【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 65 [無断転載禁止]©2ch.net
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奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫 ～47まで
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野鳥観察板は、あくまでも野鳥観察がテーマの板です。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageてもレスはしないこと。 >>348
今テストしたけど逆光耐性が良い順に
EDG＞スワロEL＞プリージング＝ウルトラビット＞ジェネシス
だったぞ
まあ大きな差は無い >>349
これが不思議なんだよ、ケンコーウルトラビュー25径はBaK4だしフルマルチ、実視界も広いけどアリーナMの方が明るく感じられ、透明度も良く視界
広く感じるんだ、 みんな情報ありがとう
そっか、カウント調査とかもするから逆光、周辺弱いのは困るなぁ >>345
高級な見え味って、それはそれで興味湧くなあｗ
要するに、S1は性能は良いけど筐体が安っぽすぎて所有欲を満たすようなものではないって事かな。
>>352
ちょうどS1のレビューをあちこち見まわってるんだけど、そういう職業の人が絶賛してたよｗ
明るくて解像度が高いから、倍率が低くても細かいところがはっきり見えるらしい。 >>350
兄ちゃんの労力が無駄にならない為にも倍率と口径は明記するんだ
あと何度も言ってるがELはWBとSVで大きく違うから、ただ「EL」と書かれても swarovski EL8,5×42WBを使っていますが、最新のSVはもっとずっと良いのでしょうか？ ＥＬ８．５ｘ４２ＷＢは価格の割りに色ズレが多めで
ジェネシス８．５ｘ４４の方がスゴイ見え方だったけど
ＥＬ８．５ｘ４２ＳＶ ＷＢはジェネシスを超えてしまったよ。
視野を動かさなければ４ｃｍクラスＮｏ１だと思う。 同定だと鷹の渡り位しか使わないが、あとは小さい32mm 位以下の双眼鏡しか使わないのだが
何を見るんだろう。
うちの近所だと鴨位しかいないし。 鷹の渡り同定ムズー
逆光でツブれるし、高度高いし、さっさと行っちゃうし
鷹柱でもやってくれりゃいいけど >>353
345です。
そのとおりです。
見えている画像だけは｢高級な見え味｣です。
筐体、ストラップ、ケース、見口の設計等、全く愛着はわきません。
S1を購入であれば、あと2000円追加して、pleasing/6.5×32の購入をおすすめ。
倍率が違うと言う方がいらっしゃるかもしれませんが、Nikon/モナーク7※8×30を凌駕しています。 >>346
Pleasingの目標は、Nikonのモナーク7:8×30と同程度の性能を半額で提供です。
モナーク7:8×30とpleasing8×32を比べると、モナーク7/8×30が上質。
モナーク7:8×30とpleasing6.5×32を比べるとpleasingの方が勝っている項目が多い。
「Nikon/モナーク7・8×30」は欠点が出ないような設計と思います。
さすがに老舗は違います。 >>358
タカの渡りの同定は、双眼鏡の性能よりもスコープの導入＆追尾のウデのほうがものを言うわ
双眼鏡で「何か来た」の確認、そして同定はスコープ。 福岡市の油山で観るハチクマの渡りは毎年飛来数すごいけど、なんせ人が多い、車が多い >>363
そんなのIMEが勝手にやる事じゃないか。
何、自分の意見を他人に強制しようとしているの？
お前がルールブックなの？バカなの？ ここら辺のスレは年齢層広めのため双方の歩み寄りを希望する。 かなにしておいて、半角英数字にするにはわざわざ半角キーを打つ必要があるよね？
あれは面倒だよな、かなのまま打って自動で半角に変換してくれればいいのにな >>372
windowsの場合IMEのプロパティーのオートコレクトで指定可能 おじいさんにキーボード講座ですか
いやおばあさんかもしれんな
きっと全角で草生やしていたんだろうな
ｗｗｗｗｗｗｗ 全角やめれと言われて即ブチ切れしてる
感じだから今までも他人の意見など聞かない
クズだったんだろう 半角英数字が世界的ルール
全角使うのはかな入力してる日本の
おっさんの特長 誰か新しい防振双眼鏡覗いた人いない？
バードフェスに出店してなかったのかな >>359
S1の利点は何よりも、コンパクトでかわいい逆ポロなのに高性能というところかと。
重量が倍以上の物とでは、比較対象にならないと思います。
ライト層向けの高性能機種という感じなんでしょうね。 >>382
お金がないから筐体金型は既存品を使うしかない。 >>383
せめてあのシャンパンゴールドが黒だったらなあ
でも同じ筐体でガンメタ一色のビクセンM6x21がヨドバシレビューで外観だけ評価悪くて笑うｗ
＞外観がもうちょっとスタイリッシュだったら満点です。
＞しいて言うなら形がちょっとダサいかな。
＞色や形などの見栄えは明らかに悪いし、
＞デザインについては正直気に入りませんが、
＞値段は3倍もするのに見栄えがダサい、 >>385
外観に関しては、自分的には魚籠の質実剛健なカラーの方が好み。
ただ、これらの機種は厳密には同等品とは言えないらしいよ。
魚籠は５層マルチ、日出は９層マルチらしいから。
このクラスの双眼鏡は対物の芯取りが適当なのがほとんどで、見え味を
基本的には期待できないのが真実。
まあ、２５ｍｍクラスからだね、双眼鏡と言えるのは。 レンズのコバどころかプリズムまで黒く塗ってあって、遮光リングが3枚ぐらい組み込んであるらしいから
ものすごい手間はかかってるよね。
値段は数年前まで1.3万～ぐらいだったのが、値上がりして1.75万か。
うーん、それなら重いけど先述の6.5ｘ32EDレンズのダハか、1万切ってる万能パピリオかなあ。 しれっとビクセンも防振双眼鏡出してるのね
いろいろ仕様の違いが
アテラ H12x30
https://www.vixen.co.jp/product/11493_1/ 防振機能も大事だけど、まず電源オフ状態での性能ありき。 ビクセンは高いやつなのにBK7を使ってるよね
すべてBaK4にしてもそんなにコストかからないと思うが プリズムはケンコーも同じじゃないの？
ってかケンコー自社開発みたいな宣伝文句だったが、実際は中華メーカーの開発じゃないのかな？
で、販社の要望に合わせて電源等の仕様を変更している。 ケンコーとビクセンの防振は、同じ工場の同じ金型なんでしょうね。
倍率も電池も違うんで、全く別物でしょうけど。 F10よかったよ、ありがとう。
シフト押しながらアルファベット打ちでも簡単には全角にならないんだな
全角に打ってる人はわざとだと思う モナーク7とプロミナーどっち買うべきかマジで悩む… 視界は広く、色収差は排除、像面湾曲は盛大に残しまくり。コンセプトに共通点が多いと迷うわな。 そう、どっちかが完全上位互換とかならこんなに悩まないんだけど… >>397
ヨドバシでxdの接眼がもげてるの
見たことあるので、モナ7推しときます。 HGはちょっと予算的にキツいかな
どっちも「ココがいい！」的な情報はたくさん見たけど
実際に使ってみて「ココが駄目」みたいな情報って少ないね モデル機になってるのにまったく壊れてないやつを選ぶという選択だよね
双眼鏡をのぞいているやつ自体をみたことがない
ちょっと触っただけでピーピーいうあのセンサーも邪魔 Pleasing がダメダメ言うので6.5x32と8x42を買ってみた。
8x30EⅡしか持ってないけど逆光はEⅡよりPleasing の方がフレア，ゴースト等が少ない。
色収差も普通に見てれば殆ど分からない（EⅡは分かる）。
言うほど悪くないという印象。ダメダメ言うてる人はもっとスゴイのを持ってる人？ 前にこのスレでE2とSEはたいして変わらんと言っていた人がいたけど、
10×42SEが手に入ったので比べてみたら全然違うじゃないか。
SEは超軽いし像はEDGなみだし、持ちやすいし最高だった。
ずばり傑作だな。なんで製造やめたのか意味がわからない。
10倍でもこれだけ軽くて握りやすいと手ぶれしないって初めてわかった。 E2より重いがな.
SEがダハのフラッグシップクラスに匹敵する見えなのは何度も言われていて分かっている話。
E2と全然違うというのは、そもそもコンセプトの違う機種なんだから、いろんな点で違って当然。
E2の長所短所はまた別の話。SEより安いんだから。 >406
手元の12x50SE何だけどどうも色彩が薄い気がするのは気のせい？ >>412
気のせいではない
ニコンCFポロに共通した傾向 ポロと言えばハバヒトの8x30って、大体ジェネ8x33と同じ位の値段だよね。
スペックはジェネより少し視界が狭い、EⅡよりだいぶ狭い位なら狭いとも言えない。
完全防水なら、無理にダハのジェネでなくても良い？
見え味なんだよね。どんなもんなんだろう？
人が持ってないのを買うのも魅力的だし。 >>414
＞人が持ってないのを買うのも魅力的だし。
俺もそのクチｗ
ハビヒトもKYOEIの展示品処分や賞月さんがヤフオクに出した時に買いそうになった
でも当の賞月さんがブログで内面反射、ゴーストの多さを指摘してたから思いとどまり･･･
ちゅーか、何十年も改良していて何で内部処理が甘いんだよ >>412
確かに若干薄い感じはする。
まあ、ニコンで一番濃厚なのはHGLだけど。 昔のハビヒトSLCダハは、線が太く色が濃厚で
油絵みたいな見え味。
それでシャープさもあるから気に入ってる。 >>414
このHPの人が詳しいレビューを書いてるよ（既に知ってるかな）
http://www.greatestbinoculars.com/allpages/reviews/swarovski/swarohabicht8x30w/swarohabicht8x30w.html
めっちゃ惚れ込んでいるようで、ハビヒトを「最高の色再現と透明感」と称える一方で、
比較したSEを「少し暗く濁っている」とまでw
でもやっぱりゴーストとフレアが大きいと書いてあるね。自作で目当てとフードまでつくってる
あとプリズムカバーがプラスチックだってよ >>406
｢8×30E2と8×32SEは変わらない｣とは書きましたが、10×42SEについては書いていません。
10×42SEが高性能で良かったですね。 >>406とは別人だけど
8×32SEは8×30E2に比べて結像性能が一段と優れているよ
星を見た時にSEの方がより小さな点に収束するのは快感 そりゃあそうだろう。
星見基準で見比べたらE2がSEに勝てるところなんか一つもない。
E2の良さはフィールドを歩き回りながら鳥を見つけることに特化しているわけで。
鳥見でもじーっと時間掛けて『鑑賞？』したらE2は粗がいっぱい見えてくる。
探鳥し同定し、倍率が足りなかったら即スコープに切り替える。
そういうフィールドでの実戦の道具として優れているから、鳥見でE2が重宝されるんですよ。 すごいな、検索したら
定価： ￥78,750
販売終了時の価格： ￥16,490（税込）（定価の79％引き）
こんなに安く売ってたんだね。 さすがにその値段で実際には売らなかったんじゃないの？ >>422
ヨドバシでしょ
あれは最後の最後にひとつ売り切りで出した値段じゃなかったっけ
実際はその寸前まで3万円台だった記憶
詳しいことは常連さんが夜に答えてくれるかな
ちなみに同じパターンだとスワロフスキーのSLC8x30や7x42もヨドバシ最終価格9千9百円だw >>424
なるほどー
もしかして展示品を綺麗にして売ったのかな？
ちなみに、展示品って厳密にいえば全然新品じゃないよねｗ >>425
いやさすがに大手が展示品を新品として売ることはできない。ちゃんとした新品。
別パターンだと夏のフォレスタZR叩き売りは10台以上あったよう（在庫表示から）
あとヨドバシでは今年モナークHGが8倍、10倍ともに2万円台になってた。気づいてクリックしたら「販売休止」
ミノックスHGの在庫処分と間違えたのだろうか？翌日には通常価格で再開してた。 >>426
そかｗ さすがに展示品は無いか。
良品のたたき売りとかはめったに無いだろうけど、ちょくちょくチェックせなあかんね。 今オクでSEの８倍も10倍も12倍もでてるけどなかなか入札がないみたいだね
もう欲しい人には行き渡ってるのかな
落札してからニコンにオーバーホール出すと3-4万かかるしね >>427
ヨドバシカメラアウトレット京急川崎店なら、展示品特売もしているのでは？
ビックカメラは池袋のアウトレット店で展示のテレビとか集めてきて売ってたよ >>428
使用感のある中古で￥48000-は高いよー
中古3万、競って3万５000でしょう ニコンのＳＥってスペックが魅力ないんだよ。８ｘ３２は、まあ良い。１０Ｘ４２は、
かなり視界が狭い。１２ｘ５０はもっと視界が狭い。
防水性が無い。（こんなに高いのに…）
そもそも中心像が良ければ、周辺像はそこそこで十分。（Ｚみたいにほぼ無視は論外…） >>431
ぜんぶ見掛け視界いっしょだぞｗ
君がSP覗いたらなんて言うんだろ ビックカメラでたまにツァイス新品が安く売られてる事が有るが、
内部にゴミが有ったりピントリングが異常に重かったりで、
初期不良の返却品をビックに卸してるんじゃないかと思うくらい怪しい。 >>432
あのねー、判り切った事、書くんじゃないよ。ｗ
実視界で言ってるの。
そう、実用性の無さで言えば、貴方の言うSPなんて最たるもんだね。
何でも？海保ではSP御用達だそうで、その理由がコーティングの
耐久性がトロピカルより良いからとかww >>434
買わないよ。
２週間後に行ったら無くなってたので誰か知らずに買ったか
ヤフオクに出したんじゃないかな。
買った人カワイソ >>435
倍率の違うものを実視界で比べるなよｗ
まずは覗いてきな 8×32SEと8×30E2の両方を持ってるけど周辺以外は違いがわからんわ～
俺の目が腐ってるんだろうね 要はSEはレジェンドになんか成り得なかたって事だよね。
売れなかった。今や中古でしか手に入れられないけど、オクでも入札がつかない。
デザインも最悪。あのヌメヌメっとした輪郭とブヨブヨしたシボ皮、精密感を
阻害しているだけでなく、ちょっと古くなると旧型クラウンみたいなやぼっったさ
じゃないの。 ニコンでデザインって言うと、ニコンFとF2が有るね。カメラその物は絶対に
F2の方が上なのに、売り上げアップは特に無かった、ユーザーはそのデザインに
我慢した。今や中古価格では、同程度の物で、倍位の価格差でFが高い。
とってつけたような曲線は駄目なんだよね。 ニコンのＳＥってスペックが魅力ないんだよ。８ｘ３２は、まあ良い。１０Ｘ４２は、
かなり視界が狭い。１２ｘ５０はもっと視界が狭い。
防水性が無い。（こんなに高いのに…）
そもそも中心像が良ければ、周辺像はそこそこで十分。（Ｚみたいにほぼ無視は論外…） 鳥見には行かないが、双眼鏡スレがほとんどないのでここみてるよ
15万とか異常な世界だな
モナーク5 8×42 も買うのを躊躇するレベルだ
メガネかけてる人しかいないんじゃね？ sightronのsafariをポチってまいまった
お呼びでない？こりゃまた失礼いたしました。 オクでSEに火入札がないのは単に価格設定が高いだけ。 >>443
5x20なら良い双眼鏡だけど
鳥見にはどうかなぁ？
どうせ5倍なら5×25 15,8°のほうがよくね？ >>446
5×20っす
鳥見とは別に動物園とかでサル山みたり大きな動物見るのに良いかなと思って買ってみますた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
