【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 65 [無断転載禁止]©2ch.net
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奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫 〜47まで
http://binoculars.ganriki.net/index.html
野鳥観察板は、あくまでも野鳥観察がテーマの板です。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageてもレスはしないこと。 >>372
windowsの場合IMEのプロパティーのオートコレクトで指定可能 おじいさんにキーボード講座ですか
いやおばあさんかもしれんな
きっと全角で草生やしていたんだろうな
wwwwwww 全角やめれと言われて即ブチ切れしてる
感じだから今までも他人の意見など聞かない
クズだったんだろう 半角英数字が世界的ルール
全角使うのはかな入力してる日本の
おっさんの特長 誰か新しい防振双眼鏡覗いた人いない?
バードフェスに出店してなかったのかな >>359
S1の利点は何よりも、コンパクトでかわいい逆ポロなのに高性能というところかと。
重量が倍以上の物とでは、比較対象にならないと思います。
ライト層向けの高性能機種という感じなんでしょうね。 >>382
お金がないから筐体金型は既存品を使うしかない。 >>383
せめてあのシャンパンゴールドが黒だったらなあ
でも同じ筐体でガンメタ一色のビクセンM6x21がヨドバシレビューで外観だけ評価悪くて笑うw
>外観がもうちょっとスタイリッシュだったら満点です。
>しいて言うなら形がちょっとダサいかな。
>色や形などの見栄えは明らかに悪いし、
>デザインについては正直気に入りませんが、
>値段は3倍もするのに見栄えがダサい、 >>385
外観に関しては、自分的には魚籠の質実剛健なカラーの方が好み。
ただ、これらの機種は厳密には同等品とは言えないらしいよ。
魚籠は5層マルチ、日出は9層マルチらしいから。
このクラスの双眼鏡は対物の芯取りが適当なのがほとんどで、見え味を
基本的には期待できないのが真実。
まあ、25mmクラスからだね、双眼鏡と言えるのは。 レンズのコバどころかプリズムまで黒く塗ってあって、遮光リングが3枚ぐらい組み込んであるらしいから
ものすごい手間はかかってるよね。
値段は数年前まで1.3万〜ぐらいだったのが、値上がりして1.75万か。
うーん、それなら重いけど先述の6.5x32EDレンズのダハか、1万切ってる万能パピリオかなあ。 しれっとビクセンも防振双眼鏡出してるのね
いろいろ仕様の違いが
アテラ H12x30
https://www.vixen.co.jp/product/11493_1/ 防振機能も大事だけど、まず電源オフ状態での性能ありき。 ビクセンは高いやつなのにBK7を使ってるよね
すべてBaK4にしてもそんなにコストかからないと思うが プリズムはケンコーも同じじゃないの?
ってかケンコー自社開発みたいな宣伝文句だったが、実際は中華メーカーの開発じゃないのかな?
で、販社の要望に合わせて電源等の仕様を変更している。 ケンコーとビクセンの防振は、同じ工場の同じ金型なんでしょうね。
倍率も電池も違うんで、全く別物でしょうけど。 F10よかったよ、ありがとう。
シフト押しながらアルファベット打ちでも簡単には全角にならないんだな
全角に打ってる人はわざとだと思う モナーク7とプロミナーどっち買うべきかマジで悩む… 視界は広く、色収差は排除、像面湾曲は盛大に残しまくり。コンセプトに共通点が多いと迷うわな。 そう、どっちかが完全上位互換とかならこんなに悩まないんだけど… >>397
ヨドバシでxdの接眼がもげてるの
見たことあるので、モナ7推しときます。 HGはちょっと予算的にキツいかな
どっちも「ココがいい!」的な情報はたくさん見たけど
実際に使ってみて「ココが駄目」みたいな情報って少ないね モデル機になってるのにまったく壊れてないやつを選ぶという選択だよね
双眼鏡をのぞいているやつ自体をみたことがない
ちょっと触っただけでピーピーいうあのセンサーも邪魔 Pleasing がダメダメ言うので6.5x32と8x42を買ってみた。
8x30EUしか持ってないけど逆光はEUよりPleasing の方がフレア,ゴースト等が少ない。
色収差も普通に見てれば殆ど分からない(EUは分かる)。
言うほど悪くないという印象。ダメダメ言うてる人はもっとスゴイのを持ってる人? 前にこのスレでE2とSEはたいして変わらんと言っていた人がいたけど、
10×42SEが手に入ったので比べてみたら全然違うじゃないか。
SEは超軽いし像はEDGなみだし、持ちやすいし最高だった。
ずばり傑作だな。なんで製造やめたのか意味がわからない。
10倍でもこれだけ軽くて握りやすいと手ぶれしないって初めてわかった。 E2より重いがな.
SEがダハのフラッグシップクラスに匹敵する見えなのは何度も言われていて分かっている話。
E2と全然違うというのは、そもそもコンセプトの違う機種なんだから、いろんな点で違って当然。
E2の長所短所はまた別の話。SEより安いんだから。 >406
手元の12x50SE何だけどどうも色彩が薄い気がするのは気のせい? >>412
気のせいではない
ニコンCFポロに共通した傾向 ポロと言えばハバヒトの8x30って、大体ジェネ8x33と同じ位の値段だよね。
スペックはジェネより少し視界が狭い、EUよりだいぶ狭い位なら狭いとも言えない。
完全防水なら、無理にダハのジェネでなくても良い?
見え味なんだよね。どんなもんなんだろう?
人が持ってないのを買うのも魅力的だし。 >>414
>人が持ってないのを買うのも魅力的だし。
俺もそのクチw
ハビヒトもKYOEIの展示品処分や賞月さんがヤフオクに出した時に買いそうになった
でも当の賞月さんがブログで内面反射、ゴーストの多さを指摘してたから思いとどまり・・・
ちゅーか、何十年も改良していて何で内部処理が甘いんだよ >>412
確かに若干薄い感じはする。
まあ、ニコンで一番濃厚なのはHGLだけど。 昔のハビヒトSLCダハは、線が太く色が濃厚で
油絵みたいな見え味。
それでシャープさもあるから気に入ってる。 >>414
このHPの人が詳しいレビューを書いてるよ(既に知ってるかな)
http://www.greatestbinoculars.com/allpages/reviews/swarovski/swarohabicht8x30w/swarohabicht8x30w.html
めっちゃ惚れ込んでいるようで、ハビヒトを「最高の色再現と透明感」と称える一方で、
比較したSEを「少し暗く濁っている」とまでw
でもやっぱりゴーストとフレアが大きいと書いてあるね。自作で目当てとフードまでつくってる
あとプリズムカバーがプラスチックだってよ >>406
「8×30E2と8×32SEは変わらない」とは書きましたが、10×42SEについては書いていません。
10×42SEが高性能で良かったですね。 >>406とは別人だけど
8×32SEは8×30E2に比べて結像性能が一段と優れているよ
星を見た時にSEの方がより小さな点に収束するのは快感 そりゃあそうだろう。
星見基準で見比べたらE2がSEに勝てるところなんか一つもない。
E2の良さはフィールドを歩き回りながら鳥を見つけることに特化しているわけで。
鳥見でもじーっと時間掛けて『鑑賞?』したらE2は粗がいっぱい見えてくる。
探鳥し同定し、倍率が足りなかったら即スコープに切り替える。
そういうフィールドでの実戦の道具として優れているから、鳥見でE2が重宝されるんですよ。 すごいな、検索したら
定価: ¥78,750
販売終了時の価格: ¥16,490(税込)(定価の79%引き)
こんなに安く売ってたんだね。 さすがにその値段で実際には売らなかったんじゃないの? >>422
ヨドバシでしょ
あれは最後の最後にひとつ売り切りで出した値段じゃなかったっけ
実際はその寸前まで3万円台だった記憶
詳しいことは常連さんが夜に答えてくれるかな
ちなみに同じパターンだとスワロフスキーのSLC8x30や7x42もヨドバシ最終価格9千9百円だw >>424
なるほどー
もしかして展示品を綺麗にして売ったのかな?
ちなみに、展示品って厳密にいえば全然新品じゃないよねw >>425
いやさすがに大手が展示品を新品として売ることはできない。ちゃんとした新品。
別パターンだと夏のフォレスタZR叩き売りは10台以上あったよう(在庫表示から)
あとヨドバシでは今年モナークHGが8倍、10倍ともに2万円台になってた。気づいてクリックしたら「販売休止」
ミノックスHGの在庫処分と間違えたのだろうか?翌日には通常価格で再開してた。 >>426
そかw さすがに展示品は無いか。
良品のたたき売りとかはめったに無いだろうけど、ちょくちょくチェックせなあかんね。 今オクでSEの8倍も10倍も12倍もでてるけどなかなか入札がないみたいだね
もう欲しい人には行き渡ってるのかな
落札してからニコンにオーバーホール出すと3-4万かかるしね >>427
ヨドバシカメラアウトレット京急川崎店なら、展示品特売もしているのでは?
ビックカメラは池袋のアウトレット店で展示のテレビとか集めてきて売ってたよ >>428
使用感のある中古で¥48000-は高いよー
中古3万、競って3万5000でしょう ニコンのSEってスペックが魅力ないんだよ。8x32は、まあ良い。10X42は、
かなり視界が狭い。12x50はもっと視界が狭い。
防水性が無い。(こんなに高いのに…)
そもそも中心像が良ければ、周辺像はそこそこで十分。(Zみたいにほぼ無視は論外…) >>431
ぜんぶ見掛け視界いっしょだぞw
君がSP覗いたらなんて言うんだろ ビックカメラでたまにツァイス新品が安く売られてる事が有るが、
内部にゴミが有ったりピントリングが異常に重かったりで、
初期不良の返却品をビックに卸してるんじゃないかと思うくらい怪しい。 >>432
あのねー、判り切った事、書くんじゃないよ。w
実視界で言ってるの。
そう、実用性の無さで言えば、貴方の言うSPなんて最たるもんだね。
何でも?海保ではSP御用達だそうで、その理由がコーティングの
耐久性がトロピカルより良いからとかww >>434
買わないよ。
2週間後に行ったら無くなってたので誰か知らずに買ったか
ヤフオクに出したんじゃないかな。
買った人カワイソ >>435
倍率の違うものを実視界で比べるなよw
まずは覗いてきな 8×32SEと8×30E2の両方を持ってるけど周辺以外は違いがわからんわ〜
俺の目が腐ってるんだろうね 要はSEはレジェンドになんか成り得なかたって事だよね。
売れなかった。今や中古でしか手に入れられないけど、オクでも入札がつかない。
デザインも最悪。あのヌメヌメっとした輪郭とブヨブヨしたシボ皮、精密感を
阻害しているだけでなく、ちょっと古くなると旧型クラウンみたいなやぼっったさ
じゃないの。 ニコンでデザインって言うと、ニコンFとF2が有るね。カメラその物は絶対に
F2の方が上なのに、売り上げアップは特に無かった、ユーザーはそのデザインに
我慢した。今や中古価格では、同程度の物で、倍位の価格差でFが高い。
とってつけたような曲線は駄目なんだよね。 ニコンのSEってスペックが魅力ないんだよ。8x32は、まあ良い。10X42は、
かなり視界が狭い。12x50はもっと視界が狭い。
防水性が無い。(こんなに高いのに…)
そもそも中心像が良ければ、周辺像はそこそこで十分。(Zみたいにほぼ無視は論外…) 鳥見には行かないが、双眼鏡スレがほとんどないのでここみてるよ
15万とか異常な世界だな
モナーク5 8×42 も買うのを躊躇するレベルだ
メガネかけてる人しかいないんじゃね? sightronのsafariをポチってまいまった
お呼びでない?こりゃまた失礼いたしました。 オクでSEに火入札がないのは単に価格設定が高いだけ。 >>443
5x20なら良い双眼鏡だけど
鳥見にはどうかなぁ?
どうせ5倍なら5×25 15,8°のほうがよくね? >>446
5×20っす
鳥見とは別に動物園とかでサル山みたり大きな動物見るのに良いかなと思って買ってみますた 7倍の高性能機はウルトラビットとEDGの二択しかないね。
性能で言えばウルビが上になるんだろうけどEDGも十分高性能だから
EDGでも十分楽しめそうだ。
ただ後でウルビにしておけば・・・と後悔しそうなので無理してもウルビに
逝っといたのが良いのかな。 FL7×42は?
なかなか出物ないけど
やっぱり新しいウルビのほうかいいのかな? 皆さん馬鹿にするでしょうけど、アルティマの7x50のクリアさは特筆物ですよ。
同じアルティマの8x32とは別の世界ですね。マルチコートの7x35Eなんかも問題じゃない
レベルです。まあ、視界が狭いですけどね。重くは無いし、至近距離も5m位だったから、
鳥見に使うのも無理じゃないでしょ。
以上、実テストの結果。ちなみに8X56のも同じ感じでした。これはさすがにちょっと重いので、
鳥見は厳しいでしょう。至近距離は8m位ですか。 昔のSLCには7×42があったよ。
ウルビ7倍の中心部解像度には及ばないけど
フラットで広い良像範囲と濃厚な色彩で
個人的にはウルビ7倍より好き。 >>453
馬鹿になんかしませんよ
でもやっぱ鳥見には7x50使いづらくない?
今日ちょっと珍しいことがあったので聞いてくれ
お昼にトイレに籠ってたらバッサバッサと庭のクロマツにミサゴが降りてきた
たまーに近所で見かけることはあったが、庭に来るなんて初めてなんで興奮
想像しにくいだろうが便座からの距離7〜8m。双眼鏡が欲しい!でもトイレになんか持ち込みたくない
そもそも中座して取りにいける状況ではない。さらに俺はトイレが長い
ヤキモキしてる間に縄張りを侵されたカラスが騒ぎだして追い払ってしまった。ハシブトつええええー! 453
非防水のポロが好きで(軽いので)現在、上の通りのコレクションと成ってますね。
実はダハ(勿論防水)も大小、台、中級品を持ってますが、逆光には
強い傾向ですけど、なんかドよ〜んとした見え味だし、色滲みは御約束だし、
信頼感ゼロなんですね。5桁級を買えば別でしょうけど。
7x50がオーバーホールから上がって来たので、全部がコンディションが良くなったので、
試しに比較テストをした次第。因みにシボ皮交換とオーバーホールで、¥11,000だった。
板橋の町工場の良心かな。
使いやすいですよ。プリズムハウスの大きさはニコンのEシリーズ位で持ちやすい。重さもなんと
740gですよ。ちょっと重い7x35Eって感じですか。キャップとか特にケースは最悪ですね。 >>453
僕もアルティマZ7×50、同8×32あります、
50mm は確かにいい、近距離にはあまり向きませんが、ダハにはない自然な見えかたがあります、まだ7年だし、普段は旧BD32かアルティマ32なので綺麗です。 このアルティマ両方とも近距離にはあまり向かないですが遠くを見ると歪みもなく、視野も
慣れでほんとに綺麗です、アイレリーフも眼鏡で見れるので重宝します。
視度調整が少し緩いです。 >>457
5桁級は別って書いちゃいましたが、間違いですね。6桁級ですね。
さすがに実販20万を超えると庶民には現実的な価格とは言えませんね。
で、EDGだジェネだとか、やっぱりそのクラスじゃ駄目だとか…
ジェネ33とかは結構、現実的な価格ですし、モナHGは実販5桁級ですね。
魚籠ではアルテスJも良いかも知れません。事実上、庶民が買えるダハで
高性能なクラスはその程度じゃないかと。
昨今、ポロはだらしないですね。売れ線は健康のアートスベースの物が
殆ど、(レガシーは興味あり)他は中国製のアキュロンとかアクションとか、
せいぜいEUだけが見え味云々の機種として残ってますね。 >>458 >>459
似たようなポロを机の上に何台も並べてニヤニヤしてます。
これもマニアの世界ですね。
ただ比較的安いので、こういう事も大変じゃない。
次、狙ってるのはニコンの12x40CFのマルチコートモデルとか、10X35EU辺り。
8X30EUは悪くは無いんですが、面白くないんですよ。ちょっと高めのダハの
同クラスの方が魅力が有りますね。私としては… 上の方でPleasing 6.5x32とs1のどちらにするか?という議論があったが
両方使った事がある身からすると初心者やエントリー機持ちならPleasingで
ミドルクラス機持ちの人にはs1を勧めたい。 ほほう、アルテァマ7x50そんなにいいのかとサイト覗いてみたらもう売ってないのね
ポロの前途は厳しい ポロもダハもあるけれど、ポロの
良さって立体感と自然な見えかたで
コストが安くできる半面、でかくなり、いかにも双眼鏡って主張する所かな。プリズムの全反射はアッベが
有名で視野が広くできるが
ポロも全反射なんだよね。
コーワなど一部の高級ダハは
全反射を達成してはいるが、ダハ稜線はダハなら多かれ少なかれ見る角度で見れる。位相差はダハならされていて当然だがこれも完璧と言う事でもなく偏光レンズなどでみらる。
高級ダハなら快適性は高いが
それらを選ぶのは本人の感覚的が
多少違い万人に合うと言う事でもなく、以外に難しい。 逆ポロ3つとダハ3つ持ってるけど、普通のポロは持ってないんだよね。
普通のポロって、逆ポロと比べて立体感はあるみたいだけど漏光具合は変わらないよね? >>462
S1を勧める理由は、やはりコンパクトさだよね?
ヒノデのサイト見たら、激安コンパクトと高級コンパクトの価格差が開きすぎて中間の価格帯の品が無いから
S1を開発したらしいね。 >>470
個々で違うんじゃない。逆ポロは対物レンズの後ろのバッフルが無いね。
構造的につけ難いからだと思う。で8x30クラスが良いかと言えば、
短いバッフルしか入れられないから、効果が限定的だと思う。
7X50とかになると、対物筒その物が効果的なバッフルになるし、その後ろに
8x30と同じ位の追加バッフルが付く。効果はかなり違うだろうね。
漏光対策として、プリズムシールドもある。ある程度高いと、ついてるけど、
実効果はあまり大した事無いみたい。高級ですよって言う飾りみたいなもの。
対物レンズから覗いて、プリズムが見やすい物は駄目、見にくい物がOK。
接眼側からちょっと離して、瞳孔外がより暗いのが良い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています