【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 65 [無断転載禁止]©2ch.net
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野鳥観察板は、あくまでも野鳥観察がテーマの板です。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageてもレスはしないこと。 >>649
持ってるよ、サファリの5x20
良いって勧めてて持っていない訳が無い。
瞳径4mmで明るくてアイポイントに寛容で覗き易い。
視界も広く、遠くの消火栓の赤い看板の識字も7x35のフルマルチポロより少し読み難い程度 俺は所持した上での感想、
どこかの人は試さずに否定。 ふたりとももういいじゃん
公園を散歩して鳥見る人もいれば
展望所でタカの渡りを見る人もいる
探鳥会で覗きっこもするし
人それぞれですよ 片や標準的な8x30にこだわり、小さくて軽い5x20という事実を理解しようとしない。
片や小さくて5x20で十分だと断言し、それでは物足りないという人間がいる事実を理解しようとしない。
フィールドで試すとか店でわかるかとかの問題じゃない。
双方共に自分の主観・使用条件・使用用途の押し付けしかしないから噛み合うわけが無い。
これぞ 瞳径の話を持ち出したのに口径の話にすり替わってるからおかしいんじゃねえの ひとみ径が同じならば、倍率を下げると口径が小さくなるからすり替わってはいない。 小口径の話が出る→瞳径小さいと見にくい→低倍率なら小口径でも瞳径が確保できる
→8x30で良い(瞳径で小口径を否定できなていない、俺の用途じゃ倍率が足りない、なら納得できるのに)
>>653
充分とは思っていない。
もっと大きく見たいと思う事もある。
ただ、canonが8倍でも手ブレ補正をラインナップしているように、8倍でも手ブレと無縁とは言えない。
普段、カバンに入れて持ち歩くには8x30でも大きいと感じる人が居るからこそ
御三家でも小口径をラインナップしている訳だし、8x30で良い、の人は世の中の多様性を理解できないんだろうなぁと思う。 5倍のスーパーワイドアングルはマジでいいよ
各社から同じような製品が出てるから
安いのを買ったらいい たどってみたら>>632が始まりか
彼は小口径を話題にして欲しかったんじゃない、22mmにツッコんで欲しかったんだ
「えっ!新型のプロミナー使ってるの?どんな感じ?」 という流れを期待していただけなのに・・・ よく読んでないけどもっとやれ
がんがんケンカしていこう、それがここの文化だ
口で負けた奴に発言権はないと思え
口で勝った奴の意見がすべて正しい 鳥見には行かないが、双眼鏡スレがほとんどないのでここみてるよ
15万とか異常な世界だな
モナーク5 8×42 も買うのを躊躇するレベルだ
メガネかけてる人しかいないんじゃね? >>661
本州の焼鳥屋に行って豚(バラ)串が無かった時の絶望感 by道民 山にもっていくのってさ
やっぱり32mm500〜600gくらいのと42mm800gくらいのじゃ疲労感どうかな?
山は暗いから、300g重くなっても見え味優先したほうがいいかな?
それとも極力軽い方?
経験者、おせーて? >>666
1か0じゃなくて山行の状況で代えるようにするのが理想 >>666
スコープと三脚も常時使用できる状況なら8x32もよいが。
スコープは持たなかったり、持っていっても常時使用できるような山行でなかったら10x42がスタンダード。
> 山は暗いから
暗くはないが、山で見る鳥って遠いよ。8倍では同定できなくて悔しい思いをすることが多い。
山登り装備の中で双眼鏡の数100gの重量差って誤差の範囲だから、重さは気にしない。 666の悪魔です
山の神々の皆様ありがとうございます
大を勧めている方が2名、小さくてもokというかたが1名ですか
んー、10倍がいいのか・・・んーーそれもまた新たな悩みの種だ
8.5倍がいいかもだけど日本製は視界の狭いアルテスとジェネシス44くらいしかないもんなぁ
最終的には>>669さんの意見に近づきたいけど、とりあえず42mmにしてみます
モナーク7かHGいっときますかね
ほんとはジェネ33かHGL32mmを検討していたんですけどね >>672
>ほんとはジェネ33かHGL32mmを検討していたんですけどね
両方持ってるけど、ジェネシスは口径の割にすごく明るいからお奨め。実視界も8度あるし。
良像範囲はHGLのほうがかなり広く、視野中心部のシャープさはジェネシスのほうがいい。
色にじみの少なさはジェネシスの圧勝。
総合で鳥にはジェネシス、星にはHGLという感じ。 登山と言っても森林限界上の話じゃないでしょ
森が広がる低山や里山に日帰り主体じゃないの?
だったら薄暗いことが多いし明るいかどうか割と重要だから
10倍より8倍がいいし口径も大きい方がいい
日帰り主体なら装備だってたかが知れてるし
シビアに重量を考える状況でもないわけだし ジェネ33持って山登ったらミソサザイが巣材集めに近くまで来たことあったな
肉眼で観察できる距離で折角の10倍が全く役に立たんかったわ
薄暗い日陰で明るく見えるのは有難いけどな 登山用のあれこれは重かろうが欲しけりゃかつげる体力を付けるで落ち着いた
テント担いだ時にカメラ妥協したり食事妥協したりしてると自分が何に一番重きを置いているか見えてきて楽しい >>672
HGL32が候補に挙がっている時点でご本人はじつは重さなんて気にしていないんでしょう。
8倍でも10倍でも、32mmでも42mmでも、重さ気にせず好きなの選べばいいですよ。
ジェネシスやHGLなら8倍でも普及品の10倍相当の同定能力はある気がする。
貴方の場合、モナナナやモナハゲにダウングレードは止めといた方がいい。
ちなみに、たまに山で見かけるプロ(大学の研究者や業務で調査の人)は昔はHG/HGLが多かったが最近ジェネシスが増えている。
自分個人的には山なら今は10x32HGLだけど、ジェネシスが値崩れしているので欲望と葛藤中w >>678
10倍30口径のHGLとジェネシス使ってたけど、
10倍だったらジェネシスで決まり。
10倍になるとさすがのHGLも色収差が目立つから。 >>678
どこでジェネシス値崩れしてるの?俺も欲しい ちょっと前にSFとSV/WBとノクティビットで迷ってた者だけど
結局スワロ買ったよ。 666です。
めちゃくちゃ参考になるレスの数々ありがとうございます。
まとめてお礼いうような形になってしまうことを申し訳なくおもいます。
アドバイスの数々、本当にありがとうございました。
星もみたいのですがジェネ33でも大丈夫ですかね!
1つだけ買うとしたら自分にとってオールラウンダーのジェネ33が理想の双眼鏡です。
でも問題があるとすれば10万くらすなので雑に使い倒せないという点でしょうか。
そういういみでモナなな42とかは三万くらいなので有用かなと!
山はご推察のとおり日帰り程度です。
でも首に1日ぶらさげてるとじわじわこたえるのかなと思ったしだいです(当方やや毛深いガチムチおやじです) >>684
>星もみたいのですがジェネ33でも大丈夫ですかね!
もの凄い田舎で空が真っ暗ならばもっとひとみ径の大きな双眼鏡のほうがいいけれど、
普通の市街地ならむしろジェネ33、8倍くらいのほうがバックグラウンドが沈んで星が見えやすいよ。
前にも書いたけど、良像範囲の広さで選べばHGL、視野中心部のシャープさと
色にじみの少なさで選べばgenesis。 初号機を買うに辺り沼に入りました。
まず以下の三点に絞った後、ニューフォレスタが気になりましたが製造終了で中古6万円・・。
・KOWA コーワ SV32-8
・Nikon PROSTAFF 7S 8x30
・Vixen ニューフォレスタ HR 8×32 WP
ニューフォレスタ HR 8×32 WPへの思いが捨てきれず、調べているとケンコーのウルトラビュー OP 8x32DHと製造元が同じだと知りました。
現在ウルトラビューは2代目のDHIIとなり、初代の入手は困難ですが初代の最終セールでは7000円ほどで買ったという口コミがあり、購入者の評価も悪くなかったようです。
そこで初代を諦めて2代目をポチりました。400グラム台で軽量が売りなんだそうです。
この機種は情報が少ないですが、口コミでは8倍の方が10倍よりバランスがとれていてよろしいとありました。
ニューフォレスタ HR 8×32 WPをお探しの方が他にいらっしゃったら参考になれば幸いです。
既出でしたらすみません。 間違いました。沼に入るというのは、3号機4号機と散財がすすんでいる方を指す表現でしたorz いらっしゃ〜い
ニューフォレスタHRはあくまで2万円台としては性能がいいというコスパ評価なんで、無理して買う必要はないですよ。
現行ウルトラビューが来たら感想教えてください ニューフォレスタの代わりなら
ライト光機の MX はどうかな?
諏訪湖サービスエリアで売ってるやつ。 >>689
ウルトラビューもYahooでポイントばらまき中の恩恵で実質12000円程でした。
浮いた分を原資にして1.4万円のSNAPZOOM2でも買おうかと思っています。
>>690
ホームページで社長の思いにしびれました。こういうのに弱いので、
先にここで相談していたら絶対買っていたと思います。
しかし高額な双眼鏡を諏訪湖SAで販売とは、、。 >>691
ライト光機 MX には 6x32 もあるので、
買い増ししましょうw
低倍率も気持ちいいですよ。 >>692
8倍で双眼鏡の楽しさを知って、10倍で広視野の上級モデルを買う流れで考えていましたが、
6倍という選択肢は新鮮でした。
お金を出す価値がある倍率は6・8・10のいずれかのようなセオリーはありますか? 賞与でジェネシスを買おう!と意気込んだものの33と22で決めかねてる… >>693
ねえよw
大手光学メーカーのメインストリームに6倍双眼鏡なんてないんだから >>696、698
ありがとう、やっぱ33かなー。
33の大きさ重さは鳥見には問題なさそうだけど22はコンパクトなぶん出番が多そうで悩ましい…
しかしジェネ33について欠点を挙げたレビューを全然見ないんだが、実際どうですか? 野鳥観察を5年やってると100倍で一万円弱の双眼鏡が欲しくなったりするのですか? >>700
庭の餌台を窓から肉眼で5年観察していて、初めての双眼鏡なんだよ。
きっとそんな感じ >>684
星見の場合は3cmクラスと4cmクラスでは星の数が全然違うよ。
ジェネ33の他に8x42クラスがあると便利。
Pleasing 8x42が安くて良く見えてオススメ。 ボーナスで買った双眼鏡
楽しみにしてるのに宅配は遅延につぐ遅延 >>701-702
お年寄りが騙されてる感じかなぁ ジェネスシ?高いよ
13万くらいだろ?
月給ほとんどつぎ込むレベルじゃん Vixenアスコット ZR8×42WP
ってどうかな
以前あったアルティマの8×32とどっちがいいかな ビクセンのポロだと上から
フォレスタZR
アルティマ
アスコットZR
で合ってる? アルティマZ≧フォレスタZR>>アスコットZR
だろうね どれが10万超えてるのかさっぱりわからん・・・
どうせ覗きに使ってるんだろ? >>711
8倍、10倍程度なら、相手から覗いている事判るんですけど、
そんな自分の人生掛けたチキンレースに挑む馬鹿は、このスレでは双眼鏡をよく理解していないお前くらいだよ。 >>714
世帯持ちで小遣いを月13万使える人は
資産億っているイメージ
独身で月に13万使える奴なら普通に居ると思う 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、エヌピーオー法人エスティーエーでケンサク! npo法人 エスティーエーは詐欺 絶対やめた方がいい えっと、じゃあ、クリスマスセールで双眼鏡買いましたか? ふるさと納税で必要もない双眼鏡買いそうになったわ。
結局とらふぐセットになったけど。 手のひらサイズの双眼鏡しか持ってないのでもう少し本格的なのが欲しいと思ってます
3万以下で眼鏡かけてても見やすくて信頼性ありそうなモナーク5の10*42で大丈夫でしょうか ねぇ・・・ 愛してる?
愛してるなら・・・ モナーク買って? >>721
10倍が希望で3万円以下なら
大きさが許容できれば良い選択かと
個人的には10倍より8倍かそれ以下で実視界が広いモデルが好みなので検討対象に上がる事の無い機種です。 埼玉のふるさと納税で鎌倉光機の双眼鏡あるんだけどカラーリングが恐ろしくダサいな。 >>721
あえてモナークの5をえらんでるんだろうし、主なフィールドが河原、対象が水鳥だったらその予算ではベストだと思う
個人的には一万弱高いコーワの42-10XDはコンパクトで視野が広く、いろいろ捗るとは思う、モナ7も42はあんまりおすすめしない >モナ7も42はあんまりおすすめしない
理由おしえてください >>725
あんなに納税枠無いから庶民には関係ないです
さとふるとふるさとチョイスで、出てくる数が全然ちがうね
ふるさとチョイスの方であったアトレック2 8x32が、潰しの効く >>727
そんな質問返すより基本的な>>722氏の質問に答えないと話は進まないぞ >>731
双眼鏡を使い慣れていない人にはモナーク5の10x42の狭い実視界は使いにくいと思うよ。
慣れていて分かって使う人が、干潟の水鳥とか峠の猛禽とかターゲットが決まっているならいいが。
初心者であれもこれもと欲張るなら、実視界は7.5度以上欲しい、妥協しても7度が限界。
最初はモナーク7の8x30やBD-XDの8x32が無難でお薦め。3万超えるけどね。
どうしても3万以下ならニューフォレスタの8x32が協栄とかにまだ在庫があるはず。
それ以外の安物は早晩飽きるからオススメしない。 ニューフォレスタの10x42持ってるけど悪くはないよ。
実視界も6.5度あり、このクラスでは最高クラスの視界。
10x42はたいてい6.0度だから。
重さのわりにはバランスがいいのか長時間保持していても疲れない。
ディスコンだけどどっかに流通在庫あるっしょ? ニコンのカメラ使ってるので双眼鏡もニコンでと思いましたが
他メーカーも検討した方が良さそうですね
口径も30を42と比べたら取り込む光量が半減するかと思ったのですが
30で必要十分なら検討します >>735
> ディスコンだけどどっかに流通在庫あるっしょ?
定価より高いふざけた値付けしている怪しげな業者はあるみたいだけど、プレミアム払ってまで手に入れるモノじゃないし。
2万円台前半で手に入ったから凄く良い双眼鏡、って評価だから。
>>736
> ニコンのカメラ使ってるので双眼鏡もニコンでと思いましたが
ピントリングの回転方向が同じじゃなきゃ嫌だ、ぐらいしか意味はないのでは?
だいたいカメラはほとんどAFで使うでしょ。
> 口径も30を42と比べたら取り込む光量が半減するかと思ったのですが
> 30で必要十分なら検討します
鳥見なら充分。
星見は口径命で高級品30mmより安物70mmの方が断然楽しいが。 >>740
普通に凡庸に値段なりだけどな。あえて貴方が推す理由は? アトレック2は今ビクセン一押しのポジションで量販店行くと目につくところに
置いてるな。25と32の接眼があんまりな安物なので買うなら42しか無いとは
思う。 >>741
フラットナー入り
明確にうたっている機種って珍しくない?
まぁ、都内らしいから、店舗で試す候補にして頂戴 フラットナーをウリにした廉価品クラスのって良かった印象がない >>744
フラットナー入り謳っている廉価機って アトレック2とcanon8x25 意外に何があったっけ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています