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【B737】ボーイング７３７問題総合

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0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/17(月) 23:38:03.16ID:R5Kr1eK70
MRJの改修個所「第3の迎角ベーン追加」
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/03423/


これMRJにさっさとFAAが耐久証明出してればMAX墜落する前に対処できたんじゃ？MRJが先にアレしてくれただろ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 01:47:03.60ID:p367OXtm0
A320でも迎角センサー凍結固着で墜落事故起こしてるけどね。
高圧洗浄時カバーし忘れて入った水が上空で凍結。
運が悪いことに3個あるセンサーのうち2個が同じ位置で固着。
コンピューターは多数決で固着したセンサーを正しいと判断。
一応ピトー管やジャイロセンサーの情報で失速警報も出たが、試験飛行中につき重大視せず墜落。

MAXはもともとセンサーが2個しかない上にMCASは1個のセンサーとしか繋がってない。さらにピトー管やジャイロセンサーの情報とは関係なく作動。
お掃除ロボットより酷いレベル。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 20:19:23.76ID:8jdGhmCP0
ボーイングはどうするつもりなんだろ
あくまでも運行再開を目指すのかな？
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 21:35:25.80ID:QA1IRwNM0
迎角センサー3個つけて、他のデータと総合的に判断するプログラムにして、
自動トリムを電動のまま手動オーバーライド操作可能にする(パワステ)。

それってA320だがw
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 21:48:08.13ID:cxa9xH2m0
>>926
エアバスはピッチだけじゃなくヨー方向もスロットルも演算装置まで多重化して総合的にプロテクションしてる
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 23:54:00.28ID:p367OXtm0
>>927
エアバスは墜落するたびに安全性が10倍にうpしてるよな。(A300シリーズは除く)
対する墜落するたびに隠蔽してFAAに賄賂を贈り、小手先の改修をするダグラス改めボーイング。

>>928
腐敗組織であるFAAが耐空証明出せないってことは相当アレって事だよ。
賄賂が足りないのもあるかもしれないがw
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/21(金) 15:57:03.36ID:vpsssGdd0
７３７ＭＡＸ機に新たな問題、納入前の機体の燃料タンク内に異物
2/20(木) 16:40配信 CNN.co.jp
納入前の７３７ＭＡＸ機の燃料タンクから異物が見つ
かったことがわかった

ニューヨーク（ＣＮＮ Ｂｕｓｉｎｅｓｓ）　２度の墜
落事故で計３４６人の犠牲者を出し、運航停止が続く米ボーイング社製の小型旅客機「７３７ＭＡＸ」の燃
料タンク内に異物が放置されていたことが２０日までにわかった。

同社が顧客にまだ納入せず保管している同型機の複数
の機材で見つかったもので、今年半ばまでの運航再開を期待する中で新たな不祥事の発覚となっている。

相変わらずアメ車感覚w 煙草の吸殻やビールの空き缶が入ってそうw cｯﾃﾞg
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/21(金) 16:36:59.09ID:rD6PVPup0
>>933
なんつーかもう終わってるよな
しかも相当深刻なレベルで
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/21(金) 16:38:39.66ID:4j/yyoIv0
オランダだっけ？
納入された完全新品のボーイング機、オマケに中古の脚立が付いてきたってwwwww
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/21(金) 18:44:12.43ID:SsMMKcvY0
ほんとにおまけwで付けてそうw

アメ車w ナビ仕様が無く外付けにw
マイルドな乗り味に嵌る輩も多く
意外と故障も減っている(昔から20万km保証!)
日本で普通に買えるのはジープくらいに()
ドイツフォードとかいいのになあw

(おまけw オペル(ボクソール GM傘下か!?)日本再参戦!!)

更におまけw マツダはフォード いすゞのトラックはGMで蘇ったが
日産はおフランスwの餌食に(ワロエナイw)
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/21(金) 23:52:36.08ID:Wol/+MCu0
ジープ擁するクライスラーはフィアット傘下。
ジープの小型車レネゲートはフィアット設計で製造もイタリア。
エンジンもフィアットのマルチエアーにクライスラーネームの「ファイアーエンジン」がついてるだけ。
フィアット500Xの兄弟車。

クライスラーは頑丈だし、HEMIエンジンなんか名機だが、まともな右ハンドル導入しないことには売れん。
逆ハンドル禁止の国も多いし。(当のアメリカの右ハンドルの新車販売禁止、豪州は左ハンドル禁止、英国は特に規制ないが左ハンドル車は任意保険がバカ高いので事実上禁止に近い)

欧州フォードは本国とは別物でドイツメーカーと思った方がいい。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 13:01:05.26ID:4cU5sOrc0
クライスラーは三菱やなw()
オペルがプジョー系と知ってて書かなかったw()

クライスラーフィアットとルノーは組んで欲しかったなあw

おフランス系で纏まらないのが不思議w

結局ベアリング1個でエンジン割らないととか
それはもうメーカーじゃねえw (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ベアリングも和式に替えるのが儀式やあw
嗚呼〜中の人!!w ♪()

ベアリングが滅茶苦茶状態でも
普通に動く日本製品だが
交換したベアリングには泣けたw
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/22(土) 21:08:50.63ID:NfcxLEWO0
オミニエアの767が横田からシアトルに行った。
うちの真上で旋回して。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/27(木) 16:54:50.46ID:l/AhKbQw0
FAA、737 MAXの落雷対策指示　エンジン2基とも停止する可能性
https://www.aviationwire.jp/archives/196986

　FAA（米国連邦航空局）は現地時間2月25日、ボーイング737 MAXについてエンジンが
2基とも停止するおそれがある落雷やHIRF（高強度放射電磁界）に対する安全対策を
指示した。機体の安全性を確保する改修案をまとめた「耐空性改善命令（AD）」を近く
発行する。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/28(金) 23:44:41.87ID:lxL9JbhO0
たしかに
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/29(土) 16:06:40.14ID:A7W/4IoF0
７３７ＭＡＸのパイロット、追加訓練必要になる可能
性−米連邦航空局
2/29(土) 14:41配信 Bloomberg
（ブルームバーグ）： 米航空当局は米航空機メーカーのボーイングに対し、運航停止中の７３７ＭＡＸのフ
ライトシミュレーター試験で同社の乗務員が適切な手順を行えなかったとして、同社パイロットには緊急時
の対応に関する新たな訓練が必要になる可能性があると伝えた。

ブルームバーグが確認したボーイング宛ての19日付書
簡で、米連邦航空局（ＦＡＡ）は昨年12月のシミュレーター試験で乗務員が犯した複数のミスを説明し、追
加試験が必要だと指摘した。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/29(土) 17:32:27.60ID:XTb7qX8X0
エアバスなんて20年前から三重化以上の冗長性持たせてるぞ
場合によっては演算部までそれぞれ別メーカのプロセッサを使って多重化している
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/29(土) 17:56:50.55ID:W+6k7r7j0
過去の墜落事故とかのデータは組み込まないのねw()
自社はもちろん他社のも
それに想定外の挙動も!!
(それが見付かれば墜落なんて無いがw)
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/01(日) 01:21:43.31ID:Mhz2Xs0M0
MAXはフライバイワイヤじゃないから、クルマで言うとパワステとECUが100個ついてる感じw

迎角センサー3個に増やしてもA320みたいに航法装置や自動操縦装置と連携はできないし、しないだろうね。
するとしたらMCAS用に別途ジャイロセンサーとGPSを1個づつつけて故障時は想定外とするんだろうなw
これじゃまた墜落するぞ。

今のボーイングはA300の時代の酷さだね。
A300が墜落しまくった原因と同じ。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/01(日) 02:02:15.87ID:Mhz2Xs0M0
ANAの737-500退役カウントダウン始まったが、胴体がダブラー補修跡だらけで怖い。
あっちもこっちも亀裂が入ってるんだろう。
A320は全く補修して無かった。
機材不足で喘いでるはずなのにA320退役は勿体無いな。737-500を今すぐ退役させるべきなのに。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/01(日) 02:55:15.42ID:jLVgrmZf0
FBWのメリットって「軽量化」位では
737NGのケーブルで操作が伝わる機構はB707と全く変わらないが、NG自体5000機以上製造されていてケーブルが切れたとかそう言う事例は無い
737に限らず767とかケーブルメインの機種でも。
電気信号に置き換えずとも、あれ一応信頼性はある機構な気がする。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/01(日) 06:49:41.83ID:hRLDMjlB0
発狂してバッキバキの筋肉フルパワーでわけわからん操作をするPさんに対抗して正しい方向にワイヤを引っ張る仕組みを追加すればエアバスに勝てますしね！
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/01(日) 06:58:50.83ID:Q1Mqfzx30
自動制御を介入させやすいのがFBWの最大のメリットでしょ
ノンFBWだと自動制御を物理的な動きに変換しなきゃならん
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/01(日) 08:03:53.19ID:hRLDMjlB0
>>964ではワイヤではなく鋼索またはケーブルと書けばより良かったかな

今や自転車でさえ変速機がUSB充電のフライバイワイヤの時代で物理ワイヤはなく制御線のワイヤがある、あれはいずれ有線ではなくワイヤレスになるのだろうか
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/01(日) 13:33:54.65ID:Mhz2Xs0M0
>>965
自動運転車の実験ベース車にプリウスが使われてるのも世界初の完全ドライブバイワイヤ車だから。
ウインカーもパワーウィンドウもエアコンもホーンも純正ナビもコンピュータ経由で動いてる。
機械的に繋がってるのはハンドルだけだが、軸を切ることも可能で、実験車は軸を切って手動操作を拒否するようになっている。

従来のクルマだとグーグルみたいなソフトウェア屋はピタゴラスイッチの開発からしないといけないので手を出せない。
トヨタは何も考えずに採用したっぽいがw
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/01(日) 14:10:38.67ID:fxy+/tTq0
でもフライバイワイヤ方式でも不安なく今までたいした事故も起きてないってのは優秀でもはや信頼できるシステムとみていいんですよね？
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/01(日) 17:37:53.50ID:/DtrYFtz0
>>975
737でもMAX以外は大丈夫？800とか。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/02(月) 16:07:45.66ID:rVQaWaIh0
てかMAXの危険性は自動操縦のプログラムの良し悪し以前にエンジンの搭載位置が前過ぎて真っ直ぐ飛ばないことが主たる原因だから
800以前と比較すること自体が意味のあることなのかと思ってしまうレベル
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/02(月) 17:28:30.91ID:VyptLnHF0
そんな設計になぜしたの？天下のボーイング社なのに。
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/02(月) 18:39:06.21ID:GZ1kCIT00
>>979
エアバスに天下を奪われそうになって慌てた結果
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/02(月) 22:45:31.90ID:Hhtd4LTM0
>>979
787の開発が遅れてる間にA320neoが発表され
対抗機（簡単にいうとLEAP 1 を積む機体）を出す必要に迫られた

ボーイングは後継機材のY1を進めたかったけど
WNはNGのマイナーチェンジバージョンを要求し
AAがneoと同時にLEAP 1搭載の737を発注してきたんで
MAXを開発することに

ところがウイングを広げるとNGの駐機スペースが使えないやら
ウイングボックスとランディング・ギアを大きくすると重量が増して経済性が損なうとか
ちんたら開発してるとエアバスに差をさらに開けられるといった理由で
この３つの再設計を大幅に端折った

結果は・・・御存知の通り
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/02(月) 23:00:57.44ID:O43ELvgu0
A320neoは大径エンジン搭載に合わせてしれっと脚伸ばしてるんだよな。
(A330neoもA340で主脚だけ伸ばしてお辞儀してた反省から前脚も延長)
フラップもしれっと大型化してるし。
エンジン重量増加による重心の変化にも対処してる。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/02(月) 23:16:04.75ID:qS2dUWix0
>>983
＞ボーイングは後継機材のY1を進めたかったけど
いや、787の様に新規設計しても、「その時点では」エアバスを出し抜けるほどの劇的な燃費向上ができないから737エンジン換装案を選んだ とどこかで見た

(因みにエアバスのneoも↑と全く同じ理由)
両社、先送りする事で地道に新テクノロジーの研究を進める時間稼ぎをしてる
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/02(月) 23:37:53.55ID:xBv/vyR/0
>>978
そうです。力学を無視してるのが根本。
軍用機もそうなんですがステルスの関係上仕方がない。でも737は民間機だから
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/03(火) 16:20:05.43ID:VGoZtWd10
>>985
その時点っていつのこと？
LEAP開発時（たしか2008年）Y1プロジェクトは進行中でしたよ
ただWNは大幅な変更に難色を示していたので
マイナーチェンジバージョンも社内で当然検討されていたでしょう

Y1計画を凍結したのはA320neoがローンチされたすぐ後（2010年）
LEAP 1 をほぼそのまま換装できるA320と比較して
比較にならない膨大な新設計機体Y1を推進しても
開発期間中にエアバスが注文を掻っ攫い
下手すると開発費を回収できなくなるかも知れない
しかもWNやAAはマイナーチェンジ希望
ボーイングはMAXしか選択肢がなくなった
これが2011年の夏

Y1を推進するにはエアバスよりも先に発表し
且つ短期間に開発・就航させる必要がある
これは実際には不可能なので「どの時点」であっても
エアバスより優位に立つのは非常に難しい
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/03(火) 20:04:51.11ID:CmsGaqJT0
車輪収容箱を下方向にボコ！と突出させるなどして何とか長いギアを取り付けられなかったのか…

下面を中心にあちこち補強を入れて脚長バージョンを作っていれば…

中央タンク？中央貨物室？無いよねそんなの…
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/03(火) 21:31:52.26ID:CmsGaqJT0
垂直に出し入れする気か！？
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/03(火) 22:24:48.61ID:JHm8lCrg0
今後十年以上ライバルを圧倒できる飛行機が欲しいところだろうね
７８７は中途半端すぎてA350にすぐつけ込まれたしな
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/03(火) 23:40:11.24ID:oAR5VQ/N0
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