始を機に、羽田が国際線受け入れ体制を拡充するためだ。
都心に近い利便性から海外航空各社の成田発着便の見直しにつながる可能性もあり、アジアの玄関口としての地位を維持できるか正念場を迎えている。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd9d-S4A2 [126.216.13.108])
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2019/08/13(火) 08:26:26.64ID:sVUC7J9R0
国内に関してはLccは飽和状態。
しかも、設備が劣る今の3タミは嫌われてる。
そこで、第2をLCC中心にして、巨大最新鋭の第4タミこそメインターミナルとして必要。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abb5-koWJ [153.208.9.239])
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2019/08/13(火) 12:04:21.72ID:WcNoLE1e0
>>546>>547
もう見えてないアピールはやめたのか低脳？
結局反論はできないんだな？
自ら自分の意見は妄言だと認めるわけだ。
今までも毎回、答えに窮すると逃げ回る哀れな醜態を晒してきたが
恥と言う概念のない畜生の類と同じレベルの無能なのだな。
喚くだけで根拠を求められても何も示せない韓国政府の様な奴。

>>549>>551
そう思うならばその根拠を示さないと。
https://mikata.shingaku.mynavi.jp/article/50219/
>ますます高まる航空需要。2036年までに世界の航空旅客数は78億人にも！

航空需要高騰により航空業界はあらゆるリソースが足りないとして
拡充に躍起になっているのに知らない奴は何も知らないのだな。
特に関東圏は空港新設は不可能で羽田は飽和状態、その上で成田の拡張が国によって
進められているというのに。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sx29-toL4 [126.198.73.146])
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2019/08/13(火) 18:38:29.75ID:0ZRODheyx
香港ハブのリスク、脆弱性に業を煮やした航空会社が成田ハブに回帰してきて
ウッシッシ、なんてね
0568名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 35e6-+P8T [58.188.187.53])
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2019/08/13(火) 18:44:21.59ID:G5i7ZhJp0
キャセイがコケるか中国国際の子会社化でワンワールド脱退、南方も一定の提携はあるがワンワールド加入まで
行かないとなると、羽田が傾斜配分で枠がないだけにいよいよワンワ勢の東アジアハブは成田１本になってくるからな。
夕方のアメリカ勢が一定減ってくれるので、夕方バンクも組みやすくなるし。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05b5-VaZZ [114.165.87.98])
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2019/08/13(火) 22:08:42.24ID:kwr3gnar0
>>569
今のビルの構造とカウンター位置じゃ一体化は無理で
あくまで改装して繋げるって言う意味でしょう。
4タミ作るのに何年といくら掛かるのか？　俺も要らないと思ってる。
Cランはあっても良いかな。Bラン延伸と誘導路改良で済めば格安だが
0577名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd9d-xAWj [126.216.13.108])
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2019/08/14(水) 06:53:55.04ID:DCqeJioM0
どうせ4タミは構想のままで終わるよ。鉄道アクセス整備に一円でも金出したく無いのが京成もJRも同じ。NAAもアクセスはバスに留めるから不便極まりないのでやる気まるでなし。
計画でも2030年代半ばだし、そのまま計画無期限延期になるだろう。
かと言って、第２の改築もできない。
NAAは戦略がまるで無いね。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-hAU1 [08i3OZI])
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2019/08/14(水) 07:35:19.56ID:AncGnPu5K
>>537
危機感のなさが今に繋がっているわけ
羽田の国際化の話があっても、国際化は深夜限定という話だから特に対処はしないとか言ってた時期もあった
第3滑走路の署名はこのまま待っていては駄目だという流れでやっていたけど、
危機感あって何が変わるとか言ってる奴らばかりだと、まだ機能強化が決着していなかったかもしれないな
個人でも賛成意見は送れるし、説明会の場で賛成すればマスコミや共産党に賛成は皆無なのが民意と言われ難くなる
機能強化のサイトから意見を送れば、空港の動きの後押しになる
羽田でもそうだった
0582名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-+P8T [126.216.13.108])
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2019/08/14(水) 08:14:24.53ID:IdYcQVZI0
成田がやるべきは就航都市数を増やすこと
羽田じゃ乗り換えないといけないけど、成田ならノンストップで世界各地へ早くいけるというのを強みに
しないといけない。
まちがってもLCCを既存の都市便ばかり増やすことは愚作でしかない。

例えば国内線も未就航都市なら飛ばすべきだが、既に複数ある
新千歳、関空、福岡、那覇といったところにはもう飛ばすべきではない。

海外も同様で、バンコク、香港、ソウル、台北、上海、マニラ、ホノルル、シンガポールといった全国各地から
直行便がある都市への便数が増加しても成田へ利用客は引っ張れない。

でも、NAAは後者の路線を取るらしいので自滅するはず。
羽田だと乗り継ぎで20時間かかるけど、成田なら8時間で行けます！
路線でいかないとダメ。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-+P8T [126.216.13.108])
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2019/08/14(水) 08:20:39.97ID:IdYcQVZI0
羽田に高需要ビジネス路線をかき集めてるのなら、成田はそれに対抗すべく
世界各都市とノンストップで結ぶこと、もちろんなるべくデイリーで。

例えば他のアジアの空港からは直行便で行けないのなら成田から行けるとなれば利点は大きい。
だが、ZIPがソウル、バンコク便就航を発表したのは悪い流れ。
これらの都市からの便数は腐るほどあるのだから。
さらに増やしたところで意味がない。

アジアの場合も羽田未就航都市との便数を中心にするべき。

だからこそ、ドル箱が羽田に移って空いた発着枠にマドリッド、テルアビブ、ブータン、エカテリンブルクといった新規就航の流れはいい。

後は、アテネ、バルセロナ、ベルリン、カトマンズ、サンクトペテルブルク、オスロ、ストックホルム、アンカレッジ
ビエンチャン、ウルムチ、アルマトイ、アスタナ、カサブランカ、ナイロビ、ブダペスト、プラハ、クラスノヤルスク
あたりを誘致すべき。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-+P8T [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/14(水) 08:23:05.79ID:IdYcQVZI0
成田が民営化されたのも、意図的に死滅に追い込む路線
NAAも株主を恐れて内部留保貯めるしかできないので大胆な投資策に出れない。

だが、羽田はいまだに国営で国税をたっぷりつぎこんでるから赤字も気にせずやりたい放題。
これまで、どれだけの天文学的な金が羽田に投入されてきたかだよ。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-+P8T [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/14(水) 08:28:02.28ID:IdYcQVZI0
どんなに非効率であろうが羽田マンセーは宗教みたいなものだから、成田が
対抗するのは大変。
だからこそ、成田は大規模投資をしないといけなのだが、その姿勢はまるでなく、
とりあえず買収だけ始めたけど第三滑走路、第4ターミナルにも鉄道アクセス整備にも慎重なまま。
このまま第3滑走路でさえ計画中止として流れる可能性も高い。

成田第3滑走路や第4タミつくるよりも、羽田沖合を埋め立てろ！遠い成田なんていらない！の声が政財界から
出てくればすぐに潮目は変わってしまうぞ。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-+P8T [126.216.13.108])
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2019/08/14(水) 08:29:12.63ID:IdYcQVZI0
仮に羽田沖合の埋め立てが成田整備の100倍の費用がかかろうがこの国だとやりかねないくらいに今は完全に羽田マンセー。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05b5-VaZZ [114.165.87.98])
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2019/08/14(水) 09:20:52.95ID:P/2xQA7t0
>>582
＞＞例えば国内線も未就航都市なら飛ばすべきだが

とにかくGKの馬鹿すぎをなんとかしないとね。せっかくの下地島が
朝6時台に改悪だって。　おまけに庄内はガラガラ・・・
ビジネスじゃ使えないLCCなら、関東インバウンドのTDRやコンサートに
来る若い子だけじゃなく、出雲とか四国九州を一日複数便（欠航なしでね）
埋めたほうがと思うんだが、そりゃ新千歳福岡はノーリスクだろうよ
0590名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sx29-toL4 [126.162.57.53])
垢版 |
2019/08/14(水) 09:30:55.54ID:73sQ28Pmx
>>585
レインボーブリッジにひっかるので東京港に入港できずに大井埠頭や横浜港に寄港している豪華客船を引き込もうと
東京港クルーズターミナルというのを建設している
東京マンセーは、港のほうもごっついで～

https://www.youtube.com/watch?v=pUv8SXrqxdM
http://vibacruise.com/archives/600/
0591名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sx29-toL4 [126.162.57.53])
垢版 |
2019/08/14(水) 09:35:48.40ID:73sQ28Pmx
Viba Cruise の記事から追加情報

レインボーブリッジは東京国際空港（羽田空港）からの距離が近いため建設できる高さに制限がありました。その中でも最大限の高さの確保を念頭に、
当時世界最大の客船だったクィーン・エリザベスⅡ（7万トン、高さ52m）が通過できる桁下高52mで設計、建設されました。
しかし、現在ではそのクィーン・エリザベスⅡより遥かに大きな客船が世の中を走るようになり、当然東京港へは入港することができません。
必然的に東京へ寄港する客船が減り、同じように港の出入口に横浜ベイブリッジがかかる横浜港と共に世界のクルーズ客船誘致レースから脱落しているのです。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb1-xAWj [202.214.167.108])
垢版 |
2019/08/14(水) 10:32:19.78ID:P0f05GUTM
>>591
典型的なコスト削減第一主義らしい日本だな。
新千歳の第3ターミナル構想も酷いし、本当にこの国の低コスト緊縮病は治らないね。
長期的なスパンでの構想がまるでなく目先の収益ばかりで動くからこうなる。
戦前の日本は違っていたんだけどね。
御堂筋線とかみても明らかに違った。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd9d-xAWj [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/14(水) 10:35:35.06ID:DCqeJioM0
>>589
でも、出雲も米子も岡山も岩国も宇部も成田には就航してないぞ。
それこそ、新千歳以外の北海道、東北なんて壊滅だし、増えるのは過剰な新千歳、福岡、関空、那覇だけじゃないか。
誰得なのか？
0594名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b55d-REmt [122.219.231.239])
垢版 |
2019/08/14(水) 11:04:51.64ID:CI96ypUM0
>>592
羽田のせいなんだけどね。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-RqjC [210.149.252.37])
垢版 |
2019/08/14(水) 12:09:47.07ID:QSlg+XTsM
>>549
観光客2000万が早々に達成できてしまったから今後の予測も上向きなのは確実
中国で変なことが起こらなければ
0596名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-hAU1 [08i3OZI])
垢版 |
2019/08/14(水) 12:44:01.08ID:AncGnPu5K
路線増やすのはもっともだが、アジア随一の北米路線ですら、
成田は直行便の路線が20くらいしかないが、羽田は乗り継げば100以上の都市にいけるとか書かれるくらいだからな
アジアも主要都市はほぼ網羅したからサブ都市の路線を誘致という動きについても、
主要都市に飛ばせてもらえない様な言われ方だった
メディアの言い方でどうとでも変わってしまうのが現実か

>>586
拡張は慎重どころか完成を前倒しと言っているだろう
0597名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-r8Ti [123.230.42.177])
垢版 |
2019/08/14(水) 16:34:42.26ID:k0MuLfCy0
特定アジアとLCCは成田に集めればいいと思う。成田の民度とぴったりだし
0598名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa59-koWJ [182.251.25.242])
垢版 |
2019/08/14(水) 16:47:53.44ID:lb9hyJ7Sa
>>547
いつになったらまともな反論ができるのかね？
逃げてばかりの基地外。

>>565
役所だけでは無く、航空業界の予測なの。
それを受けて役所が対策考えているわけで。
国土交通省の資料読んでも理解出来ないかね？

>>580
http://www.mlit.go.jp/common/001302315.pdf

>>581
だから危機感を持って何をやれば良いのかと聞いているのだがな。
危機感もてなんて言うのは簡単だが。

>>593
需要が無ければ飛ばさないだろう。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 35e6-+P8T [58.188.187.53])
垢版 |
2019/08/14(水) 21:15:51.05ID:Eg9isRwJ0
>>590
但し、その東京国際クルーズターミナルのおかげで羽田Ｅで想定される工費と期間が激増する結果に。

C滑走路と同じ高さの滑走路では最大の船舶高さが６５メートルに上がった東京港第一航路の船舶を
クリアできないため、Ｅ滑走路に必要な盛土の高さが２０１３年当時の想定より高くなっている。
日本建設業連合会の専門部会が調査した結果、考えうる最大の急速施工を実施しても工事だけで１３年+
環境アセスメント分の期間が必要との結論が出ている。＝２０２０年代の完成は無理。

この結論があるから、国交省もまずは成田Ｃという方針なんでしょう。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa59-xAWj [182.251.253.19])
垢版 |
2019/08/14(水) 22:35:56.85ID:aFjEP0Jba
>>600
用地で揉めてきた成田。
京成とJR千葉支社、鉄道会社も労組が強いんだよね。特に千葉支社は真っ赤だし。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45be-C+Ts [210.167.254.193])
垢版 |
2019/08/14(水) 23:14:24.95ID:uPukLw3P0
>>598
役所の予測なんて、ほとんどが業界のニーズもあるという
美味しいどころとりで、ディメリット無視の予測なんだよ。
そんなのばっかりだよ。そのくらいも分からない？
成功例はごく僅か。
だから、成田も費用対効果が確実に見込めるのなら、滑走路だろうが
ターミナルだろうが作ればいいさ。

なんだか君は、成田版「プーイモ」の卵だね。

>>599
EはC並行だよね。Eのどの制限表面が問題なの？
今のDでも、進入表面で57mだかがリミットだったと思うけど、船舶の情報を、
海面高や積載量による吃水などを含めて監視していて、それでも越える場合は
その間の3分間程度、離着陸を制限するシステムがあると思うけど。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45be-C+Ts [210.167.254.193])
垢版 |
2019/08/14(水) 23:49:34.99ID:uPukLw3P0
ちなみに、古い情報かもしれないが、俺が知ってる成田の新ターミナルは
現420番台スポット辺りに建設し、56番北あたりから新交通でT誘導路の上を越えて
新ターミナルに接続し、J,C誘導路を南側へ移設だったと思う。
何年も前の情報なので変更されてるかもしれない。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。 (AU 0H3e-ZxEQ [203.20.167.5])
垢版 |
2019/08/15(木) 01:01:10.89ID:PB4su+qkH
米系の地上でバブル入社された先輩方を何人も知ってますが、成田で家やマンションを
購入された方が多数いらっしゃるのですが、これから羽田移転、成田縮小ましてや今まで
やってこられた仕事を安いグランドハンドリング会社に移行することも考えられるため
日々これからどうするか心配されておられます。こういう方々って意外に多いのではないでしょうか？
0605名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53b5-vqjO [114.165.87.98])
垢版 |
2019/08/15(木) 04:46:05.33ID:e4xSc2zf0
>>604
バブル入社じゃ言っちゃ悪いがレベル低い人もいる。　
知人はCPAIR　（懐かしいでしょ）　から他社にヘッドハンティングされて
ずっと成田近郊住まいだったけど、もうリタイア世代なんでセーフ
ただ、外資勤務経験ある方々はドライな外資のやり方納得してるから
サッサと別の会社探せるスキルもあるんじゃないかな。
元BA運行やってた、いすみ鉄道前社長くらい公費無駄遣いさせる図太い大物もいるがｗｗ
0606名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-bZ28 [08i3OZI])
垢版 |
2019/08/15(木) 05:20:35.66ID:CwJgqqLQK
>>598
空港に意見言うなり、説明会で賛成するなり色々ある
対話型説明会では賛成意見が多く後押しになったし、羽田もその場での賛成が進める根拠になっているからな
議員なんかも保身がメインになるから、機会があれば空港の必要性を訴えるのも重要
祭りの時期だから票集めに顔出しに来ているぞ
ここで書いていることをそのまま送ってもいいんだぞ
0608名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7236-ZxEQ [101.164.141.192])
垢版 |
2019/08/15(木) 08:46:21.68ID:eSsQzMdb0
成田の地価とかマンション価格も下がるだろうね。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-aymH [182.251.28.130])
垢版 |
2019/08/15(木) 10:50:00.35ID:ThPjH1NTa
>>602
業界筋や役所の需要予想が間違えていると言うならば、それらより信憑性のある
根拠を示せば良いのに、それをせず自分の主観だけで物事を決めつけるのは当に
ブーイモ基地外と同じだな。

>>603
その案はとっくの昔に廃案になっている。
現在検討されているのはT2サテライト南側の南東にターミナルを建設するプラン。

>>606
空港の危機感なんて話からなんで個人の話になっているのか？
0613名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-1OqM [49.98.52.225])
垢版 |
2019/08/15(木) 13:07:58.29ID:iaockysnd
>>592
知ったらしく書いてるけど、客船のクイーンエリザベス2マックスはちょっと前まで世界標準化していたから、
このQE2MAXに引っかかる世界の主要港湾は結構多い
デンマークとスウェーデンを結ぶオーレスン・リンクやシアトルの湾口にかかるタコマブリッジなんかもQE2MAX
30年前に客船が大型化するという予測を持っていた国がどこにあるんだ？
0614名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-dCD9 [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/15(木) 20:41:15.70ID:DFs+RuV70
第4は現実的には離れ小島みたいになターミナルで
ターミナル間を新交通システムの地下鉄で結ぶってことで落ち着くんじゃないの？

つまり、サテライトを巨大化した感じになると思う。

シェエメレチェボみたいに、新交通システムは4両編成で
前2両は制限エリア向けの乗客、後ろ2両は非制限エリア客の移動という
風にすればらくちんだ。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 96e3-wrC8 [113.148.45.70])
垢版 |
2019/08/16(金) 04:49:10.05ID:dSBEjtSR0
仁川便がこれから斜陽になるから全部引き受ければいい
0618名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb2-EVuT [153.147.76.150])
垢版 |
2019/08/16(金) 11:10:46.74ID:JcMWSb1sM
>>614
前スレでも誰か書いてたような気がするけど、まずはT1の大拡張した方がいい。
T1北側の貨物地区や機内食工場は全部移転させて、その跡地にサテライトコンコース設置。
現サテライト1から香港空港風の細長いコンコースを延々と伸ばすか、離れ小島コンコースを２つくらい建設。
そうすれば、とりあえず鉄道だの道路だのの大工事しなくて済む。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK83-bZ28 [08i3OZI])
垢版 |
2019/08/16(金) 12:40:50.33ID:Jm4VBqnUK
>>612
アメリカンが言ってるからという話に対して危機感無いなというのが最初だから
空港そのものに危機感があったら変わるのかとか、どうすればいいのかとか聞いてたのか？
本気でそれ言ってたらヤバすぎるし、空港会社は危機感を持って対応してるぞ
0625名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-LXth [49.98.165.81])
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2019/08/16(金) 18:44:17.38ID:8XG2ivqGd
ヴァージン撤退でぐらんどーるみきも消えると思たら消えねぇな。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4733-QMAU [60.46.243.51])
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2019/08/16(金) 23:33:28.49ID:ge21f7890
成田は現状のアカに邪魔されたれたままのレイアウトじゃ不便で、それこそ衰退する。

処理能力に余裕があった方がトラブルがあっても遅れにくく、
ダイバードも減って困る事など何もないのに、執拗に整備に反対するのは頭おかしいだけ。
国策空港で目先の採算などあげつらう意味もないし、便数も羽田増便しても日本トップクラスで整備しない手はない。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82c1-Zpsd [125.3.169.97])
垢版 |
2019/08/16(金) 23:37:47.38ID:m2rA1b8i0
ダイバードって何？
0629名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4733-QMAU [60.46.243.51])
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2019/08/17(土) 00:17:36.30ID:ExdqTJGr0
>>628　それは間違えてたよ。ダイバートだ。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0f-LXth [126.151.38.215])
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2019/08/17(土) 04:01:38.84ID:+DP4Q5cex
>>629
目的地に着陸が出来ない為、他の空港に行き先を変更すること。
って、マジレスしてみる。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 96e3-wrC8 [113.148.45.70])
垢版 |
2019/08/17(土) 06:09:22.83ID:fUyOZO1m0
ブルースは目的地に着陸出来なかったのか
0632名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf9d-JyYf [126.216.13.108])
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2019/08/17(土) 06:59:47.28ID:RW2rO5C40
アクセスとして第4を中心にするなら、鉄道路線も全く新たに敷き直せばいいね。今の路線はあくまでもゴリ押しで成田新幹線用地にJRと京成を乗り入れさせたわけだから単線なので欠格。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf9d-JyYf [126.216.13.108])
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2019/08/17(土) 07:01:44.69ID:RW2rO5C40
鉄道アクセスに関しては根本的に変えないと無意味

第4まで速度落とさずに複々線で作って、そこから新交通システムで第1~第3まで結べばいい。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ec5-LXth [183.77.136.9])
垢版 |
2019/08/17(土) 08:18:13.99ID:HlpYJnQu0
ダイバートとは？
0635名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 269d-EAzb [121.84.75.89])
垢版 |
2019/08/17(土) 10:15:19.12ID:pIicsXGz0
このスレ読んでいると京成の成田周辺まだ単線区間があるようでびっくりしました。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf9d-JyYf [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/17(土) 10:17:25.83ID:RW2rO5C40
もともと土屋から空港内の路盤は成田新幹線のために作ったのに、それに京成とJRをねじ込んだから無理がある。
石原がチャチャ入れなければ、京成だけが乗り入れていたかもしれないのに。
そうなれば、単線問題は無かった。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。 (KZW 0H32-e3tK [89.42.63.233])
垢版 |
2019/08/17(土) 13:37:21.16ID:rKLXyqIaH
適正価格だった成田発着に割増加えられた航空券と手狭なターミナルがステータスだそうっすから

間口の大きさと運賃は反比例
0643名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf9d-RZ8Y [126.54.184.48])
垢版 |
2019/08/17(土) 15:26:49.33ID:ivFUB8x60
【朗報】韓国の航空会社全部赤字だった
「悪材料という悪材料がすべて出た」…韓国航空会社8社すべて赤字

　14日に韓国の二大航空会社である大韓航空とアシアナ航空の4－6月期実績が
発表されると、航空業界はパニックに陥った。両社とも業界の予想を大きく
下回る1000億ウォン（約88億円）台の営業赤字を出したためだ。これに先立ち
実績を発表した格安航空会社（LCC）を合わせても、韓国の航空会社8社で今年
4－6月期に黒字を出した所は1社もなかった。大韓航空とチェジュ航空の株価は
16日の株式市場取り引き時間中に一時、この52週間の新安値を記録した。

　国内航空産業が四面楚歌に陥った。急激な最低賃金引き上げや為替レート上昇
（ウォン安）のせいでコストが増加した上、不買運動による日本への旅行キャンセル、
香港のデモ、中国新規路線就航計画中止まで重なり、踏んだり蹴ったりの状況だ。
景気不況長期化で旅行消費心理が大幅に下がり、航空産業全体が泥沼に陥って
しまうのではないかという懸念が広がっている。ある航空会社の役員は「20年以上
この仕事をしてきたが、これほどまでにあらゆる悪材料が一度に噴き出したのは
初めて。突破口すら見えていないので余計に心配だ」と話した。（略）

　7－9月期の実績の見通しも暗い。韓日経済確執による日本旅行ボイコットが
7月から本格化したためだ。あるLCC関係者は「日本への旅行客減少が実績に反映
される7－9月期の結果がどのようになるかと思うと、もはや恐怖でしかない」と
話した。航空各社は日本ツアー予約率が昨年に比べ最大で50%まで急減したため、
日本行きの63路線について運航中止や減便、座席数が少ない航空機への切り替え
などの調整を行った。
　日本へ行く路線の代わりに中国の新規路線を増やして危機を打開しようという
航空各社の戦略も思い通りにはなっていない様子だ。中国航空当局が13日、「10月
10日まで中国の全路線で新規運航申請を受け付けない」と突然通知してきたためだ。
中国は明確な理由も明らかにしていない。このため、翌月から張家港・延吉など
への就航を考えていた韓国の航空会社の運航計画が崩れた。LCC業界はあたふたと
台湾・東南アジア路線の新規就航と増便の可否を探っている。（略）
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/08/17/2019081780018.html
0644名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf9d-JyYf [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/17(土) 20:43:13.86ID:RW2rO5C40
五輪まではご褒美で成田にも欧米便も残るけど、その後は露骨に撤退ラッシュだと思うな。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2c1-Zpsd [211.128.229.86])
垢版 |
2019/08/18(日) 00:13:58.79ID:PStq5t/S0
>>636
石原が動かなかったら京成も乗り入れできなかっただろ
0646名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 96e3-wrC8 [113.148.45.70])
垢版 |
2019/08/18(日) 01:45:21.70ID:neKz7aio0
なんだかんだ言って成田拡張したら戻ってくると予想。
仁川の低下もあるだろうし
0647名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4733-QMAU [60.46.243.51])
垢版 |
2019/08/18(日) 07:57:36.09ID:asO32XPW0
>>644
羽田が無限に拡張できるとでも思ってるのか？制限だらけでこれ以上は無理の3乗だが。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53b5-vqjO [114.165.87.98])
垢版 |
2019/08/18(日) 08:55:06.83ID:32C2bSgJ0
アクセス整備の費用見通しがかなり高いからだよね。
その分の増収予測がJRにも京成にも見込まれないし。
さらに加算運賃300円とかすれば整備できるだろうけど
まずバスに逃げられるでしょう。
LCC客が増えるという予測からも1000-1200円バスだろ？んなんて言われるし
0653名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-OTj7 [219.100.28.141])
垢版 |
2019/08/18(日) 09:49:59.68ID:zjnk5BSRM
鉄道ができることによる経済効果が一切無視されて鉄道単体の採算だけで考えてるのがムカつくわ
あと、答申見ても成田へ向かう日本人のことしか考えてない予測で成田から来日する外国人については完全に無視されれて
それで採算が取れないから作れないっていうのはおかしい
0655名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53b5-vqjO [114.165.87.98])
垢版 |
2019/08/18(日) 10:27:08.53ID:32C2bSgJ0
鉄道事業者と他の経済効果が一体じゃない点がどうしてもある。
JRはジャパン・レール・パス利用者のために高価な特急を作るわけだし。
京成は北総・東京都・京急との調整がすごく大変。
スカイライナーほぼ20分ごとになるだけマシだと思う。
2ビル駅の構造見てもどれだけ節約なのかよく解るよ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf9d-JyYf [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/18(日) 12:31:56.11ID:ZLlZvIyl0
世界最大の都市の空港の鉄道輸送に単線区間がある事がまず他国からしたら信じられないだろう。特に中国からしたらあり得ない。

中国ならわずか数年で複々線の各地方まで直接いける高速鉄道網を作ってるよ。
とにかく緊縮財政が自滅の理由だしヤバすぎ。
0660名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-bZ28 [08i3OZI])
垢版 |
2019/08/18(日) 19:16:15.01ID:L8QYD+a6K
>>623
意見を言うだけでもかなり違う
対話型説明会では賛成意見が多くてニュースにもなったし、署名活動は後押しになった
一人でも説明会で賛成意見を言えば、馬鹿な議員が賛成は皆無だったとか言い出さなくて済む
共産党が差し止め訴訟やるとか言っているから、賛成の動きも必要になってくる

ちなみに、スカイマークやヴァージンの撤退にエアアジアや春秋が就航しましたからと言っていたのは成田市長な
0661名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e92-xqjp [119.240.160.75])
垢版 |
2019/08/19(月) 09:16:04.35ID:+VCAwlDX0
>>642
羽田＝金浦だけでよい。
JALの成田＝釜山もいらない。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0Hcb-JyYf [202.16.215.9])
垢版 |
2019/08/19(月) 09:55:39.21ID:RVzk6N+eH
3タミ到着の改修、夏に完成だった筈だけど、マダ～？
0663名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 66b5-aymH [153.222.173.95])
垢版 |
2019/08/19(月) 14:39:05.16ID:QqPuJmga0
>>660
だからそういった活動は個人的にやっていろ。他人を巻き込もうとするな。

>ちなみに、スカイマークやヴァージンの撤退にエアアジアや春秋が就航しましたからと言っていたのは成田市長な
で、成田市長が危機感を持っていたら阻止できていたのか？
0667名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-wrC8 [49.239.68.73])
垢版 |
2019/08/20(火) 13:07:00.50ID:3jIqWbmxM
>>664
.5ってなんだろ？
0668名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5fb8-q+EG [180.4.244.18])
垢版 |
2019/08/20(火) 13:09:34.01ID:UhlQIL0N0
>>667
今回は日中発着枠の拡大なので、1往復のうち、片道を日中、片道を深夜早朝帯で設定できるということ。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-bZ28 [08i3OZI])
垢版 |
2019/08/20(火) 20:35:34.50ID:U5CgLSbmK
>>663
自治体に危機感がなかったから今の有り様なんだが
国交省から30万回の話があったのは前原が羽田ハブとか言う前で、その時はごねるばかりで前に進まなかった
成田が無理なら羽田でやるしかないと言われても、羽田は深夜のみという話だからと危機感皆無
その時に実現していれば違ったものになっていただろうに
C滑走路の建設の時は商工会等危機を感じた住民が署名や陳情をやって後押ししていたが、危機感がなく昔のままだったら未だに合意に至ってなかっただろうな

成田のことを考えているようだったから、ここで荒らし相手にしても無意味だが同じ話を自治体などに送れば後押しになると
いう話をしただけだが、伝わらなかったようで
荒らしにはレスしまくるけど、現実には何もしたくないとか本当に意味わからない
0672名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-bZ28 [08i3OZI])
垢版 |
2019/08/20(火) 20:41:50.11ID:U5CgLSbmK
>>666
バス路線強化や電車の本数増やすとかは要望でなんとかなるかもしれないが、
市町村レベルだと短絡線などは範疇を超えてるかも
それでも空港周辺自治体と経済団体で短絡線の早期実現を要望しに行った
千葉県も行ったが知事じゃなくて副知事だったな
まだ足りないが、地元にも危機感が出てきて自治体や住民も動くようになってきてはいる
頑なに否定して拒否する奴も中にはいるが
0676名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-bZ28 [08i3OZI])
垢版 |
2019/08/21(水) 01:23:07.49ID:JNRCbIrWK
>>674
2便弾力的運用対象になってる
弾力的運用を決める時も、空港の要望を丸呑みしないために早朝は拒否したとかやってたな
一時間くらいなら待っていればいいとか言ってたが、カンタスは待ちきれず羽田にシフトしてしまった
この時に成田市長は、今後は延長はないものと考えると言ってしまって、今回の機能強化で反対派から突っ込まれてた
国や空港会社はその時にはまた説明するとかはぐらかしていたが
0679名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0f-LXth [126.146.53.186])
垢版 |
2019/08/21(水) 06:36:17.11ID:FU0GXH6jx
大韓航空もいよいよ、日本路線から撤退かぁ…
アベ総理もやってくれたもんだ。韓日貿易戦争勃発！
0681名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sx0f-aiiA [126.244.116.181])
垢版 |
2019/08/21(水) 07:23:28.09ID:42XWvI40x
日韓は政治的な力で需要が急減しているだけで
潜在的需要はきわめて大きいだろ
この日韓線の潜在的需要の代替を他国に求めても厳しい
中国くらいしか思いつかない
インドは人口としては多いが、今日本で就労ビザもらって働いているようなまともなインド人の比率は小さく
大半は大変な連中だぞ。大挙してそういうインド人がやってきたら、韓国人のほうが良かったでみんな思うだろ
0683名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-LXth [49.98.143.115])
垢版 |
2019/08/21(水) 09:20:00.11ID:26GQof/pd
こりや、KEのフレーターも撤廃かね？
国交断絶すりゃ良いのにww
0684名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-aymH [182.251.28.143])
垢版 |
2019/08/21(水) 11:40:51.20ID:UNzdce5Sa
>>671
で危機感を持っていたらヴァージンやらやらスカイマークの撤退を阻止出来たのか？
ヴァージンはBAの羽田新枠に対抗出来ないからの撤退だし、スカイは自社業績悪化による撤退だが？
それに何度も言っているがこちらは業界側だから直接的に空港振興をやっている。
それにこんな憶測に基づく決め付けや煽動をやるような信頼できない市民活動家なんかと
一緒にやりたくない。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/21(水) 16:33:29.60
成田空港、セルフ型搭乗手続き「スマートチェックイン」を全ターミナルに本格導入
https://trafficnews.jp/post/88829

成田国際空港がすべてのターミナルで自動チェックイン機と自動手荷物預け機を利用した「スマートチェックイン」を東京五輪までに本格導入します。
台数は合計72台。
JALやANA、ジェットスターなど15社で利用できます。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-dCD9 [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/21(水) 17:07:51.26ID:lzthloyt0
単線区間の解消なぜできないのか？
それさえ国家予算が付かないの？
0688名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-dCD9 [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/21(水) 17:09:30.41ID:lzthloyt0
羽田の混雑は常に醜くなるだろうし、完全にオーバーキャパシティになって利用者の
苦情が出てきそうだな。かといって拡大の余地なし。

だからこそ、成田はチャンスだし新ターミナルをもう来年には建設し始めるくらいの
勢いじゃないとダメだわ。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-JyYf [182.250.241.71])
垢版 |
2019/08/21(水) 19:36:44.82ID:YUu/0MG9a
JJPがもう少し国内線ガンガン就航、増便してくれたら活気付くんだが
庄内とか、人気が？？？？なところに就航しちゃうしなあ
就航したらある程度利用ありそうなのは、出雲、青森と予想
0692名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sx0f-aiiA [126.188.0.232])
垢版 |
2019/08/21(水) 21:10:28.78ID:xbXFk1R7x
>>689
ヒント　中国のタクシー料金は、日本と比べるとはるかに安い
0694名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-dCD9 [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/21(水) 21:54:04.92ID:lzthloyt0
>>689
距離的にみると、空港が千葉NT中央にあると仮定して、

千葉ニュータウン中央駅から北千住まで8分乗り、
そこから地下鉄で東京駅まで15分
といった感じ。

千葉NT中央～成田空港間
の距離が25㎞なので、
上海リニアがあるとすると、それに時間が+6分といった感じ。

つまり、
成田空港～北千住
53㎞
13分
北千住～東京
8km
15分
こんな感じ。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-dCD9 [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/21(水) 22:39:04.26ID:lzthloyt0
エリザベルラインって全くの新路線？
空港付近とかもトンネル堀なおしたの？

https://en.wikipedia.org/wiki/File:Class_345_interior_7th_July_2017_02.jpg
日本の無料特急もこのレベルにしてほしいね。

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Western_Rail_Approach_to_Heathrow.png/1280px-Western_Rail_Approach_to_Heathrow.png
成田もこれくらい整備すべき
0702名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 279d-oZtw [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/22(木) 08:40:47.53ID:v2Hzf0fz0
羽田からは乗り継いで世界200都市にいける！だから成田よりも凄いんです！
とかやってたからな。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e7c4-Onva [60.236.162.235])
垢版 |
2019/08/22(木) 09:26:44.57ID:Nlerv2tR0
LHRは自動入国ゲートが使えるようになったのは格段の改善
イミグレ1時間待ち2時間待ち上等、ファストトラックwww
だったのがほぼ待ち時間無しになった

アクセスの10分20分に血道を上げて多額の金をかけるより
外人入国審査で長時間待ちがしょっちゅう発生していることや
チェックインの長蛇の列、セキュリティの長蛇の列などを改善するといったことのほうが
遥かに安く早くできて時間短縮効果も大きく快適性も向上するのだが
この板を占拠している鉄ヲタどもにはそれが理解できないんだろう
0704名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-qq6U [1.75.230.81])
垢版 |
2019/08/22(木) 10:09:13.72ID:4llh+Pf6d
そういえば、貨物地区にあるデルタのボンドは撤退後の入居者は決まってるのですかね？？
0705名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-qq6U [1.75.230.81])
垢版 |
2019/08/22(木) 10:09:14.24ID:4llh+Pf6d
そういえば、貨物地区にあるデルタのボンドは撤退後の入居者は決まってるのですかね？？
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 10:25:04.47
>>706
これから協議じゃ20年くらいかかるなw
0708名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-Qofm [182.250.245.9])
垢版 |
2019/08/22(木) 10:27:05.66ID:UxFhLp5wa
羽田は滑走路増やしたところで空域どうにかしないと意味なくね？
0710名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-oucH [210.138.178.153])
垢版 |
2019/08/22(木) 10:43:49.79ID:aNZLgzNRM
ヒント
都市上空解禁
C滑走路沖
OK？

都心上空も小さく産んで大きく育てる。
羽田の国際化も小さく産んで大きく育ってきた。
近隣に巨大ホテル完成も目の前。

次は新ターミナルが出てくるかな？
T1にT2方式なのか整備場移転か貨物ターミナル2階部分活用か。

国は本気で成田を潰すことを考えてることだけは間違いないみたいねw
0712名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-+POP [08i3OZI])
垢版 |
2019/08/22(木) 12:50:21.06ID:pH8fKWVkK
>>684
30万回の時は成田の枠が深刻なほど不足していた時で国も主力は成田と言っていた時期なので、
早期に決まっていれば羽田国際化も限定的だっただろうに
当初の通り近距離に限定されていればヴァージンが対抗出来ない羽田枠というものもなかった

空港関係ならわかると思うけど、署名活動は商工会も関わっているからな
環境アセス等の意見も正式に記載されるから、賛成意見が多ければ機能強化も進めやすくなる
有志が開催した勉強会には空港会社や周辺企業も参加している
ここで変なの相手するよりそういうのに参加した方がいいと奨めただけ
空港や地元企業も参加している活動より、ここで荒らし相手にネット活動する方が重要だと考えるならそれでもいいのかもね
0718名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-IC+q [126.211.117.222])
垢版 |
2019/08/22(木) 18:56:19.06ID:erOuCDNqr
20年前くらいのこのスレでは、ノースの以遠権は剥奪しろ、なんて息巻いていた。
10年前くらいのこのスレでは、成田はSKYごときが来るとこじゃない、なんて息巻いていた。
そういう胡座をかいてきた結果が現状だからね。ちょっとは反省をしているのかな。
いまだに再規制でFSCを呼び戻せ、とか
言っているのは全く意味不明。

先を見据えて、成長著しいLCCを積極的に誘致する。
独占市場を打ち壊して、格安バスを拡充強化する。
LCC客の旺盛な物販需要に応える新ターミナルを建設する。
羽田とは違う道を進んでいくのが成田の有効な戦略だと思うけれど、なぜか羽田にFSCが取られるのが悔しくてたまらない人が多いようだね。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27bd-P0k6 [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/22(木) 19:30:00.37ID:8Xxs135q0
羽田の第5滑走路なんて事実上不可能だろうが。
船はどうすんだよ？
0724名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c74a-hMen [210.131.115.148])
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2019/08/22(木) 22:24:07.73ID:MZh78k+z0
>>718
いや、これからは千葉や茨城の地元の国内線空港として根を張る方向がいいんでないの。
00年代後半まではレガシー2社とも国際線乗り継ぎとしてしか国内線を見てくれなかったし、
先得や旅割の対象からすら外されていたわけで。
SKY就航やLCC新設就航の過程でようやく羽田より割引率が低いものの2社とも事前割引運賃の
対象にしてくれた。

茨城県南地域なんてマイカーで成田が断然近いのに県は茨城空港ばかり推してるし、住民は
何も考えずに常磐線やTXに乗って遠い羽田を目指してしまう。
これって開港から30年以上も敷居が高いまま地元をないがしろにしてきた結果だと思うんだよなぁ。
この地域で成田に国内線が就航していること自体を知らない人間も未だに結構いるし。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df5d-oZtw [221.255.142.1])
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2019/08/22(木) 23:06:11.97ID:OmBrDBKQ0
GSOMIA破棄。韓国終了。
アメリカに見放されたらお終い。
いよいよ仁川ハブも崩壊だな。

羽田、成田でいがみ合うとかみみっちいぞ。
共に発展するチャンス。
これを逃す手はない。

地方空港も韓国便の空き枠に成田便を就航させれば良い。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e733-9WLl [60.46.243.51])
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2019/08/23(金) 00:07:24.52ID:W043WQMZ0
>>710
おいお前こそ幻想ばかり見てるぞ。
成田なんて耕作放棄地ばかりになって、そんな所を買い取ってくれるとなると喜んで協力する奴ばかりで、
拡張用地でもう92％も同意書取れてるぞ。残りも地権者が死亡してるとか拡張反対ではないのが多いだろう。
https://www.chibanippo.co.jp/news/economics/582469

そしていつになったら羽田ターミナル本格増設可の根拠出せるんだ？
>>9みたいな妄想しか書けないなら精神病院行け。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-+POP [08i3OZI])
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2019/08/23(金) 00:33:59.63ID:1GdoPBpOK
>>727
同意書はほぼ集まってきて、残りは相続調査中がメインとのことだが、
これをひっくり返そうとする動きがある
真の共栄を目指す会だかなんだかが、共栄とは金だとか言ってる
我慢しているのだから数十億貰ってもいいはずで、くれないのなら同意書をひっくり返してやる
というチラシをばらまいてる
空港関係もかなり警戒しているな
0730名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sx5b-1K1I [126.162.14.24])
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2019/08/23(金) 08:57:17.36ID:P3G3nMwPx
>>726
>地方空港も韓国便の空き枠に成田便を就航させれば良い。
採算とれないでしょ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-+4ii [49.239.67.27])
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2019/08/23(金) 12:09:51.41ID:dTbxgiKDM
羽田第五も成田第三も両方ともさっさと作れ
そして成田第四も視野に入れろ
0732名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-qq6U [1.75.209.227])
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2019/08/23(金) 12:16:49.79ID:Rmmnuct2d
成田はいいよ。廃港で
0733名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯT Sdff-Zi4M [49.106.213.228])
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2019/08/23(金) 12:22:34.23ID:7xzV42Bzd
>>729
>反対派！がんばれ。

そいつらってお前が嫌いな金の亡者の千葉土人とやらじゃないのか。支離滅裂だな。
成田拡張でお前ごときが困る事は何もないのにいつまでほざいてる。
羽田のターミナル本格拡張の根拠だせないんだから消えろ。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-+4ii [49.239.67.27])
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2019/08/23(金) 13:14:28.53ID:dTbxgiKDM
>>733
ぶ
0738名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-8J/2 [182.251.28.73])
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2019/08/23(金) 18:06:24.85ID:x64rl1qla
>>712
たられば言っていてもしようがないし、危機感があったら防げたという確証もない。

>空港関係ならわかると思うけど、署名活動は商工会も関わっているからな
成田商工会は空港関連企業はほとんどいないだろう。
うちの会社も関わり無いし。

>ここで変なの相手するよりそういうのに参加した方がいいと奨めただけ
ここで無意味な煽動するよりも街頭でビラでも配って来たらと奨めたい。

>空港や地元企業も参加している活動より、ここで荒らし相手にネット活動する方が重要だと考えるならそれでもいいのかもね
上げている両者が全然関係無い事柄な上に、何故指図を受けなければならないのか？
0739名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-75RL [126.208.165.86])
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2019/08/23(金) 18:11:03.58ID:SaRacENHr
>>737
甘いよ、俺はブーイモでは無い
30年ばかり千葉の貧民と取り引きせざるを得なく
嫌な目にあった立場だから成田というより
横芝光町、山武市、芝山町等低学歴(大学進学率最低)の衰退を願ってるだけ。
そこ間違えないでね。
成田市には別に感情はない。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-POdb [1.75.241.104])
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2019/08/23(金) 18:35:56.67ID:OlMpccBbd
知らねぇよ、どーでもいい
0746名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-+POP [08i3OZI])
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2019/08/23(金) 22:59:44.68ID:1GdoPBpOK
>>738
国が成田が無理なら羽田と言い、空港会社も一度奪われれば取り戻すのは困難と神戸港を例にして訴えていた
このような時に羽田ハブが出て一気に進んだ
地元に危機感が無くてまともに進まなかったから羽田国際化が加速したのは事実
決まっていれば阻止とは言わないまでも、成田が無理だから羽田でという話にはならなかった


商工会には空港の警備やっている会社やホテル関係も参加している
署名活動は空港内の企業も参加しているし、空港会社とも連携している
勉強会も企業に声がかかっていた
空港の振興側とは言うけど、空港会社や成田芝山とかの企業とは温度差があるように感じるが
0747名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-+POP [08i3OZI])
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2019/08/23(金) 23:05:02.37ID:1GdoPBpOK
>>737
成田の機能強化は国が積極的に進めてはいるが、元々は成田は30万回で打ち止めという話だった
首都圏空港の機能強化も羽田メインで成田も何か出来ればいい程度の扱い
国が成田の機能強化に動いたのは空港会社や地元有志が動いたから
署名活動で後押しが無ければ難しかった
危機感があってどうなると言っているが、危機感があって動いた人がいたからここまでになった
最初の頃は成田市長ですら他人事だったくらいだし
0748名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7b5-gQHD [114.165.87.98])
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2019/08/23(金) 23:09:51.66ID:QXEQ5S/N0
>>743
横芝いらん、山武いらんってとこだね。
山武は国家間交渉無しでスリランカ移民勝手に受け入れてるし
来年廃校になる横芝の小学校に移民用日本語学校誘致話も出たね。
寮制にも出来るらしいが、国の施策は　羽田＝先進国エア
成田＝途上国の受け皿　という形を明確にしてきて、
仮に犯罪増加やスラム化があったとしても補助金と引き換えという餌つき。
まぁ、成田入管から目の届きやすい距離だから過疎化したら
2040年代くらいには町ごと収容所にでも出来るか？
0749名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-POdb [1.75.245.1])
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2019/08/23(金) 23:27:22.86ID:cmHmpWRAd
個別の地元自治体の施策と空港・エアラインの話題をこじつければいいという風潮

これが文化文明民度なんですう
0753名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-+4ii [210.149.252.3])
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2019/08/24(土) 12:29:20.12ID:2E/yFV5vM
>>750
予算はあるのかな？
まずは滑走路から？それともターミナルから？
0754名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-qq6U [1.75.232.140])
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2019/08/24(土) 12:39:43.96ID:6zknqezvd
大韓航空とアシアナ航空撤退？
森田知事涙目♪
早めに成田空港関係辞めておいて正解。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-8J/2 [182.251.27.164])
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2019/08/24(土) 12:43:21.16ID:GUrXTzcAa
>>739
他人の衰退を願ってやまないなんてブーイモと同類だろう。

>>742>>744
基地外は逃げまわらずに>>496に答えてから馬鹿なこと言うようにしようか？

>>746
空港関連企業の極一部では無いか？
他に有名企業は何処がある？

>>747
だからこんな所で煽動やってるより街頭に立って署名活動でもした方が有益だろう。
お前が言っていることはこういう話だぞ？
0757名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞﾓｰ MMcf-vL7H [211.7.85.224])
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2019/08/24(土) 13:37:08.71ID:GbBBKJF6M
>>736
＞千葉市以西は羽田が便利だし

船橋市民だけど京成本線沿線なんで成田使う。
乗り換え無しで座って1時間。

羽田はバスだと首都高渋滞。
京成から羽田空港直通は本数少ない。
モノレールは浜松町と天王洲アイルの乗り換え不便。
新木場からの直通アクセス線が出来ないと話にならない。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1b-qq6U [110.163.10.135])
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2019/08/24(土) 14:33:35.43ID:fnMn29ead
>>756
外国人は入って来た電車に乗ろうとするから、ライナー券を買って乗る奴は半分以外だろう。
乗車検札を両駅の全車輛でやれば答えはすぐにわかる。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 279d-oZtw [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/24(土) 14:48:29.22ID:w8Lva8gB0
羽田アクセス線は単線だからね。
1時間に4本くらいが限界。
しかも、国際線ターミナルにはつかないのでバス乗り換え。
かなり、使いにくいだろうな。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 279d-oZtw [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/24(土) 14:56:41.78ID:w8Lva8gB0
>>757
羽田のネックは渋滞だな。
最近湾岸が渋滞しまくりだから計算できない。
その点、成田はまず渋滞がないので計算できる。
船橋あたりからだと、羽田は基本はバスだからね。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 279d-oZtw [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/24(土) 14:58:21.50ID:w8Lva8gB0
>>756
アクセス特急より京成特急の方が混んでるからね。悪徳の40分に一本の使えにくさは致命傷。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-IC+q [126.211.117.91])
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2019/08/24(土) 16:48:29.28ID:+95MZIp9r
日暮里や幻の新東京駅では乗り換えられるのに、浜松町では重たい荷物があると乗り換えられない、という謎。
しかも成田に行くのはもはや国際線だけではないから、身軽な場合もある。
羽田と成田なら、多数は羽田が便利というのは変わらんよ。

まあ成田はバスアクセスがどんどん改善して便利になっているのは事実。
格安バスのお陰で、昔と比べれば大分手軽なイメージになった。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-S1LY [153.159.156.194])
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2019/08/24(土) 17:54:08.50ID:rqkjDIpYM
>>757
船橋駅が最寄りだが、羽田は、品川まで総武線快速にのって京急に乗り換え。
朝5時半くらいまでとかラッシュ時を外さないと座れない。
バスは朝と夜しか船橋駅発着が無いので不便。

成田は京成一択だけど、空港行きは外国人観光客のせいか混んでていて座れないことも多い。

国内線乗ること多いので羽田の方が利用が多いけど、ラッシュ時なら成田の方がいい。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-qq6U [49.98.16.101])
垢版 |
2019/08/24(土) 18:19:45.87ID:Sfw7nxefd
ルフトハンザとデルタの撤退でＩＡＣＴも成田を縮小して羽田に展開かな？
0768名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-qq6U [49.98.16.101])
垢版 |
2019/08/24(土) 18:41:58.21ID:Sfw7nxefd
ルフトは貨物機だけで良くね？
0769名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5b-2c6d [126.247.14.96])
垢版 |
2019/08/24(土) 18:42:26.74ID:nhxST5j2p
>>767
それ撤退と何が違うんだよw
0770名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27bd-P0k6 [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/24(土) 22:06:04.24ID:4dBYz2Wf0
>>765
東関道湾岸線が近い沿岸部なら羽田もまあ便利だけど、千葉の内陸よりからだと羽田は鉄道が不便だしバスも渋滞でダメだねえ。
京葉道路からだと首都高の混雑に巻き込まれるし。

羽田にはスカイライナーやNEXが無いってのは致命的じゃないの？
羽田アクセス線も国内線だけしか使えないし。

浜松町やら京急品川やらでの乗換を強いられるわけだし、
なぜかその周辺に住んでる人ばかりが便利な例として取り上げられるけど。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a7b8-p7LT [180.4.244.18])
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2019/08/24(土) 22:57:21.01ID:iig1bCvc0
>>771
間に合うのか？頑張れ！
0778名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-+POP [08i3OZI])
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2019/08/25(日) 06:00:48.21ID:y408eZ0rK
>>771
成田の歴史について触れるなら国が悪いで終わって欲しくないな
反対過激派の悪行にも是非

>>775
九十九里空港誘致は数年前解散したけど、木更津沖新空港はまだいるんじゃないかね？
内房辺りが横浜カジノに便乗しそう
成田にという話の時も木更津とかが反対していたし
0780名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sx5b-1K1I [126.151.94.84])
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2019/08/25(日) 07:54:56.94ID:zrwuJm8Fx
それを言ったら、北米大陸インディアン
ハワイの原住民も
無理やり居住域から追い出された
0781名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-+POP [08i3OZI])
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2019/08/25(日) 12:53:15.22ID:y408eZ0rK
>>755
一番有名なのは成田空港会社じゃない？
あとは警備や清掃関連とか
パネルディスカッションにはジェットスターも来てたわ
成田や芝山富里辺りは空港関係の企業も多いから活動も活発だったが、山武市とかは低調だったらしい

勿論署名は協力させてもらった
空港内の知り合いにも話したら会社内で集めるとか言ってたぞ
このままだと置いていかれると危機感を抱いた人たちが活動していて、
空港会社の機能強化のサイトにもそういう動きは載っている

地元の有志が危機感もって動いているのに、空港の関係者はネットの荒らし相手に夢中というのはどうなのよ
0784名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-+POP [08i3OZI])
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2019/08/25(日) 14:16:17.32ID:y408eZ0rK
>>783
きっかけは国でもそのあとは反対派も相当酷いことやったからな
賛成したり和解したりすると攻撃対象になった
普通は移転住民に警備つけるとかあり得ないだろ

それとは別に昔からいる農家の人が、たかが数代くらいで何言ってんだ
こっちは江戸時代から百姓やっとるわボケとか言ってたぞ
さすがに何十年もごねすぎ的な意味らしい
0785名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-Qofm [182.250.245.3])
垢版 |
2019/08/25(日) 14:31:53.10ID:wBg95aeqa
>>784
国が意固地になって話し合いの場を設けることすらしなかったから過激になっていったわけで
運輸大臣の謝罪と円卓会議やったら熱田派が国とさっさと和解したのもそういうことなんだよ

あと満蒙開拓団は農地に適さない荒れ地を農地として割り当てられた歴史があって
そういう荒れ地でやっとこさ安定して野菜が収穫できるようになったと思ったら問答無用で土地を売れって話になったからああいうことになったんだ
代々耕された土地を継承してきた百姓と意見が相違するのは当たり前でしょう
0788名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-Qofm [182.250.245.3])
垢版 |
2019/08/25(日) 16:32:23.98ID:wBg95aeqa
>>787
さすがにお前もその百姓も3回も国に見捨てられた満蒙開拓団の歴史知らなさすぎでしょ
三里塚闘争のすべて国が責任とは言わないけど国の対応のまずさが過激化に拍車をかけたわけで
今のNAAがそのことを教訓にしてるから拡張用地の取得も運用時間の拡大も特段問題なく進められてるんだぞ
0789名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-+POP [08i3OZI])
垢版 |
2019/08/25(日) 16:41:44.11ID:y408eZ0rK
>>788
国が一方的に悪いでは終わらない話というだけ
その人達がかわいそうとは言っても全てが済まされるわけではないからな
同じ開墾住民でも応じたら裏切り者扱いだが、そういうのは正当化できないだろう
また過激派が暴れないか危惧する声もある
0790名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-02GV [1.75.4.148])
垢版 |
2019/08/25(日) 17:04:45.28ID:l1UexsL5d
開拓の苦労云々と言っても、法外ともいえる高額な土地買い取りや、好条件の代替地の提供、空港関連の事業や就職のあっせんなどで
9割方の地主はさっさと政府と取引して用地は確保したんじゃなかったっけ?

要するに残った1割が過激派を引き込んでテロに走ったという構図

住民の中でもごく少数派の反対派の言い分だけがクローズアップされて、買収に応じた圧倒的多数派の声が圧殺され、更に物理的テロまで仕掛けられたということなんじゃないの?
0791名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-Qofm [182.250.245.3])
垢版 |
2019/08/25(日) 17:05:16.73ID:wBg95aeqa
>>789
危惧っていうけど90年代には闘争がほぼ終息してるからもはや杞憂でしょ
和解住民への攻撃もなぜか誰々が和解するという情報が事前に漏れてたみたいだけど一体誰が漏らしてたのか
0792名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-+POP [08i3OZI])
垢版 |
2019/08/25(日) 17:47:42.33ID:y408eZ0rK
>>790
そういうこと


>>791
過激派のテロを知っている世代にはほぼトラウマみたいになってるから
中核派系統がビラ配りに来て不安に思う声も多い
住民そっちのけでテロリスト化した連中だから和解とか無関係だからな
熱田のじい様も裏切り者扱いしていた奴もいるし
0793名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-02GV [1.75.4.148])
垢版 |
2019/08/25(日) 18:05:58.38ID:l1UexsL5d
極左とマスゴミが結託して、地元がみんな反対してるのに開拓民から土地を奪ったとかいうストーリーをでっちあげて、それが常識化しまったんでしょ?

最初の富里案では4000メートル2本 横風3600メートル1本 2500メートル2本
計5本の滑走路を有する現代でも世界有数のスーパーハブとして十分通用する内容だったのが
テロリストどもの妨害のせいでどんどんショボい内容に劣化させられた

きゃつらの日本帝国主義に打撃を与えるという目的に対しては、なかなかの効果があったと思うがね
0796名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27bd-P0k6 [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/25(日) 21:45:53.92ID:Ax1Gqeym0
第4ターミナルへの鉄道アクセスは、第二駅から分岐してヒースロー形式でスイッチバックかな？

それとも、第二から第四→第一を結ぶ路線を作って北京首都みたいな一方向スイッチバックかな？
0798名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-qq6U [1.79.88.123])
垢版 |
2019/08/26(月) 04:47:49.44ID:B+lhtW4jd
成田は既に手遅れ。
ムダな拡張とか、止めときな。
新規だってLCCとかカネにならんキャリアしか呼び込めないんじゃねぇ…
0802名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-8J/2 [182.251.27.164])
垢版 |
2019/08/26(月) 11:08:53.01ID:0i4EJCjGa
>>766
ルフト旅客便は2017年から運休だし、DLのハンドリングはJASCOだし
IACTは全く関係ないでしょ。

>>781
本当に極一部では無いか。
別に夢中なわけでは無いが？
間違いだらけの妄想駄文を正しているだけで、本業に差し支えるわけでも無い。
お陰様で横堀地区エプロン拡張は無事完工出来そうだ。

>>782>>797
ブーイモ基地外。
>「羽田の拡張余地は限定的。今後増える需要は成田で大部分を受け入れなければならない」と強調した。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-iY9x [1.75.4.26])
垢版 |
2019/08/26(月) 14:46:29.97ID:1Uul33tSd
LCCは、利用客も金使わないと思われてたが、予想に反して3タミの物販収入高いらしいね。成田は、1・2ともに出発前と到着後の
物販エリアをもっと拡張できればね。人はそれなりにいるし、現状でも物販収入あるから、4タミとか今までの設計から根本的に
変えてほしい。

到着と出発の人を合わせて物販エリアに集約できる設計とかできないんかね・・・
0809名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0H2b-oZtw [202.16.215.9])
垢版 |
2019/08/26(月) 18:23:36.41ID:N/bwv1zfH
>>803
電車って機械や車内設備が対象でないから、向きが変わると困ります。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0H2b-oZtw [202.16.215.9])
垢版 |
2019/08/26(月) 18:27:05.03ID:N/bwv1zfH
https://www.naa.jp/jp/20190826-t3toutyakurobikyouyou.pdf
ターミナル連絡バスは、階段不要で乗れる筈だったんんだけど、結局一旦2階に登らされるのか？
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/26(月) 21:14:12.01
出発客と到着客の分離で混雑緩和へ 成田空港第3ターミナル到着ロビーを拡張
https://trafficnews.jp/post/89025

成田空港第3ターミナルの1階到着ロビーが、およそ1600平方メートル拡張されます。
出発客と到着客の動線を分離し混雑緩和を図るほか、宅配カウンターの新設など、利便性を向上する施設を整備するといいます。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df5d-oZtw [221.255.142.1])
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2019/08/26(月) 23:19:29.36ID:hGbooSMC0
>>814
え、いつから？
改悪じゃんか…
0822名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-qq6U [49.98.147.217])
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2019/08/27(火) 10:13:23.88ID:ylWljDhgd
>>822
成田は貨物、LCC空港で良い。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯT Sdff-Zi4M [49.106.215.200])
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2019/08/27(火) 15:55:28.61ID:MsyNe3VHd
>>821
羽田もこれ以上投資しても莫大なカネ食って、効果はわずかで期待しようがないがな。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-qq6U [1.79.89.214])
垢版 |
2019/08/27(火) 21:25:23.40ID:PlND3h86d
キチガイのブーイモ君♪
0828名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e733-9WLl [60.46.243.51])
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2019/08/27(火) 23:14:18.82ID:wl2kLPfk0
>>824
>羽田→投資しても大行列

よくわかってるじゃないか。投資してもターミナルの能力は向上せず、いつまでたっても搭乗手続きは大行列で時間がかかり、
家でて飛行機が飛ぶまで成田と変わらなくなっておカネの無駄に終わるんだよな。

＞成田→投資しても閑古鳥

そんな事ほざく前に大外れの>>9の反省が先だろ。
そしてホントになったらお前ごとき失業だからここに来ないで勉強しろって何遍言えば分かるんだ？
お前は底辺だろ？
0834名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-5GkU [1.79.84.235])
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2019/08/29(木) 07:04:23.84ID:vcQnud7Gd
オリンピック終了後は一気に下降線。西暦2500年頃の東京オリンピックまでは期待出来ない。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-5GkU [1.79.84.235])
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2019/08/29(木) 09:33:41.96ID:vcQnud7Gd
>>835
殖えてるじゃん🎵
0840名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ MM7e-P0jk [163.49.203.173])
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2019/08/29(木) 12:45:50.16ID:2234E4zEMNIKU
2020年、2021年と利用者数、離発着数が前年割れしたらどうするんだろうねw
拡張の大義名分が無くなる。

新規つったて早期撤退もあり得るインドの地方都市とユダヤ。
時間延長しても手を挙げるエアラインは無し。

これが成田に突き付けられた現実なんだw
0847名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sae7-x+Pl [182.251.253.18])
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2019/08/29(木) 19:58:24.52ID:I4ZyI13NaNIKU
NAA 成田空港の深夜利便性が向上
https://www.naa.jp/jp/20190829-shinyaribensei.pdf

京成電鉄 スカイライナー大増発
http://www.keisei.co.jp/information/files/info/20190829_171637853218.pdf

JR東日本 夜間増発列車
https://www.jreast.co.jp/chiba/news/pdf/pre1908_naayakan.pdf

京成バス 高速バスの深夜便
http://www.keisei.co.jp/information/files/info/20190829_171621208360.pdf
0850名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sae7-x+Pl [182.251.253.18])
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2019/08/29(木) 20:52:54.72ID:I4ZyI13NaNIKU
たとえ1時間だけど、中東便の出発が遅くなるのは本当に有り難い。
今まで、現地到着が3時とかだったんだから。ドバイ経由で欧州各国に行く機会が増えそう。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sae7-x+Pl [182.251.253.18])
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2019/08/29(木) 20:56:33.92ID:I4ZyI13NaNIKU
>>849
公津の杜とかに住んでる職員向けでそ。
空港で働いてる職員ってすごい数いるんだぜ。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdc2-7DY/ [49.98.160.138])
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2019/08/29(木) 22:18:21.76ID:rXdTjw2WdNIKU
>>851
京成の終電と同じ時間帯に従業員向けの酒々井・佐倉・勝田台方面のバス出すみたい

利用実績次第で定期路線になるかもだけど、電車で帰りたいなぁ…
0854名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ f733-ca7b [60.46.243.51])
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2019/08/29(木) 22:49:10.15ID:zKv4Hd9Y0NIKU
>>840
「俺は現状のヘンテコレイアウトで完成だと思う、知能の低い奴だぞ！」って主張してるだけだぞお前。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 461d-QjxL [153.174.147.116])
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2019/08/29(木) 23:17:40.08ID:Y8dEfxyn0NIKU
>>851
残業が日付跨ぎそうで勘弁してほしい
これまでは11時終電っていう暗黙の制限があったのに.....
0857名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sde2-5GkU [1.75.209.51])
垢版 |
2019/08/29(木) 23:51:18.78ID:0WWfLNT1dNIKU
>>851
いつか消えるLCCのために頑張ってどうするんだろうね？
0859名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-Be7n [114.165.73.243])
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2019/08/30(金) 05:55:00.68ID:WLwR7qmK0
JRの最終、あと5分早ければ下り総武最終に接続できるんだが
4分差で行ってしまって駄目だな。
現23時最終を佐倉で降りて40分も待って横芝行きに乗る層が
毎日一定数いるんだよね。　佐倉駅コンコースやホームのベンチに
スーツケースがある光景を毎回見てる。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff9d-x+Pl [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/30(金) 06:52:07.36ID:VIENSTWZ0
>>847
スカイライナー、完全に20分間隔じゃないのか。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-5GkU [49.98.174.214])
垢版 |
2019/08/30(金) 07:41:45.50ID:S6zghdmed
>>859
逆に佐原や我孫子方面の最終時間を繰り下げて欲しいわ。
その辺、束はクソダイヤですね。
成田発23時半でも良いくらい。
空港縮小で必要無しになれば、改正で運転取り止めにすればいいだけだし。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-5GkU [49.98.174.214])
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2019/08/30(金) 07:41:45.75ID:S6zghdmed
>>859
逆に佐原や我孫子方面の最終時間を繰り下げて欲しいわ。
その辺、束はクソダイヤですね。
成田発23時半でも良いくらい。
空港縮小で必要無しになれば、改正で運転取り止めにすればいいだけだし。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-5GkU [49.98.174.214])
垢版 |
2019/08/30(金) 08:33:34.95ID:S6zghdmed
午前０時のイブニングは、酔っ払いで定着しそうだが午前４時のモーニングは乗らないでしょうね。
4時46分の各駅停車は勝田台まで、空気輸送じゃあね…
0869名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｳｨﾌW FFdb-x+Pl [106.171.81.3])
垢版 |
2019/08/30(金) 09:34:12.78ID:63PyUsMEF
夜間帯のスカイライナーは30分間隔は残念だが、上りは40分空く時間帯がなくなっただけでも大きいな。
終電も宗吾参道じゃ中途半端（ユーカリが丘からの勤務者も多い）だけど、入庫を考えたら致し方なしか。
むしろ、京成は労組が強いなか、かなり頑張ったダイヤ設定と思う。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-Be7n [114.165.73.243])
垢版 |
2019/08/30(金) 09:51:44.74ID:WLwR7qmK0
>>861
そうだね、そちら方面も接続良いと利用者増えるでしょう。
せっかく空港からの距離チカに住んでても、公共交通が不便だと
車で行かざるを得なく駐車場代で割高になってしまう。
屋形海岸からの空港シャトルバス使うこと条件に
松尾駅や芝山文化センターの駐車場は無料なんでたまに停めるけど
空港発バスが22時前で終わるので国内旅行でも夜便で遅れると
間に合わなくなる危険性あってヒヤヒヤ。　
0875名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-Ongd [08i3OZI])
垢版 |
2019/08/30(金) 18:00:47.14ID:eKPRnuGlK
>>802
最終的に26万人分集めたというから、重複除いてもそれなりに広範囲に呼び掛けないと無理だろう
親戚も横堀の工事に関わっていたが署名にはしていたな

そもそもが先生を正すという話から始まっているわけだが、
先生がここでいくら成田を叩いても機能強化の弊害にはならないし、仮に成田が素晴らしいと言い出しても貢献しない
リアルで同じこと言って差し止めやろうとしている共産党の方が厄介
共産党に絡むのが嫌なら署名や公式からの意見の様な正攻法でやるだけでも遥かに意義があるという話
最近は空港会社が賛成意見も公表するようになっていていい傾向
0877名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-tb/Y [210.138.179.181])
垢版 |
2019/08/30(金) 18:49:23.40ID:BqwryA8yM
ニュー速+にスレ立ってた

【鉄道】成田空港23:45発 千葉行き総武線快速 臨時深夜便を10/27から1本新設
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567154255/
0878名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff9d-x+Pl [126.216.13.108])
垢版 |
2019/08/31(土) 00:41:45.46ID:wHOY4wEh0
シェレメチボは新滑走路完成したな。
誘導路は道路の上を高架で渡るらしい。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f733-drPI [60.46.243.51])
垢版 |
2019/08/31(土) 02:07:09.78ID:W71QeoWq0
>>873
羽田のそっちの方が膨大なカネと時間を食っても管制、空域、大増強不能ターミナルと無理の塊でやばい。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-KCpd [182.250.245.3])
垢版 |
2019/08/31(土) 06:45:14.52ID:NSuArrdQa
羽田のE滑走路なんて本当に実現するの？
どうやっても大なり小なりお船の航路と干渉するのに
0881名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc2-P0jk [49.239.70.77])
垢版 |
2019/08/31(土) 08:13:25.87ID:sjRDTIqeM
E滑走路は必ずできる。
じゃなきゃ話なんか出てくるもんか。

ところで、E滑走路ができたら13万回も増えるんだってさ。
成田のFSCは全て吸収できますなw
工期は10年～15年。
羽田アクセス線開通と同時期くらいになんのかな。

さて、成田はどうすんのさ？

来年度の予算とか知ってる？
成田に当てる予算は羽田の10分の１だ。

国も投資しないてこった。

さて、成田はどうすんのさ？
0884名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 76e3-tb/Y [113.148.45.70])
垢版 |
2019/08/31(土) 09:42:58.25ID:WSXJAf5z0
>>880
船の航路を更に東に取れないの？
取れるように川底を掘ればいいのかな？
0887名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc2-P0jk [49.239.70.33])
垢版 |
2019/08/31(土) 10:51:41.15ID:OoknkSqRM
>>885
どうしてさ？
物理的に羽田の方が先に完成するよ。
海に立ち退きは必要ないからね。
GOサインがでたら即着工。
成田は立ち退きで揉めて大幅に遅れ。

てかさ2020年、2021年で前年下回ったら拡張が撤回されると思うわ。

理想的な流れになってきたw
0888名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8fb8-h243 [180.4.244.18])
垢版 |
2019/08/31(土) 10:54:48.68ID:4gkMG3sw0
羽田の拡張による儲けと、それで船が制限されることによる損失を秤にかけるとどうなるんだ？
東京港なんてとんでもなく重要だと思うんだが。。。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8fb8-h243 [180.4.244.18])
垢版 |
2019/08/31(土) 11:00:55.40ID:4gkMG3sw0
その話、ここでする事じゃないよね。
これ以上は違うスレ行ったほうがいいよ。話の寄り道を超えてくる
0892名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc2-P0jk [49.239.70.33])
垢版 |
2019/08/31(土) 11:15:50.79ID:OoknkSqRM
君たちは成田は選ばれてる空港ではなく羽田のオーバーフローの受け皿であることを理解しなければならない。

いま成田がやらなきゃいけないことは選ばれる空港になることだ。
羽田と同等の発着料、駐車場料金、施設利用料で戦えるかてこと。

無駄な拡張よりコスト削減して羽田の半額程度まで下げるべきなんだよ。
勿論、糞田舎への補助金も半減させる。

地域は衰退するが空港は生き残る。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8fb8-h243 [180.4.244.18])
垢版 |
2019/08/31(土) 11:26:00.38ID:4gkMG3sw0
>>891
触ってしまった、申し訳ない。無視だね。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-KCpd [182.250.245.3])
垢版 |
2019/08/31(土) 13:06:35.61ID:NSuArrdQa
>>884
これ以上は渋滞している道路の車線を削るようなもので無理
作れば東京港と千葉港が死ぬ
0897名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-7rXy [126.133.233.166])
垢版 |
2019/08/31(土) 13:47:07.31ID:vGFg/bVpr
成田の拡張は変更すべきでない？
2040年代くらいの日本はもっと格差社会でしょ
インバウンドも無尽蔵に増えても受け入れる町も観光地も限界
羽田が近いという割と所得高い層ばかりが旅行出来る世の中になってる予感

今後の改良はBラン延伸とエプロンの大型機→中小型機用に
2-3タミ繋げて全LCC化、2タミは半分づつ建て替え
アクセスはバス中心で鉄道インフラへ過剰投資はしない
これくらいで良くて、Cランや新タミは不要と思う
0901名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e1b-cRT5 [39.111.172.171])
垢版 |
2019/08/31(土) 15:31:58.26ID:oCvfuedL0
>>900
よくそういう人いるけど実際には逆。プレクリアランスのアドバンテージなんて日本の空港で運用する
ディスアドバンテージとあわせたらほとんどチャラ。

アメリカ便を利用する乗客だけある程度早めにプレクリアランスを通過しなければならない。
しかも通過後には完全隔離しなくちゃいけない。つまり乗客はアメリカ行きの場合のみ
搭乗時間近くまでラウンジで待つなんてことは多分出来ないし、場合によってはレストランや
売店の利用も制限される。それを解決するにはアメリカ便のみ専用ターミナルみたいなの作って
各社がそこに集中する方法はあるけど、そもそもアメリカ行きの便は午後の2-3時間に大部分が
集中してるのでそれがペイするとはとても思えない。

しかも最近米国入国の審査待ち時間は以前に比べてものすごく短縮されてきてるので
（本国人はもとより日本人も）わざわざプレクリアランスなんて設定する意味自体も薄くなってきてる。
あれはカナダみたいに1日中ものすごい数の便がある場合にのみ利点がある。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-x+Pl [182.251.253.19])
垢版 |
2019/08/31(土) 15:50:46.35ID:djbDfrCOa
Cランが出来るとタキシング時間が激減するから、メリットは離着陸回数だけでないぞ。34Rに着陸して、スポットまで延々とタキシングすることがなくなるのは嬉しい。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯT Sdc2-NYDa [49.106.215.218])
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2019/08/31(土) 17:28:38.99ID:Pkoy/I9Td
>>889
おい羽田のターミナル大増強可能な根拠いつまで経っても示せない癖に何をほざいてる。
延々と俺にバカにされても全く提示できない癖に。
お前こそ妄想しか言えないと>>9ではっきりしてるんだから、いつまで恥をかくんだ？
0909名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-x+Pl [182.250.245.3])
垢版 |
2019/08/31(土) 19:56:59.48ID:NSuArrdQa
成田は不便というけど、車で行けばそんなに不便だとは思わないけどな。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f733-drPI [60.46.243.51])
垢版 |
2019/08/31(土) 22:07:20.48ID:W71QeoWq0
>>907
お前の妄想聞いてるんじゃないと何度言えば理解できるのかな？
結局根拠なし、根も葉もない話しかできないお前はお呼びでない。

他にも今の4本でも管制が複雑で、5本もあっても管制官がさばき切れず壮大な無駄となる怖れも高い。
周りにスペースがないから、他の滑走路と重なるとかセミオープンパラレルとかになってしまう。

成田は3本作れば、それぞれの干渉なく使えて増えた分だけ「楽になる」。
離着陸の誘導も短時間で済み、一本事故・故障でふさがるなどしても影響が少ない。
今のゴチャゴチャレイアウトで完成とかいう低脳いつまで晒すんだ。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8fb8-h243 [180.4.244.18])
垢版 |
2019/08/31(土) 22:36:27.11ID:4gkMG3sw0
まず、羽田と成田を対立構造で考えるのが間違い。
羽田が拡張しても成田は必要だし、成田が拡張しても羽田は必要。

今回の羽田国際線枠開放で、確かにデルタは羽田に移る。これは日系にパートナーがいないから成田から先の接続が細いし、だったら大韓航空のネットワーク使う方がいいのは当然。
でも、スタアラ連合は羽田に移すのではなく、成田にもほとんどの便を残す。羽田が便利な人へのサービス向上に加え、羽田に移って空いた分アジア対北米の際際接続を本気で取りに行くということ。
ANAの機材計画を見てもそう。成田からの移管ではなく羽田を純増に出来そうなレベルの計画だよ。
日本国内発着需要はインバウンド頼みでアウトバウンドは先細りするから、積極的に際際乗継需要を取りに行きたいところ、それが可能になったのは羽田枠が開放されたおかげで、成田にも余裕ができるから。

東京と違ってANAJALのハブもなくビジネス需要も細い関西でも、3空港の最も効率的な最大利益を生む方向にかじを切ったというのに。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc2-P0jk [49.239.71.88])
垢版 |
2019/08/31(土) 22:45:15.29ID:fyRvNxjlM
>>912
オリンピック後も残ると思ってんの？
貧乏ったれ客相手で利益が出ると思ってるの？
そもそも北米路線に需要はあるのか？
てか、成田に客が集まるのか？

日系も米系も利益が出なかったら撤退する。

そして、仮に少数は残ったとして2020年、2021年も成田の利用者数と発着数は右肩上がりなのか？

丁寧に答えてください。
逃げないでねw
0915名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc2-P0jk [49.239.71.88])
垢版 |
2019/08/31(土) 22:49:17.23ID:fyRvNxjlM
>>912
君さ、アナJALがほとんど残す根拠を教えてくれよ。
そしてさ、北米に対前年比で180%の需要がある根拠もね。

はっきり申し上げて無い。
客は羽田に集中する。
不人気の成田はダンピングするしかない。
結果、不採算で撤退。

成田に明るい未来は無い。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｳｨﾌW FFdb-x+Pl [106.171.78.54])
垢版 |
2019/08/31(土) 23:10:45.87ID:5sHScrPgF
羽田より安ければFSCも残るだろう
10時間飛行機乗ってきた客にとっては
上野まで40分だろうが、東京駅まで30分だろうが大差ない
0924名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f733-drPI [60.46.243.51])
垢版 |
2019/09/01(日) 00:16:26.56ID:Nlw55ktM0
>>923
おい逃げるな低脳。ターミナル大増強の根拠はどこだ？
とだいぶ前から何回も聞いたが、答えられないお前はとっくの昔に敗北だ。
能力増強が滑走路だけで成り立つとでも思ってるのか。
今でも大混雑の羽田にこれ以上詰め込んでも無理ばかりなのが見え見え。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f733-drPI [60.46.243.51])
垢版 |
2019/09/01(日) 00:34:22.18ID:Nlw55ktM0
>>924
お前は日本語できないのか？
お前の妄想じゃなくて根拠を示せと何回も言ってるだろう。
お前は>>9のような嘘ばかりついてきたんだから。

妄想で良いなら羽田は今年の増便でターミナルが更に激込みになってまともな増強もできずに
乗り降りに時間がかかって、思ったより旅客増えず、E滑走路も取りやめになるとか、
万一できても管制の無理がたたって大事故が起き増強無駄になるとか幾らでも言えるぞ。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f733-drPI [60.46.243.51])
垢版 |
2019/09/01(日) 00:34:57.85ID:Nlw55ktM0
>>925に訂正
0928名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8fb8-h243 [180.4.244.18])
垢版 |
2019/09/01(日) 00:36:52.38ID:AV419wMm0
日系両社からすれば羽田枠拡大は歓迎だが、あんなにアメリカに振られたのは迷惑に思っているのではないかね。
せっかく際際接続の成田と際内接続の羽田のデュアルハブがうまく周り始めていたのに、あれだけアメリカに振られてしまうとアジアにそれほど振れないので、際際ハブが崩壊しかねない。
際際需要は現状羽田では拾えない需要だし、何年も羽田が拡張するのを待ってられる程、競争は甘くない。拡張されるかどうかも分からないのに。

>>914
オリンピックに影響を受けにくいのが際際接続で、それを担っているのが成田だろ。日本へのインバウンドが減るんだから。

>>915
ユナイテッドは便を残すと発表済み。ANAの機材計画を見れば成田を残すのはあきらか。それとも増強機材で東京より関空に力を入れるとでも？ないだろ。
枠が増えた分、海外需要の取込みに力入れる

JALの話はしていない。が、端から機材計画やる気ないから、こっちは成田削減だろうね。羽田増やしたら機材が足りない。アメリカンもやる気ない。
JALは国内線増強とか言ってないでもう少し積極的に海外需要開拓しないと、先々細っていくと思うけどな。

あと、対前年比180%なんて言っていない。言ってないことを言ったかのように捏造しないで頂きたい。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7e-P0jk [163.49.208.32])
垢版 |
2019/09/01(日) 00:43:37.34ID:UUKldUKFM
>>926
根拠はないが可能だ。
満点の答えだと思うが？
そもそも行政が根拠無しで滑走路を作ると思うか？

次は君が答える番だ。
答えず逃げるのなら２度と俺に絡むな。
俺も君を無視する。

さて、質問だ。
丁寧に答えろ。

1、2020年、2021年も成田空港は前年比ベースで増え続けますか？
2、今でもスカスカなのに無駄な滑走路が必要ですか？
3、15年後に羽田が13万回増えたとして成田にFSCは飛んでますか？
4、そもそも成田は羽田のオーバーフローの受け皿程度の糞空港だと認識してますか？
5、成田は羽田のバックアップと言ってますが、ここ最近に羽田から成田に着陸変更とかありますか？
6、そもそも君は羽田の拡張に反対ですか？
7、羽田アクセス線が開通したらチバ県民の8割が羽田の方が便利になると思いますか？

丁寧に答えてね。
楽しみにしてますw
0930名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ee3-1IIu [111.97.91.65])
垢版 |
2019/09/01(日) 00:48:37.98ID:Ii9js5x40
>>928
成田羽田デュアルハブってのは、羽田は際内じゃないよ。どちらも際際。

成田は夕方バンク、羽田は北米夜着東南アジア深夜便接続、東南アジア朝着北米午前発のバンク振り分けでの際際デュアルハブ。

北米便が羽田に夜に着いても国内線の乗り継ぎは無理。北米午前発も、国内線からの乗り継ぎ可能国内都市は多くない。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7e-P0jk [163.49.208.32])
垢版 |
2019/09/01(日) 00:52:59.85ID:UUKldUKFM
>>928
解答に感謝。

で逆に質問だ。
そもそも、北米にそこまで需要があるのか？
誰が見ても過剰だ。
前年比180は言い過ぎだが150は出さないと成田発着は空気を運ぶことになる。
際際乗り継ぎだけだと埋まらないことも知ってるよね？
特に時間的に不利な東南アジア。
今でも安売りでも埋らない糞て知ってますか？
これまで仕方なく成田を使ってた日本人が大幅に羽田シフトして採算が取れると思いますか？

それと、俺の予想では羽田の東南アジアへの夕刻接続ができると思ってるよ。

もうハブなんか捨てて格安と貨物に集中すれば？
NAAもハブと言わなくなったしなw
0932名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7e-P0jk [163.49.208.32])
垢版 |
2019/09/01(日) 00:56:13.13ID:UUKldUKFM
>>930
羽田の新枠は半分残してるんだ。
夕方の東南アジアはあると予測してる。
シンガポールとバンコクあたり。
そうなると成田夕発の東南アジアは不要になるね。
ついでに国内線接続も下僕LCCに丸投げして撤退。
もう成田のハブは崩壊だよ。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sde2-7DY/ [1.66.103.177])
垢版 |
2019/09/01(日) 03:09:54.26ID:AxCir+mld
ｱﾝﾅｺﾄｲｲﾅﾃﾞｷﾀﾗｲｲﾅ♪
ｱﾝﾅﾕﾒｺﾝﾅﾕﾒｲｯﾊﾟｲｱﾙｹﾄﾞｰ♪
0935名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-KCpd [182.250.245.3])
垢版 |
2019/09/01(日) 04:26:31.32ID:Tgq5hLG8a
ニューアークにJFK、ガトウィックにヒースロー、ドモジェドヴォにシェレメーチエボとヴヌーコヴォ
複数の空港がそれぞれ並存してるのが世界都市の常識やぞ
0936名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17ff-iHs+ [220.144.35.186])
垢版 |
2019/09/01(日) 05:43:05.02ID:w57vLWau0
とにかく都区内からのアクセスが羽田に比べて悪すぎる（本数少ない、運賃高い）
ＪＲ、京成本線、アクセス線、それぞれ毎時4本15分毎に乗車券のみで乗れ、錦糸町、京成上野、日本橋まで60分で行けるくらいでないと、話にならないな
バスは1000円で、東京駅周辺だけでなく、渋谷、新宿、池袋、赤羽、北千住あたりに最低30分間隔くらいで走らせてほしい
これでようやく成田も案外悪くないね、って言われるレベル
0937名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-Be7n [114.165.73.243])
垢版 |
2019/09/01(日) 06:33:02.39ID:RJzI6sPp0
アクセス改善を早くと言うならバスしか無いよねぇ。　しかしこのバス運転士不足
各社相当に苦労してるようで、ウィラーの事前以外200円値上げ、オレンジ100円値上げ。
1000円丁度の路線は消費税どうするつもりだろう。
鉄道への投資となると数百億～って話になるので難しかろう。
小手先改善で利用客呼べるかが大きな課題だと思う。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-KCpd [182.250.245.2])
垢版 |
2019/09/01(日) 07:20:48.42ID:8yIoghXya
バスは車両も不足気味で値上がりしてるんじゃなかった？
0941名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-cRT5 [126.216.13.108])
垢版 |
2019/09/01(日) 09:22:03.18ID:pcFPG/sA0
これだけの事をすれば完璧
①浅草線短絡線完成（押上～東京～品川）
②成田湯川～成田空港間、複線化
③千葉県営鉄道計画復活させ本八幡から北総線まで延伸
④京王、都営新宿線改軌で乗り入れ可能に

こうすれば、上野にも東京にも品川にも新宿にも1時間以内で行けるようになる。

羽田一本の滑走路整備に税金3兆円使うならずっとこっちのほうがいいし現実的。

ロシアでさえ樺太700㎞を改軌したんだし。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰT Sxff-iDNE [126.162.100.149])
垢版 |
2019/09/01(日) 09:45:16.10ID:Xcyfa3ILx
>>940
かつて国鉄キハ５８がサハリンに提供されたが
耐寒性脳が悪く短期間で引退を余儀なくされた
ロシア本土と同じ軌間になり
将来は欧州からの貨物を稚内で積み替えてJRで輸送ってことも
0944名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-x+Pl [182.250.245.7])
垢版 |
2019/09/01(日) 09:54:44.70ID:1LKrOhJma
>>943
宗谷本線に1200t列車を走らせるのか！
0949名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-Be7n [114.165.73.243])
垢版 |
2019/09/01(日) 12:19:33.58ID:RJzI6sPp0
NAAとしてみればターミナルビル売上が第一で、LCC客の単価が気になるところだろうね。
出入り業者関連じゃLCCばかりになったら困る会社は多数だろうけど。
LCCだろうと旅客があれば良いのかな？　貨物じゃ着陸料・駐機料は入るが
千葉県トップ売上のショッピングセンターであるビルは困る。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f733-drPI [60.46.243.51])
垢版 |
2019/09/01(日) 14:27:15.59ID:Nlw55ktM0
>>929
おまえの質問というか妄想は全部羽田ターミナル大増強が前提で、
それが不可能だと全部崩れ去るんで根拠上げられないお前は全く無能なんだよ。

大体今の成田は日本で2番目に利用があってスカスカとかお前の頭がスカスカなだけ。
羽田のスカイアクセス線は国内ターミナルどまりだから千葉からの利用状況など幾らも変わらん。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-P0jk [210.149.252.217])
垢版 |
2019/09/01(日) 14:30:16.03ID:0g97j/FxM
次は君が答える番だ。
答えず逃げるのなら２度と俺に絡むな。
俺も君を無視する。

さて、質問だ。
丁寧に答えろ。

1、2020年、2021年も成田空港は前年比ベースで増え続けますか？
2、今でもスカスカなのに無駄な滑走路が必要ですか？
3、15年後に羽田が13万回増えたとして成田にFSCは飛んでますか？
4、そもそも成田は羽田のオーバーフローの受け皿程度の糞空港だと認識してますか？
5、成田は羽田のバックアップと言ってますが、ここ最近に羽田から成田に着陸変更とかありますか？
6、そもそも君は羽田の拡張に反対ですか？
7、羽田アクセス線が開通したらチバ県民の8割が羽田の方が便利になると思いますか？

丁寧に答えてね。
楽しみにしてますw
0957名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-kqx4 [49.98.63.198])
垢版 |
2019/09/01(日) 16:54:26.92ID:ALcmlNp8d
成田の2020年の需要は疑ってかかるのに、羽田の15年後の拡張に確信を持って話されてもね。
15年後に何があるのかね？

ここまで嫌うのはきっと成田に身内を殺されたか何かかな。黙ってNGにするわ。
何言っても聞く耳持たないし、スレ違いにも関わらず持論を振り回すだけで聞くだけ無駄。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0Hb3-B4Sw [210.160.217.69])
垢版 |
2019/09/01(日) 16:59:21.31ID:VLjU7wilH
なんかスレが伸びていると思ったらご多聞にも漏れず、基地外の薬が切れただけか。

>>881>>889
今のところ出てきている話は国交省委員会による提案、都の要望、土建屋の皮算用だけで
具体的な計画は何も決まっていないが？

>成田に当てる予算は羽田の10分の１だ。
当たり前だ。羽田は国運営、成田は民間運営。
成田の予算に占める国の支援は公共性の維持と国管轄の施設、貸付だけだ。
基地外には難しいか？

>>907>>910>>913>>923
逃げるなとか偉そうなこと言う前に自分が逃げずに>>496に答えてみようか？

>>914>>952
LCCが就航するようになってから右肩上がりだが？
https://www.wwdjapan.com/articles/863210

>>916
アルコールに溺れると前後不覚になるのか。

>>925
根拠は示せないよな。お前の妄想しか無いものな。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0Hb3-B4Sw [210.160.217.69])
垢版 |
2019/09/01(日) 16:59:42.78ID:VLjU7wilH
>>929>>954
横からだが
可能と言うのもお前の妄想だよな？可能とする根拠も知見も無いのだから。

＞1、2020年、2021年も成田空港は前年比ベースで増え続けますか？
一時的に減少する事はNAA前社長も予想していたが？
それを踏まえた上でオリンピック後の首都圏航空需要に備えて拡張計画が国主導で
進んでいる事を何度も指摘しているのに理解できないか？

＞2、今でもスカスカなのに無駄な滑走路が必要ですか？
同上。スカスカとするお前の脳みそがスカスカ。

＞3、15年後に羽田が13万回増えたとして成田にFSCは飛んでますか？
15年後の航空需要に知見があるなら根拠付きで述べなさい。
出来ないのであればただの妄想。

＞4、そもそも成田は羽田のオーバーフローの受け皿程度の糞空港だと認識してますか？
それが糞空港なんて馬鹿な認識になる理由は何か？
羽田が狭くて対応出来ないのであるから糞などと言う馬鹿な発想にはならないはずだが？

＞5、成田は羽田のバックアップと言ってますが、ここ最近に羽田から成田に着陸変更とかありますか？
https://www.traicy.com/20180326-HND
https://www.aviationwire.jp/archives/90809
これ以外にもちょいちょいあるが、部外者の基地外には知る由もないだろう。

＞6、そもそも君は羽田の拡張に反対ですか？
反対しているレスなど見たことがないが？

＞7、羽田アクセス線が開通したらチバ県民の8割が羽田の方が便利になると思いますか？
なったところでそれを捌けなければ意味がない。

>>945>>950
払う必要も協力する必要も無いのに馬鹿は何考えているか分からん。
国が主体して動いていることが理解できないのだよな？

どうせ反論出来ずに見えないとかみっともないバレバレの言い訳して逃げ出すだけだろ？
いつものように。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0Hb3-B4Sw [210.160.217.69])
垢版 |
2019/09/01(日) 17:00:11.81ID:VLjU7wilH
>>875
それは企業では無く各個人という話だろ。
それに誰も此処で現実に何か影響するなんて考えていないだろう。
ただ、間違った情報や妄想に基づく妄言を繰り返すブーイモ基地外を叩いているだけ。
ご覧の様に基地外は放置したところで妄想駄文を羅列する。
それに意義なんてこんな掲示板にあると思っているのか？
0963名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-KCpd [182.250.245.1])
垢版 |
2019/09/01(日) 18:23:11.83ID:pAx7rPLKa
羽田アクセス線できてもいうほど便利になるかね
国も都もJRも立川とかあの辺の成田も羽田も遠いエリアのアクセス優先させるだろうから
千葉方面は引き続き成田に誘導されるんじゃないかなと思うけど
0964名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a29d-mRYW [219.15.211.100])
垢版 |
2019/09/01(日) 19:27:27.46ID:nbVrhZO60
デルタの成田撤退は、こんな理由？
以遠権を使って成田からアジア諸国に便を飛ばしている時代は、都心から遠くても問題なし
↓
アジア諸国の需要が増えて、米国から直行便開設、以遠権が不要に
↓
日本が最終目的地の客が増え、成田の不便さが顕在化
（もちろん、羽田に国際線の枠ができたこともある）
0966名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-fhds [1.75.240.224])
垢版 |
2019/09/01(日) 20:54:25.18ID:amgsjec2d
>>964 まず決定的だったのがNH-UA JL-AAの独禁法適用除外・JVの認可が下りたこと

アライアンスでの緩やかな提携に対し、JVは方面限定の企業合併に近い意味を持ち
日本事業部がNH JL 米国事業部がUA AAのような位置付けに

これで歴史的にDL JL UA NH AA という序列だったのが、NH=UA JL=AA DLという序列に変化

日米便の数でもDLはトップからいきなり最下位に転落した上
わざわざ機材人員を本国から運んで以遠路線を飛ばしてたDLに対して
UA AAは「日本事業部」にアジア接続を丸投げできたため、DLの以遠路線は全くの劣勢に陥った

そこでDLもKEとのJVでアジア接続はKEに任せる方向に転換し、成田以遠路線は畳むことに

DLが今回羽田を5スロットもガメたのは、独禁法適用除外を受けたJVチーム
との公平な競争環境の維持という主張が一定の理解を得たから

なおアジア直行化は中国韓国では起こったもののDLは東南アジア直行化はできてないし、他社もSQとUAのSINくらいで、しかもUAのSFO-SINはNHとの共同事業対象
背景としてはあまり大きなものでない
0967名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-KCpd [182.250.245.1])
垢版 |
2019/09/01(日) 21:28:39.91ID:pAx7rPLKa
ところでデルタの整備場ってどうするのかな？
あれ出来て5年経ってないよね？
0969名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-KCpd [182.250.245.1])
垢版 |
2019/09/01(日) 21:48:29.83ID:pAx7rPLKa
>>968
あれJALのお下がりだったのか知らなかった
0976低学歴脱糞老女・清水婆婆：東京都葛飾区青と６－２３－１９ (ｱｳｱｳｴｰT Safa-GrQN [111.239.169.67])
垢版 |
2019/09/02(月) 13:58:29.34ID:w46CQzkHa
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑤長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
※日曜日になると必ず風俗に行くほどの風俗好きである
⑥高山犬子（東京都葛飾区青と６－２３ー１８）
※顔と根性がが異常なくらいひん曲がっている
⑦九●●（東京都葛飾区青と６－２６－５）
※還暦低学歴不細工で犯罪者顔のキツネ目の男／警察に通報したら完全にビビってしまい急に涙目になってオドオドしてブルブルと震えていた
0983名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-5GkU [49.98.167.240])
垢版 |
2019/09/03(火) 08:41:01.88ID:2DLpy6wwd
あのトラムって、電車扱いになるのか？
流石に当時は職員だったので乗らんかったが…
0990名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-Ongd [08i3OZI])
垢版 |
2019/09/04(水) 20:26:32.74ID:PySZjgRcK
明日から3タミ改修部分が供用される
0991名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0H0f-5KRU [202.16.215.9])
垢版 |
2019/09/05(木) 10:16:59.74ID:FM6Q+zPKH
3タミ拡張オープン おめ！
これで2階部分の動線がかなり改善されるな。
ターミナル連絡バスが階段移動なしに乗れるようになるとベストなんだが。
0995名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-VxR8 [49.98.140.42])
垢版 |
2019/09/05(木) 13:47:51.88ID:Zqi8TEPrd
>>992
ムダにデカいだけで需要あまり無さそう。
1000名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 4bb5-U57v [220.98.145.154])
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2019/09/05(木) 14:33:50.44ID:2InfdKtz0
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