【田砂】砂礫で水草水槽を長期維持【大磯砂】 [無断転載禁止]©2ch.net

**pH7.74** · 2017/02/20(月) 19:18:23.68

なかったので立てました
age進行でいきましょう

**pH7.74** · 2017/12/26(火) 18:05:19.81

ところで大磯で水草育ててると成長はゆっくりだと思うんだけど、エビに食害にあって、しかも根本の茎からかじられているので成長がなおさらに鈍化し始めてるんだけど、何か対処作はある？

**pH7.74** · 2017/12/26(火) 20:07:51.33

>>591
60cmで使ってます
好みもあると思いますが、ナチュラルフローパイプやポピーグラスで出水近くの水草が多少揺れる位でおさまってます

**pH7.74** · 2017/12/26(火) 23:31:30.08

エビを水槽から追い出す

**pH7.74** · 2017/12/28(木) 09:53:32.88

>>320の汚水槽ですが3ヶ月ほど放置してこんな感じになりました
https://i.imgur.com/wlODYSH.jpg
ポゴステモンは光量が減ったせいか勢いが止まった感じ
細長い奴は正体不明（バリスネリアかサジタリア？）
クリプトコリネは茶系の方が砂礫に合ってる？

**pH7.74** · 2017/12/28(木) 10:15:08.94

雰囲気ありますねー！
茶色がいい感じです。

**pH7.74** · 2017/12/29(金) 03:50:12.37

大磯ではウィローモスとマツモ、アナカリス、頑張ってロタラしか育てられないと思ってた
ココ見て頑張るぞ！

**pH7.74** · 2017/12/29(金) 12:00:51.09

大磯砂でエキノドルスを植えたんだけど、肥料って根が伸び始めてから入れた方がいいのかな？

**pH7.74** · 2017/12/29(金) 14:17:29.65

一度サンディゴールドを使ってみたかったな

**pH7.74** · 2017/12/29(金) 22:00:16.32

>>598
最初に入れてオケー

**pH7.74** · 2017/12/30(土) 05:14:47.48

大磯砂に紛れ込んでる貝から溶けるカルシウムが水草の成長を妨げるとか言うけど
水槽内にラムズとかタニシとか貝類を飼ってる水槽は同じように水草の成長が遅いものなのか・・・
素朴な疑問

**pH7.74** · 2017/12/30(土) 05:24:43.18

貝は成長するときにカルシウムを取り込んでいくから、貝を飼ってても水中のカルシウム濃度が高くはならないよ
強酸性ならもちろん溶けるけど、そもそも貝の殻は弱酸性くらいでは簡単に溶けないようにエナメル質で保護されてる

大磯に混ざってるような殻は砕けてるから溶けやすいだけ

アクア用に売られてるカキガラなんかは、溶けやすいように焼成してエナメル質を除去してるやつもある

**pH7.74** · 2017/12/30(土) 13:49:25.65

なるほど

**sage** · 2017/12/31(日) 09:32:24.12

底床田砂で、肥料無し、co2ありでニューラージパールグラスは育ってくれるだろうか。おにぎりグロウだから、光量は十分なはず...!

**pH7.74** · 2018/01/12(金) 21:21:58.43

>>604
その後どうなん？

**sage** · 2018/01/14(日) 23:27:24.05

>>605
コケにまみれて全然育たんかった

**pH7.74** · 2018/01/15(月) 08:02:21.64

>>602
石巻貝の先端が欠けていくのは溶けてるんじゃないの？

**pH7.74** · 2018/01/15(月) 21:09:38.13

>>606
そうなんか…でも水質改善すればワンチャンあるだろ。
今の水質は？

**pH7.74** · 2018/01/16(火) 03:58:21.86

つべなんかの動画で陰性水草によく使われてるベージュ色の底床て田砂なんでしょうか？
実際それに植え込みしてなく流木やら石にくくってあるだけなのかもしれませんが

**pH7.74** · 2018/01/16(火) 07:08:03.27

ロタラマクランドラグリーンを上手に育てられている方いらっしゃいますか？コツなど教えてもらえないでしょうか？

**pH7.74** · 2018/01/24(水) 19:37:36.27

大磯でアマゾンソードが全然育たないんだけどなんだろ
ph6.5、kh4、gh2、植え込んだ時にテトラクリプト入れて、一ヶ月後にイニ棒二、三個入れた。
水上葉が枯れて小さい水中葉が二枚出て来て成長ストップ
90ロー水槽で証明はフラットツインのシングル点灯。
一緒に植えてるバリスネリアはシューターを連続して出して調子良さげ

**pH7.74** · 2018/01/24(水) 20:17:59.55

>>611
20年以上前で、尚且つ飼育水のかんりも適当だった頃だけど、
アマゾンソードとなんか球根みたいなのがあるアヌビアスなんちゃらが60レギュラーサイズ水槽いっぱいになったことがあったけど、
60に大磯を15~20キロ、水温24、紫っぽい20wの照明２灯式、グッピー大量餌大量、底面濾過エアリフトとエアストーンのみ肥料無しで水草大繁茂してました。
参考にはなりませんね・・・

**pH7.74** · 2018/01/25(木) 17:57:20.09

>>611
そんなにｇｈ低いのにカリウム肥料バカスカ入れたら生育不良起こすんじゃない？

**pH7.74** · 2018/01/26(金) 10:54:01.70

質問なんだが田砂でホシクサ維持してる人いる？
セットして3年目の水槽なんで、相当こなれてると思うがホシクサ・ポラリスいけるかなぁ？

ちなみに照明はおにぎりブライト、co2添加なしです

**pH7.74** · 2018/01/26(金) 11:06:23.10

>>614
GHとphは？
こなれてようが田砂だろうが高硬度、高ph、co2なしじゃ厳しい気がする

**pH7.74** · 2018/01/26(金) 12:24:49.71

>>615
phはあてにならない試験紙かもしれんが弱酸性から中性だった
GHは計れてないけど気孔石いっぱいだから高いだろうね

やっぱホシクサは厳しいよなぁ

**pH7.74** · 2018/01/26(金) 21:02:46.99

うちはポラリスのソイル水槽で増えすぎた分を溶岩砂水槽に植えてるけどほとんど変わらず成長してる。
pHは6.8くらいでGHはわからん。
spベレンは消滅したのでポラリスは強いんかと思ってたけどうちだけかもしらん。

**pH7.74** · 2018/02/13(火) 01:24:14.04

トロピカのダッチ水槽動画でよく珪砂の下に敷いてるsubstrateとやらはADAパワーサンドみたいなもんなのかな？
それとも通水性確保で肥料分はない砂利？

動画は例えばこれ
https://youtu.be/gGKNgAy4reU

**pH7.74** · 2018/02/13(火) 07:34:47.32

age忘れてたのでage

**pH7.74** · 2018/02/13(火) 18:16:05.47

濾過バクテリアがついたパワーサンドみたいなもんじゃねえかなあ
欧米圏ではこの種の底床ベースがいっぱい出てて分からん

**pH7.74** · 2018/02/13(火) 19:15:26.04

>>618
エーハイムのサブストラットとスペルが似てるから
底床にろ過バクテリアを住み着かせるための多孔素材じゃなかろうか

**pH7.74** · 2018/02/13(火) 19:20:47.03

テトラのコンプリートサブストレイトが近いんじゃね？

**618** · 2018/02/13(火) 21:00:08.77

>>620-622
レスthx
テトラのコンプリートサブストレイトというのは知らなかった。

パワーサンド+珪砂でダッチ風やるつもりだったけど、テトラのはリセット時に珪砂に混ざってもそのまま再利用できそうでいいかも。

**pH7.74** · 2018/02/13(火) 23:55:52.16

嫁に田砂を握られた。もう好き放題買い物できん。

**pH7.74** · 2018/02/14(水) 18:35:56.39

砂かけババアかよ

**pH7.74** · 2018/02/14(水) 19:56:37.88

手綱と掛けてるんだと釣られておく

**pH7.74** · 2018/02/14(水) 23:01:22.84

今日の大喜利会場はここかい？

**pH7.74** · 2018/02/15(木) 10:51:48.25

わかってくれておおきに

**pH7.74** · 2018/02/16(金) 00:37:45.00

砂礫で水草育成とかけましてぇえ
高所恐怖症の人とときますぅう
そのこころはぁ
どちらも硬度（高度）に悩みまつぅう

**pH7.74** · 2018/02/16(金) 07:36:37.41

硬度に影響が出ない砂も有るんだが、イマイチマイナーかな

アクアフォレスト　－－　60㎝ダッチアクアリウム制作！
http://aquaforest.tokyo/2016/10/16/post-15787/

ていうか、ソイルの普及してなかった９０年代前半までは
ＡＤＡの天野尊師でさえ、一番下にパワーサンド敷いてメインは大磯砂の底床で
ネイチャーアクアの作品作ってたんだよね
古いアクア雑誌が閲覧できるショップで90～94年ぐらいのアクアライフ見てたら
そんな底床でもたいていの水草を育ててた
特に3回ぐらいやった「プロジェクトグリーン」という水草特集回に作例が豊富に載ってた

**pH7.74** · 2018/02/16(金) 07:45:22.40

アクアリストとかけましてぇえ
つまらない映画とときますぅう
そのこころはぁ
どちらも水換える（観ず帰る）でしょう

**pH7.74** · 2018/02/16(金) 07:51:22.21

>>631
つまらないかどうかって観なきゃわからないよな

**pH7.74** · 2018/02/16(金) 08:04:20.00

>>631
つまらないのはお前だよ

**pH7.74** · 2018/02/16(金) 08:17:41.85

水槽がテレビの画面だったらそれそれで良いよ

**pH7.74** · 2018/02/16(金) 17:12:46.68

>>632>>633とかけましてぇえ
超一流の殺し屋の殺害現場とときますぅう
そのこころはぁ
どちらも結婚（血痕）できずに猿（去る）のみですぅう

**pH7.74** · 2018/02/16(金) 18:38:01.38

>>635
前のまで砂礫系でよかったのに今回のは良くない。
許せるのも三度まで。

**pH7.74** · 2018/02/16(金) 18:50:31.38

何かスレの水温が3℃ぐらい下がった気がする

**pH7.74** · 2018/02/16(金) 19:37:18.54

じゃあ大磯偽で加温するわ

**pH7.74** · 2018/02/19(月) 23:05:15.99

大磯で水槽立ち上げてバリスネリアやクリプト、ブセとか植えてるんだけど
GH・KH爆上げで黒ひげ大量発生してから毎日1/4換水を続けて2ヶ月経過。
GH・KHは2～3を維持してて黒ひげはほぼ無くなって水草も新芽を展開してる。
けど茶苔が大量に発生してる。換水してる影響なんだろうけど
珪藻対策ってどうすればいいのかな(；´Д｀)
ヤマトヌマエビを大量投入するしかないかな？

**pH7.74** · 2018/02/20(火) 02:24:40.62

>>639
照明の点灯時間を少し減らして海老を入れておけばそれなりには抑えられるだろうけど、水換えの回数を減らしていかないといつまで経っても安定しないと思う
難しいけど大食いの水草を入れて茶苔に栄養が回らないように調節するとか

**pH7.74** · 2018/02/20(火) 13:38:12.63

>>640
換水しなくてもGH,KHを低く維持できる環境を作るしかないか・・・。

**pH7.74** · 2018/02/20(火) 13:41:55.35

>>641
フィルターにゼオライト入れればGHは下がる
エーハイムのリン酸除去剤入れればリン酸とケイ素が除去されるから黒ひげも茶ゴケも抑えられる

**pH7.74** · 2018/02/20(火) 13:52:10.75

珪藻なんて生物兵器でどうとでもなるだろ
コケのなかでは一番タチのいいやつだから、悩むようなもんじゃない。

**pH7.74** · 2018/02/22(木) 03:00:15.00

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**pH7.74** · 2018/02/22(木) 09:11:18.61

ウイルスサイト

**pH7.74** · 2018/02/22(木) 09:16:49.10

茶ゴケごときのために生体増やすとかアホだろ

**pH7.74** · 2018/02/26(月) 20:13:10.39

ラプラタサンド

CO2無添加、肥料のみ。場所によっては高光量。

ハイグロの仲間(水上葉、冬でも元気)
ポリゴナムの仲間(同上)
アコルス、ヤマサキカズラ

オーストラリアン・クラッスラ
ジュンクスレペンス
ピグミーチェーンサジタリア
コブラグラス
ロタラsp.Hra
アメリカンスプライト
エレオカリス・クシングア
サウルルス

ササバモ
パールグラス

有茎種でも底床肥料がかなり重要で、ないと水中化でエネルギーを使い果たして新芽が出ない等いじけてしまう。
白化しないので気づきづらい。

**pH7.74** · 2018/02/27(火) 00:25:46.26

>>647
肥料は何を使ってる？

**647** · 2018/02/28(水) 04:38:31.87

>>648
ADAのマルチボトムとアイアンボトム。
濡れても形があまり崩れず徐々に溶け出すタイプ。
たまたま安く手に入ったから使っているが、お高いのであまりお勧めはしない。

あと、換水時にDo!Aquaの液肥をワンプッシュ入れてる。水上育成の植物はこの液肥だけで十分育ってた。

**pH7.74** · 2018/02/28(水) 20:18:39.15

>>649
自分の結論は
新芽がいじける=カリウム大杉
肥料は色々試したけど液肥は全くいらん
イニシャルスティックだけで問題ない
というか他を入れちゃいかん
まぁうまくいってるなら自分のやり方で良いと思うな

**pH7.74** · 2018/02/28(水) 21:30:12.89

>>650
底床肥料入れ始めて今はとても上手くいってる。たしかに液肥も要らない気はする。
底床肥料の溶け出しがあるのかもしれない。

液肥のみの時は、入れるとロタラやヤマサキカズラの葉色がよくなった(水上育成用のもあるのよ)。
いじけるのは施肥なしのとき。

**pH7.74** · 2018/02/28(水) 23:50:18.01

いじけるのはカリウムか肥料が多すぎる時しか経験ない
肥料が足りなかったら白化とか間伸びかな

大磯で9年やってる
昔はADAの液肥3種類とカミハタスティック、メネデールとか使ってた
でも大磯には不要だ、むしろ調子悪くなる
よくカリウムが不足するって書いてあるでしょ
それはイニシャルスティックだけで十分まかなえると思う
ただ、安定したあとの事なんで最初の2年位は何かしら他の肥料も必要かもしれん

**pH7.74** · 2018/03/01(木) 13:09:40.39

90水槽で大磯水草チャレンジ

リセットして10日間、ブリクサが抜けまくるため、未だ肥料入れず
肥料はイニシャルスティックを予定
後は
インディアンクラッスラ
パールグラス
ロタラインディカ
ロタラナンセアン
を今の所入れてる
co2添加、消灯後エアレーション、照明はKR90FW
ただ、もう5年近く使ってるから買い替えなきゃかも…
パールグラスが予想に反して匍匐気味
ブリクサの肥料を入れる時期が判らない、根付いてから？

**pH7.74** · 2018/03/02(金) 02:05:01.15

大磯水槽では水質調整しないとブリクサはハゲ散らかして枯れるか矮化する
肥料は全く意味ない
水質調整すれば肥料無しで育つ

**pH7.74** · 2018/03/02(金) 03:19:12.82

うちのはイニ棒突っ込んだ大磯だと捨てる程こんもり育ったけど別の無肥料底面水槽に植え替えたら根付きすらせずに枯れたわ

**pH7.74** · 2018/03/02(金) 03:40:38.23

富士砂いいな
田砂と富士砂にしたわん

**pH7.74** · 2018/03/02(金) 06:18:46.55

犬もアクアリウムやる時代

**pH7.74** · 2018/03/02(金) 09:21:31.19

うちは大磯で水草やってて日本淡水魚だからヒーター入れてて15℃以上をキープしてたんだけどブリクサ類は全て枯れてしまった。
秋頃までは順調に育ってたんだけどやっぱ水温の問題？
ブリクサは今まで何回か育てたけどなんかうまくいかんわ

**pH7.74** · 2018/03/02(金) 09:22:36.55

>>654>>655横からスマヌ
お二人ともpHどのくらい？
CO2の添加はあり？

**pH7.74** · 2018/03/02(金) 15:09:25.28

石で区切って後ろにソイル敷いて有茎草植える手法があるけど
ソイルの代わりに大磯敷くのはありだろうか

**pH7.74** · 2018/03/02(金) 19:18:31.66

>>660
出来るよ
ていうか底床を区切ってひな壇状に高低差つけるのは
ダッチアクアから来た技法で
９０年代前半までは大磯砂でやるのが普通だった

**pH7.74** · 2018/03/03(土) 10:46:50.79

>>655
取り敢えずイニ棒突っ込んでみた
これでひとまず様子見だな

**pH7.74** · 2018/03/03(土) 11:19:34.71

ベトナムゴマノハグサって大磯でもちゃんと育つかな？
同じゴマノハグサ科のグロッソは育つみたいだけど

**pH7.74** · 2018/03/04(日) 18:08:02.73

>>659自分は>>655だけども
エーハイム外部でphは6.4、照明はおにぎりグロウ
CO2添加は最初はしてたけど最近はボンベ切れでできてないわ
それでも差し戻しで育ってるからあまり差はないと思われ
この水槽だとブリクサはぶっ挿せば育つぐらい簡単だった

**pH7.74** · 2018/03/04(日) 22:02:26.78

>>664
ありがと
ブリクサショートリーフ育成実験みたいなサイト見てきたけどよく分かんないね
もっかいチャレンジしてみる

**pH7.74** · 2018/03/05(月) 19:45:12.64

水草育てるのに大磯砂とか使う意味なくないか？
水草=ソイル
生体のみ＝砂利
底者＝田砂

これがファクトやろ

**pH7.74** · 2018/03/05(月) 20:12:57.20

>>666
つ　個人の感想ニダ

**pH7.74** · 2018/03/05(月) 23:15:55.97

いずれ潰れるソイルなぞ横着な俺には向かんのだよ

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 08:30:52.06

多少妥協して手間を掛けずに楽しもうとするのも人の自由だよな
1年半ほど前に落ちたようだが、CO2や肥料なしで育つ水草のスレもあったし

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 09:22:15.64

ソイルはだんだん崩れて、プロホースで低床掃除するときに際限なくカスが出て来るから半永久的に使える礫に変えた
砂礫で水草やる人にオススメなのは黒色など暗い色で、小粒の砂利かな
魚の色が映えて水草が植えやすい
砂の厚みは4～5センチあるとイニ棒とかも仕込みやすくていいと思う

聞かれてもないのに色々書いておく

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 12:03:01.82

栄養0の砂利じゃイニ棒埋めてもしゃーないやろ
あれカリウム以外ほぼ0やぞ

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 12:52:54.18

魚入れてりゃ何とかなる

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 15:20:27.16

>>659
ある。pHは6.5
でも両方共あまり関係ない
GH下げないと育たない
GH下げればCO2はいらない

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 15:40:05.69

うちは4つある水槽全部水草水槽だけど全部田砂使ってるわ
ソイルでなくても育つ水草選べば年中緑が楽しめる

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 16:10:48.37

でもそれって妥協やん
ソイルじゃないと育たないって認めてるんやから

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 16:53:05.63

>>675
何か問題でも？

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 17:01:01.20

必要なエイヨーをあげて育てる。ソイルも砂礫も基本は一緒だ。だからおれは毎朝自尿自糞とスペルマを

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 17:32:38.51

砂利でも水草は育つしソイルより長期維持に向いてる
ただ少しコツがいるってだけ
脳死でソイル選択してるビギナーにはわからない事だよ

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 17:42:27.39

>>671
カリウム以外の三大栄養素は水槽内で供給されるって知ってる？

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 19:41:33.44

>>679
それは古い考えなんやで
水草水槽では窒素は不足しがちなんや

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 19:43:51.37

イニ棒+カミハタ棒が最強だよ

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 19:46:30.89

>>680
ソースは？

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 20:50:43.07

富士砂+イニ棒でニューラージやってるけど、モッサモサだよ。
半年以上維持してるけど特に問題なし。むしろソイルのとき発生してた黒髭や緑藻が全然生えなくて快適。

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 21:31:04.96

ニューラージなんて何をどうやったってもさもさになるのが当たり前の水草だからなぁ

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 21:36:11.66

役に立つ人がいるかも知れんのだから書いてもいいじゃないすか。
簡単に育つ水草は砂礫で育ててはいけないのか？

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 22:16:51.88

>>680
詳しく

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 22:55:27.18

>>686
詳しくは知らん

**pH7.74** · 2018/03/06(火) 23:34:37.68

ソイルのデメリットを考えたら自分には使えん
小型水槽なら良いかもね
リセット前提とかやってはれん

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 08:01:58.86

こういうときに砂で難種育ててるドヤリングが出てこないのでやっぱり難しいものは難しいんだなと思いました。

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 08:38:46.74

大半が簡単に育つやつを砂でって感じかな？
他はそれなりに調整が必要だから面倒だろうけど、
以前のスレは自称中上級者が簡単なやつの話しすると
怒って追い出そうとする流れだったよね

**pH7.74** · 2018/03/07(水) 10:18:16.48

目的は人それぞれだけど、長期維持が楽っていう人が大多数なんじゃない？自分もそうだし。
リセットで大量の泥を捨てるのはもう御免でござるよ。