【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 65 [無断転載禁止]©2ch.net
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奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫 ～47まで
http://binoculars.ganriki.net/index.html
野鳥観察板は、あくまでも野鳥観察がテーマの板です。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageてもレスはしないこと。 賞与でジェネシスを買おう！と意気込んだものの33と22で決めかねてる… >>693
ねえよｗ
大手光学メーカーのメインストリームに6倍双眼鏡なんてないんだから >>696、698
ありがとう、やっぱ33かなー。
33の大きさ重さは鳥見には問題なさそうだけど22はコンパクトなぶん出番が多そうで悩ましい…
しかしジェネ33について欠点を挙げたレビューを全然見ないんだが、実際どうですか？ 野鳥観察を５年やってると100倍で一万円弱の双眼鏡が欲しくなったりするのですか？ >>700
庭の餌台を窓から肉眼で5年観察していて、初めての双眼鏡なんだよ。
きっとそんな感じ >>684
星見の場合は３ｃｍクラスと４ｃｍクラスでは星の数が全然違うよ。
ジェネ３３の他に８ｘ４２クラスがあると便利。
Pleasing 8x42が安くて良く見えてオススメ。 ボーナスで買った双眼鏡
楽しみにしてるのに宅配は遅延につぐ遅延 >>701-702
お年寄りが騙されてる感じかなぁ ジェネスシ？高いよ
13万くらいだろ？
月給ほとんどつぎ込むレベルじゃん Vixenアスコット ZR8×42WP
ってどうかな
以前あったアルティマの8×32とどっちがいいかな ビクセンのポロだと上から
フォレスタZR
アルティマ
アスコットZR
で合ってる？ アルティマZ≧フォレスタZR＞＞アスコットZR
だろうね どれが10万超えてるのかさっぱりわからん・・・
どうせ覗きに使ってるんだろ？ >>711
８倍、１０倍程度なら、相手から覗いている事判るんですけど、
そんな自分の人生掛けたチキンレースに挑む馬鹿は、このスレでは双眼鏡をよく理解していないお前くらいだよ。 >>714
世帯持ちで小遣いを月13万使える人は
資産億っているイメージ
独身で月に13万使える奴なら普通に居ると思う 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
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給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
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結局とらふぐセットになったけど。 手のひらサイズの双眼鏡しか持ってないのでもう少し本格的なのが欲しいと思ってます
3万以下で眼鏡かけてても見やすくて信頼性ありそうなモナーク5の10*42で大丈夫でしょうか ねぇ・・・ 愛してる？
愛してるなら・・・ モナーク買って？ >>721
10倍が希望で3万円以下なら
大きさが許容できれば良い選択かと
個人的には10倍より8倍かそれ以下で実視界が広いモデルが好みなので検討対象に上がる事の無い機種です。 埼玉のふるさと納税で鎌倉光機の双眼鏡あるんだけどカラーリングが恐ろしくダサいな。 >>721
あえてモナークの5をえらんでるんだろうし、主なフィールドが河原、対象が水鳥だったらその予算ではベストだと思う
個人的には一万弱高いコーワの42-10XDはコンパクトで視野が広く、いろいろ捗るとは思う、モナ7も42はあんまりおすすめしない >モナ7も42はあんまりおすすめしない
理由おしえてください >>725
あんなに納税枠無いから庶民には関係ないです
さとふるとふるさとチョイスで、出てくる数が全然ちがうね
ふるさとチョイスの方であったアトレック2 8x32が、潰しの効く >>727
そんな質問返すより基本的な>>722氏の質問に答えないと話は進まないぞ >>731
双眼鏡を使い慣れていない人にはモナーク５の10x42の狭い実視界は使いにくいと思うよ。
慣れていて分かって使う人が、干潟の水鳥とか峠の猛禽とかターゲットが決まっているならいいが。
初心者であれもこれもと欲張るなら、実視界は7.5度以上欲しい、妥協しても7度が限界。
最初はモナーク7の8x30やBD-XDの8x32が無難でお薦め。3万超えるけどね。
どうしても3万以下ならニューフォレスタの8x32が協栄とかにまだ在庫があるはず。
それ以外の安物は早晩飽きるからオススメしない。 ニューフォレスタの10x42持ってるけど悪くはないよ。
実視界も6.5度あり、このクラスでは最高クラスの視界。
10x42はたいてい6.0度だから。
重さのわりにはバランスがいいのか長時間保持していても疲れない。
ディスコンだけどどっかに流通在庫あるっしょ？ ニコンのカメラ使ってるので双眼鏡もニコンでと思いましたが
他メーカーも検討した方が良さそうですね
口径も30を42と比べたら取り込む光量が半減するかと思ったのですが
30で必要十分なら検討します >>735
> ディスコンだけどどっかに流通在庫あるっしょ？
定価より高いふざけた値付けしている怪しげな業者はあるみたいだけど、プレミアム払ってまで手に入れるモノじゃないし。
2万円台前半で手に入ったから凄く良い双眼鏡、って評価だから。
>>736
> ニコンのカメラ使ってるので双眼鏡もニコンでと思いましたが
ピントリングの回転方向が同じじゃなきゃ嫌だ、ぐらいしか意味はないのでは？
だいたいカメラはほとんどAFで使うでしょ。
> 口径も30を42と比べたら取り込む光量が半減するかと思ったのですが
> 30で必要十分なら検討します
鳥見なら充分。
星見は口径命で高級品30mmより安物70mmの方が断然楽しいが。 >>740
普通に凡庸に値段なりだけどな。あえて貴方が推す理由は？ アトレック2は今ビクセン一押しのポジションで量販店行くと目につくところに
置いてるな。25と32の接眼があんまりな安物なので買うなら42しか無いとは
思う。 >>741
フラットナー入り
明確にうたっている機種って珍しくない？
まぁ、都内らしいから、店舗で試す候補にして頂戴 フラットナーをウリにした廉価品クラスのって良かった印象がない >>744
フラットナー入り謳っている廉価機って アトレック2とcanon8x25 意外に何があったっけ？ >>753
非球面とフラットナーは似て異なるでしょ
>>744
が、もしプロフィールド 7x32の事を言っているのだとしたら、プリズムとコーティングが落ちるからしゃーない メーカーページの球面、非球面の差の画像を見るに、球面フラットナーが入っていれば、もっと良い絵が出るだろうし、説明の図も凸レンズの非球面の説明じゃないですか。
どこからフラットナーレンズが入っていると確信されたのでしょう？ http://www.kopton.jp/column/?itm=5
フィールドフラットナーとはその名前のとおり、像面を平坦にするレンズのことです。
前後の面の曲率半径がほぼ等しいので単レンズとしては屈折力を持ちません。
つまりコレをレンズ系に新たに入れても焦点距離が変化しません。
こんなレンズをフィールドフラットナーレンズって言います。
「フラットナーレンズはありますぅ！」って感じでしょうか アトレックライトⅡのウリはﾌﾗｯﾄﾅｰもそうだけど
ＰＦＭコートを上回るコートが施されているところかな。
同価格帯ではライバルはいないよ。 nikon 7×50SPに使われてるようなメニスカスはフラットナーとは呼ばない コスト削減で設計手抜きしたら像面湾曲がごっそり残っちゃいました……デヘ
で、フラットナー入れて打ち消して……どうだ、フラットナー入りだぞ
じゃ、あんまり自慢にはならないな 像面湾曲がごっそり残ったまま発売したモナ奈々42も嫌い アトレック２の特筆すべき特徴は鏡胴が短くて超軽量なことに尽きるので。
その実現のためにF値を大きくし、薄くて屈折率の大きなガラスを使い、結果像面湾曲が大きくなるのでフラットナーを入れただけの話でしょう。
フラットナーの存在そのものが他機種に対するアドバンテージになっているわけではない。
なんちゃらコーティングとか、ED硝材とか、フラットナーとか、キーワードに喜んでいるのはカタログスペック厨だよ。
短薄軽小さこそ評価すべきで、それにしては良くまとめたなって程度の見え。
ニューフォレスタはたしかに実売2万クラスを超えた見えで評価されたんだが、アトレック２の見えは価格なりでしかないんだから。 >>764
コーティングは喜ぶ以前に、
性能を求めるならフルマルチが前提では？
フェイズコートと、誘電体多層幕もそう。
EDとフラットナーは設計次第って言うのは、まぁ納得 ニューフォレスタＨＲ８ｘ４２は並ガラスなのにモナーク５ ８ｘ４２より色収差が少ない。
価格を考えるとスゴイ双眼鏡だと思う。 >>763 2diopt位かな。あんまり良くない。42みたいにコマも盛大に出るわけではないので見やすい。 >>765
いや、>>759の「ＰＦＭコートを上回るコート」ってやつが良く分からないので、このクラスの双眼鏡でそこまで気にするか？ってことです。
全空気境界面にマルチコートは今の時代当り前の必要条件と言うことで話しています。
ダハプリズムの反射面については別の話でしょう。
ビクセンのPFMコートなるものはプリズム反射面に関する呼び名ではないんだから。 >>769
了解
https://www.vixen.co.jp/product/14726_7/
を見るにコーティングは全面3層マルチで
フェイズコート、高反射コート の欄で
>>PFMを上回る3種のコーティングを効果的に使用し、光量ロスとハレーションを徹底排除。
って有るので、上回る云々はちょっと盛っていると感じます。
ダハやから、やらな劣るだけやん。と
VIXENでPFMコートの上だとフラットマルチって言うのがレンズ全面に7層って言ってる（プリズムが7層だとは言っていない）
http://www.opt-takigawa.com/vixen-select.html ・フェイズコート
・高反射コート
・PFMを上回る3種のコーティング
なんかかっこいい
これで5万くらいなら、すごく良く見える双眼鏡なんだろうなと思って、
覗きもせずにポチっと買ってしまう 最近バードウォッチングを始めた者です。
野鳥の会の探鳥会に参加して、双眼鏡は貸出のものを使ってます。
そろそろ自分の双眼鏡を手に入れて自分でもあちこち行ってバードウォッチングしてみたいので、おすすめの双眼鏡ありませんか？
２万円以内でお願いします。 二万以内縛りならコーワのYF30-8かビクセン
のアトレックライトか。アルティマ8x32が
流通に残ってればそっちのがいいけどもう
残ってないor高い値段がついてるだろうな。
ダハは口径30mmクラス以上でまともなのは
予算三万以上必要なのでこの際あきらめる。 >>774
Vixen アスコット ZR8×42WP（W）ってどうですか？
ちなみに眼鏡をしています。 こんなのはどうですか？
見かけ視界は少し狭いかもしれませんが、くっきり綺麗に見えますよ。
ちなみに僕は6.5倍持ってます。
https://item.rakuten.co.jp/shogetsukansei/10000003/ >>776
アイレリーフ14.8って、眼鏡でも大丈夫でしょうか？ >>773
オリンパス 8x42 EXWPIがギリギリ２万切る価格で売っている。
協栄のは売り切れちゃったみたいだが、ネットで探すとまだいくつかのショップにある。
かつて10年以上前に評判の良かったアルピナとたぶん同等クラスの設計製造。
抜きん出た特徴もないが、大きな難点もクセもなくバランスはよい。
2万切るダハでオススメするならこれ。 >>776
6.5検討してるんだが、重量バランスってどう？構えやすい？ >>778
店頭にあるでしょうか、実際に見て買えればいいんですが。 >>780
私はあいにく田舎住まいなので見に行けませんが、ネットで見るとヨド、ビッグ/ソフマ、コジマ、ジョーシンなどの大手量販での扱いはあるようです。
足で探してください。 >>781
今度近くを当たって色々見てみます。
>>782
視野が広い方が初心者に向いてるそうですので。 >>783
対物レンズの口径の大小は、同倍率の場合、明るさの明暗の差として現れ、
実視界、見掛け視界には直接は影響しません。
間接的に影響するかは光学設計者ではないのでコメントできません。 >>784
そうなんですね、勘違いしてました。
>>785
870gは確かに重いですよね・・・
>>786
そちらの方が至近距離が近いんですね。
暗くなるんですね。 >>788
昼間なら明るさはあまり気にすることはないんですね。 >>775
本来非防水構造のはずのCFポロを無理繰り防水にしたらこうなる、って見本のようなのがアスコット。
クソ重い、持ちにくい、操作性悪い、近くを見れない。
そして見えは甘い。
アルティマの軽快さとクリアな見えを知っている人なら、たぶん買わない。 >>790
そうなんですか。
う～ん・・・
買うの延期して、探鳥会の貸出で色々な双眼鏡を使ってみながら検討すればいいでしょうか。慌てることないですよね。 >>791
それがベストでしょう
探鳥会のベテランさんの意見も話半分でね
みんなこだわり持ってるから 探鳥会の貸し出し用って、機種選べないでしょ。
だいたい、「宣伝になるから」とメーカーや商社と交渉して安く一括購入。
持ち帰りや紛失を防ぐために、無駄にデカいのが好まれる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
