けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ 28

**メロン名無しさん** · 2021/01/12(火) 22:27:30.65

信者もアンチもどちらでも無い人もごちゃ混ぜでぶっちゃけて語るスレ
今はけもフレから離れてるたつき、福原やケムリ、へんたつの話もOK

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**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 08:04:43.39

第n次シーライオン論　格言
「物議を醸す為に私は〇〇の悪事を世に知らしめました！あとは知りません！」

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 08:12:02.88

・自分の妄想だけど
・可能性はある
・まあ真実はわからないけどね
・思考実験として自分は楽しめたよ

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 08:14:10.29

↓
妄想なんかしてないで言い出しっぺのたつきに確認しろ

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 08:18:26.16

KFP過剰擁護する人って誰？ふぁねる？

986 メロン名無しさん sage 2021/01/13(水) 01:41:42.40
980
けもフレ本編はアニメであって、ファンネルになって誹謗中傷でネットリンチする遊びはたつき監督のコンテンツだから混同するなよな。

998 メロン名無しさん sage 2021/01/13(水) 07:55:32.67
986
それはたつきアンチ側やKFPを過剰擁護する人たちもしてそうだから、ケモフレの裏コンテンツだと思ってる
もちろんそんな遊びを楽しんだことなんて自分は１度もないけどね

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 08:21:58.57

とりあえずたつきのツイートの中でどこが問題の提起と説明になってるかシーライオン君には指摘して欲しい

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 08:26:18.68

過剰擁護ってなんだろうな？

KFPは悪くない！たつき側のミスだ！←擁護
KFPは悪くない！たつき側がKFPを陥れようとしてる！←過剰擁護

個人的にはこんな感じかな？
シーライオン君はどうか知らんけど。

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 08:44:23.70

言うて後者も過剰か？
だってミスなら「サーセン、勘違いやわww」ぐらい言うでしょ

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 08:48:09.45

意図的かどうかはわからんし証明できないけれど
本人の発言がきっかけでKFPが叩かれても知らんぷりしているのを見ると
そういう意図を持っていると思われてもしゃーないねとしか

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 08:48:42.02

けもフレ今度は中国で公式アプリ化されるんか？

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 08:59:45.26

たつきアンチって基本的にたつき監督本人がSNSで発信したことへの是非、あるいは作品に対する忖度のない批評や彼のファンの言動に対する反発だけど、KFPや吉崎アンチは監督への同情から推測や噂やゴシップをソースに陰謀論語り始めたのがベースになってるからなあ……
個人的にはたつき監督の作品作りは応援したいし、けものフレンズ公式にそこまで思い入れもないけど、騒動に関して冷静に見るとどうしてもたつき監督の発言のし方や彼の信者のヒステリックな反応に批判的になってしまう

監督は絶対正しい!というポジショントークする人にとってはそれがロジハラに感じるため過剰に擁護してるように感じるのかもしれない

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 09:15:34.16

>>10
けものフレンズキングダムだろ
前に出てたリーク情報だと日本語資料もあったし後で日本にも展開されるんじゃない？

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 09:36:57.49

>>7
ロジハラしたら過剰擁護やぞ

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 10:09:41.05

>>1
たて乙！

>996 前スレへのレス
> むしろ脚本家のクレジットを奪った方が創作の蔑視だわ

クレジットの変更を判断したのはKFPだろうから、創作への蔑視をしてると思われる相手を誰だと想定してるかについてはあなたもたつき監督も共通してそうだね
まあ自分はクレジットの変更を創作への蔑視とは思わないけど
実情の通りにクレジットを標記するのは正しい行いだと思うよ

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 10:16:32.34

>997 前スレへのレス
> それを意識した994だけど、なら殴る先はカドカワじゃなくて国会、AGNでなく裁判所、ヤオヨロズですらなく内閣府だ
>
> なれば個人論を主体にした「脚本費もらってない」も「ざっくりカドカワ」も不適切

まあそこまで大袈裟に騒ぐ気はなかったんじゃない？
本懐の制作もあったことだろうし、文章からは自分の事というよりあかり先生の援護がしたかったのかなと思う
便乗する形になって申し訳ないと謝ってるし、自分の話を主体にするのは本意じゃなかったんでしょう

他人のために怒ったってことなのかなあ

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 10:21:08.76

>>7
そんなにかっちりした定義じゃなくて何となくの印象でそう語っただけだよ
自分にたいして不思議なくらい当たりの強い書き込みや、ちょっと調べればすぐ分かるのに間違った認識を正しいことのように決めつけて主張してる人たちとか
例をひとつあげるなら、吉崎さんにはそんな権力はない！著作者人格権にそんな力はない！みたいなのとかね

ああ言うの見ると、そんなにたつき監督たちを悪者にしないと困るのかなとか思っちゃうよ

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 10:33:21.06

どんなに調べても吉崎先生に権力があるとか著作者人格権に制作会社を変える力があるなんて出てこないんだが

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 10:38:01.22

>>17
まず社会の仕組みから勉強してこいとしか

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 10:42:17.75

>>14
たつきが自分の事を創作を蔑視していると思ってんのか

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 11:39:42.25

>>15
個人論が本意じゃなかったら個人論を強調するな
「脚本の作り直しとかでお金が貰えず困ってますー」「行程が増えたらそれだけ現場に還元されてほしいと思いますー」だろうよ

それを敢えて自分の話に矮小化しといて何が社会正義だ
正直恥ずかしいわ

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 11:43:36.33

前も聞いたと思うけどシーライオン君って働いたことある？会社で

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 11:55:59.09

珍フレまたボコられたのか
昨日もなんJでボコられてたよな

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 11:56:35.89

>>16
要するに自分に対してあたりが強い=過剰擁護ってことね。

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 11:58:06.14

俺は唯一の珍フレだけどいつボコられたんだ？
なんJとか見に行ったことすらないわ

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 12:06:18.79

そんなにたつき監督に失態がないという風にしないと「困るのかなと思っちゃうよ」
物議醸すにしても中途半端で他に迷惑がかかる形とった時点で語るに値しないというのは
角川に忖度する必要のないヤオヨロズやメディアや記者がその後一切取材も追求もしないという点で証明されてるし

印象、可能性、妄想、一人称視点の感情論
それらすべては「おまそう」でしかなく、状況を説明する力は一切ない

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 12:17:42.33

あたり強いっていうか何度も説明されてるのに聞かない、自分の主観意見ゴリ押しする、
ソースは見ない、現状も考慮しない、珍獣の所業は無視する、吉崎氏がムクムク言われてることには笑う感性、
言い負かされると思考実験だから、自分は楽しめたと遁走、

そりゃそんな相手にいつまでも優しく接していられる人なんていないだろう
むしろまだちゃんと返答して説明してくれる人が平均以上に優しいだけだよ

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 12:34:50.85

間違いを指摘されるのを全部「怒られてる」って認識しちゃうタイプの人なんじゃないかな
たぶんたつき監督もそうなんだと思う
KFPの人や吉崎さんに色々言われたのを(そもそも彼らは仕事でやってるだけだけど)怒られたって思って恨んでるんじゃない？

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 12:37:30.60

>>26
いや、脳が破壊されてく過程が面白いから突いてるだけです
出来てる人間はまずこのスレに来ねえ

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 12:43:28.61

>>22
ID真っ赤だったよな、ほんまウケた

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 12:53:12.89

>>17
「著作者人格権権利」でググるとおしゃれな名前の法律事務所の解説サイトが出てくるからそこを見ると分かりやすいと思うよ

自分でも説明しておくと、吉崎さんには著作者人格権という権力があり、もしこれを行使できるならその中の権力のひとつである公表権を使えば、例えばヤオヨロズが気に入らなければヤオヨロズが制作したケモフレ二期の公表を禁じることが出来る
吉崎さんにケモフレ二期制作はヤオヨロズ以外でないと認めないと言われたら、もしケモフレの二期を続けたいなら吉崎さんを説得するかヤオヨロズを外さないといけない

こういう考え方

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 13:00:39.20

>>19
話が噛み合ってないね
とりあえず脚本を使用しないという権利はあるので、それを行使することを必ずしも創作の蔑視とは思わない
より良い作品にするためにと苦渋の決断で使わなかった可能性もある

一方で、払うべき対価を支払わなかったり許可を得なければならないものを無許可で使用したというならそれは創作への蔑視のように思うよ

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 13:01:12.00

>>30
わざわざ特別に許諾を根回しするようなひとがヤオヨロズを拒否するより
公式声明や福原のツイートで明らかなように委員会の要求をヤオヨロズが拒否したから
契約にいたらなかったと考えた方がよっぽど合理的だなあ

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 13:03:27.28

>>20
まあ自分でもアレだと思ったから謝ったんじゃないの？

自分はあの発言のお陰でこうして脚本費やらクリエイターの権利を調べる気になったし個人的には感謝できるような面持ちにはなってきたけどね

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 13:07:52.42

>>33
いつ何について謝ったよ
「お騒がせしてすみません」は事態解決への能動的な働きかけじゃねえぞ

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 13:09:58.35

謝った？
誰が何に？

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 13:10:41.37

>>23
ちょっとはしょりすぎて意味が変わってそうだけどねその表現
自分の認識としては、当たりの強さ＝自分の主張に対する反発の強さの現れかなと感じてる
つまり、たつき監督への擁護的な発言やKFPや吉崎さんに非や原因があったかのような発言への過剰反応じゃないかとね

**メロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 13:14:38.78

>>30
その通り
んで、そのソースとして引いてるだろう文も原文からして「放棄してない」なんでしょ？