硝酸塩除去スレpart.2

**pH7.74** · 2021/11/06(土) 19:43:48.04

硝酸塩除去スレです。
※前スレ
硝酸塩除去スレpart.1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1592665124/

**pH7.74** · 2022/03/06(日) 19:15:37.00

継ぎスレ作った。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1646561689/

**pH7.74** · 2022/03/06(日) 19:24:50.85

>>950
そうそう、自分ならこの99%のところに脱窒後の1%を合流させて水槽への給水は1本にまとめてしまうだろうけど
>>951
たまたま買った個体が異常なビビリで水換えの度に強いストレスを感じるケースだとか
体が不自由になって水換え大変だけど飼ってる魚を殺すわけにいかんとか
奥さんにこれ以上水槽増やすなと言われてるとか諸々

**pH7.74** · 2022/03/06(日) 20:17:20.77

脱窒フィルターの方はそんなに流量を絞らなきゃならんのか？
外部とはいえ1台だけでは溶存酸素を使い切ってないって事だよな。

**pH7.74** · 2022/03/07(月) 10:07:29.26

>>952
乙です

**pH7.74** · 2022/03/07(月) 19:54:42.25

>>945
検証お疲れ様でした
うちも何が起こっているのか確かめたくて再度測定したら多分原因がわかりました
https://i.imgur.com/4KhhnXC.jpg
同じ水槽から採った検体を片側ラップで塞いで時間を置いた物とそのままの物
採取直後
https://i.imgur.com/WyPYSjZ.jpg
１日後
https://i.imgur.com/5KzR2dP.jpg

我が家の部屋の空気が汚れている可能性
水槽がある部屋は灯油ストーブをガンガンに焚いているためにその排ガスが充満しているのでしょう
その窒素酸化物が検体に溶け込んでしまった為に硝酸塩が検出したのでは

今回の事でわかったことはやっぱり換気は大事！気を付けよう

検体に溶け込むのなら水槽にも溶け込んでるんだろうなぁ

**pH7.74** · 2022/03/07(月) 20:11:13.94

知ってたらすまないが窒素は水に溶けにくいぞ

**pH7.74** · 2022/03/07(月) 20:19:58.45

>>957
窒素は溶けにくくても窒素酸化物は水に溶けたりしないのか？
すまん化学は苦手や

**pH7.74** · 2022/03/07(月) 21:31:23.22

>>956
乙。

お願いがあります。
そっちの水道水(TDP30ppmとか噂されている地方があるらしい)もしくはRO水で、同じ実験を行なって頂けないでしょうか？
面白いから

替わりに何かあったら、多少ならこっちでも設備導入やら検証やらするから🙏

なお化学は知らん(電離度とか20年前にやった)、機械工学系なら多少戦えるかもです
よろしくお願いいたします

**pH7.74** · 2022/03/07(月) 23:18:18.93

>>956
右側の硝酸菌が酸欠で死んで分解しなかったのでは？

**pH7.74** · 2022/03/08(火) 00:21:21.46

>>954
2213にサブフィルター付けてインペラーを2211用のに取り替えて使ってる
これでベアタンクでも脱窒できるレベルまで溶存酸素量が落ちるよ

**pH7.74** · 2022/03/08(火) 06:30:57.09

>>959
承知

我が家の水道水を使ってもう一度やってみます
前回と同じくラップをした物としない物、もう１つラップをしない検体を暖房の無い玄関付近に設置

今回の水道水
https://i.imgur.com/hFCInZX.jpg
硝酸塩は1.0ppm～くらい含まれている様子
なのでいくら水槽の水換えを繰り返しても何かしら対処をしない事にはこれ以下に硝酸塩を減らせない

TDS
https://i.imgur.com/t8xWoyO.jpg
季節によって多少上下するけど、大体20ppm前後なのでまぁいつも通り
また時間を置いてどうなるか測定してみます

**pH7.74** · 2022/03/08(火) 07:59:32.09

水道水に硝酸塩が含まれている場合もあるのね。うちも前に6in1で水道水調べてうっすら色変わったことあったけど、6in1の精度が低いのかと思ってたわ。

**pH7.74** · 2022/03/08(火) 08:56:58.03

>>963
多い場所は10～20mg/L含まれてるなんて例もあるみたいね
自分の地域での水道水の水質を把握するのは大事な事よね

**pH7.74** · 2022/03/08(火) 12:24:55.67

>>953
自分も分岐して流量絞ったフィルターを使ってるんですが
脱窒後の1％をまた配管に合流させて水槽に戻すのは自分もやってみたことあるんです
でも一緒にしちゃうと脱窒後の水が実際にどれだけ出ているのかが把握しにくいんですよね
流量って色んな要因で変化しちゃうんで
１％でホントに嫌気的になっているか、嫌気槽で硝酸塩を処理出来てるかどうかも、単独で排水しておいた方が把握しやすいし
結局脱窒後の水は単独で水槽に戻すようにしました

**pH7.74** · 2022/03/08(火) 18:57:37.21

経過です
https://i.imgur.com/3hw6F0d.jpg
左から
部屋ラップなし部屋ラップ有り玄関

半日で明らかに差が出て来た
一応明日朝までは検体をこのままにしておくけど、多分このままの経過なりの結果になるでしょう
なのでこれで結果報告と

うちの水槽部屋(リビング)には水の硝酸塩濃度を上げる何かしらが有る
それは何かは自分には断定出来ないけど、ストーブの排気ガスではないかと予想

ただ、ほかの人の環境ではこうならないのかもしれない自分はこうなったというほんの一例として

**pH7.74** · 2022/03/08(火) 19:22:30.71

>>965
実際にやってみた話が一番ためになるありがとうございます
流量どころか水自体が止まっちゃったことありましたか？

**959** ◆qyXzJ4gdrg · 2022/03/08(火) 19:37:25.90

>>966
こりゃまた綺麗に出たもんだw ありがとうございます
ススが怪しいけど、ウチは関西の軒先水槽なんで関係ないさー(多分

トリップ付けました。急ぎません。何かあれば御下命をば。
よろしくお願いいたします

**pH7.74** · 2022/03/09(水) 07:53:00.26

コップでこれだけ濃度が上昇するのなら水槽に溶け込んじゃう量はけっこうな量になるんだろな
夏季と冬季じゃ同じ水槽でも求められる硝酸塩除去能力はかなり違ってきそう
水道水にも含まれてる空気にも含まれてるわで水槽の硝酸塩をゼロにするってやっぱ大変だわ

**pH7.74** · 2022/03/09(水) 15:36:20.91

みりんでずっとゼロだって言ってる人いなかった？俺は60より落ちない

**pH7.74** · 2022/03/09(水) 16:13:38.04

なぜみんなそう頑なに0を目指すんだｗ

**pH7.74** · 2022/03/09(水) 16:17:49.56

色々考えたけど給水口を別々にするのはなんだかんだで賢いな

**pH7.74** · 2022/03/09(水) 18:44:59.75

>>968
どのような水槽でどのような設備管理方法で硝酸塩を除去していますか？
事細かく教えて欲しいです

**pH7.74** · 2022/03/09(水) 18:47:45.24

逆流や水圧低下や本フィルタの具合で不安定になるから別は普通でしょ、もしもの時も空気に触れさせられるし

**pH7.74** · 2022/03/09(水) 19:05:49.52

石油の燃焼で発生した窒素酸化物（主に二酸化窒素）が、
水と反応して亜硝酸や硝酸ができる。
酸性雨と同じ現象。

**pH7.74** · 2022/03/09(水) 20:18:06.20

放置し続けても硝酸塩がある程度以上増えない理由が逆に知りたい
大型魚の育成止めに効果的

**pH7.74** · 2022/03/09(水) 20:32:02.68

>>976
放置すると硝酸塩がある程度から増えないって事象っての初めて聞いたんですが、それは自分も興味あります
どんな環境だとそのような状態になるんですか？

**959** ◆qyXzJ4gdrg · 2022/03/09(水) 20:47:27.70

>>973
ごめんなさい適当
嫁制限により直射日光下水槽1本のみ、緑色の苔と遊んで4年、4戦4敗

シーズン5はRO水を使ってみる&炭素源投入を真面目にやってみるのが目標
シーズン5装備:
60cm標準水槽、ベアタンク、蓋
浮草(主にアマゾンフロッグピット)、水面に一杯
鉢植え:侘び草φ90+水草一番　他
魚:現状メダカ 12、針子6
その他:オトシン2、ヤマト多分20〜、ミナミ10〜
2213x2、サブフィルタ1、クーラー、ヒーター、殺菌灯x2、エアレ
濾材:2213標準セットx2、シーケムマトリクス250ml、シーケムフォスガード250ml、シーケムデナイトレイト250ml(←勢いで空いた所に放り込んだ)、牡蠣殻、ブラックホールx1

日次:餌、NO3:PO4-X 5〜7.5ml
週次:ウンコ掃除、換水1/3(20リットル、RO+ミネリッチ規定量)、pH測定、NO3測定、増えた浮草を捨てる
月次:生物濾過2本のどちらかをワッサワッサしてから換水
PO4測定は気分
マトリクスは2年前、フォスガードは昨年投入。昨年末までリバースグレインが入ってたんで取り替え時期不明、
予備は買ってあるけど今の所交換しなくていい感じ

そんな感じ

>>977
マトリクス放り込んだだけでほったらかしでもNO3そんなに上がらんかった経験はある。ウチのメダカ水槽で多分10ppm程度

**pH7.74** · 2022/03/10(木) 13:03:50.39

ばく玉って本当に効果あるの？
嫌気ろ過層に投入しようかと

**pH7.74** · 2022/03/10(木) 13:05:21.81

とりあえずセルローススポンジをスライスして一ヶ月入れたけど何も効果なかった

**pH7.74** · 2022/03/10(木) 13:17:49.57

ばく玉の原理はわかるけど中空に染み込んだ水量と排出量からして数値に現れるほどの水量に満たないと思うんだが
ばく玉一個で一時間に飼育水5滴ほどの循環量なのでは？

**pH7.74** · 2022/03/10(木) 14:20:35.84

ばく玉は本来脱窒用の濾材として開発されてないから
製造ロットとかに差が出る可能性もある

マトリックスは外部濾過使用前提である程度流量が必要

**pH7.74** · 2022/03/10(木) 15:32:44.42

>>979
効果が出るまでばくだまとみりん入れる

**pH7.74** · 2022/03/10(木) 19:48:24.92

ばくだまやマトリックスみたいな大型の脱窒濾材は下手に流量しぼったりしない方がいいんかな
逆に流量しぼった嫌気槽にはどんな濾材がむいてるんだろう
流量しぼっても通水しやすいリング濾材とかだろうか

**pH7.74** · 2022/03/10(木) 19:52:35.06

濾材一個のサイズがでかいほど内部が酸欠になり脱窒が起こりやすいのはこれまでの人柱達の実験から明らかなので、要は何でもいい

**pH7.74** · 2022/03/10(木) 19:56:11.08

ばくだま溶ける感じで崩れるんだけど
仕様なのかな

**pH7.74** · 2022/03/10(木) 20:33:51.90

>>986
もう３年以上使ってるけど崩れそうな気配は感じないけどなぁ
やっぱ製品ロットによって品質に差があるんだろうか
ばくだまが賛否両論なのはその辺もあるかな
自分は初めて使った時には劇的な効果があったから肯定派だけど
サイズ大きいから濾過槽のスペースも大きく取ってやらんといけないのよね

**pH7.74** · 2022/03/10(木) 21:47:22.24

>>986
煮たら崩れ出した

**pH7.74** · 2022/03/11(金) 15:49:04.97

うちの爆玉は壊れる気配ないですね

**pH7.74** · 2022/03/11(金) 16:50:43.56

脱窒するのにサブフィルターの間欠運転ってやっぱ危険だろうか

**pH7.74** · 2022/03/11(金) 18:46:07.71

次スレ誘導
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1646561689/

**pH7.74** · 2022/03/11(金) 21:10:23.95

炭素源添加した嫌気フィルターを使用しての硝酸塩除去
足し水管理の無換水をある程度維持出来ている
この水槽で次のステージにステップアップするとしたらどのルートを進むべきだろうか
①炭素源を減らす
②濾過槽を減らす
③他の脱窒槽を試す
④もっと過密水槽にする
⑤現状をずっと長期的に維持する

⑤はステップアップじゃないよなぁ

埋め

**959** ◆qyXzJ4gdrg · 2022/03/11(金) 21:32:54.35

まずは各微量必須元素を順次放り込んで変化なき事を確かめる喜びに浸るべきでは

梅

**pH7.74** · 2022/03/11(金) 21:34:08.06

名前消し忘れたね、うん

**pH7.74** · 2022/03/11(金) 22:14:12.48

埋め

**pH7.74** · 2022/03/11(金) 22:58:19.22

硝酸除去に勝算なし

**pH7.74** · 2022/03/11(金) 23:16:37.83

和尚さん

**pH7.74** · 2022/03/12(土) 00:03:29.40

>>984
マトリックスは流量が外部濾過に最適化されてて本家ページでは流量がかかれてる
流量が少ない状態でやったことあるけど濾材が黒くなって温泉タマゴのニオイになったｗ

**pH7.74** · 2022/03/12(土) 00:08:10.36

なんか色々使うよりマトリックス買うのが一番良くね？

**pH7.74** · 2022/03/12(土) 00:08:33.03

1000なら全員脱窒成功

**1001** · Over 1000

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