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けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ 28
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0168メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 21:25:15.26
>>91
まああえてこの話しに乗っからせてもらうなら、「著作者人格権 吉崎」で検索してくる画像のインタビューの内容が、不行使特約を結ばなかった状況に当てはまって見えるというのが根拠といえば根拠かな?
と思う
0169メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 21:27:33.13
>>101
海獅子お兄様wwwww
あんなのが兄貴で良いのかよ?海獅子の弟くん?
0170メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 21:29:18.35
この手の嫉妬説を話す時って
ケムリクサの商標登録が拒絶された事については一切触れんよね
あれが答えだよ
0171メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 21:30:38.90
>>167
そこのところはからっきしなんだ、自分は蓋然性のない、少ない話には価値がないと思ってるからね
学生さん(敬称)の言うことをとりあえずは(都合がいいから)信じとくわ
学生さん(敬称)はできれば人格権の保護法益が著作者の精神的な損害を防ぐことってソースがアレば気が向いた時に貼ってくれ
0172メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 21:31:02.20
>>133
海獅子の弟様がまた珍フレ連呼して発狂し始めるからやめて差し上げろ
0173メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 21:32:41.29
思考実験とかそれっぽいこと言ってるけどただの下衆の勘繰りだろ
0175メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 21:40:17.93
思考実験してたら過激派の気持ち悪いネカマに惚れられたってこともちゃんとレポートに残しとけよ
0176メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 21:41:10.72
>>160
ところが、この海獅子お兄様とやらは謝罪したからそれ以上の説明の義務は無いとおっしゃってるんや
流石、ムクムクネタでケタケタ笑える独特の感性をお持ちのお兄様だけは有るで(褒めてます!)
0177メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 21:48:17.82
>>166
あっ、おい待てい(江戸っ子)
肝心な格言を入れ忘れてるゾ
この格言からは海獅子ニキのスタンスが窺えてイイゾーコレ

「ああ言うの見ると、そんなにたつき監督たちを悪者にしないと困るのかなと思っちゃうよ」(出典元>>16)
0178メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 21:49:56.36
こいつの情緒がぶっ壊れたのちょうどけもフレ3でドールショック食らって以降っぽいんだよな定期的にしてた進捗報告を見る限り
0179メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 21:53:29.43
ガバガバ仮定の前提に調べもしないガバガバ知識でデマ鵜呑みにして突っ込まれたら思考実験です!
ガイジかな?
0180メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 21:56:21.21
>>177
キショイ…(語録同族嫌悪)
珍獣(たつきファン)公言してるぐらいだしそのぐらいは驚かんわ
やっぱり議論の隙(または虹彩)の方が肝心
0182メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 21:58:36.09
あれだ…原因はヤオヨロズルートだとイージーだからあえて難しい原因は吉崎ルートやってるんだ、きっと、うん
0183メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 22:01:07.54
モルニアがついにアニメ化されたみたいですね
たつき監督の新作おめでとうございます
テレ東で放送されているようですが宗教上の理由で観ていません
早くyoutubeで公開してくれればタダで観られるのでいいと思いました
0184メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 22:05:02.08
>>178
せ、繊細過ぎる…(マジレス並みの感想)
>>56のレスではムクムクネタや敬愛されるたつき監督を揶揄するネタですら笑える程ブラックジョークを嗜好していると豪語していたのに何故…?!
0185メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 22:27:19.14
>>168
ガイドブックも持ってない癖によく言うわ
俺は持ってるから断言するが、著作者人格権を行使できると読み取れる文言はどこにもないぞ
0188メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 22:30:41.09
情報源はまとめサイトとグーグル画像検索!
論理はけもちゃんとワイトキングの動画!

莫迦じゃねぇの(嘲笑)
0189メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 22:32:14.52
>>162
吉崎先生もそんなに立場は強くないぞ
製作委員会に強く出られる人間なんてほんの一握りのレジェンドクラスくらいだよ
0190メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 22:38:21.29
はあ?
たつき監督はネットの喧嘩が上手いからスポンサーの担当者がいない金曜日の深夜を狙うんだが?
業界でもみんな震えあがっているんだが?
0191メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 22:47:28.30
>嫉妬説が事実だったと仮定して、それを否定できる材料があるかどうか帰納法的に解明してみようというお遊びだよ
あるぇ〜嫉妬はしてないって前は言ってなかったっけぇ〜?「たつきの勘違いじゃない場合」じゃあないのぉ〜?
そもそも色んな人や作品が信者に中傷される結果になった騒動で「お遊び」する性根が本当に信じられない

そもそも内情わからない問題で結論決めてから原因を都合よく解釈して捏造していけばだいたいどの説もでっち上げられるやん
それってオカルト信者がよくやる論法だよ〜
0192メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 22:50:30.28
>>190
製作委員会に泥をかけたことで得た「ネットに強い」という称号を
制作会社には泥をかけないという根拠にするんだぞ!すごいだろ!
0193メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 22:59:40.02
可能性の話をしてるだけ(逃げ口上)
これは妄想だけど(妄言の間違い)
単なるお遊びだよ(俺本気で言ってるわけじゃないからwww)
まあ当事者にしか真実はわからないけどね(話のちゃぶ台返し)
自分はそんなこと言ってないんだけどなあ。どのレスのこと?(すっとぼけ)
それ確定できるソースある?(自分を棚上げソースクレクレ)
あとで読んでみるよ(今読まない)
思考実験(と言う名の個人中傷の正当化)
自分は楽しめたよ(自己満足)

シーライオン論法つえーなw
0194メロン名無しさん
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2021/01/13(水) 23:26:58.85
自分のは遊び、息抜きだからってどーじ君とか病棟おじさんも言ってたね
0195メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 00:15:08.90
そもそも思考実験だとか聞いてもないのにわざわざ言われてもね。
実験ならレポートあげて提出してね。結論ださない実験なぞ意味はないぞ。
0196メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 00:25:46.55
>>92
> 納得の動きって多くの人が納得出来ないからいまだに話題になるんだろ...

自分は>47が言及する中途半端って部分に対しての見解を述べてるのであって、多くの人が納得できていない理由について話してるわけではないから話が噛み合わないのも仕方ないよ

> そもそもどの辺が援護射撃なんだよ。

たつき監督がした脚本関連のツイートの二つ目の「作者さんが納得されているならば〜こちらでふれる事ではなくなった」と言ってるので、そういう意味合いのあるツイートだったのかなと思ったんだよ
これは妄想だけど、確かAGNが皆に見える形で謝罪したのってたつき監督のツイートの後だったっけ?
もしたつき監督のツイートが引き金で謝罪を引き出せたのならそれは援護だったと言えなくもないかもね
0197メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 00:33:34.19
>>93
> 話し合いが終わった今もKFPは公式声明を訂正・変更していないんだからそのままだろうが

修正しなかったから正しいなんて考え方は自分はしないな
それなら発言を訂正してないたつき監督や福原Pも正しいということになるんじゃない?

> 結局は双方を鵜呑みに出来ないんじゃなく公式声明を認めたくないだけやろ

結局は現状では双方を鵜呑みに出来ないだけだよ
いつか暴露本とか出てきてくれると良いんだけどね
0198メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 00:39:34.38
長文スマン
俺も吉崎が著作者人格権を行使してヤオヨロズに降りてもらったという仮定がどうすれば成立するか思考実験してみた。
※現実的に行使できるかどうかは考慮しない

1.吉崎嫉妬説
吉崎が既に築いている創作者としての地位や、自主的に自分の名前を前面に出すつもりがない、irodoriの同人誌に特別許諾を出す程に協力的、裏方にも功績を称えようとするといった一貫した姿勢に対して嫉妬説は一貫性に欠き根拠も乏しい。

2.吉崎がデザインした世界観が看過できない程に崩されることを拒否した説は、多くの人の思い出がつまったネクソン版の時代を崩壊させることにGOサインを出す程には破壊による創造性を許容しているため考えにくい。
この説を成立させるには、それほどの許容範囲をはるかに逸脱する悪趣味なけもフレをたつきが作ろうとしていた前提が必要になる。

3.ヤオヨロズの制作・運用体制に問題がありIPの質を保てなくなることを危惧した説。
これは公式声明にも出ている通り、ヤオヨロズは情報共有不足により周囲へ負担をかける体制だったという前提が必要である。
これは共有不足の改善要求に応えなかったと福原PのTwitterアカウントで語られていた事実があり、前述の説と比較して最も可能性が高い。

これを吉崎発の流れで固めてみる。
制作会社が周囲へ負担を強いる体制が続くといずれIPが崩壊すること危惧した吉崎は、著作者人格権を行使して(もしくは行使することを交渉材料に)ヤオヨロズが体制を改善するよう製作委員会に掛け合う

製作委員会はそれに合意して、ヤオヨロズに改善を要求する

ヤオヨロズは改善の要求に応えないことを決定する

KFPとヤオヨロズの仕事のお付き合いはこれまで

結論:仮に吉崎がキッカケだとしても特に悪くない

補足:その後福原たつき体制のヤオヨロズは解散し、吉崎体制のKFPは存続している。
0199メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 00:39:38.48
>>96
> KFPの主張通りではないなんて言ってないぞ勝手に捏造するなよ

辞退したという主張と降板を宣告されたという主張の食い違いを見て、KFPの主張通りだったなんて自分には思えないよ

> >私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか
> >要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。
>
> プロデューサーの癖にクライアントの要求が理解できない敏腕やぞ

敏腕プロデューサーの頭脳をもってしても理解できないくらい支離滅裂だった可能性もある
その8月の会議とやらを見れるものなら見てみたいね
0200メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 00:43:03.50
>>199
その敏腕Pのありがたい言葉「お前に答える必要が無いんだよ。」を胸に刻んどけ
お前が知る必要ないんだよ
0201メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 00:49:17.48
>>98
そう聞くと、著作者人格権って百パーセントの善の力がないと発動できない魔法か何かみたいに聞こえるね

こういっちゃなんだけど、仮に吉崎さんが嫉妬に狂ってたつき監督を降ろそうとしても、それが理由で著作者人格権が行使されないなんてことがあるのかは疑問だな
あなたがどういう考えのもとでそういう結論にたどり着いたのか教えてほしい
0202メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 00:50:32.16
理解できない支離滅裂な要求をするような体制の企画が何故今も存続してるのか
細谷氏はじめコアメンは何故コネクションや仕事が途切れないのか
逆に何故福原Pは毎回仕事や企画や会社をあれこれ鞍替えするのか

この疑問点を見ないことにして「KFPの要求が支離滅裂の可能性」を語ること罷りならぬぞ!殿!
0203メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 00:53:12.59
ヤオヨロズが公式見解出してない以上KFPの声明が全て
会社の社長がTwitterで述べたことが公式見解になるのはコンプラ的にはNGだな
0204メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 00:55:51.11
「未払いがありました!」
「そんなことはありません」
この場合立証しないといけないのは前者(じゃないと悪魔の証明になる)だから双方鵜呑みに出来ないという論は成立しない
0205メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 00:59:51.66
>>99
ほかに公表権ってものがあるよ
権利者が望まなければ未公開の作品は勝手に世に発表できなくなるらしい
調べたら、歌手のASKAさんが未公表の楽曲をミヤネ屋に勝手に放送されたとして著作権侵害および著作者人格権の侵害で訴えを起して勝ってるらしいね
0206メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:03:25.83
>>100
> お前じゃい!

やってない!

> 疑惑は疑惑として拡散の魂を感じる…

別に拡散なんてしてないよ
まあ、なんかけもちゃんに行けとか行ってる人もいたし、あちらの人の意見を聞いてみても良いかなとは思わなくもないけど
こことはまた違う意見や話が聞けるかもしれないしね
0207メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:08:02.51
だからさ、榊正宗が声を大にして嫉妬説は否定してるでしょ
シーライオン君以外は根拠のない嫉妬デマに乗れないの
ざっくり当時に散々2chでもスレが伸びたんだから
0208メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:08:25.04
>>106
> つまり著作者の精神を傷つけるような行為を防ぐために権利が設けられているからそれ以外の理由で行使はできない
> 出来ると言うなら判例を持って来いよ

そういうあなたは行使は出来ないと断言しているようだけど、実際に行使できなかった判例を何かご存じなの?
知ってるならその判例を教えてほしい
判例じゃなくてもあなたの言うような、〜なら行使は出来ない、という説明をしている法律事務所のホームページとかでも良いよ
是非参考にしたい
0209メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:09:36.24
>>206
>やってない!

やってる可能性は否定できない
意図的に吉崎氏へのヘイトを肯定するように、なんならたつき監督に敵意がもっと向くように仕向けてる可能性だってある
君が「可能性」や「妄想」の話を続けるならその論法は君に返ってくる
0210メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:11:31.92
そもそも嫉妬説の大元がネットニュースの喋る机レベルの記事でお察しなのがね…
おまけに吉崎と仕事したしたことがある人からは嫉妬なんてねーよと言い切られてるし
あ?身内の意見だからノーカンでしたね!
0211メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:11:33.04
>>114
> 根拠もなく「吉崎先生が嫉妬した」なんて人の心理に踏み込むような決めつけをして笑っている人がそれを言うかね?

絶対そんな決めつけしてないんだけど…
あのネタは偏見だと言ってるよ自分は
いったい何が見えてるの?
こわい…
0212メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:12:20.57
>>204
「未払いがありました!」
「そんなことはありません、なので未払い検証始めたらつぶすぞ」
今の世界的はやりはこれだぞ
0213メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:13:05.36
>>211

いやムクムクネタで笑ってるのは可能性じゃなく君がユーモアと受け取ったからなんだろ?
なんで問題をすり替えたんだろう。よっぽどそこ突かれたら困ることがあるのかな?
ちょっと調べてみたいなあ
0214メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:14:39.09
>>212
潰されるような弱者が悪いんじゃあ・・・
所詮この世は弱肉強食じゃけえ
0216メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 01:18:46.23
シーライオンくん最近イライラしすぎじゃない?大丈夫?心も頭もさ
0218メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 01:22:58.36
散々「可能性の話だよ(ヘラヘラ」「思考実験楽しい」「お遊びさ(ニチャァ」と炎上騒動をポップコーン片手にイジってたくせに
自分に批難が向くと途端に印象操作だ!こわい!って言い出すの、やめてくれない?マジで
じゃあそんな話最初から他人にふっかけんなよ。自分の黒歴史ノートにでも書いてろよ
0219メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:23:13.49
>>217
何でも何もそのままよ
艦○れでやらかしたあいつみたいなアホの同類が発狂してるだけよ
0220メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:30:10.46
>>122
そういえばバズプラスニュースというサイトの記事で、吉崎さんのクリエイター的な感情が原因だとかいう記事があったね
それと重ねて、5ちゃんのリークさんが漏らした会議の内容で、吉崎さんが想定してた二期の筋と違う構成をたつき監督が作ってた事に怒って拗れたという話も中々筋が通ってて興味深かったよ
セーバル改だの始まりのフレンズだの興味深い単語も出てきて中々面白いので見てない人にはお勧め
もちろんソースは5ちゃんだから信憑性はないけれど
0221メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:32:30.55
>>193
なんだこの酷い詭弁の数々は、たまげたなぁ…
よその板でレスバの時にこの論法使ったら滅茶苦茶罵倒されそう…(褒めてます!)
0222メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:33:04.87
ソースはネットニュースと匿名掲示板のリーク()!
うーんこれは一見ガイジに見えるけど実際は思考実験だからセーフ!w
0223メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:34:41.13
リトル榊はいつも信憑性の無いソースを面白がりながら語るよね
やっぱりネット以外でも信憑性の無い話ばかりして白い目で見られてたりするの?
0224メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:34:51.29
>>220
嫉妬説は榊が否定しただろ
5ちゃんのレスなんてソースなしと一緒だが、その話でもおかしいのはたつきの方だな
0225メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:36:41.37
>>143
知らないよw
たつき監督に言えば良いじゃないそんなこと
誠意が足りんぞ!っていってさ

まあたつき監督のツイートで迷惑を被ったという人がいるなら「お騒がせしました」の言葉だけで納得できないのは分かる気もするけどね
0226メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:37:10.45
そもそも前提としてSNS告発()ぶっぱしてそのあとトンズラがおかしいって気づけよ
バイトテロみたいなもんやぞ
0227メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:43:40.55
彼の目的はネチネチと全レスして、レスバの最後に自分が残ってたら勝ちっていう勝負してるだけだと思う
レスは毎回遅めにするんで即論破されてもシーライオン論法でのらりくらりとボカす猶予がある
0228メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:43:42.76
>>218
なんか海獣お兄様(笑)って愉快犯気質なキッズ感がキツいよね
まだ社会のこともネットリテラシーもよく知らない学生さんだと思いたい…
0229メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:48:00.32
>>145
でもまあ、自然の暖かさと愛しさみたいなものは十二分に堪能させてもらったように思うから、今度は自然の厳しさと怖さの面にも斬り込んでもらってケモフレの別の魅力を引き出してほしい気もするよ

子狼が主人公の銀牙って漫画くらいの厳しさならギリギリ行けるかなケモフレの世界でも
定食屋さんで何冊か呼んだ程度の知識しかないけど、あの本なかなか面白かった
0230メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:49:25.80
>>220
ソースは5chってシラフで言う奴始めて見たかも
もうお前ワザとやってんだろ
0231メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 01:53:26.77
働いてたらスレの流れ追いきれなくて直近の質問に答えるだけになってくるんだけど
全部に返答しようとしてるあたり、時間に余裕のある無職か学生だとは思うよ
コンプライアンスとかSNSでの内情の暴露とか社会経験あるならやべーと思うし
業界のこと知らなくても同業者や監督に近しい人が誰も味方も賛同もしない時点で「あっ(察し」ってなる

「思考実験」とかいかにも賢く思われたい高校生とか大学生時代にかかる病気だもの
0232メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 02:09:14.57
>>147-149
自分には、あの文章見ると著作者人格権と損得勘定云々を紐付けて話してるようにしか見えないのだけど…

「僕は著作者人格権のみの保有です。この形を自分はすごく望んでいました。『こうなってることで、』自分は各方面に損得勘定を度外視して、利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、結果的にIPの質を保てるからです。」

やっぱり、著作者人格権を持ってることでこういうことができるというように語ってるように見えるね
0233メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 02:18:09.40
>>158
別にあれは企業の記者会見の場でもなんでもないしね
当てはめる対象が極端では?
0234メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 02:27:14.55
>>159
まあ説明をした方が良いとは思うよ
しなければならないとまでは思わないけど
もし釈明しなければならない状況があるなら、脚本費と脚本印税貰ってないが嘘だったと証明されたときとかかなと思う
たつき監督の言ってることが事実だったのなら、たつき監督はただ事実を呟いただけなんだから
法的に引っ掛かる言動でもないと思うし
0235メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 02:32:47.73
>>163
>言い方が吟味されないまま契約事項を話すってのが果たして深謀遠慮して取る手を尽くして放った言葉、行動と取れるかね

契約事項って言うけど、自分も調べたけど脚本書いた人が脚本費と印税を貰うって話しは自明の制度のようにも思うけど
そんなに腫れ物のように注目するようなことではないんじゃないかな?
0236メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 02:35:09.32
>>165
吉崎さんがケモフレ六巻のガイドブックのインタビューでそのように発言してるから自分はそういう認識を持つのは自然に思うけれどね
0237メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 02:36:00.31
あれ?著作者人格権はそもそも手放せないんじゃなかったっけ
0238メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 02:39:35.31
>>232
権利を持ってる吉崎先生が手を貸したり意見をだすとその都度に金銭が発生するから
捨てられない著作者人格権のみの所持にしたと言ってるように見えるけどそうは考えませんでしたか?
0239メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 02:40:59.48
>>171
> 学生さん(敬称)はできれば人格権の保護法益が著作者の精神的な損害を防ぐことってソースがアレば気が向いた時に貼ってくれ

ごめん、どういう意味かよくわからない
人格権の法益とは著作者の精神的な損害を防ぐことである、ということをソースを出して証明しろってこと?
0240メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 02:45:41.06
>>189
鳥山明でさえドラゴンボールを終了するのに相当苦労したようだし、『権利さえあれば好きにできる』が通るなら世の中ラクでいいな。
企業が飯のタネを残すためにどんだけ強く働きかけるか想像も出来ないらしい。

つーか前提として押さえておきたいんだけど、原作者の吉崎は著作者人格権を保有していて譲渡も出来ないけど、作品の販売の権利は売り買いが出来るということ。
現にけも3アーケードの吉崎絵フレンズのコピーライトはけものフレンズプロジェクトになってる。
権利の売り買いをした以上、それを元に商売する権利はまず買取側にあって、それを原作者が強制的に差し止める事をするのであれば法的措置を行う必要が(厳密に言えば)ある。
逆に言えば、そこまでしてようやく自分の意思を強制しうるという事で、何でもかんでも好き勝手…という想像はまったく現実から外れていることを理解してほしい。
0242メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 02:51:34.68
>>185
実は最近買った
読み取れると思われる文面は>232に書いてみたよ
著作者人格権と損得勘定云々を接続詞で繋いでることから見て、著作者人格権を行使して意見や提案をするのだと言ってるんだと読めると思うよ
0244メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 02:58:30.43
>>200
もちろん知る必要なんてないよ
ただ、好きで知ろうとしてるだけで
想像で遊ぶくらいは別に好きにやっても良いでしょう
関係者に突撃するわけでもないんだし
0245メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 02:58:53.64
>>193
これは妄想だけど、シーライオン君の分析能力やコミュニケーション能力の低さは親の虐待が原因なんじゃないかな。
たぶんろくに教育も受けさせられず毎日野良犬の小便を飲まされて育てられてきたから、そんな現実から逃避するために5chで粗末な文を必死で書き殴ってるんだと思う。
別に俺は本当にそんなこと思ってないんだけど、あくまで可能性の話をしてるだけだし完全に否定できる材料もないよね。
まあ当事者にしか真実はわからないけど、彼は狂ってるだろうし親に聞いてみれば中々面白いんじゃないかな。
少なくとも単なるお遊びの思考実験として自分は楽しめたよ。


なんて無茶苦茶な内容でも成立するシーライオン論法すごいな…(褒めてます!)
0246メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 03:06:14.84
>>204
それはKFPと福原Pの話のことじゃなかったっけ
まあ、双方の主張が違ってて未だ結論が出ていないなら双方の主張を鵜呑みにはできないってだけの話だよ
自分達は部外者なのだし、結論が出るまでは断定なんてできないししない方が良いと思うよ
あなたの話を見てると法廷にたってるかのような気分になるね
立証しないといけない、とか
0247メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 03:09:45.70
>>207
自分は吉崎さんが嫉妬してたとかなんて主張はしてないよ
バズプラスの記事を引用したりもしたけど、あれは「クリエイター的な感情」としか言ってないし、個人的にはそこは自分の作品を守りたい的な意味だという風に思ってるけど
0248メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 03:12:12.03
嫉妬したと仮定して思考実験しているのはどうなった思考停よ
0249メロン名無しさん
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2021/01/14(木) 03:16:43.87
>>209
> 意図的に吉崎氏へのヘイトを肯定するように、

もう好きあらば決めつけようとしてくるね
ヘイトの肯定なんてしてないよ
ただ、根拠の良く分からない、本当に断定できるのかも怪しいたつき監督やイロドリやヤオヨロズ関連の批判に疑問を覚えたのが切っ掛けで、本当にそういう考え方しかないんだろうかと気になって調べ始めて今に至る感じだね
0250メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 03:19:10.76
>>249
みんなが決めつけてると思ってるなら君がしてることも思考実験じゃなく
決めつけということなんじゃないのか…?君が気づいていないだけでさ…
0251メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 03:23:28.59
>>213
> いやムクムクネタで笑ってるのは可能性じゃなく君がユーモアと受け取ったからなんだろ?

可能性ってなんの話?
ムクムクネタで笑っちゃうのは、まあ面白いと感じたからとしか答えられないけど、それは別に吉崎さんが嫉妬しているという主張が正しいと決めつけてるから笑っているわけではないよ

笑っている=決めつけてるって発想はなかなか変わってると思う
0252メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 03:24:59.96
断定できるかも何も
irdoriは進捗報告していないとガイドブックに載っていたし
普通なら出すべきものもヤオヨロズは無いから出せないと福原も散々語っていたし
たつきが仄めかしツイートしてその後ケアも無しに遁走しているのは事実だし
それに疑問を持つってバイアス掛かっているとしか思えねーだろ
0253メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 03:27:00.46
>>218
いや、ホントに意図的に思える印象操作が急に増えた印象で困惑してるよ
榊さんがやられたらしい印象操作っていうのもこんな感じだったのかな?

吉崎さんの嫉妬説なんて一度も支持したことないのに、いつの間にかそういうことをしているのが事実のように語られてるんだからそりゃ怖くもなるよね
0254メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 03:29:19.73
>>230
信憑性はないけど面白かったよってだけの話
わざともなに、それ以上の意味はないよ
0255メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 03:34:15.47
>>241
その人は自分じゃないよ
何か噛み合わないと思ったらそういうことか

まあ悪目立ちしてる自分がいうのもなんだけど、ここは匿名掲示板なんだし誰が言ってるかより何を言ってるかを見た方が良いと思うよ
0256メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 03:38:05.84
>>249
たつ福関連の批判にはやたら敏感なクセに、吉崎関連のデマは思考実験だからオッケー!ですか
ほんまそういうとこやぞ海獣お兄様
0257メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 03:39:26.63
>>253
印象操作ってここは匿名掲示板なのに誰が誰に素性も知らない君の印象を付ける必要があるの?
単純に君がみんなからそういう印象を受けているってだけだよ。それを決めつけだっていうのはいいけど
一人でも君を擁護した人がいたか?
0258メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 03:44:57.21
事実陳列とか言いながら妄想陳列するレベルのことやってっぞ
0259メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 03:45:20.24
>>251
ムクムクネタで笑ってるから嫉妬説を信じてるとは、少なくともそのレスでは一言も言ってないのになぁ…w
まあ、取り敢えずたつき監督のお客さま御用達のブラックコーヒーでも飲んで、そして寝て出直してきな
俺も寝るんだからさ(日本人特有の同調圧力)
0260メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 05:45:19.32
>>199
>敏腕プロデューサーの頭脳をもってしても理解できないくらい支離滅裂だった可能性もある
そんな可能性はありえないね
ジャストプロ社長の寺井や委員会企業、カドカワ専務を交えて交渉した結果
委員会の公式声明の通りでFAだよ

事前の情報共有を要求されて福原が断ったから2期の契約できなかったで終了
0261メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 06:36:52.36
>>233
企業と同等の道義的責任を負えないなら盤外戦術なんて使うんじゃないよ
なんで企業を相手取り片方にしか責任がないと言えるんだい?
対戦ありがとうございました
0262メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 06:39:12.19
>>235
明白なものだとしても敢えて慣例通りの方式で報酬を与えるというのは製作委員会のクリエイター登用の戦術だよ
戦術は大々的に公表されたくはないわな
0263メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 06:40:36.03
>>236
人格権を行使できることをアピールするなら強調語とかつけると思うんですけども
少なくとも人格権が使える/使えないは少なくとも本人にとって大したものじゃなかったんじゃないかな
0264メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 06:41:12.54
>>239
そう、最初に法益保護説を持ち出した人にそれはできれば説明してほしい
0265メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 06:42:51.37
>>258
そう公言してるからセーフ
なろうの中世世界の描き方に史実と違うっていちいち文句つけちゃいけないのと同じ
0266メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 07:00:46.12
シーライオン夜通し発狂してて草
順調に壊れていってるな
0267メロン名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 07:13:29.20
>>266
下手(馬鹿)の考え休むに似たりって言葉もあるけど、シーライオン君とやらというか、重度のたつ信を見てると休むに似たりじゃなくて休んでた方がマシじゃないかって気がする
考えれば考えるほどぶっ壊れてってるじゃん
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