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スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 31
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0001名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:34:06.43ID:zy552dgG
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                 T H E   L A S T   J E D I
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                  このスレッドは、映画スター・ウォーズ
               エピソード8の話題を扱っています。ゲームや
             書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
            http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
          個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
        荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
      煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り(っぽいもの)は無視。
    次スレッドは>>800辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。

                         Official Website
                      http://www.starwars.com
                          Wookieepedia
                     http://ja.starwars.wikia.com/

前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 30
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1514009867/
0002名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:34:23.07ID:zy552dgG
■関連スレ

総合スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513518956/
episode7
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1462384670/
ローグ・ワン
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1495068106/
ハン・ソロ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1483976981/
アニメ総合
https://karma.2ch.net/test/read.cgi/starwars/1492864191/
スピンオフ総合
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1505549045/
模型
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1506160028/
フィギュア
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1511601149/
スター・ウォーズ STAR WARS: ルーカス6部作 EP1 @ [懐かし洋画板]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1440072045/
STAR WARS@2ch掲示板
https://fate.2ch.net/starwars/
Disney スター・ウォーズ|STAR WARS|
http://starwars.disney.co.jp/


■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ 予告編

Star Wars: The Last Jedi Trailer (Official)
https://www.youtube.com/watch?v=Q0CbN8sfihY
「スター・ウォーズ/最後のジェダイ」本予告
https://www.youtube.com/watch?v=z9zxunCma0g
Star Wars: The Last Jedi Official Teaser
https://www.youtube.com/watch?v=zB4I68XVPzQ
「スター・ウォーズ/最後のジェダイ」特報
https://www.youtube.com/watch?v=9428Q-QMsCc
「スター・ウォーズ/最後のジェダイ」特別映像
https://www.youtube.com/watch?v=WC2Un_D4bC8
「スター・ウォーズ/エピソード8(仮題)」撮影開始!
https://www.youtube.com/watch?v=Q0s0b189Eik
0003名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:34:51.20ID:zy552dgG
■スター・ウォーズ 年表

 32 BBY     エピソード1 ファントム・メナス (The Phantom Menace)
 22 BBY     エピソード2 クローンの攻撃  (Attack of the Clones)
 22 BBY 〜       アニメ クローン・ウォーズ (The Clone Wars)
 19 BBY     エピソード3 シスの復讐     (Revenge of the Sith)
        (アンソロジー2) ハン・ソロ      (Han Solo)
  5 BBY 〜        アニメ 反乱者たち     (Rebels)
  0 BBY 頃 (アンソロジー1) ローグ・ワン    (Rogue One)
  0 BBY      エピソード4 新たなる希望   (A New Hope)
  3 ABY      エピソード5 帝国の逆襲    (The Empire Strikes Back)
  4 ABY      エピソード6 ジェダイの帰還  (Return of the Jedi)
 34 ABY 頃  (エピソード7) フォースの覚醒  (The Force Awakens)
          (エピソード8) 最後のジェダイ   (The Last Jedi)
          (エピソード9)

スター・ウォーズの鉄人! タイムライン
http://www.starwars.jp/timeline/index.html

銀河標準暦
http://www.starwars.jp/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E6%A8%99%E6%BA%96%E6%9A%A6

BBY (Before the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い前」
ABY (After the Battle of Yavin)  「ヤヴィンの戦い後」
0004名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:35:02.76ID:zy552dgG
■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ キャスト

 ジョン・ボイエガ (John Boyega) − フィン 役 (Finn)
 デイジー・リドリー (Daisy Ridley) − レイ 役 (Rey)
 アダム・ドライバー (Adam Driver) − カイロ・レン 役 (Kylo Ren)
 オスカー・アイザック (Oscar Isaac) − ポー・ダメロン 役 (Poe Dameron)
 アンディ・サーキス (Andy Serkis) − 最高指導者スノーク 役 (Supreme Leader Snoke)
 ドーナル・グリーソン (Domhnall Gleeson) − ハックス将軍 役 (General Hux)
 キャリー・フィッシャー (Carrie Fisher) − レイア・オーガナ将軍 役 (General Leia Organa)
 マーク・ハミル (Mark Hamill) − ルーク・スカイウォーカー 役 (Luke Skywalker)
 アンソニー・ダニエルズ (Anthony Daniels) − C-3PO 役
 ピーター・メイヒュー (Peter Mayhew) − チューバッカ 役 (Chewbacca)
 ジミー・ヴィ (Jimmy Vee) − R2-D2 役
 ルピタ・ニョンゴ (Lupita Nyong'o) − マズ・カナタ 役 (Maz Kanata)
 グェンドリン・クリスティー (Gwendoline Christie) − キャプテン・ファズマ 役 (Captain Phasma)
 ベニチオ・デル・トロ (Benicio Del Toro) − DJ 役
 ローラ・ダーン (Laura Dern) − アミリン・ホルドー 役 (Amilyn Holdo)
 ケリー・マリー・トラン (Kelly Marie Tran) − ローズ・ティコ 役 (Rose Tico)

Star Wars: The Last Jedi (2017)
Full Cast & Crew
http://www.imdb.com/title/tt2527336/fullcredits?ref_=tt_ov_st_sm
0005名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:36:19.78ID:zy552dgG
■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ 舞台となる惑星

オクト−(Arch-To) 最初のジェダイ・テンプルがある惑星
ディカー(D'Qar) レジスタンスの基地がある惑星
クレイト(Crait) 石の惑星
カントニカ(Cantonica) カジノシティー カント・バイト(Canto Bight)がある惑星

スター・デストロイヤー ファイナライザー ハックス将軍の旗艦
メガ・デストロイヤー スプレマシー スノーク最高指導者の旗艦

■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ キャラクター
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/6

○エピソード7 フォースの覚醒 FAQ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/7
0008名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:39:58.08ID:F1nbo4DE
これはスターウォーズではないのであーる!
伝統は守るべきなのであーる!誰やねんカス!
0010名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:41:19.07ID:F1nbo4DE
魅力が無い?・・・・
歴代スターウォーズの批判やめてくださる?
0012名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:42:33.50ID:XYHuZ8ST
亀だが、前スレで
「ルークはベンが悪行を成すビジョンを見て、思わず殺そうとしてしまっただけ」
と擁護してる奴居るがそれも十二分におかしいわ

アナキンの人生やヨーダの忠告で表現した通り
「未来のビジョンに囚われてはいけない。それを無理に阻止しようとすれば事態は悪化する」
これはEP5でもルークが実際にやらかして、結果腕を失った

未来のビジョンを見て行動するんじゃなく、今を信じて今出来る最善を尽くせ。と忠告され続けたルークが
今更ビジョンに突き動かされて甥を殺しかける。ってどんだけ退化したんだよ
0017名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:47:25.53ID:F1nbo4DE
壮絶オナニーだった!これは今に始まったことではなかったw
0018名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:47:30.90ID:3edyWgaS
スターウォーズって今後もシリーズ続けるほどのネタがないよな
群雄割拠でいろんな勢力があればいくらでも話は作るれるけど、反乱と帝国みたいな単純な善と悪の攻防だとどうしたって話は膨らまない
たがら親子関係みたいな個人的な問題に焦点を当てるわけだけど、それももう旧作でやり尽くしてるし
宇宙船も発達し過ぎてるからまたデススターみたいな分かりやすい標的を作って破壊の繰り返ししかないでしょ
0019名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:47:54.39ID:17HQASqc
おまいらのSW愛がすごすぐるw
0021名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:49:39.20ID:WQh8W9Ee
そもそもルークに夢を見過ぎなんじゃないか
結局昔からの葛藤キャラ抜けないまま年だけ食っちゃったんだろ
0023名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:50:12.51ID:N1JF27LG
>>18
だからディズニーはただの宇宙戦争ものを大量生産してスターウォーズのネームブランドで売りたいんでしょ
0024名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:51:22.73ID:XYHuZ8ST
>>18
現レジェンズのスピンオフも、良くも悪くもファンの想像し得る範疇の王道的な展開だし、
そもそもシークエルに入る範疇をルーカスがやらかなかった大きな理由の一つは、
EP6以降を映画として作っても、面白いものが出来る可能性が低いからもあって

まあここまでシリーズを破壊し尽くす惨状にはならなかっただろうが、他の人間が手掛けても微妙なことになった可能性は大きい
0025名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:51:41.43ID:F1nbo4DE
>>23
違います。最初からキャラありきのネタ映画です。一部の限られたヲタしか見てません。
0026名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:52:18.34ID:a5QdwY9s
EP8を見てから、時系列順にスターウォーズを見返してたが、
エピソード3とエピソード6で泣いてしまったわ。

ところでイウォーク族はもう出てこないんだろうか
0028名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:52:45.55ID:n+zKtuYC
ルークキター!と思わせて、
幻影でーす!セイバー戦は古臭いから無しでーす!疲れて死にまーす!
ちなみにレイは単なる名もないクズの子供ね!
お前らこれ誰も思いつかなかったでしょ!斬新でびっくりしたでしょ!天才的でしょ!

クソつまらねーんだよ!金返せ!
0029名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:53:43.51ID:F1nbo4DE
完璧な思い出補正です。いい加減に目を醒ましましょう。
リアルへの覚醒!最後の引きこもり!
0032名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:55:43.55ID:XYHuZ8ST
>>30
ジェダイとして精神修行し続けた身で、甥相手に思わず刃物握ること自体あり得んわ
踏み止まれば良い。とかいう段階を超えた描写だよ
0033名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:55:44.17ID:U8W30Rqn
親子関係みたいな個人的な問題つーか、古今東西にある典型的神話物語に
魅力的な設定、デザイン、キャラを飾っただけで
宇宙戦争とかフォースも飾り
同じ飾りを続けたいなら、ちゃんとした中身を持って来いと
0034名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:56:39.66ID:F1nbo4DE
>>33
そもそもスッカスカのシリーズに何を期待してんの?ねぇ?何を期待していたんですか?
0036名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:57:09.49ID:a5QdwY9s
父親を暗黒面から取り戻した男が、
弟子を恐れてライトセイバーにスイッチを入れる…ちょっと変だよなぁ。
0038名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:58:19.86ID:U8W30Rqn
>>34
別に期待してないけど?
0039名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:58:25.33ID:XYHuZ8ST
>>33
歴代は曲りなりにスケールの壮大さと世界観の緻密さで支えられてたが、
今回は閉塞感が凄まじいからな
0040名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:58:28.92ID:A7fok4+y
若いころは怖くなかったが年をとった今は怖い
リアルだな
ジェダイがルーク1人で相談相手もおらずずっと自問自答の日々で孤独だったか
ヨーダたちは自分たちが失敗してるから助言難しそうだし
0041名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 00:59:08.79ID:nbhm8zJT
>>12
・下手したら抑えきれないフォースの原石の心覗いてみたら真っ黒だった
・最悪、面と向かって相対することになった場合、良心の呵責で殺せないかもしれない
それならこのまま殺してしまうのが銀河の平和と天秤にかけた時に最善かっていう最もな葛藤だと思うけどな
そういう経緯から影が差して思わずセーバーを抜いてしまったって明言までしてるのに
何故まるで思いっきり夜襲しようとした!っていうレン目線だけの解釈で受け取るのかそれが不思議
0044名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:00:34.41ID:Qt4GzLav
7よりはましだったな
8はルーカスだったらこう作るだろうなというのを
考えて作ったように思える
初めからこうやればいいのに
7はただの上っ面だけ真似たクソだから
7と8の連続性がなくてボロボロ
0045名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:01:34.89ID:U8W30Rqn
>>43
お前は狂人かw 外人かw
0046名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:01:45.74ID:XYHuZ8ST
>>41
ヴェイダーという実績があるからな

それに、あのクッソ弱さ以外何も表現出来ないカイロ・レンを指して、フォースの原石と言われても
説得力がまるっきり無い
子供の頃から凄まじい力を使ってどこぞの原住民でも嬲ってた。とかドス黒いエピソードの一つでも具体的に
やってりゃまた印象も違うが
0047名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:01:47.21ID:n3GtGhbT
ルークのジェダイ修行は12人の弟子と後のカイロ・レンで行われたのだった…

これキリスト教的に言うとカイロ・レンがイスカリオテのユダポジションだよね
0049名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:02:27.63ID:F1nbo4DE
>>44
伝統を守りたまえ!伝統を守りたまえ!
君をファーストオーダーの隊に引き入れよう!
0051名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:03:23.48ID:zy552dgG
いろいろ考えたけど、「スノークが弱い」のが元凶な気がしてきた
0052名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:03:37.73ID:XYHuZ8ST
>>42
養父と養母が焼き殺されて、師匠が斬り殺されようが慟哭しても立ち上がって戦いに赴き、
短慮であれ仲間の窮地に対して、相手が格上と分かってても身一つで立ち向かう男がか
0053名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:03:42.35ID:s1aWvTUs
レジェンズ小説だと臆面もなく外宇宙からの侵略者出したどころか
フォースが通じない帝国以上の強敵種族というインフレ設定にさえしてたから
ディズニーが儲かる限り続きなんていくらでも作るさ
0054名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:04:08.29ID:E9EAVS7o
見直して思ったがパルパティーンも旧三部作時点では邪悪な皇帝ってこと以上は語られてないんだよな
それでも大物感があるのはセリフ回しや描写のうまさ故か
0055名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:04:43.06ID:F1nbo4DE
レイちゃそは悪くないもん!ルークカスとレンカスがわるいだけ!
0056名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:04:50.70ID:n+zKtuYC
7と8の連続性がなくてボロボロなのは
どう見ても8のせいだろw
ルーカスがこんな映画の王道に完全逆張りしてるカス映画作る可能性はゼロ。
0057名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:04:55.92ID:nbhm8zJT
>>46
本編見たのか?レイを指して、
これほどまでに凄まじいフォースを感じたのはこれまでに一人だけだったと言ってたろうに
0059名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:06:15.96ID:N1JF27LG
しかしep10からまたライアンジョンソンが監督やるんだろ
名のある俳優は出ないだろ
今回はベニチオ・デル・トロやローラダーンがスターウォーズだからって出てたけどもうそういう事もなくなるだろ
0061名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:06:50.85ID:XYHuZ8ST
>>57
言ってただけで、初作時点で怪我してたとはいえあっさり下した雑魚でしかなかったろ
更には威厳も欠片も無い

と言うか、設定上で言うなら、スノークはおろか所詮多少暗黒面の手ほどきした程度に過ぎないロイヤルガード風情に
ちんたら梃子摺ってる時点で話にならん
0062名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:07:48.49ID:Qt4GzLav
>>56
ルーカスが王道?
バカすぎる
0064名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:08:24.59ID:0ZS5Lk6Y
エピソード8はシリーズ歴代最高。

どんなもっともな理由を言われても、オレが本作を嫌いになることはないだろう。
0066名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:09:31.98ID:8JdSZVCL
今作のがっかりポイントはみんなが必死で守り、手に入れて探したルークの地図。
そしてついにルーク出会えた!レジスタンスの希望!ジェダイマスタールーク!からの
ルークさんレジスタンス逃しただけで死亡。
レジスタンスの希望はたまたまジャクーにいたレイさんでした。。。
地図なんだったんだよまじで。
0067名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:10:12.91ID:nbhm8zJT
>>61
それこそ潜在的なものとか、
ルークの若さ故の行動と老いからの変化とか一切無視で、
見えるものがすべてでそういう内包された描写はノーカンな考えなのがよくわかった
0069名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:10:21.02ID:XYHuZ8ST
>>62
魅せるべき所のお約束、娯楽として人が求めるものってのはある程度は踏まえて映画作ってたよ
王道から外したものをそれなりに上手くやる点が評価されてきた人物であり、その上で演出面では
王道的なものも意識してたのが大きかった
0070名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:10:51.44ID:n3GtGhbT
>>66
レジスタンスは希望としてルークを欲した
ファースト・オーダーはカイロ・レンの私怨とスノークのルークを殺したいという意志で欲した

ただそれだけのことよ
0071名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:11:26.72ID:XYHuZ8ST
>>67
一瞬だけでもスノークを圧倒してみるなり、潜在的なものの片鱗くらい現れたならまだしも、
描写皆無じゃ妄想レベルでしかないだろ
0073名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:11:42.69ID:cAl6H35x
父親を暗黒面から救ったと言っても電撃ビリビリされて「助けて父さ〜ん」って
アナキンの情愛にすがっただけだしな。甥っ子のレンにそこまでの情愛は期待できないし
暗黒面から救うの無理だわと思っても仕方ないだろう。後の話になるが父親のハンですら
無理だったんだし。
0074名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:11:54.80ID:zFtZF3W/
>>67
その変化具合を見せて欲しかったよ。無い物を想像することはできるけど
0075名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:12:11.91ID:E9EAVS7o
今作でこんな雑な伏線の回収されたせいで
7の評価も下がらざるを得ない
0078名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:13:17.90ID:Qt4GzLav
>>69
ルーカスだったら7なんてつくらねーよバカ
1みりゃわかるだろ
0079名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:13:20.89ID:n+zKtuYC
そう。8のせいで7もゴミクズと化した。
0081名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:13:50.22ID:XYHuZ8ST
>>73
一度足を突っ込めば、後ははまり込むだけ
と言われた暗黒面に両足突っ込んで、無我夢中で親を殺しかけても踏み止まって戦いを止めた

ってあの場面において、ただ父親に助けを求めるだけというのは違うだろ
0082名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:13:59.50ID:m4v1gihZ
>>73
パパだったらよかったけど甥っ子は血縁遠いから情愛に期待できないし救うの無理だわ
がジェダイマスタールークの思考だと?
0083名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:14:04.04ID:nbhm8zJT
>>71
あんだけ覚醒をテーマにしてわかりやすく潜在的な力を推しに推して描いてるのに
そこを否定されたらもう何も言えないわ
0084名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:14:30.32ID:U8W30Rqn
だから家族問題、人間関係を大筋にするなって
宇宙規模のホームドラマ色がどんどん強くなるw
0085名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:14:42.09ID:n+zKtuYC
てかルークが殺意を抱くほどのレンの闇が全く説明されてない。
馬鹿にも程があるというもの。
0086名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:15:11.52ID:XYHuZ8ST
>>83
潜在力を発揮してるのは、メアリースーなレイ様だけ
そして、ルークが恐れた()カイロ・レンはその踏み台以外の何でも無い

踏み台に脅威性を感じろって無理だろ
0087名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:15:48.92ID:kYI0UsUk
ルーカスは特別編で旧三部作を改悪してるし、
ルーカス自体クソでしょ。
0088名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:17:13.73ID:8JdSZVCL
今後の展開
ジェダイなんていらない!
最後のジェダイはルークのこと、
フォースはいろんな人が使えるよ。
その力で宇宙に平和を!

ディズニーランド新アトラクション→フォースアドベンチャー
0090名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:17:38.92ID:n+zKtuYC
ルーカスとか過去作品とか比べるまでもなく、本作だけが突出して異次元のクソ映画。
0092名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:17:53.38ID:Qt4GzLav
>>87
でた
ルーカスの映画なのに何故か俺の映画にしてるバカ
0096名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:20:08.38ID:CjO2lioD
いろいろ後で理由付けされても

ルークしょぼ・・・
は?ワープ特攻?最初からやれや
ブスうぜえ

と初見で思わせてしまうあたり失敗してると思う
0098名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:21:13.42ID:nbhm8zJT
>>86
作品として登場人物がそう発言してるんだからそう汲み取るしかないだろ現状
それをいやだいやだ言われても知らんよ
0102名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:23:01.92ID:XYHuZ8ST
>>98
嫌だって言うか、描写が稚拙通り越して低質杉。という話
ちゃんとカイロレンの成長や脅威性を見せる為に、ルークと一対一で戦ってルークが殺される。とかやるんなら、
まあそれはそれで有りかとも思ったよ

実際「え?この雑魚がラスボスなの?スーケル狭すぎねえか?」という落胆以外、何一つ存在しねえだろ
0105名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:24:22.60ID:m4v1gihZ
>>98
嫌だ嫌だじゃなくて
劇中の発言に全く信憑性が感じられない映画の造りってどういうことなんだよ
って話だろ
0106名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:24:24.43ID:JOBo2POp
監督の言うとおり旧三部作で過去の話は相当あっさり片付けられてるのは本当だと思う
例えばアナキンの話とか、皇帝の話とか殆どされてないけど少ない台詞なりにキャラ立ちしてるし
ただ今作は仮に続きだし、スノークがどこから来たのかとかファンとしてはやっぱり知りたいだろうけどその辺ガン無視するのは仮にもファン向けの映画でそれやっちゃ駄目でしょう
0107名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:24:42.59ID:a5QdwY9s
つうかファーストオーダーの強さがよくわかんねえし
反乱軍ってのも、反乱?反乱してるのはファーストオーダーのほうだよね?って感じなんだけど
0109名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:25:52.33ID:PwjW+YzQ
モヤモヤするからもう一回4-6 1-3 4-7と観て、8をもう一回観てきたよ

やっぱり6のルークから7からのルークは考えられないな。
いやあるのかもしれないけど、それを納得させる描写が少なすぎる。マークハミルの言い分に全面的賛成だわ

8もルーク追悼で3回目観るよ。多分9も1回は観るよ
でも俺の中では6で完結したことになるだろな。
0112名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:27:01.96ID:m4v1gihZ
>>106
どこから来たのかという疑問を無視した上でさらにどこに行くのかもあっさり片付けちゃったのがね
何だったんだあれは状態
0113名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:27:17.34ID:Qt4GzLav
8はルーカスの精神性を引き継いだところは評価できる
7はただストーリーを真似ただけのパクリでクソ映画
0114名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:27:29.50ID:ZkNZkQj3
日増しにNGIDが増えていくな
0116名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:28:06.68ID:XYHuZ8ST
>>105
EP7時点で、レイの前に立ちはだかる強大な壁としてカイロ・レンを描くなりして、
その強大な敵はルークですら恐怖して人格が捻じ曲がる程。と納得が少しでも出来る描写があれば
まだ良かったし目を瞑ったわ
0118名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:28:35.97ID:E9EAVS7o
>>107
少なくとも前作では新共和国が存在したのに何で自分らで戦わないのか不思議だった
あげくそのままスターキラーの一撃で全滅とかアホすぎてもうね
0119名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:28:58.24ID:nbhm8zJT
>>102
SWって旧からそういうもんじゃねぇの?って言ったら元も子もないが、
膨大な設定と世界観の割りにナンバリング本編での表現の乏しさは当たり前っていう
0121名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:29:18.53ID:cS5LBQLu
エンドクレジットのキャリーフィッシャーへの追悼文は
風立ちぬの堀越二郎と堀辰雄に捧ぐくらい寒かった
0122名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:30:00.54ID:qtjT0rUa
>>21
ルークにというかジェダイに夢見すぎですね。
0123名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:30:02.09ID:XYHuZ8ST
>>119
設定の豊富さに比して描写が乏しいのと、設定と正反対の描写ばかり入れまくって説得力皆無になるのは
全くの別物だから
0124名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:30:21.23ID:U8W30Rqn
旧作世代は、ああこれこれと安心してやや冷めながら見て
その子供世代が初めて見てワクワクするような典型的なお話の作りでいい
ただし焼き直しはいかんw
0126名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:31:15.51ID:TSNCLdvc
ルークが最強のフォース使いっていうのを伝えたかったんだろうけど
ファンが見たいのはフォースよりもライトセーバーでの戦いの方なんだよな
0128名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:32:18.52ID:nbhm8zJT
>>123
だから、設定と正反対の描写とか昔からだろっていう
皇帝の最期とか最たるものやん
0129名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:32:31.94ID:XYHuZ8ST
>>126
そもそも、レイに力負けしたり普通に殴られたり
全くそうは見えない悪印象植え付けた上で、「お前が来いよ」と突っ込み入る場面で分身だけ飛ばして
独り勝手に死んでる。という、何がしたいんだか状態の描写だからな
0130名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:33:05.67ID:Y1Jedw3S
ポーがあんだけ大義のために味方犠牲にしまくってたくせに、その事は放置して
最後はアジアデブ女がフィン特攻止めて味方のゲート爆破されてハッピーハッピーって何なの・・・
何が正しいとか言うつもり無いけど、一つの映画のなかだけでは筋通そうよ
0131名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:33:22.20ID:cAl6H35x
>>96
ルークは元々あんなもんじゃね? 貫禄あるジェダイマスターになってるほうが
何か違和感あるわ。良くも悪くも等身大なキャラな所がルークの魅力だと思う。
0132名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:34:07.63ID:0qfu3ANN
レイトショーで観てきた。
冒頭数分のちゃちなギャグで嫌な予感はしたけど
まぁ我慢、レイアが宇宙から帰還したあたりで完全ドン引きして悲しい悔しい気持ちのままエンディング。
よくこれでGOサイン出たよね。
うすら寒いギャグと安っぽさ。
SWだなんて思いたくないよ、なんだよこれ。
0133名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 01:34:32.11ID:XYHuZ8ST
>>128
それまで全く存在しなかったフォースによる電撃、という描写のどこが正反対なんだね

死に方は間抜けだが、自分への執着を手放した愛情によるフォースは完全な不意打ちだった
とかいうテーマ要素抜きにして、
強敵だったヴェイダーが決死の特攻仕掛けて、実際それで死亡してようやく死んだ

という強敵と言える要素が、カイロレンの何処に存在した?
0134名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:36:44.76ID:qtjT0rUa
>>107
旧共和国は国連みたいなもので軍隊持たない政体だったし、
新共和国もその伝統に習って帝国軍解体後に軍縮進めた設定みたいだな。
レイアは軍縮には反対で帝国残党に対抗するためにレジスタンスを結成したという流れ。
0136名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:37:31.29ID:XYHuZ8ST
更に言えば、同時発売の小説版で
ヴェイダーが死にもの狂いでフォースで妨害しなければ、皇帝は投げ落とされても上がって来た
それほどの強敵だった

ルークは「フォースの電撃ならフォースで防げるんじゃ?」と思って実際フォースで抵抗してみて、
数秒程度は防御出来た。が、少し皇帝が力を込めたらあっさり防御を突破された。完全にルークは力負けしてて
もう成す術が無い

とか、映画抜きの小説版でも多少そういう具体的な描写によるフォローでもあるならまだしも、それすら無いだろカイロレンには
0137名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:38:08.84ID:8JdSZVCL
スターウォーズep9 シスの帰還

自分の息子のアホっぷりを見てしまったアナキンはまた暗黒面におち、霊体からダースベイダーへと復活。
カイロレンと手を組み、銀河を再び支配していくのだった!
おじいちゃんと孫のハートフルスターウォーズ!
0140名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:39:31.73ID:TSNCLdvc
そんなことより今作でロイヤルガードないしプラエトリアンガードの株価がぐんと上がったと思う
0142名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:41:46.26ID:nbhm8zJT
>>133
どっからフォースの電撃否定に繋がったのかは謎なので置いとくとしても、
どう見たってレンは完璧な強敵としてじゃなくて
不安定さをテーマに描かれてるからこその潜在的な力と覚醒がテーマになっているのであって
現時点で目に見えて最強のラスボスじゃなきゃいけない!ってのがわからん
0144名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:42:16.51ID:a5QdwY9s
>>134
ファーストオーダーの動きは察知してたのに放っておいたんだよね
やっぱりもっと悪いやつが他にもいるって話になるのかねえ
なんだかんだ、EP9が楽しみではあるな
0146名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:45:07.26ID:Qt4GzLav
1の時もこんなのSWじゃないとアホなファンから猛批判
ルーカスが関与しないSWが公開されると
こんなのSWじゃないと猛批判
改めてルーカスSWは2度と見れないんだと思い知らされるバカなファン
0147名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:46:02.70ID:pM3A4zKK
ルークがダース・ベイダーになるくらいの展開の方がファンはよっぽど良かったの?
0148名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:46:33.81ID:m4v1gihZ
>>142
潜在してる、ってのが言葉だけじゃ説得力ないだろ
それに現時点最強しろとは誰も言ってなくねーか
劇中の発言以外にそのポテンシャルの片鱗を見せる描写ひとつあったかって話
0149名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:46:40.48ID:zFtZF3W/
というか456を見終わった時にルークを犯罪者の悪の息子だったと思う奴はいない
0150名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:46:47.94ID:ZkNZkQj3
>>131
一言でいうならば、そんなリアリティは求めてないって感じかな

あのヘタレだったルークがEP4〜6で成長して、まがりなりにも6の最後で感慨深くもジェダイになり、
その後30年でどうなったのか → ヘタレに逆戻り

なんの面白みもひねりもない
0152名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:48:02.24ID:U8W30Rqn
ルーカスのアイデア却下した、みたいなハードル上げで、期待したファンも多かろうw
今のスタッフはもう糞溜まりというか詐欺師だろ業界人
0154名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:49:45.96ID:TSNCLdvc
じゃあお前らローズがファズマ様に挽肉にされてたら面白い展開になったとでも言うのかよ?
俺は思うね
0157名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:50:25.16ID:nbhm8zJT
>>148
確かに勿論、極論とは思って書いた
ただルークの行動に信憑を持たせるほどのレンに求める像って要はそういうことじゃないの
0158名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:50:48.68ID:8A3f/54H
>>146
別にルーカスに思い入れないし面白ければそれでいいわ
今回はとにかくつまらないのが問題
0160名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:52:50.52ID:qtjT0rUa
>>144
レイアはファーストオーダーの動きを察知してたんだろうが、
なんせオルデランの姫がダースベイダーの娘だったと明らかになった世界だからな。
新共和国では苦労したのだろう。
0161名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:54:10.75ID:m4v1gihZ
>>157
回想解禁したんだから過去の修業中とか見せ方はいくらでもあるだろ
感情を剥き出しにした時だけやたらとレンのフォースによる作用力が高まる、とか陳腐とはいえストレートな描写があるだけでも随分レンの潜在能力についての印象は違う
0166名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:57:30.34ID:WJ6gFsu5
レイの女優は確かに美人なんだけど、険しい表情が蓮舫を連想して嫌な気分になるときがある
0167名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:57:47.26ID:6JoYZkJs
>>113
精神性って?
0168名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:58:13.39ID:WQh8W9Ee
フォースを呪われた力として封印し、一人それを抱えたまま朽ちていく決心をしていたとかならともかく、
ベンソロをカイロレンにしてしまうエラーをして、それにいじけて引きこもった7の時点でルークは詰んでるんだよな
だからいきなりオビワン面されても鼻白むだけだわ
0169名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:58:14.37ID:Lvq8y9AG
レン騎士団はどこ行った?
0170名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:58:25.80ID:nbhm8zJT
>>161
その対比がレイの修行中のフォースの作用に対する、
ルークのレンを回顧するシーンじゃないのか…
0171名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:58:47.40ID:rCiI7uWC
映画館からの帰り道に成分献血でミディクロリアン値測ってもらった
0172名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:59:22.10ID:XYHuZ8ST
>>157
EP2にしても、ジェダイ最強のヨーダと曲りなりに渡り合えるドゥークーも、
延々と斬り合った末に思わず一息つく程度に梃子摺る
とか、現時点で最強でなくてもいいんだよ

>>161が言うように、過去の修行の中で、ルークが幼少期のカイロレンにライトセーバーの稽古をつけてて、
思わずカイロレンに軽い傷を負わされて舌を巻く。とかそんな描写が一つ入ってるだけで全然違う
0173名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 01:59:38.59ID:TSNCLdvc
プラエトリアンガード戦だけが見所でそこ以外はゴミだった
カイロレンくんゴミだけど中2臭いセーバーの構え方好きよ
0174名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:00:34.16ID:Q4MzO8Vt
>>173
攻撃的なオビワンスタイルみたいやったな
ソーレスだっけか
0176名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:01:07.08ID:NwGKfADU
セイバー下げた時にオビワンの最期のオマージュやると思ったのに
結局霊体になるんなら直接いけや
0177名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:02:21.21ID:TSNCLdvc
ヨーダええ奴になってたけど
偉そうなこと言える立場でもないくらい5〜6では老害決めてたからな
0179名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:03:52.52ID:a5QdwY9s
5〜6のヨーダは人形とは思えないくらいリアルだけど
これもリマスターで多少修正されたんだろうか
0182名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:05:22.44ID:26kuIe2P
>>172
>ルークが幼少期のカイロレンにライトセーバーの稽古をつけてて、
>思わずカイロレンに軽い傷を負わされて舌を巻く。とかそんな描写が一つ入ってるだけで全然違う

やめてよ
SWには基本回想シーンなんて入れる文法ないでしょ

ただでさえ戦闘中のスローモーションとか、修行中の植物早回しとか
SWにはありえない文法ちらほら/反面、伝統の斜めトランジションはほぼ不採用で
ただでさえ気持ち悪かったのに
0183名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:06:40.13ID:XYHuZ8ST
>>182
この駄作でルークの人格崩壊レベルの回想入れてるから、それを入れるくらいなら
>>172みたいな回想シーンでも入れた方がまだ説得力まして作品としてマシになる
という話。比較論に過ぎん
0185名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:07:43.61ID:+dXfNz62
今回の批評家による評価のされ方って明らかに変なんだよなあ
今までの映画で映画自体の出来はボロボロなのに志とやらで絶賛の評価の映画って他に有るのか?
絶賛だよ?個人的に好きとかそんなレベルじゃなくてさ
0186名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:08:34.42ID:XYHuZ8ST
>>180
EP5やローグワンのヴェイダーにしても、ブラスターを素手で防いだりライトセーバー使わず反射するくらいやってるから
幻影出して引き籠ったまま独り勝手に死ぬ描写やるくらいなら、クローンウォーズのタルジンみたく
バリアでも張ってブラスターの雨防いで、そんな無敵ぶりを発揮するルークをカイロ・レン辺りが倒す。なんてやった方がまだマシだったと思うよ
0187名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:08:48.67ID:pzo157sL
ハイパードライブで突っ込むシーンが一番糞だったな
あのシーンのせいで今までの宇宙戦を全否定したし、
今後おこるであろう宇宙戦も全部ゴミになった
まぁ誰もが一度は考えるであろう手ではあるけどそこは暗黙の了解というか
映像化してはいけないシーンだった
0188名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:09:55.18ID:Q4MzO8Vt
>>182
そういう伝統を壊したかったんだろ
お約束の終盤ライトセーバーバトルもなかったしな
何より「嫌な予感がする」言ってないし
ローグワンですらやったのに
0189名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:10:46.34ID:+dXfNz62
控えめにみて最大限評価しても満点なんてこの映画には有り得ないと思うんだよなあ
0190名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:12:23.51ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0191名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:13:06.95ID:WQh8W9Ee
872 名前:名無シネマ@上映中 [sage] :2017/12/23(土) 23:41:12.88 ID:semldEhK
まあこういうことだな

BWTT@BoyWithTheThorn
・唐突なフォース新技
・正体不明の敵
・謎法則に支配された宇宙
・世界を俯瞰する視点がない
・偶然に頼るストーリーテーリング
など全て旧三部作から引き継いだ特徴なのだが、何故か初めて見る層より旧三部作世代からの批判が目立つのが面白い
0192名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:13:28.08ID:XYHuZ8ST
>>189
SWとして新たな境地を開いたとかいう評価をしたにせよ、純粋に映画として見所も無くて
クッソつまらんから、精々星3つか4つが限界だわな
0193名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:14:03.31ID:8QnFiFrv
予告にしかないシーンって少ないねこの映画。
本編にはないシーンがフォースの覚醒とローグ・ワンは多かった。

ついでに言うとマーベルの映画なんて特にひどい…。
0194名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:14:06.94ID:nbhm8zJT
>>188
冒頭のBB-8が言った説は面白いと思った
レイアが私もそう思うわって返してたやつ
0195名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:14:34.04ID:ft/9u7cd
観てきたけど長すぎて疲れたよ
登場キャラに深みは出てきたけど、世界観やストーリーは広がらなかったな
ただ、フォースは魔法じゃねーんだぞ!と言いたいです
0196名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:14:37.69ID:bv1AZ7Wl
分かるわ 星5はまじでありえない
めちゃくちゃ退屈な映画ではないから星1もありえないと思うけど、この映画満点っていう思考はほんと理解できないな〜
0198名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:15:51.37ID:Q4MzO8Vt
>>194
なるほど気づかんかったわ
もう一回観なきゃ
0199名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:17:14.82ID:ZI1wF+K3
>>187
イデオンというアニメの映画版では
ワープ中の亜空間に向かってイデオンガンを発射して倒してたよ
敵も「まさか亜空間の中に攻撃してきただと!?」と驚いている
昭和の時点で映像化されてるんだぜ

ドラゴンボールZの映画版ならメタルクウラ編で
悟空とクウラが亜空間同士で移動しながらの戦いを繰り広げている
これも同じワープ(ハイパードライブ
0201名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:18:28.35ID:ZI1wF+K3
スターウォーズで今までワープ攻撃しなかったら理由は
おそらく相手がワープした瞬間に自分もワープすれば逃げれるから
EP8では相手がワープするのを知らなかったんでしょう
奇襲作戦ですよこれは
むしろ感動シーンだよ
0202名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:18:34.22ID:edp9ASQE
別に人それぞれだしいいんじゃね
俺だってBvSとか最高に好きな映画だし
0203名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:18:41.33ID:ZkNZkQj3
>>196
俺も、「あーこれは星2と3のオンパレードだろうな」と思ってたから15に分かれてるのにびっくりした。特に5
0204名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:18:54.77ID:+dXfNz62
在りゃイデの異能性を表現するカットだろうがよ
今回みたいなお手軽ハイパードライブアタックとは全く物語上の意図が違う
0205名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:18:58.67ID:qtjT0rUa
>>195
フォースは魔法でした!という誰もが薄々分かってたことをハッキリさせた映画だろう
0206名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:19:36.74ID:eth3U412
主要登場人物には色々な人種を入れて、一見人種差別に配慮している様で、アジア人には
とても大画面での視聴に耐えるレベルではないブスを起用する。アジア人は目立つ必要も
ヒロインになる必要もないってことか。白人のアジア人に対する差別意識が見え隠れして胸クソ
悪い。あのキスシーンも電車とかでブサイクカップルが一目もはばからずイチャイチャしているの
見た時と同じような不快感を感じたなw
0207名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:20:14.21ID:ZI1wF+K3
日本の映画でも頑張ったらスターぅオーズみたいな作品は作れると思うんだ
なぜ日本は宇宙系の映画を作らないのか
0208名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:20:26.11ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0209名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:20:41.63ID:FaQVdWzd
ガラッと路線変更して、新しいことやりたいのは分かるがライアンジョンソンじゃ無理だったね。
ディズニーもガチなら金ケチらず、ノーランに頼むくらいの決断するべきだった。EP8じゃ今までのファンも納得させられないし、新規のファンも獲得出来ない。
0210名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:20:47.64ID:iZu+wJkK
レジスタンスもファーストオーダーも人死にすぎだろ
戦い続けられるんか?
0211名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:21:18.52ID:ZI1wF+K3
>>206
俺も「自分が映画に映ったらどうなるか見てみたい」と思ってたが
ローズのおかげで自分が映画化されたらこうなるんだなってのがよく分かって
長年の淡い夢も泡のように消えた
むしろ感謝している
スッキリしたよ
映画化されなくて良かった
0212名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:21:36.69ID:+dXfNz62
ファーストオーダーって旗艦含めて主力艦隊も壊滅状態だよな
0214名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:22:35.25ID:qtjT0rUa
>>201
ローグワンでは反乱軍がワープで逃走する時にスター・デストロイヤーに阻まれてたけど、
質量差が大きいと無効なのかもな。
0216名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:23:22.97ID:XYHuZ8ST
>>205
他所の作品にしたって、魔法にしても相応の修行や苦労は伴うんで
なろう系御用達の便利ツールに過ぎない域にまで堕ちた
0217名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:23:26.06ID:edp9ASQE
ノーランに頼んでも普通に断られるんじゃね
SWとか全く興味なさそうだし
0219名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:25:20.09ID:bv1AZ7Wl
>>202
BvSってなあに?
>>203
星1は絶対めちゃくちゃにしやがってっていう恨みだよなw
星5は新しい展開を評価したんだろうか…
俺は7から登場した新キャラが美味しくないだけでどうなんかなぁと…
0220名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:26:02.30ID:qtjT0rUa
>>210
そこでルーカスの原案がはじめて活かさせると予想。
EP9はジェダイとシスの再興の物語になるんじゃないか。
0221名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:26:10.49ID:vpdmK3rz
ノーランはイギリス人らしく007の大ファンなのは有名だけどSWはどうなんすかね
年齢的には直撃世代だけど
0223名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:29:02.81ID:s1g3q2BG
>>219
>BvS
バットマンvsスーパーマンのことじゃね?

7は見なくて事前知識ゼロで8見てきた
エピ4をリアルタイムで見ていた老害世代としては、ミレニアムファルコン号がかっこよく
飛び回るのを見られただけで感涙ものですた
逆に言えばそれ以外はあんまり記憶にない
マーク・ハミル、痩せられてよかったね
歳をとっても相変わらず目の色がすんげぇ綺麗だったな

エピ1〜3がなんとなく物足りなかったのは、CGで綺麗になりすぎたからなのかもなあ
最初の三部作はワイヤーで釣ったり模型を動かしたりして撮影してたんやで、って
今の若い子には通じるのかしら
0224名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:29:32.50ID:ZkNZkQj3
>>222
なんかここらへんのノリがタートルズなんだよなあ
敵の幹部ですらボケ担当
0225名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:29:53.46ID:nbhm8zJT
>>222
部下に恥ずかしいところ見せたくなくて
見栄張って別室で話しましょうって焦るところ人間味ありすぎて草
0226名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:29:56.36ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0228名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:32:36.93ID:ft/9u7cd
>>203
もう一度観たいとは思えなかったな
酷評するほどではないが・・・・どう評価していいか迷うわ
主役の女優さんはスゴく魅力があると思うので、彼女が劣化しないうちに上手く終わらせてほしいです
0229名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:33:56.68ID:bv1AZ7Wl
>>223
あーあれね!

7見て期待した人は8はあんまり受け入れられないような気がする…
ルークをどう思うかで感じ方違う気がするけど
1-3は映像と音がその当時の最高峰だったからアバターみたいな立ち位置の映画だったね
0232名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:36:52.30ID:XYHuZ8ST
>>229
微妙な所もあれど、EP1〜3で何がやりたいのか意図は理解出来て、見栄えのある要所も幾らかあったこと、
クリーチャーのデザイン等はそれなりで、広大で重厚な世界観の構築は出来てたから、その次への想像をかき立てる代物ではあったこと
プリクエルについてはこれらの長所がでかい
0234名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:39:51.68ID:Q4MzO8Vt
本筋と関係ないけどポーグの扱いが全体的に雑だったの草
0236名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:40:30.30ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0237名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:42:44.96ID:bv1AZ7Wl
>>232
ルーカスが技術が出てきた時代に作った映画だったから世界観は最高だったねー
まさにマニアのための映画  話の展開はつまんなかったけどルーカスにそもそもそんなの求めてないからな

9ってまたJJなんだろw あの人8の感じを無視して7の続編を普通に作ってきそうな気がする
壊したのを戻したり、キャラ復活させたり、まあその方がいいけどもう
0238名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:45:58.67ID:e3hvfMzo
ライトセーバー厨としてはガッカリもいいところだった
EP4以外は観返したくなるセーバー戦が最低一つはあるんだけどなあ
0239名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:50:37.21ID:MkxMbptQ
カイロレンの体が大胸筋が大きくて胴が太い日本人プロレスラー体型だったな
もっと絞ればいいのに
0240名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 02:52:15.98ID:nxFr8RLI
今はヘイトを集めてる段階
レイのフォースがさらに覚醒して世界を作り直す
0241名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:55:34.47ID:E8ZFJ3Mb
909 名無シネマさん(禿) 2017/12/23 22:10:03
最後のジェダイ

15日(金) $ 104,684,491  累計 $ 104,684,491
16日(土) $ 63,993,205  累計 $ 168,677,696
17日(日) $ 51,331,888  累計 $ 220,009,584
18日(月) $ 21,556,373  累計 $ 241,565,957
19日(火) $ 20,254,189  累計 $ 261,820,146
20日(水) $ 16,889,863  累計 $ 278,710,009
21日(木) $ 17,892,347  累計 $ 296,602,356

フォースの覚醒

18日(金) $ 119,119,282  累計 $ 119,119,282
19日(土) $ 68,294,204  累計 $ 187,413,486
20日(日) $ 60,553,189  累計 $ 247,966,675
21日(月) $ 40,109,742  累計 $ 288,076,417
22日(火) $ 37,361,729  累計 $ 325,438,146
23日(水) $ 38,022,183  累計 $ 363,460,329
24日(木) $ 27,395,725  累計 $ 390,856,054
25日(金) $ 49,325,663  累計 $ 440,181,717

ローグ・ワン

17日(金) $ 71,094,394  累計 $ 71,094,394
18日(土) $ 46,308,115  累計 $ 117,402,509
19日(日) $ 37,679,172  累計 $ 155,081,681
20日(月) $ 17,596,150  累計 $ 172,677,831
21日(火) $ 17,582,978  累計 $ 190,260,809
22日(水) $ 14,965,790  累計 $ 205,226,599
23日(木) $ 16,773,075  累計 $ 221,999,674
24日(金) $ 22,860,256  累計 $ 244,859,930

興行収入の落ち込みがスゴいことになってきているね。
0242名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:57:53.08ID:ft/9u7cd
ヨーダに「全部捨てちまいな!」と言われて困惑しちゃったよ
マスターであるアンタがそんな言うのかよ!?と
0243名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 02:59:42.27ID:XYHuZ8ST
>>242
旧世代の価値観なんて捨てちまえ。お前は今を信じて最善を尽くせ

ってEP5の時点でヨーダが口を酸っぱくして言われてたことなんで
今更お前何やってんだよとしか言えねえ


しかし、ホロクロンの存在も知らないニワカもどきが監督をやってる。って恐ろしい作品だな
0245名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 03:01:15.21ID:vPO8cTag
>>132
観てない自分が言うのもなんだけど、こういう感想から受ける印象としては
今回の監督はSWを小ばかにしながら作ったのではないかと思えてくるね
0247名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 03:03:27.85ID:LniIvfyg
>>241
最終的にローグワンと同じくらいにおちつきそう
下手したらローグワン以下も見えてきた
0248名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 03:05:05.79ID:FExItk3K
スターウォーズでどうのこうのじゃなく、映画として面白くないんだよね
テレビで放送しても多分見ないし、スターウォーズ9作完成したら出るであろうBlu-rayボックスも買うリストから外したし
ただ、小さい頃AKIRAが理解不能で嫌いだったのが、大学生の時に見直してハマったってパターンもあるから、8もそうなる時がくるのかな?
こっちは理解できてツマランと思ってるけど、理解できてないだけなのか?
0249名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 03:05:53.17ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0250名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 03:06:24.75ID:GkrzKFLx
見てきた
ローズが不細工なのが普通に嫌だった…
あんな長い時間写すキャラなんだから普通に美人さんでいいじゃんなんて思う俺のセンスが古いのか
7もそうだけど1〜3にあったビジュアルの華やかさがないのが好きじゃない
0251名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 03:07:32.92ID:XYHuZ8ST
>>248
それは子供から大人の期間で感性が激変するから起こり得ることで、ある程度成長したら
そんな大幅な転換は起こらんぞ
0252名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 03:17:12.53ID:FaQVdWzd
地味でも作家性出して、深いテーマや内面描写、人間ドラマとかあるなら良いが、その辺も中途半端だし、こっから時間経って評価逆転するとも思えないな。
0254名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 03:25:51.86ID:VuxYcdF6
カイロレンはまだ闇落ちしてないよね?
闇に憧れて、闇落ちしたくて頑張ってるけど落ちれないって感じだと思うんだが。
0255名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 03:28:03.75ID:/ciyCAAD
ローズまじでいらね…
無駄にシーン多かったし、次回作までに死んどけよ
0256名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 03:30:01.07ID:Y1Jedw3S
人種多様化アピールのためだ我慢しろ
アベンジャーズみたいな整形女よりマシだろ
0258名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 03:36:05.94ID:ZSDCye0v
結果的に今回はフィンが何の役にも立っていないというかわいそうな脚本
0260名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 03:38:33.49ID:XYHuZ8ST
>>256
そもそも、気色悪いクリーチャーみたいな人種も出して、それをある種人種の多様性のメタファーにしてたのに、
今更人間種だけやたら出されてもチープ感しか増さないというね

それとも、人間ですらクリーチャー以上に嫌悪される不細工が居る、ということを示して多様性の表現にでもしたかったのか
0261名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 03:39:39.66ID:CyHTxJK4
スピンオフであまり期待してなかったローグワンが個人的には最高だっただけに
期待していた分、エピ8は衝撃的な酷さだったな。
エピ4からのおっさんマニアだが、正直スターウォーズに醒める日が来るとは
思ってなかったわw
過去のも突っ込みどころ満載で、粗い描写も多かったが、今回は後からみたくなる
ハイライトがゼロ。しかも全てのキャラの掘り下げが浅いし、詰め込み過ぎだろ。
SWの世界観を見事にぶっこわしてくれたわ。
一応エピ9まではつき合うがね。
0262名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 03:39:43.40ID:tBA7nyqt
敵に作戦バレるきっかけ作って
フィンの特攻止めた時点でスパイと思われないのはおかしい
というわけで9ではOPで死んでてくれ
0263
垢版 |
2017/12/24(日) 03:40:44.46ID:4BgA1BXH
面白かったけど、2時間32分は少し長いね。
0264名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 03:50:07.35ID:LniIvfyg
>>259
描写的に死んでてもおかしくない(というかあれで生きてるならハンソロが生きててもおかしくないレベルw)
けど中の人が三作出演すると契約したとの話なので9にも何らかの形で出てきそう
0265名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 03:50:50.26ID:Q4MzO8Vt
>>257
ローズとかファルコンとかティチャラとかおるやろ…
って言おうとしたら主役級はブラックパンサーさんだけだったわ
0266名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 03:55:02.43ID:+CVsZOFO
最初の爆撃機で宇宙対地攻撃戦艦を潰してなかったら
地上戦せずに一方的に殲滅されたのに、メスゴリラぢゃなくてレイア姫は降格を取り消さないのな
酷くね?
0267名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 04:16:42.34ID:n6nOHEqp
次回は量産型ローズちゃんがいっぱい居る惑星でファーストオーダー壊滅
最後は浴衣みたいなコス着たローズちゃんと盆踊りでエンド
0268名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 04:17:47.85ID:kToiLOps
7とかローグワンが面白かったとか言ってる奴が8になって今さら「スターウォーズが壊された」とか
バカ騒ぎしてるのがほんとアホらしいわw
0269名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 04:17:57.25ID:NhzyQrPF
このスレにいる奴はもちろんこの80年代アニメ風の
タイファイターが主役のアニメ知ってるよな?
https://www.youtube.com/watch?v=PN_CP4SuoTU
0270名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 04:23:12.53ID:SoUpZPSp
>>261
俺と殆ど同じ印象を持った人がいたw

SW観てて長く感じたのも、観終わった後に余韻引き摺らんのも初めてや。
0272名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 04:23:51.00ID:+yZ8vKNI
宇宙ではまたスカイウォーカーが親子喧嘩してる位にしか思われてないんちゃう?

対立軸が常に親子がメインになり過ぎててみんな良く真剣についていけるな、と思う
レジスタンスの面々は特に
0273名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 04:24:06.02ID:bv1AZ7Wl
ファズマは3作契約済みだから9にも出てくるだろう
基本ギャグ要因だろうから9では出てきた瞬間に戦闘機に轢かれてフレームアウトしてほしい
0275名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 04:36:27.23ID:9KVM5v8o
スター・ウォーズの世界観の限界を感じた。
スター・ウォーズはもうガンダムの世界観を参考にしないと駄目だと思った。
0276名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 04:47:54.13ID:/66I7Zcd
7からまた宇宙人とかをマペットに戻したの謎だわ
エクセルをマクロではなく手打ちでやるとか機械より職人の手で作られたもののが温もりがあるみたいなのと同じ感性で映画撮るなよ
0277名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 04:52:52.66ID:0uo0tT7R
>>273
中の人は名女優だそうだが
そんな仕打ちに耐えられるのかね
3連続出オチのキャラか
0278名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 05:03:41.92ID:AJoaC5Tl
>>245
その認識で正しい
確認必要ないからな

削除されて偏執狂ライアンが悔しがった第三の特訓シーン
ここまでルークを辱めるとか怨の深さは尋常じゃない
https://theriver.jp/tlj-rey-luke-deleted-scene/
0279名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 05:04:46.83ID:LniIvfyg
>>277
ファズマの中の人はSWファンで
主要キャストもほぼ決まった頃になって新作の企画を知って
わざわざJJに会いに行ってどうしてもどうしてもどうしても出たいからお願いしますって頼み込んだと7のパンフで自ら語ってたな
そこまで熱意のある役者さんなのにね
まぁそこまで好きなら出れるだけで幸せなのかな?
8の宣伝にフィンの人と一緒に駆り出されてたけど仲よさそうで微笑ましかった
出番あれだけでも殺陣の練習期間はかなりあったんだろうな
0280名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 05:11:48.54ID:AJoaC5Tl
>>261
>>270
暗黒面に堕とされた同志よ
君らも
>>274
>>278
をチェックしときなはれ
0281名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 05:23:11.74ID:XYHuZ8ST
>>278
そりゃこんな粘着質な基地外染みた第三の特訓()なんて描けませんわ

真のジェダイは何もしないでただ傍観してバランスを保つだけ

ってどんだけねじ曲がった糞みたいな価値観でSWを穢し尽くす気だったんだこのゴミ監督
マジで熱心な本国のファンに刺されるなりしても微塵も同情出来ねえぞ
0282名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 05:32:16.97ID:PdDmW1zr
>>187
誰でも考えるか?
ハイパードライブは使用直後に亜空間に飛ぶってイメージだから
そもそも「当たらない」と思ってた人の方が多いんじゃね
小惑星群の中でハイパードライブ使ったら自爆してしまう事になるし
0283名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 05:33:39.52ID:PdDmW1zr
>>261
俺もそれだわ
そういう人が今回かなり多い、というか、昔からのファンは全員そうなんじゃね
0284名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 05:38:51.78ID:XYHuZ8ST
>>282
EP4や5の頃から、まずハイパスペースに入るには光速を超える速度まで加速する必要がある
だが今は加速装置が壊れているから無理
という主旨の台詞が存在した

だから、別にワープ空間に入らずとも光速を超える速度に達することは出来るから
「その速度を攻撃に活かせばいいんじゃね?まあ、それやったら作品が崩壊するからやらんで良いけど」
という発想自体は30年前からあった
0285名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 05:39:47.89ID:ZkNZkQj3
>>275みたいに勘違いする人が出てくるっていうのが一番マイナスなのにな・・・
今回の映画の出来が悪いだけなのに
0286名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 05:40:07.11ID:DKM2O+0I
>>266
女性様最高!牡最悪!
女性様のホワイトカラーリーダー最高!牡の現場叩き上げ最悪!
女性様の幹部秘密主義最高!牡の現場英雄行為最悪!
の作品コンセプトによる仕様です仕方ありません
0287名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 05:41:23.45ID:QuE7+G8m
シールドがあるから、当たりに行くだけ無駄なハズなんだがな。
0288名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 05:42:14.41ID:XYHuZ8ST
>>285
SWの世界観を破壊し尽くした上に映画自体の質も低く、救いようも無い駄作

という点は困りものだが、SWの世界観を破壊し尽くしたが、娯楽映画としては極めて良質
というのもそれはそれで悪質なんで、救いようもない駄作であることに雀の涙程のメリットはあるかもしれない
0289名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 05:43:48.89ID:QoLRsQAI
>>261
自分は反対だ
いろいろ言いたいことはあるが、それとは別にルークの最期を見届けられてよかった
フィンやローズの場面をなるべくみないようにしてルークを見届けに4回行った
自分のSWは8で終わり
DVDはローズがうちに来るのは嫌なのでたぶん買わない
映画館でルークを目に耳に焼き付けるつもり
0290名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 05:44:23.71ID:XYHuZ8ST
>>287
科学的に考えると、航行艦規模の物体が超光速で突撃したら、惑星一つ破壊する程度じゃ済まない破壊力になる
と言うか最早発生したブラックホールで周囲の宙域がヤバイレベル
ハイパースペースに消えないで光速で移動され続けるだけでもう恐怖

ブラックホール云々抜きにしても、シールドで物理攻撃を防ごうにも限界はあるから、
そんな質量爆弾を数回でも連続で受け続けたら、戦艦はおろかデススター級のシールドだろうが持たない
0291名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 05:47:45.36ID:AJoaC5Tl
>>281
ジョンレノンの末路がよぎってるわ
わりとまじで
自分のまわりの8-9割は愛してくれているファン
とか勘違いしてるようだから
近づき放題でしょ
0292名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 05:56:02.74ID:AbtyVgaG
7はファンにこびたゴミくずだったが
8はファンに媚びないゴミくずだった

ディズニーが作ればどっちにしろゴミくず化せざるを得ない
0294名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 06:38:30.03ID:kdJQ+FIT
>>169
スノークの後ろにいた赤いのがそうだと思ってる。

>>186
反射できるならATAT潰すとかしてもいいよな。

>>282
ハックスはハイパードライブ特攻予知して砲撃するよう言ったから、前例あるんじゃないの?
自分たちがどこでもいいからジャンプしちゃえば良かったのにな。
っていうか、ジャンプはあと一回の燃料から逃げ回って着陸艇に燃料送って、それでもまだアレできるんだ、というのが謎だった。
0295名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 06:45:19.36ID:g783eBma
やりたいシーン最優先で理由付けや整合性なんかしったこっちゃない
…というのが全てだろ
0296名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 06:45:53.29ID:kdJQ+FIT
>>201
ハイパードライブの準備してると報告受けて、無人の目くらましだから無視しろって言ってたやん。
そのあと方向転換してるの見て、(突っ込んでくるから)攻撃しろと命令してた。

>>253
30隻の小型艇で逃げる作戦をバラされるって目的があった。
400人が30隻のだから、ざっくり13人ずつで、10隻以上は撃ち落とされてたけど、塹壕にたくさん兵士がいたなぁ。
0297名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 06:51:32.60ID:EKrxkqCc
肯定派も否定派の人格否定や、ただ良かった良かったと連呼するだけだよね
7の時は考察や次回作への予想で自然と盛り上がったのに
今回はそういうのがない
三部作の二作めとして失敗だろ
0298名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 06:52:05.14ID:kdJQ+FIT
>>266
最後の方で鉱山の奥から逃げようという提案をポーがしたあとみんながレイアの方を見て指示待ちしたら、レイアは「なんで私を見るの?」って言ってたろ。
あれで、ポーの指示に従えばいいこと示してるので、事実上の指揮官任命。
0299名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 06:52:28.24ID:13s3QEcY
昨日の王様のブランチのマークハミルのインタビュー、マークが映画と関係ない話ばかり喋ってて映画の話を戻そうとするとすぐ脱線してろくに話聞けなかったってリリコがぼやいてたw
0301名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 06:55:25.07ID:IRiJ8NZD
>>297
次作は、カイロレンがファーストオーダーから離脱
ベン・ソロとしての物語になるよ
0302名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 06:59:24.98ID:IRiJ8NZD
銀河はハックス将軍による虐殺・圧政によって恐怖に支配されてる

そういう中、ファーストオーダーを追われたベン・ソロとレジスタンスの数十人の残党で
どういう物語になるのか

ダークサイドも大崩壊する
0303名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 06:59:52.83ID:8m/UOXDq
レイが「みにくいアヒルの子」の白鳥じゃなくて空も飛べるアヒルだったという設定は気に入った。SW世界観壊してるとは思うけど。
ディズニーもズートピアやアナ雪でディズニーの世界観を変革してきたからSWも例外にはできないということかね。
0304名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 07:06:49.25ID:DCVVxWzl
デイジーリドリーは化粧しない方がいいな。
メイクするとおばちゃんだわ。
0305名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 07:06:56.56ID:IRiJ8NZD
追放されたベン・ソロはファーストオーダーとは別にレン騎士団を引き連れて
別の活動をするかもしれないな

それが、ファーストオーダーとレジスタンスにどう絡んでくるのかというところか
0307名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:09:35.57ID:tBA7nyqt
レンの本名がオビワンと同じな理由はいつになったら明らかにされるんですかね?
0308名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 07:11:33.16ID:IRiJ8NZD
>>307
普通にレイアがつけたかっただけじゃないの?
0309名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 07:15:20.87ID:N+2Vecwt
立派なジェダイになって欲しくて付けた名前なんだろうなあ。
そういう親の期待も重荷になっちゃったのかねえ。
0310名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 07:15:57.18ID:LniIvfyg
>>299
よほど映画の話したくなかったんだな
気持ちは痛いほどわかる
でもそのインタが公開前の場合なら喋るに喋れないから話逸らしてただけかもしれないな

>>307
名前は単に世話になった人の名前にあやかっただけだろ
日本じゃそういうのピンとこないかもしれないけど
ただオビワンをバカにしてたハンがその名前使うかなという疑問はあるが、晩年はフォースはあるとまで言ってるしどっかでオビワンを見直したとかあったのかもね
なんだかんだでハンとレイアが出会ったきっかけの一部でもあるし
0311名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:16:32.05ID:Q4MzO8Vt
カイロレンってファーストオーダー追放されたん?
0312名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 07:18:57.53ID:IRiJ8NZD
>>311
あれだけ大きな失態をしたら、普通失墜するよ

カイロレンの性格では、降格・失墜に耐えられるとは思えない
そうなると出ていくしかない
というのが、自然なストーリー
0313名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 07:19:59.00ID:LniIvfyg
>>311
どっから追放なんて言葉が出てきたのかわからんけど
カイロレンは8でファーストオーダーの実権を握った
0314名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:20:48.03ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0315名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:22:49.45ID:IRiJ8NZD
>>313
どうやって今回の失態の責任を取るの?

責任を取らないというのは、あまりにも不自然
0316名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:30:19.46ID:LniIvfyg
>>315
失態ってレジスタンスを逃したこと?
それならこれから追いかけて潰せばいいだけだしその話が9になるんじゃないの
そもそもトップだし責任なんて取る必要もないだろ。どうしても責任取らせたいならハックスにでも擦りつければいい
カイロレンにファーストオーダーを率いるだけの人望があるかは謎だが
0317名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:32:02.91ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0318名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:32:54.50ID:IRiJ8NZD
>>316
ハックスは今回のカイロレンの判断に反対した
それでもカイロレンは押し切って、ルークとの1対1の勝負を選んだ

今までの取り逃がしとは全く違うレベル
責任は間違いなく発生する

この後追いかけるにしても、ハックスに指揮権が移るとみるのが自然だよ
0319名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:33:26.05ID:Eld+mNjv
ワンダーウーマンのメイキングで女性監督が、過去にワンダーウーマンを描いてきた人達を讃えるに値する作品かどうかを自問しながら作ったと言っていた
そんなものすっ飛ばすのがライアンジョンソン
こいつは映画をなめている
0320名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 07:34:56.35ID:Q4MzO8Vt
>>317
劇中では言われてなかったのか
聞き逃したかと思ったわ…
責任取るべき相手がいなくね?
もう実質最高指導者になったんだし
古いしがらみから脱しようとしてたレンがファーストオーダーの秩序体制にこだわるとも思えんし
0321名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:35:24.15ID:Q4MzO8Vt
>>318
ミスです
0322名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:37:24.83ID:IRiJ8NZD
>>320
部下がついてこない

なんだかんだ言っても、ハックスは軍を率いてるし
事あるごとに、ハックスに今回の失態をチクチク言われたら、プライドの高いカイロレンは
耐えられないだろう
0323名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:39:49.06ID:kYI0UsUk
失態だろうが責任取れや!って吠えたら、フォースグリップであぼーんされんだから追放なんてされねーだろ。
恐怖で部下を抑え込むんだろうが。
0324名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:42:09.46ID:Q4MzO8Vt
>>322
なるほどなあ一理ある
でもレンが追放されたとしてもハックスは今回の描写的にトップにつくキャラじゃなくなっちゃったような気もする
ep7の時と比べてコメディ色強い気がした
0325名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:42:49.67ID:IRiJ8NZD
>>323
そこまでバカじゃないと思う

今までの積み重ねもあって、ハックス殺して軍を統率するだけの力は
自分に無い事はわかってると思うよ

だからスノークも2人を使ってファーストオーダーを維持した
0326名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:43:39.55ID:jT91A3iX
しかし「ベン・ソロ」って字面だけだと誰だかわかんなくて混乱するよな。
ベンって言ってもソロて言ってもオビワンとハン・ソロと混乱するしそのうえカイロ・レンだから
そっちも「レン レイ」「レン フィン」って重なってるから字幕だと特に何かの拍子でわからなくなる
0327名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:44:39.88ID:LniIvfyg
>>322
ハックスが文句言ってきたらまた首絞めて「最高指導者万歳…」させるから問題ない
ハックス以外が文句言ってきたところで同上
部下が付いてこないならやはり首絞めでもして従わせればOK
そもそもベイダーだってルーク取り逃がしても降格されてないし誰にも文句言われてない
0328名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:46:03.09ID:IRiJ8NZD
>>324
小物であることは強調されてたね
でもスノークのセリフにあったように、小物だからこそよく切れるというのは的を射てると俺は思った
0329名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 07:46:40.43ID:IRiJ8NZD
>>327
今までの取り逃がしとはレベルが違うと思う
0330名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:46:55.22ID:ZLTZa3z1
>>325
いやいやバカだから今回の失態があるんだろw
ハックスのことは殺さずうまく使うでしょ
スノーク先生もああいう小者はうまく使えば強くなるとか序盤で言ってたじゃん
0332名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:48:29.78ID:LniIvfyg
>>329
なんでそんなにファーストオーダー離脱させたいの
よくわからんけどお前がそう思いたいならそう思ってりゃいいんじゃねーの
0333名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 07:49:40.47ID:IRiJ8NZD
>>332
どういうストーリが自然なのかを述べてるだけだよ

今回の作品も理にかなった展開が多かったから
その流れで行けば、カイロレンはファーストオーダー離脱(追放)→ベンソロとしての活動
が自然かなと
0334名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 07:50:11.29ID:g783eBma
追放されてほしい人がずっと言ってるだけやで
まあいまさらどんなシナリオでも構わんが
0335名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 07:52:06.81ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0336名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 07:56:37.67ID:Vb2przi+
馬鹿で無謀なヒスパニックが見方を
0337名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 07:57:29.29ID:DCVVxWzl
序盤あんだけ爆撃機や巨大戦艦でバカスカやってたのに
最後岩が崩れてて逃げれないてw
岩くらいみんなでブラスターで砕けや
0338名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 07:57:57.76ID:kg1c5KYy
映画としての出来は4,5,6>>1,2,3
だけど
1,2,3が4,5,6に勝ってるところは
1,2,3はナタリー・ポートマンとキーラ・ナイトレイが出てるんだよな
そこだけは4,5,6より良い。4,5,6,はヒロイン(レイア)が猿でブスだからな
0339名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 07:58:43.08ID:kg1c5KYy
9は、6のオマージュで8のブス女がビキニで戦うんだよ げー
0340名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:00:30.93ID:kg1c5KYy
ヴィラン(悪役)が、完全にディズニー映画のノリなんだよな
恐さとか威厳が全然無い
0341名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:01:11.69ID:mi579NsP
http://eiga.com/news/20171224/3/
「最後のジェダイ」ライアン・ジョンソン監督、ファンの声に反応

世界的な人気シリーズの最新作「スター・ウォーズ 最後のジェダイ」に対する批判に、ライアン・ジョンソン監督が返答をした。

同作は、新たな要素やサプライズを盛り込んでいる野心的な作品ゆえ、賛否両論を呼んでいる。
実際、米映画批評総合サイトのRotten Tomatoesでは、全米の映画評論家が93%と高く評価しており、
「驚きに満ちた新たなサプライズと、ファンが待ち望んでいた感動的なアクションを提供しつつも、『スター・ウォーズ』の豊かな伝統を尊重している」と意見が一致している。

しかし、一部のファンがこの物語におけるルーク・スカイウォーカーの扱いに納得がいかないとして、Rotten Tomatoesの一般観客の評価は55%となっている。
米Business Insiderがジョンソン監督に電話取材をした際、批判するファンについてどう思うか質問。
すると、「批判を受けると傷つくこともあるが、ファンが喜んでくれなかったり、Twitterでけなしてきても根に持たないようにしている」と返答している。

「そもそも、すべてのファンの希望を叶えるような映画を作るのは不可能だ。
だからこそ、この映画は自分のために作ることにした。
ジョージ・ルーカスだって、『ファンがなにを期待しているだろうか?』と考えて、『スター・ウォーズ』シリーズを作ったわけじゃない。
もし、ファンが何を求めているかを考えながら脚本を書いたら、絶対にうまくいかないことがわかっていた。そうしたい気持ちはあったけどね。
所詮、どんな映画を作っても、『このクソ野郎! 『スター・ウォーズ』を台無しにしやがって!』と批判する人が出てくるもの。
そのことがわかっているのに、自分が気に入らないひどい映画を作るのはナンセンスだ。そんな映画は誰も望んでいない」

ただし、「スター・ウォーズ」ファンのすべてが「最後のジェダイ」を批判しているわけではないと分かっている、とジョンソン監督は付け加える。
「Twitterにおける反応の8割から9割はとても好意的だ。『スター・ウォーズ』ファンから喜びと愛情をたっぷり頂戴しているよ」。
0342名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 08:02:15.31ID:NXRBTIP8
>>261
ローグワン、自分も期待せず観に行って良さに感動したよ
エピソード8観に行った後の失望感…
次作が観たいと思わなかったのは初めてだ
ルークがR2と再会したシーン観たさにもう一度行くけどさ
今はローグワン→エピソード4繰り返し観てる
0343名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 08:03:19.29ID:o9W5ejyA
>>338
ナタリーポートマンはマイティソーでも思ったけどめちゃくちゃ可愛いわ
3作目ではなぜかもう別れたみたいで出演なしだったからもうMCUに出ることはなさそうだが
0344名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:04:13.80ID:Q4MzO8Vt
レイの右手が飛ぶと思ったんだけどなあ
三部作の二作目は主人公の右手が切り落とされる法則を信じてたのに
0345名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:04:26.33ID:kg1c5KYy
なんでレンの本名がベンかってことだけど
ルークやハン・ソロは、オビ・ワンをベンって呼んでたから、ベン(オビ・ワン)からとったんだろ

西洋では尊敬する人の名や親戚の名をつけるのは良くあること。
自分の名前つけて○○Jrってあっさりつけることも多いんだし

ルークが名付け親だったかもしれんし
レイアだったらオビとかオビ・ワンって名づけたか?
ハン・ソロはベンって呼んでたからベンってつけてもおかしくない
ハン・ソロはオビ・ワンに悪態ついてたけど結局は尊敬してたんだろうな
0347名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:05:52.03ID:Vb2przi+
あの爆撃機、内部でギリギリスイッチ押して犠牲になるシーンと
爆撃機隊が撃たれて内部から大爆発しまくるシーンをやりたいだけの
設計・仕様なのがバレバレで馬鹿らしい。
客を馬鹿にするのもいい加減にしろ。金返せ!
0348名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:06:42.25ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0349名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:07:19.66ID:kg1c5KYy
ローグワンはギャレスがやっぱすごいね。
ギャレスはゴジラも良かった。
ギャレスはシリーズの真髄を理解して作るからな

ローグワンは、ベイダーやターキンが部下や雑魚をいじめるシーンが見事だった。見ていて「そうそう、こいつらはやっぱこうじゃなくちゃ」って思うもんな
0350名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:10:58.68ID:Vb2przi+
ライアン、本気で9割が好意的で残り1割が批判的と思ってるとしたら完全に精神疾患だな。
0351名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:11:11.84ID:kg1c5KYy
>>326=アホ発見! もう少し学校の勉強して理解力を鍛え直してから出直して来い
0352名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:14:16.57ID:kg1c5KYy
ローグワンは敵も味方も主役は二軍だってことがちゃんとわかる作りなのがえらいよな
ベイダーやターキンが出てきたら敵も味方も勝ち目がない
でも二軍同士だけど必死で戦って死んだってのがわかる

それとベイダーやターキンより上に、まだもっと恐いのがもうひとり(皇帝)居るってのをセリフでさりげなく
皇帝が・・・ってやるとことか、ギャレスほんまようわかっとるわ っておもた
0354名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:17:00.40ID:pwIi4OVu
聖人なんていないよ、ジェダイにも闇の面はあるよってのはわかる

でも、運命も啓司も伝説も神話もないよっていう視点を盛り込んで、楽屋の裏を見せて作品にするみたいなスタンスを用いてるせいで、これまでの全てを否定しちゃってるのが本当に悲しい
0355名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:18:14.29ID:lkHi6MmD
まるでルークの扱い『だけ』がファンの不満みたいな情報操作はやめろ

1.なぜレイ、ポー、フィン、チューバッカが前作の魅力を半減させてるか
2.ローズやDJは必要性がどこにあるのか
3.カジノのシーンはなんだったのか
4.スノークとは何だったのか
5.レイの出自はたったのそれだけ?
6.レイアの宇宙遊泳
そして
7.ルークをなぜ殺した?なぜ尊師扱いにした?レッスンしたのか?
 レンが暴れた時のあの情けない顔、寝込みを襲おうとした時の悪魔みたいな顔
 が許せん

これは野心がどうこうじゃなく、若造!技術が足りねえ!って言ってんだ!
0357名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:21:08.90ID:QuE7+G8m
9は評価聞いてから、観に行く事にするわ。
ルークもスノークも死んだし、俺の中では8で完結でもいいや。
0359名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:23:36.54ID:Q4MzO8Vt
>>355
4はほんとに思う
0360名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:23:51.35ID:YZPWeJsK
そういやチューイはなんで生かしたのかわからないレベルでいてもいなくてもいい存在だよな…
0361名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:25:34.63ID:yb+nM8fk
>>356
宇宙に放り出す必要あった?
アクバー提督の扱いもなんだかなーだったし
0362名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:26:16.03ID:DXJkSWYp
>>341
素晴らしい、90%のお客様の満足よりも55%とディズニーの満足を選らんだのだな!
根に持たないとゆうならば是非もなし、存分に 批判させてもらうよ
0363名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:26:27.61ID:lkHi6MmD
あと
8.ポーグの萌え要素が見え見えでウザい
  たいして可愛くないのに何度も出てくる
  SWファンってこんなんが好きなんだろ?みたいな
0365名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:28:41.79ID:L/tfGIxU
ルークが謎の生物の乳を絞ってわざわざ危険な場所で魚を捕る投げやりな島の日常シーンも要らなかった
0366名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:29:15.08ID:LniIvfyg
>>360
本当今回何のためにいたのかわからん
ポーグとの心温まる()交流を除くと
レイをルークの島まで連れていく(ルークの家の扉を破壊する)
レイをスノークの艦まで連れていく
脱出したレイを回収してクレイトへ
これくらいしか出番ないじゃん。タクシー扱いかよ
中の人が変わったばかりだからあまり派手に動かさなかったのか?と勘ぐるレベル
0367名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:29:42.15ID:ZkNZkQj3
>>341
>>どうせ全ての客を満足させることはできないから、だから〜した

SWに限らず、ほんとこの論調きらいなんだけど。
だからになってねーよ。最大公約目指せよ。
0368名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:32:07.60ID:XhgVIxnl
正直BBなんかよりR2と3POの活躍が見たい。
R2と3POこそがシリーズを通した真の主役
0369名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:32:07.82ID:Vb2przi+
ライアン、好き勝手やりたいなら自主制作でやれ。
世界中の人が楽しみにお金払って来る娯楽映画の超大作でやるな。
王道に全部逆張りしたからスカスカのボロボロじゃねーか。金返せ!
0370名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:32:18.88ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0371名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:34:05.18ID:lkHi6MmD
宇宙戦艦ヤマト2199に似てるのは
新キャラ、萌えキャラを多数追加したばかりに既存キャラの存在、掘り下げが甘くなるという…。

好き勝手やりたかったらオリジナル作れよ!って思う。
続編とかリノベーションして作る奴はある程度『気を使う、気配りできる』要素が必要不可欠。
壊すっていうのはシンゴジラの庵野くらいぶっ飛ばないと誰も納得しない。
0372名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:34:06.04ID:uTDgCeLJ
レイの両親て結局誰か不明のままだったな 引っ張りすぎだろ。
0373名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:34:33.37ID:NwGKfADU
塩の惑星ってのもセンスない
全然ワクワクしない
ホスでよかったじゃん。スノートルーパー出せよ
0374名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:34:50.16ID:KyyS+FW8
>>355
ハンやルークが死ぬのはなんとなく予想してた
時系列で見れば123の主役級のオビワンヨーダアナキンが456で次々死んでるし、今回もそうなるかなって

マンガの銀牙シリーズなんて前作のレギュラー勢が次作でもう死ぬ死ぬ
0375名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:36:21.33ID:QoLRsQAI
一番いらなかったのは紫婆
幹部が全部人間の反乱軍になってしまって一気にスケールダウンした
SWの世界のPCは、女が活躍することじゃなくて宇宙人も活躍することだろうに
PCの使い方を間違えてる
0376名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:37:10.56ID:mi579NsP
>>361
レイアのフォースの強さを表現したかったんじゃないの?
「〜する必要あった?」なんて言い出したらキリが無いわ
スターウォーズの新作をつくる必要もお前が生きてる必要もないわけだしな
0377名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:37:35.85ID:bXG1DwMb
>>132
これと全く同じ心境
それと絶対に新しい可愛いキャラ出さなきゃ行けないのかね
マジでレイアの件でえぇ…ってなった。
0378名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:38:07.31ID:lkHi6MmD
そうそう、とにかく女が多いな、今回!なんか男より女のほうが多いんじゃないか?
ぐらいの印象を受ける。
0380名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:38:44.16ID:L/tfGIxU
紫婆さんが大阪のおばちゃんに見えたのは俺だけじゃない筈
0382名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:41:59.84ID:lkHi6MmD
まあそんなこと言ったら
EP6でイウォークの網に引っかかったルークは
なんで回避できなかったか?ってなっちゃうけど
0383名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:42:44.12ID:Q4MzO8Vt
ただR2がep4のレイアのホログラムを見せたとことレンとレイの束の間の共闘は燃えた
0385名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:44:05.36ID:Eld+mNjv
>>348
スターウォーズは古典映画になりつつあったが、JJがリアルタイムの第三世代目の映画として蘇らせた
つまりナマモノの評価として、今回は圧倒的に否定が多いわけだ

町山はそれを認めるべきだし、ビッグネームでもないのに他の評論家を持ち出して高みから物言うような態度は卑劣極まりなくゲンナリ、廃業してok
0386名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:45:36.87ID:kg1c5KYy
>>382
ルークは
4の冒頭でサンドピープル
5の冒頭で白熊みたいの
6でイォークに捕まったり殺されそうになってるんだよな

野生動物&原住民系には弱いんだろう 

まあ4のはまだフォース弱い頃だけど
0387名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 08:45:52.74ID:wKPGmLsh
町山のコメント貼り付けてるやつはきちがいか?
0388名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:46:45.41ID:KyyS+FW8
>>367
ディズニーに限らずハリウッドの、特に大作アクションもののスタイルってそんなもんだぞ
映像と話題性で興味40〜60%の客をどれだけ集められるかにかける
マーベル作品とかトランスフォーマーとかそんな作りだろう
世界展開してんだからそういった客が1回ずつ観に来れば、後は見終わってクソと喚こうが何しようが興行成績は上がる
0389名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 08:46:56.66ID:u8f2fhP3
キャリーが無くなったから、次作の脚本は本作以上に混沌としそうだな。
0390名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:48:08.28ID:XpcomVrs
>>372
今後どうにでも転べるように描写しなかったんだと思う
レンの情報が間違ってる可能性もあるしな
0391名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:49:56.56ID:UAbZrZQs
>>387
はい。
0392名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 08:52:37.12ID:dkd+gRVd
自己犠牲というか、特攻攻撃で死ぬのは女ばっかりだったな。
ポリコレに拘るなら、特攻礼賛もいかんよ。
0393名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 08:54:16.01ID:DCVVxWzl
プレトリアンガードの静と動みたいな動きと殺陣は評価できるわ。首絞められたりトルーパーよりも明らかにてこづってる感じもよく表現できてた。
0394名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 08:55:33.11ID:PdjGPzJV
>>341
やっぱり自分の為に作ったのか
そりゃそうだろうな
笑えない寒いオヤジギャグ
不必要な女キャラや変な生き物
不必要なカジノシーン
観客の期待に応えない裏切る内容
それをこねくり回して長時間観客を
縛りつけた罪は大きい
0395名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 08:55:36.78ID:mi579NsP
>>385
>今回は圧倒的に否定が多いわけだ

お前がそう思ってるだけだろ
なにか根拠となるデータがあるの?
複垢作り放題のトマトやメタのオーディエンススコア以外でww
0396名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 08:58:02.46ID:DCVVxWzl
フォースと共にあらんことをを一回劇中に挟めばいいんだろみたいな入れ方嫌だったわ。

あとレイアとホルドが同時に言っちゃってお互い笑うシーンとか本当いらねえ、誰も笑わねえし
0397名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:00:21.18ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0398名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:02:45.35ID:dkd+gRVd
トマトの評論家の批評、336人で92%の肯定。
同じディズニーの美女と野獣でも71%だから、
ラストジェダイだけ、評価の工作された、と考えるのも短絡的だな。
0399名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:03:41.20ID:Eld+mNjv
>>395
どう見ても明白だろう
ファンの好き嫌いはいい
評論家の客観性を欠いた評論などいらん
それだけ
0401名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:05:46.81ID:dkd+gRVd
ファンの方が.愛するが故に、客観性を欠いてるのかも。
評論家の方が一般人より沢山映画を観てきてるだろうし。
0402名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:06:14.22ID:KQ05iJ/5
少なくとも前夜祭での反応は悪かったな
テンションの下がり方がすごかった
0403名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:11:00.40ID:Vb2przi+
娯楽映画の面白いパターンなんて殆ど確立されてる。
前衛芸術じゃねーんだから高尚な評論家の意見なんてクソ。
一般客が娯楽映画として満足できる内容かが最も重要。
今後の興行収入やグッズ売上の推移を見ていけばどちらが間違ってたか真実は明らかになる。
0404名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:11:29.77ID:dkd+gRVd
また、JJが忖託して、王道に戻すだろう。
スノーク復活、もしくはスノークを
操った、さらに大きな敵が判明。
レイの出自も、変更、
フィンの出自もはっきりさせる
ローズ退場
0405名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:13:38.35ID:PdjGPzJV
ルークが乳搾りしてた変な生き物
変に乳頭がデカく色もリアルに濃くて
母ちゃんの裸見せられたような
嫌な気分になった
0406名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:13:48.55ID:MwMkLYtl
光る剣とか私が伝説だからだとか古いものは壊すとかいうのは旧三部作を神聖視しているファンに対するメタ発言みたいで嫌いだわ
スターウォーズ世界で光らない剣なんてあるのか?トルーパーが持ってたやつも電撃剣みたいだったし
0408名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:17:04.55ID:Vb2przi+
シリーズ根幹の設定を破壊したら偉いんかい!
娯楽映画シナリオの基本を破壊したら偉いんかい!
0409名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:17:25.68ID:Eld+mNjv
>>403
そうそう
観客の一般的な反応こそが客観性で、それを差し置いてただ型を壊したから名作とか、そんな評論はいらんよ町山
一見感情的に思える宇多丸の方がずっと知的で誠実な解説だよ
0410名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:17:52.00ID:pwIi4OVu
>>406
そうそう、すべてがメタなのが気に食わんのよ!
様式を壊すなら、新しい物語のために仕方なく壊せよ!
壊すことそのものをストーリーにするなよ!
0411名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:18:32.42ID:0TJF8cUC
みてきた

今までで1番つまらなかった

これ、監督、スターウオーズファンから
命狙われないか心配。
0412名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:19:32.40ID:ZkNZkQj3
正直今回のやつは行為としてはDBエヴォリュ−ション並にひでーことやってるのに
他の部分でうまーくごまかしてる感じ
0413名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:20:41.08ID:KQ05iJ/5
童心に帰ってウッキウキで観に行ったら
延々と「いい年して現実逃避しやがって・・・現実ってのはなぁ」と説教された気分
0414名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:23:26.35ID:XpcomVrs
>>401
評論家好みの作品ではあったんだろうね
その要素がSWと相性が悪いんじゃないかな
評論家が映画を作ったからといって最高の出来になるわけでもないし
0415名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:24:28.49ID:YZPWeJsK
レイとレンをカップルにしたいのがディズニーの意向っぽいので(レイとフィンでは女児に受けない)、
レイの出自をスカイウォーカーと無関係にしろって圧力かかったのかも
0416名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:25:29.03ID:yDw3n8S4
スタートレックのファンにカース船長が説教するパロディあったよな。あれを思い出したね。
0417名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:26:59.01ID:kToiLOps
今回はほんと「楽しめた奴が勝ち」という言葉の重さを感じるわ
ここでずっと難癖吐き散らしてる奴はこれから9公開までの間ずっとイライラし続けて生きるのか
あっ9ももう観ないんだっけ?
0418名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:27:31.27ID:PdjGPzJV
>>378
スターウォーズは男の観客が多いので
女の観客を増やす為に女キャラを多くしたらしい
イケメン男を増やした方がよっぽど女の観客は
増えると思うが
0419名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:27:31.52ID:YZPWeJsK
>>414
肯定的な評論家がいるのは構わないんだけど、
9割以上が高評価するのが不自然なんだよな
型を壊したけど新しいものがないとかディテールが杜撰すぎるとかそういう基準で見てる評論家もっといていいはず
0420名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:28:02.30ID:UJiKOQyX
ジェダイの聖地が文献ごと燃やされてたね
ブーメランの恐れあり
0421名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:28:15.08ID:gyRXJxWL
今作はアレだな
良い点はたくさんある。
だが、点と点が線となって繋がることが無かったことがダメ
0423名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:28:24.39ID:E97Xr5uD
アンチスレみたいになってるな

メタ発言だのなんだの、はっきり言わせてもらうと
ただの考え過ぎ

そもそもポシャったら一作目で終わるはずだった
継ぎ接ぎだらけのスターウォーズサーガにそんな
高尚な憤りすらもったいない

ただ楽しめよ
0424名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:30:04.55ID:WzmYySjf
ローズが「敵を憎むよりも愛する人を守る方が大事」とか言ってたけど、フィンが特攻したのは敵を憎んでたからじゃなくて反乱軍を守りたかったからじゃないの?なんだあいつ
0425名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:30:11.15ID:lkHi6MmD
良いシーンもあるんだよ

1.ルークとレンの最後の対峙シーン
 もっさり登場してレイアに会ってからの一連の流れは素晴らしい。
 そして「また会おう」→なんで死んじゃうんだよ!EP9で本格的な死闘を期待した。
2.レイとレンの共闘シーン
 二人とも溌溂とした殺陣で赤い人たちの動きもいい
3.やたらド突かれるハッグス
 小物感満載でそこがいい。レンが気絶してる時、仕留めようとしたのもよかった。
4.R2に出会った時の昔そのままのルーク
 あの「アールツー」っていう言い方。そこからレイアのホノグラムの「ずるいぞ」まで

惜しいよなあ、ディズニーのチェックというかキャスリーンケネディが悪い。

あ、言っとくけどローグワンよりはマシな映画だと思うよ。
ギャレスは特撮の画作りオンリーの男だから。ローグワンは2度見たらもういい、になった。
 
0427名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:30:50.11ID:/bU9EbLE
リアリティーの問題じゃないんだよ
ブラスターだのライトセーバーだのハイパードライブだのとんでもSFなのはみんなわかってる
8が問題なのは作品内設定すら破壊して矛盾していること

ノリだけで楽しむ三流作品に成り下がった
0428名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:30:56.43ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0429名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:31:35.02ID:mi579NsP
>>409
「ファンを耽溺させるだけの懐古映画でいいのかぁ〜!ファンを甘やかすなぁ〜!」
というのがフォースの覚醒公開当時の高橋ヨシキとその腰巾着の宇多丸の主張だったはずなんだが…

実際にファンを耽溺させない最後のジェダイみたいな映画が出てくるとこの2人の本性が出てきた
まず宇多丸は「違う違う!こんなのぼくのスターウォーズじゃない!」とラジオで涙声で絶叫発狂
ヨシキは皮肉ともとれる短文の絶賛でさらりと済まして逃げた
0430名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:32:23.98ID:EYFNonyx
>>415
白人同士くっつけたらあーやっぱりそういうことなのねーとなりそうだけどそこんとこどう考えてんのかな
女児人気とかSWに関して言えばどうでもいいのにな
ポーグといい女子供狙いが露骨でうざったい
0432名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:33:15.71ID:Vb2przi+
現実は殆ど思い通りに行かないんだよ。
正義と悪など単純に語れないんだよ。
だからお前らの観たいものは見せない。

説教聞くために金払って娯楽映画観に来たんじゃねーよ。
スカスカのグダグダじゃねーか!金返せ!
0433名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:34:11.04ID:NXRBTIP8
>>418
知人からディエゴ・ルナが出てるなら観に行くと言われた
似たようなのは出てるって言っておいたけど、今作のポーじゃがっかりされるかな
0436名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 09:36:09.91ID:bRQlEU6Q
お前らの反応

EP4 おおっ!すげー面白い!!

EP5 ベイダーが父ってマジか!!面白い!!!

EP6 レイアが乳ってマジか!!・・・熊はいらんな

EP1 なにこれ、こんなのスター・ウォーズじゃない。ダース・モールはちょっとかっこいいけど・・・

EP2 なにこれ、こんなのスター・ウォーズじゃない

EP3 なにこれ、こんなのスター・ウォーズじゃない

EP7 なにこれ、こんなのスター・ウォーズじゃない。やっぱりルーカスじゃないとダメ。

EP8 なにこれ、こんなのスター・ウォーズじゃない。やっぱりルーカスじゃないとダメ。
0437名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:36:33.35ID:SbsEPIog
>>423
おれも初めからハードル下げて見てるからそんな感じ
賛否が極端に別れてるのがよくわからんわ
逆にそこまで期待してたのかよと
0438名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:36:33.50ID:C4exLaXh
>>424
そういう所もちぐはぐなんだよな
フィンが憎しみに駆られて必要ない追撃でもしようとしてるならまだしも味方を生かす為の自己犠牲だしな
0439名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:37:00.28ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0440名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:37:49.18ID:dkd+gRVd
あんまり説教映画とも思わなかった。
ファンにとっては神経逆なでされて、
ウザイと取れるんだろうけど。
普通のポップコーン映画。
それ以上でも以下でもない印象的だな。
0441名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:37:54.70ID:mi579NsP
>>432
しかしマーベル系の頭空っぽの娯楽映画ばかりになりつつあるハリウッドに危機感を抱いてる業界人がほとんどだよ?
0442名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:37:58.37ID:WeRm0BMi
EP3は久しぶりに見返したけどやっぱ普通に面白いし好きだな
4563の順で好き
0443名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:38:12.27ID:LniIvfyg
>>433
今回ポーの出番多いからそういう意味では満足出来るかもしれないけどかっこよさは断然7のポーに軍配があがる
というかポーに限らずほぼ全てのキャラが7の方が魅力的だった
例外は具体的なバトルシーンがようやくあったファズマくらい。まぁファズマは7がアレすぎたってだけだが
0445名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:38:42.64ID:0TJF8cUC
映画館で、映画前、みんな大興奮できゃっきゃしてたのに
映画後はみんな無言で顔面蒼白
泣きまくってるファン多数
絶望的な表情9割
面白かったって声。0割
0446名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:39:00.09ID:pwIi4OVu
>>436
3はよかった
2と7も個人的にはよかった
0448名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:39:15.56ID:bRQlEU6Q
新作を要求しながら、誰が作っても(ルーカス本人であっても)、何をやっても否定する

それが原理主義・懐古主義ファン
0450名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:39:43.62ID:lkHi6MmD
最後の「扉を閉じて!敵が来た!」って言う顔の下半分隠したレイアの顔は
ドキッとするくらい美しく往年のキャリーフィッシャーの顔だった。
キャリーはフォースの覚醒では婆さんみたいだったが、今回少し戻してたよな。

つくづく勿体ない、というか薬物は怖いな。
0452名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:40:41.42ID:0TJF8cUC
ローズは、9も準ヒロインで出てくるとか
絶望しかない

俺が買った3Dポスターも、クソブスローズがのってって
腹たつ
0453名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:41:28.37ID:SbsEPIog
>>445
出口調査してきたのかよw
0455名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:41:54.20ID:KyyS+FW8
>>447
なんのプライドよ
0457名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:42:17.49ID:0TJF8cUC
>>451
六本木ノー東宝
0458名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:42:52.96ID:kToiLOps
>>436
7に関しては「これこそ観たかったスターウォーズ!ルーカスなんていらんかったんや!」
じゃないの?
0459名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:43:09.64ID:PAnYrwXi
>>352
ギャレスて降板させられたんじゃないのか?
あまりの出来の悪さに大金投じてリテイクして再構築した。 後半がむちゃくちゃ盛り上がるのもリテイク部分。アレはギャレスの功績ではない。
0460名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:43:41.84ID:0TJF8cUC
ろーずを
アンハサにかえろよ。

なんで、あんなクソブス中国人のキスシーン見せられなきゃいけないんだよ
0461名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:44:24.03ID:fDVxo0eA
>>437
そうそう映画を楽しむためには事前のハードル下げるこれ重要
俺はそれをEp1の時に学んだわ
期待ハズレだとか言ってキレてる奴は映画の楽しみ方が未熟なんだよな
0463名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:45:13.75ID:lkHi6MmD
ギャレスはバカ監督。アメリカの樋口真嗣。特撮しかできない。
0465名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:45:49.83ID:0TJF8cUC
>>462
六本木の初日、金曜の東宝シネマだよ
0467名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:46:18.02ID:UJiKOQyX
隣で鑑賞していたおばあちゃん、見終わった後で拍手してたなぁ
そして俺と目が合ったわけだけど、俺は怒りでプルプル震えてたわ
まさか自分がダークサイドに落ちてしまうなんて…もう一回見とくかな
0468名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:46:27.84ID:KyyS+FW8
>>460
残念、ベトナム人だ
0470名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:46:45.30ID:lkHi6MmD
かなりキャラを盛り下げてる
0471名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:46:51.90ID:fDVxo0eA
ローグワンの出来はギャレスの功績ではないからなぁ
面白い部分はほぼ再撮影
そもそもゴジラも糞だったしなあの監督
0472名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:46:54.04ID:/bU9EbLE
ていうかローズは必要無いんだよな
全く必要無いキャラの癖にキスとかしちゃってしかもブスだから余計に叩かれてるだけで例え美女だったとしてもあいつ要らないって言われてた
0474名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:48:07.74ID:b+aUMxwB
7のオープニングクロール

「レイアはルークを探していた。彼の助けを借りて銀河の平和と正義をとりもどすために。」

8は7の続編であるならば、この前提を完全に否定することはあり得ない。
今までのスターウォーズを壊すだと?
新しい挑戦だと?

おれはライアン・ジョンソンという名前を絶対に忘れない。
こいつとディズニーがやった破壊行為はテロである。
そのことをここに明言する。
0475名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:48:07.81ID:/bU9EbLE
>>471
その情報ソースある?
ギャレゴジがゴミだったから見直してたのにやっぱりあいつ実力ないの?
0476名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:48:13.50ID:mwk9Svib
でもさあ、斬っても倒せなくて「ワハハハハ!」と声だけ響いてるって
普通敵ボスの方がやる事だよなw
0478名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:48:33.12ID:fDVxo0eA
うちの前夜祭の時は上映後ほぼみんな喜んで印象
上映中のトラブルで5分ほど中断したせいで帰る時にタダ券貰えたってのも大きいと思うけど
0479名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:48:51.25ID:V5c6YrS7
ローズのあれに関しては、何トンチンカンなこと言ってんだこのバカしかもこの非常時にキスなんかしやがってこの恋愛脳が!って作中一番イラっとした
0480名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:48:59.85ID:DXd0PVKy
ローグワンをあまり良かったって言うと懐古厨っぽくてなあ・・・
実際良いのは後半の40分くらいだし。
0481名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:49:03.54ID:LniIvfyg
>>424
今回のフィンは
7では自分やレイのためだけに戦っていたが
8では色々な経験をしてレジスタンスの一員として大義のために戦うようになった
という成長を描いていたはず
だから別に敵が憎くてああしたわけじゃないんだよな
レジスタンスの一員として仲間を生かすために動いたのにそれを止められるんじゃ今回の成長がまるっと無意味じゃんっていう
まぁ8でフィンを殺すわけにはいかなかったのかもしれないけど
せめてフィンを止めるのは冒頭で特攻作戦を立てて仲間を多数殺すも終盤で特攻するのではなく引き際を見極めることも大事と学んだポーだったらまだ納得できた
お互いに成長した結果のぶつかり合いって感じで
0482名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:49:15.42ID:0TJF8cUC
ローズが恐ろしいのは
9も出てくるどころか
10、11、12で
フィンとローズの子供が主役になって
ローズが今のクレアの役になる可能性があること

早くぶっ殺して欲しい
0483名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:49:47.26ID:wKPGmLsh
>>450
あのシーンのレイアは言わばフォトショで盛大に修正されたレイアだよ。
先日7を見直したが8のレイアより遥かに若々しいし声も遥かに出てる。
おれは8のレイアを見て老いを激しく感じたね。
0486名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:50:39.08ID:ZI1wF+K3
>>436
俺の場合 現在32歳

EP4 面白かったと思う、が覚えてない

EP5 ダースベイダーが父ってことだけ覚えてる

EP6 レイアが妹ってことだけ覚えてる

EP1 面白い 個人的にこれが一番好き

EP2 ジェダイ軍団VSロボット軍団は、好きじゃない
    侍みたいに1対1の真剣勝負だからこそ面白い

EP3 イマイチ ラストのベイダーを1時間かけて帝国軍として働くところを見たかった

EP7 見たけど、あんまり覚えてない

EP8 4DXで見たから宇宙戦が楽しかった ローズはいらね カジノのシーンは全部カットで丁度いい


ちなみにEP8を見る前に一週間かけてブルーレイで1-7まで全部見た
とても面白かった
0487名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:51:18.16ID:JOBo2POp
レイアの宇宙遊泳は盛り上げ方さえ間違ってなきゃまあまあ感動できただろ
ビジュアルが最高に面白いのとなんか取って付けた感が半端ないのが駄目でしょ
キャリーが死ぬ前からどこまで決まってたかはちょっとわかんないけど
0488名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:51:19.99ID:KQ05iJ/5
ローズの最後はぶら下がりからのサーラック落下でよろしく
0489名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:51:39.83ID:KyyS+FW8
>>474
うん、お前がここで明言しても間違いなくライアンとディズニーは痛くも痒くもないよ
0491名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:52:14.32ID:PU2/5x17
>>48
>>52
いや、だからその辺の葛藤が描写されてたか?って話
お話をなぞって忖度してあげればそりゃ強いんだけどね?
俺はEP7の公開を機に456を観たけど、「EP8は描写不足で、456は描けてる」と言われても古参ファンの思い出補正にしか思えない
0492名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:52:18.51ID:DXd0PVKy
>>484
何が言いたいのかよくわからんが
新作だから古くない!みたいな事を言いたいなら
これ以上話が通じないよ
0494名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:52:50.17ID:5Bj+9fq0
作中でフィンとローズが一緒に行動してた時間ってごく短期間だよね?
その間に恋仲にまで発展してるってのはなんか違和感あった
0495名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:53:41.59ID:wKPGmLsh
>>450
そしてこのシーンはせっかく綺麗なレイアのアップから始まるのに
敵が来るとわかっているのにドアを開け、そしてなぜか
最高司令官であるはずのレイアがドアに立っているという
とんでもない脚本なのですぐに「はあ?」ってなったわ
例えばそれ以前にフィンからもうすぐ到着するという
連絡をさせておけばドアを開け開けておくことに
正当性はあるのだが、それをするとレイアのあの
シーンが入れにくくなるのであんな脚本についなった


すべてがこれ
0498名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:55:05.00ID:wKPGmLsh
>>268
ローグワンが面白かったやつは今回も面白いと思わなければならない理由は?


擁護派の理論ってめちゃくちゃな過ぎてもうwwwww
0499名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:55:09.95ID:0TJF8cUC
10、11、12は
フィンとローズの子供が主役っぽいな
ローズは、クレア役になるのか

これから、9、10、11、12と
クソブスローズが準ヒロイン役で、出続けるとか
地獄すぎる
0500名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:55:53.36ID:DHwCmDui
456を評価するのは懐古みたいな風潮ほんとうざい
俺はガキの頃に123観た世代だが456は最高だわ
0501名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:56:06.18ID:1N+43ari
冒頭のポーの煽りからの単騎スピンターン無双、そしてのっそり爆撃機の全滅
これでちょっと嫌な予感がしたわけだがその予感は見事的中したな
0502名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:56:14.28ID:6jy+Klol
ルークの地図を巡り一体何人の犠牲者が出たんだよ
少なくとも7の最初の村みたいな状況が何回かあったはずだし
そこまでして血を流しておいてファルコン号に乗れるくらいの人数を助けただけで消えるとは
0503名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:56:38.49ID:LniIvfyg
>>495
それ思ったわさっさと閉めておけよと
フィン達の帰還を待ってるのかと思えばそうではなくて銃突きつけたりしてるし
もしあれがフィンじゃなくて敵のシャトルだったら内部に侵入されて一巻の終わりだったじゃねーか
レイアの美しさが際立つカットだっただけに残念
0504名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:57:10.40ID:SbsEPIog
>>500
4だけでいいわ
あとは全部おまけ
0505名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:57:20.21ID:F29hA6/Q
>>436
新3部リアルタイム世代の俺は微差はあれども1〜6全部楽しい
俺みたいなタイプはルーカス原理主義者なのかもしれない
それって旧3部リアルタイム世代の主な感想じゃないのか?
0506名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:57:40.58ID:wKPGmLsh
>>460
disりたいならベトナム系アメリカ人だってことくらい知っとけや


いつまでも中国人中国人言ってるやつってほんと滑稽だわ
0507名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:58:12.00ID:6jy+Klol
地味にファズマは許されてる?
0510名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:59:00.04ID:0TJF8cUC
最後のジェダイの予告で
レイが、散々ダークサイド落ちるような描写してたのに

ダークサイド落ちなくて
親も一般人とかふざけすぎだろ。
きれそう
0511名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:59:09.48ID:ZI1wF+K3
>>505
リアル世代は飛行機をワイヤーで吊って撮影する技術から
CG技術で飛行機を撮影するっていう技術の転換を肌で感じ取ってる世代だから
そこらへんが一番の見どころだよ
0512名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:59:25.00ID:lkHi6MmD
史上初!
スターウォーズEP8.1って作ってくれないかなー

大幅な修正でバージョン変え

オリジナルのEP8はソフト化しない、という…
0513名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:59:55.05ID:wKPGmLsh
>>462
TOHOシネマズ梅田もそんな感じだった
前夜祭にさにきてるようなコアな人にとっては
苦痛と絶望の2時間半だったからな
0514名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 09:59:57.96ID:DXd0PVKy
もう慣れてしまって誰も評価しないけど、
製作面は何から何まで総入れ替えしたのに
6から続く世界観に違和感がないのは素晴らしいよ。
まあ、そのぶん「これは別物」と割りきれない人も大量に生み出してしまったが。
0516名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:00:26.43ID:QoLRsQAI
>>424
同意

ローズと紫婆が絡むのはすべて変だった
無理やりねじ込んでよく見せようとしてるだけでつじつまが合わなくなってる
0517名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:00:40.46ID:B0WnL2TS
ひとつひとつのカット、映像は美しいと思った
カイロレンが十字サーバーを構えるシーンはどれもクソかっこいい
0519名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:01:39.38ID:wKPGmLsh
>>463
ギャレスってクレイトで塩舐めたやつの左にいたよね
いわゆるカメオ出演ってやつ
カジノの駐車違反通報したやつの声もカメオだけど誰だか忘れた
0520名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:01:54.80ID:ft/9u7cd
>>342
このep8でいったん打ち切ってもいいなと思ったわ
それくらい次作への楽しみが沸いてこない作品だった
次は20年後くらいの設定にしてレイとその弟子達が活躍して終わりとかでも良い
0521名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:02:40.92ID:WeJd6nHT
>>495
これなー
なんでレイア将軍がバイノキュラー片手に敵観測してんだろって思った
0522名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:03:04.14ID:wKPGmLsh
>>478
喜んでたのはそれだけだろw
特殊な環境の状況なんて何の意味もねえよ
0524名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:03:43.48ID:wKPGmLsh
>>475
ソースはネット上にあるから自分で探せ
0525名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:04:44.14ID:PdjGPzJV
456が名作になったのは
神編集ができた前妻のおかげだったらしい
その前妻はアメリカングラフティ
タクシードライバーやアリスの恋で
アカデミー作品に作りあげた天才編集家だったけどルーカスの留守中浮気をしていたので離婚
それで何十年も心の傷を治すのに時間がかかり
ルーカスはやっと123を作る為に重い腰を上げたらしい
0526名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:04:56.22ID:1N+43ari
>>516
やりたいシーンだけを先に書き出してつなげてるからおかしなことになる
シナリオの書き方入門にはそう言うのはダメって書いてないのだろうか
0527名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:05:08.43ID:0TJF8cUC
カイロレン役の俳優が
演技上手かったことだけが
いい点

あとは全部込み
レイも、ぶくぶく太りやがって
プロ意識ないのかよ
0528名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:05:23.93ID:674IHofd
>>506
最近はハリウッド映画にアジア系俳優が出演しただけで、中国ガーと言うアホが居るからな

ローグワンの時もそうだった
0529名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:05:41.19ID:lkHi6MmD
6まで名作扱いするのはちょっと待て
0530名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:05:56.03ID:DXd0PVKy
そういやレイア姫ってジョディフォスターだった可能性もあるんだよなあ。
想像しただけでも絵として締まるな。
あの宇宙移動もジョディなら説得力あったかも・・・
あのシーンが滑稽なのはやはりキャリーの一般人お婆ちゃん感が強すぎるのもあると思う
0531名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:05:59.08ID:5Bj+9fq0
残ってる悪役にあまり魅力を感じない
レンは中途半端野郎だし
ハックスはただの間抜け男
ファズマは生死不明?
あと誰か残ってたっけ
0532名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:06:51.61ID:Xzf7r+KK
>>510
親が一般人はテーマにも通じる部分だからなあ
「スカイウォーカー家の伝説が観たい」ってのは911以降の映画界の変化を知らない人たちなのか?
0534名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:07:21.50ID:PIfE/wVT
ジャージャービンクス好きの俺でも流石に棒表情のローズは許せんわ・・
もっと愛嬌のあるブサカワを使わんかい!
0536名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:08:05.59ID:LbtRLiYM
>>520
新世代のフォースセンシティブは訓練なんかしなくても必要なときに必要な能力がぽんぽん覚醒するからな

師と弟子などもはや存在しないのだ
0537名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:08:31.36ID:wKPGmLsh
>>424
字幕が悪いから仕方ないんだけど
これ勘違いしてるやつ多いから訂正しておくな
ローズの台詞はこれ

"that's how we're gonna win. Not fighting what we hate, saving what we love."

「これが私たちの勝ち方なの。
憎む相手と戦うんじゃなくて
私たちが愛するものを助けること」

私はフィンのことを愛してるなどとは一言も言っていない。
0538名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:08:47.91ID:i44eCBzY
例の親の設定は7の描写と矛盾するから批判されてるのも大きいと思うが
0539名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:08:56.44ID:cihrMfjK
ローグワンは4に続くので世界観を壊す事なく丁寧に作られてたな。脚本や旧キャラ起用法など見せ場は練られていた。
一般人の物語だが、フォースについて触れるのはフォースかぶれの座頭市のみ
あくまで祈りとしての扱い
座頭市の殺陣は素晴らしく今回とは大違い

まず今回は脚本段階で誰か駄目出ししろよ。
これまでの作品への愛着を全て吹っ飛ばす破壊作品
0540名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:09:06.87ID:h4E4DmNw
>>506
あの顔はどう見ても中華系ベトナム人だけどね
まあどっちでもいいけど
ベトナム人もっと美人が多いからベトナム人も嫌がってるらしいよ
0541名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:09:21.38ID:0TJF8cUC
スターウオーズ本編は王道ストーリーやれよ
一般人主役はスピンオフでやれ
0545名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:10:36.03ID:b+aUMxwB
>>489
お前には言ってない
黙っとれや
0547名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:11:03.59ID:bRQlEU6Q
>>527
> レイも、ぶくぶく太りやがって

逆だ。
レイが太って見えるのは、デブになったのではなく鍛えすぎ得てマッチョになったから。
首から肩、腕に筋肉つきすぎてゴリラ体形になってしまった。
0548名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:11:06.57ID:611YS3Z6
見ている最中に、「あれ?」って思ったり、「なんだかなぁ・・・」って思うシーンがあって、
見終わって反芻して、「そういや、あれもなぁ・・・」っていうシーンもあって、徐々にそれが
あらゆるシーンへと繋がるw

冒頭のアジアン姉ちゃん、あんなに蹴り入れできるんなら起き上がれんじゃね?というか、
起き上がろうとするよね
んでまたアナログのスイッチwを掴んだ体勢、手の向きがおかしくね?????
心情としては自分が最後の機で後がないのに、スイッチをうまくキャッチできて、ギリギリ
やっと爆弾投下できたんだからゲラゲラと笑いがこみ上げると思うんだけどさw
0549名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:12:12.32ID:Gdxom/4g
>>307
ルークが名付け親的な設定だったのかね?
ベンと読んでたのはルークだけだよね。
0551名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:13:09.61ID:1mK8RJQ1
>>505
旧作リアルタイムでも1〜3好きな奴いるし
自分だけど
個人差はあると思うよ
とにかく一部シーンを除き8はダメだ 7は微妙
0552名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:13:21.35ID:wKPGmLsh
>>509
中国人ってことがまず気に食わないから
わざわざ中国人って書いてんだろが
役が気に入らないならわざわざ
中国人ガーって書く必要ないだろ
0553名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:14:12.79ID:F1nbo4DE
>>551
完璧じゃなきゃダメって誰が決めたんですか?!
二次創作すればいいじゃない!そんなジェダイが居ても良いジェダイ!
0554名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:15:31.37ID:ft/9u7cd
最後のジェダイはオビワンだよ
オビワンこそがジェダイらしいジェダイだった
8を見終わってからオビワンに会いたいと思ってしまいました
0555名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:15:51.49ID:wKPGmLsh
>>510
あれは完全なミスリードだと結論出てたのに
騙されたやつが悪いよ

>>515
おれはそれは不満だね
7でルークのライトセーバーに触った時に
ビジョンを見たシーンとの整合性が取れない
0556名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:15:54.33ID:i44eCBzY
>>549
そういう設定とか想像するにルークとベンはただの叔父と甥ではなくて
子どものいないルークにとっても息子のような存在だったのでは?という気もするので、
余計になんでいきなり斬りかかってその後フォローなしやねん…という気持ちに
0558名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:16:46.69ID:611YS3Z6
>>550
ID:F1nbo4DE [63/64]

無駄な連投くんに指摘されたくねーw
0560名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:16:55.12ID:wKPGmLsh
>>517
サーバーとかいうのは勘弁してくれ
0561名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:17:04.60ID:h4E4DmNw
>>537
このセリフ聞いたけど、は?って感じだったよ
what we loveのために戦ってんのフィンも一緒なんですけど…って
途中まで行ってあのポーが撤収!ってなるのも拍子抜けした
あの古い基地に着いてからラストまではとにかく良いところが無かった
赤い砂の演出ぐらいしか見所ない
0562名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:17:22.64ID:LbtRLiYM
製作の都合で別人級に人格書き換えられて引きこもるジェダイがいてもいいジェダイ

メアリー・スーがジェダイでもいいジェダイ

箒が武器の少年ジェダイもいいジェダイ
0564名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:17:48.09ID:PdjGPzJV
>>520
それいいな
レイア姫も既に死んでる事に出来るし
でも20年後じゃ先過ぎる
キャストが老けメイクしなきゃいけないし
5年後でいいよ
カイロレンも物凄く強くなってるって設定で
0565名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:18:19.88ID:LniIvfyg
>>549
面と向かってベンと呼びかけたことはないがハンもあのジジイがベンだと認識してる
逆にレイアはオビワンがベンと偽名を名乗っていたことを知らない(が、あとでルークから話を聞いてれば知ってる)
0567名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:18:45.89ID:wKPGmLsh
>>533
鍛え過ぎたのか女性特有の太る痩せるの繰り返しなのかわからんが
胃のあたりからお腹がぽっこりしてたもんな
0568名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:19:21.26ID:Ai5UWdzl
>>355
個人的な第一印象はやはり制作側の不誠実だね
ソロは活躍し過ぎたから退場は仕方ないと納得した、JJもそのつもりで見せ場作ってたんだろうと

1キャラではなく監督の「俺すごい」の為の映画だから
2ポリコレ、監督とディズニーの寛容を示す為
3ゲーム(商業的)要素
4金満独裁者、トランプ風刺
5監督「予想を裏切る俺かっこいい」
6GotGが誉められてたから
7持て余すから
これらの照れ隠しにライアン監督は細かいギャグを全編に散りばめたのだろう
斜に構えて「真面目に頑張る奴はダサい」みたいな中二魂を感じた
0569名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:19:52.78ID:1N+43ari
>>561
あの赤い塩もルークがAT-M6の砲撃で血飛沫!!をやりたかっただけの取って付けなのだろうなあ
まあ発想としては白いものが刺激が加わると赤くなるっていうのはなんともSW的な不思議自然現象っぽくて悪くないけど
0570名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:19:58.38ID:FExItk3K
つかここまで原作、物理無視な脚本なら
9で、実は8のルークは影武者でした、スノークは死んでません
反乱軍はある星に大量にいました、ハンソロも思念体で復活とかやられても驚かないわ
むしろそこまでやったらGガン的な面白さが出てくるかもしれん
0572名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:20:24.11ID:wKPGmLsh
>>532
911以降の映画の変化?
何だそれ
詳しく聞かせてもらおうか
0574名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:21:15.46ID:LniIvfyg
>>561
出て行っといて撤収もよくわからんかったよな
何もせず帰るなら最初から基地に篭っとけと
赤い塩捲き上げながら進むあの絵面が欲しかったんだろうけど
0576名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:21:26.23ID:ttwn6eOv
>>554
ソロのスピンオフとか全く興味ないからオビワンのスピオン作ってくれと思った
0577名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:21:46.48ID:NQdX6AY0
8がこんな始末だから9とかど真ん中直球な感じにするだけで大傑作ぅ!に感じるマジックじゃないのかコレは
0578名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:21:54.51ID:PIfE/wVT
8を観ていて駄作と決定したシーンはルークがセイバーをポイ捨てとこだわ。
7のラストで印象的に描いて8で落とすくだらねえギャグを面白いでしょなどと思ってる製作陣に憤る。
0579名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:22:17.21ID:bRQlEU6Q
 > それでもエピソード9に希望を託す理由 ─ 『最後のジェダイ』で得た「スター・ウォーズは誰のもの」の答えと、3つの不満
 >
 >  2017年12月15日、『スター・ウォーズ/最後のジェダイ』鑑賞後、一緒に行った同年代(70年代後半生まれ)の
 >  友人がこの映画を「親に連れられて初めて行った時から馴染みだった大好きなレストランが、10年ぶりに
 >  営業再開したんで行ってみたら、シェフが代替わりしていたものの先代を彷彿とさせるような味で安心したので、
 >  二回目行ってみたらまたシェフが変わっていて、そのシェフが『伝統のメニューはやめます』と貼り紙して、
 >  屋号そのままにオリジナル料理をだしてる感じ」と例えました。
 >  初見を終えた段階での僕の心情に非常に重なるものがあります。
 >
 >    :省略
 >
 >  二回目の鑑賞後、改めてそんな寂しい気持ちに囚われているときに、隣に座っていた11歳の息子に感想を聞くと
 >  「結構面白かった。続きはいつやるの?」との答え。
 >  瞬間僕の脳内では名曲『玉座の間』が流れ出し、「スター・ウォーズは誰のものか」、その解答を聞いた気がしました。
 >
 >  彼らの世代にとっては旧三部作から始まる伝統なんて殆ど関係ありません。
 >  やたら宣伝が大々的な一本の新作映画、光る剣と宇宙船が登場する善と悪の戦いの物語。
 >  「スター・ウォーズとは、フォースとは、スカイウォーカーとはこうでなくてはならない」なんてバイアスを持たず、
 >  まるで『新たなる希望』や『帝国の逆襲』を始めて観たときの僕らのように映画を評価することができる。
 >  その彼らが「面白い」と判断し続きが観たいと願い、その声が多ければ今後もスター・ウォーズは存続するでしょう。
 >  そしてエピソード9だけでなく、その先も続くというシリーズのつくり手たちを制約から解き放つ必要があったのだ、
 >  ひとまずそういうことにして納得することにしました。
 >  「伝統」におもねることなく「スター・ウォーズ」の名に恥じない時代に合わせたトップクラスのエンターテインメントを
 >  作り続けてみせる、製作陣のその心意気やよしです。
 >    :省略
 >   https://theriver.jp/tlj-review-2/
0580名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:22:31.71ID:wKPGmLsh
>>542
そりゃ女心でしょ
処女の上にキスもせずに死んでいくのが嫌だったからに決まってんじゃんw
おまえも死に際に女が目の前にいたらキスくらいするだろw
0582名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:22:47.98ID:h4E4DmNw
>>565
ハンソロは7でわざわざ出て行ってものすごいデカイ声で
「ベン!」って息子を呼び止めてたじゃん
あのシーンで初めてカイロレンの本名が分かるんだけど…
0583名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:23:32.03ID:wKPGmLsh
>>547
そんなことはない
顔まで鍛えたとでもいうの?
満々な顔になってましたけど
どう説明するの?
0585名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:24:00.35ID:YZPWeJsK
>>577
大傑作とは言われなくてもここから最低限の辻褄合わせて無難にまとめたら褒められると思う
0586名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:24:10.25ID:PdjGPzJV
>>549
ハンソロもベンと呼んでたよ
名付け親はルークだろうね
甥っ子だから凄く可愛がってたと思う
ルークが1番尊敬してる師匠の名前を付けたが
カイロレンにしてみたら大好きなお祖父ちゃんの宿敵の名前を付けられたってのも昔から
嫌でグレる原因にもなってたのかもな
0588名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:25:46.84ID:ttwn6eOv
>>278
特訓シーンならいいんじゃね?と思ってみたら・・・これは酷い
これいれたらかなりやばかったんじゃね
0589名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:26:08.97ID:wKPGmLsh
>>548
指摘の仕方が下手くそだなw

体の幅しかないパネルの上に仰向けに寝ていて
自分の横をリモコンが落ちていった直後に
どうやって一瞬で仰向けからうつ伏せになったんだと
0590名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:26:51.70ID:h4E4DmNw
>>582
自己レス
ベンケノービの方の名前か
この出来だと名付けのエピソードとか入れず放置かもな
0591名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:26:59.16ID:kOAhlrmM
>>395
どこのデータを見ても大多数が肯定してるんだがな。
ロッテンのオーディエンスでさえ半数以上は3.5以上だが。

連作の仕組み上、他作と比べることは全く意味無いし。
0592名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:27:10.57ID:fDVxo0eA
>>278
俺は見たかったな、何故ならパーティーに参加してるチューイとR2を見たかったから
これくらい単純に楽しめばいいんだよ
ブルーレイ出たら絶対買うわ
0593名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:27:13.12ID:F29hA6/Q
>>531
悪役として出てくるのかはわからんけど
ルークの元から去った他の弟子達
0594名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:27:35.66ID:LniIvfyg
>>582
息子の話をしてるのではなくてオビワンの話をしてるのですが…
ハンはベン(オビワン)のことを一貫して爺さんと呼んでる
横からレスするならちゃんと読んでからしてね
紛らわしいのはわかるけど
0596名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:29:15.50ID:PdjGPzJV
>>576
どうせそのうち作るんじゃね
オビワンもだけど
ヨーダの若い頃とか
0597名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:30:18.07ID:h4E4DmNw
>>588
髭をミルクまみれにしてドヤ顔とかも意味不明だった
何がなんでもレイががっかりしてルークの元を去るようにしたかったんだろうけど
古いファンも去る事は計算通りだったんだろうか
0598名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:30:28.48ID:1N+43ari
映画としてはツマンネーから実のところは星2つかそれ以下、でもSWの新作って事で星4つ付けちゃう
みたいなレビューが多いんじゃないの、海外のまでは見てないけどヤフーあたりだとそんな印象を受ける
0599名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:31:49.97ID:wKPGmLsh
>>574
そう
あのスピーダーは結局何もしてないんだよ
白に赤線を引くためだけのシーン
そういう意味のないシーンだから何の面白みもない
5のスノースピーダーのシーンみたいなのが
やりたかったんだろうけど大違い
0600名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:32:20.41ID:bRQlEU6Q
>>583
英語で検索してみ
EP7からEP8の劇中の経過時間と比較してマッチョになりすぎているので
体を維持するのは良いが、やり方が筋肉トレーニングに偏りすぎてて
筋肉が付きすぎじゃないかって声は欧米のファンからも出ている

EP7撮影開始以降、EP8まで毎日ベンチ・プレスやジャンプ、スクワットの
筋肉トレーニング系をメインにやり続け、
食事は少量を1日5回
タンパク質と野菜・果物、チキンの胸肉や牛の赤身を食っているんだとさ
0602名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:34:06.72ID:1N+43ari
>>597
呆れて帰らせたいなら、まず全裸になり自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目を剥き
「びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!!」って10分位繰り返せばよかったんだよ
0604名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:35:03.95ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0605名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:35:13.75ID:Vb2przi+
レイの人も必死にトレーニングしてるのに、
ザコとちょっと戦うだけで、強敵とのセイバー戦はありません。念力で岩上げるだけでいいですって虚しいだろな。
0608名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:37:39.00ID:kToiLOps
>>525
6は別に名作じゃないだろ
もっと皇帝とベイダーの間で揺れるルークの心情を描くべきだったはずなのに
序盤のジャバの宮殿のハンソロ救出も中盤のエンドアでの小熊大冒険も
グダグダ長いだけで「完結編」としてのストーリーには要らない要素ばっかりだしな
公開当時の評価は完全にガッカリ最終回扱いだったぞ
0612名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:39:37.53ID:fDVxo0eA
>>599
冒頭の宇宙戦で爆撃部隊を全滅に追いやったポーが成長して撤退の指示を出す重要なシーンだぞ
そのポーがレジスタンスの脱出路を見つけるんだから意味は十分ある

レイアの「何故私を見てるの?彼に付いていきなさい。」は次世代にバトンを受け渡す泣けるシーンだわ
0614名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:41:07.44ID:h4E4DmNw
>>601
白人は女でも鍛えるとムッキムキになってしまうんだよね
首から肩にかけて筋肉ついたからゴツくて太って見えるんだと思う
鍛えるならダンサーみたいな細い筋肉にしてほしいな
0615名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:41:52.80ID:NTFegmgB
ルーカスが
可愛い息子を奴隷商人に売り渡してしまったもの
とこの新シリーズについてコメントした時からわかってたろ
旧作ファンは嫌なら見るな
0618名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:42:50.83ID:bRQlEU6Q
>>611
ただ、キャリー・フィッシャーの死因も映画のための短期間での強制ダイエットが
関わっていることを考えるとどうなんだろうなあ
ジェダイを捨てたのだから、ルークはデブでも良かったかもしれん
0620名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:43:09.25ID:kToiLOps
>>539
>世界観を壊す事なく丁寧に作られてた
4以降で出て気やしないUウイングだのデストルーパーだの玩具メーカーの都合でねじ込まれてて?
ジェダイが滅びた時代でライトセーバーのようなものは使う人間もいない「もっと文化的な時代の武器」だと語られてたのに
棒術で帝国の突撃兵を倒す奴が現役でいるとか4の世界観ブチ壊しなんですけど
0623名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:44:37.99ID:N1JF27LG
>>612
本来はいいシーンになるはずだった
でもそれまでのポーが独断で上に楯突きまくってレジスタンスをかきまわしていたからなんかすっきりしないんだよなあ
一度レイアに止められたけどその後レイアもそんなに戒めないからさあ
ポーがリーダーにふさわしい男に見えないんだわ
0624名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:44:54.63ID:h4E4DmNw
>>612
ポーが成長したというならその潮目が分かるように描かないといかんと思う
セリフでなくても独りで紫婆が特攻した時を思い出して何か思うとか
結局見る側が良いように補完してるだけになっちゃうよね
0625名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:48:59.71ID:7jJgsRtM
>>499
クレアって誰だよ
0626名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:49:11.78ID:g783eBma
まあUウイングは出番があったとしてもせいぜいホスくらいだからな
兵員輸送船ガンシップの出番がある戦場が旧3にはないし
0627名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:49:23.51ID:Duz/TSAs
>>618
ダイエットが関わってるとか嘘でしょ。むしろ太ってた時期のほうが影響大きい。
0628名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:49:59.65ID:wKPGmLsh
>>579
この記事に書かれてる「(たぶんマーベル映画で)大気圏外に出て即死したキャラクター」って誰のこと?
0629名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:50:05.44ID:WzmYySjf
やっぱ特攻を止めるのはポーで良かったと思うな
その方がポーの成長ぶりがよく分かるし
愛する人どうのこうのよりも、「生きて戦うんだよ!」みたいなセリフの方があの場合はわかりやすいでしょ…
0630名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:51:19.24ID:/bU9EbLE
ポーがやるべきだったよな
犠牲を出し過ぎたことの反省描写にもなる
0631名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:51:24.92ID:LniIvfyg
>>627
急激なダイエットって実際体に悪いよ
それが死因に繋がってるかはわからないが
0632名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:51:35.63ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0633名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:51:37.09ID:wKPGmLsh
>>600
いやだから鍛えたのだけが理由じゃないって言ってんだよ
鍛えたことは否定してない
鍛えた上に太ってると言ってる
0634名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 10:52:07.10ID:1N+43ari
残念キャノンは止めなくても大した問題ではなかった・・・
0635名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:52:20.02ID:8A3f/54H
カイロレンにしろ今回のポーにしろ年齢の割に幼稚に見えるだよな
レンは元からそういうキャラだったのでいいとしてもポーは今更成長譚にしなくてもいいのに
0636名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:54:39.58ID:cDMRus7P
フィンの特攻をポーが止めようとしてポーの成長を感じたというよりも
ポーよりも上位のアホがいたという印象しか残らんのがなあ
そりゃレジスタンス滅ぼされるわと思ってしまう
0637名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:54:44.49ID:IxMVPAXx
宇宙戦もローグワンのゲート突破の為の攻防とか7のポー大活躍ほど印象に残るの無かったわ
つかマジで9からはハイパージャンプ特攻を主兵装にしていいだろ
あのちっこい船一機であの馬鹿でかい旗艦落とせるとかコスパ最高かよ
0638名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:55:00.72ID:bRQlEU6Q
>>627
もちろん、ダイエットがすべてじゃない
長年太っていたことやクスリの影響もある
ただ、急激にダイエットすると心臓に影響が出ることぐらいわかるだろ
ましてや若くない年寄りがだ

>>628
ガーディアンズオブギャラクシーVo.2のヨンドゥ
0639名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:55:04.50ID:DOgrgqWh
ルークとレイアは痩せて熱演、レイとフィンはパンパンに太って目もあてられない
若手がこれじゃな
0640名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:55:27.65ID:h4E4DmNw
>>629
だってあのシーンじゃがいもとジャイ子のチューありきで書いてるんだもん
洞窟からの脱出も石の浮遊ありきで書いてるでしょ

あれ「ここ以外に脱出口はありません」ってなんで今R2が調べてんの?ってびっくりした
古いとはいえレジスタンスの基地なのに地図もないのかよ
0641名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:55:56.01ID:F29hA6/Q
フィンは元々太って見えてたし問題ない
レイもそこまで気にはならないかな
0642名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:56:09.38ID:wKPGmLsh
>>612
いやいや
もしそうしたいなら他のやり方がある
無意味に出撃しておいて何もしないで
もう、できることはないから撤退しろ、
って最初から何もできないってわかってたじゃん
おれには無能にしか見えなかったよ
なのに最後は無理やりリーダーシップとか
言われても、はあ? としか思わなかった

すなわち脚本の練り込みがなってないんだよ
学生の自主制作映画じゃないんだから
こんなツッコミ満載の脚本は、ダメだってことだ
0643名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:57:13.85ID:cDMRus7P
レイは風呂上りのオッサンのシーンがきつかったな
誰得なんだよあれ
0644名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:57:29.47ID:PdjGPzJV
>>627
だよな
それに突然死の原因は
長年やってたヤク中やアル中の要因が大きい
0645名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:57:30.67ID:Duz/TSAs
>>631
死因はふつうに考えれば心筋梗塞だから太ってた時に動脈硬化が進んだのが一番の原因だよ。
0646名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:57:36.27ID:cDMRus7P
レンだった
0647名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:57:42.49ID:Vb2przi+
あっても無くても大差ない場面の継ぎ合せ。シリーズを貫く要素は全排除。
トムとジェリーになったんだよスターウォーズは。
安く早く作る手法を新しいとすり替えて
これでやって行く気なんだよ。
もう馬鹿なディズニーや監督に何言っても無駄。早晩廃れるだけ。
スターウォーズは過去の名作として123456で終わり。
0648名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 10:58:03.66ID:wKPGmLsh
>>615
おまえの指図は受けるつもりはない
黙っとれ
0650名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:00:23.14ID:WMBfF+bz
小型デススターに匹敵する!とかいうから基地がある山ごとぶっ飛ばすくらい勢いあるのかと思ってたら山どころか壁に人1人通れる分くらいの穴開けただけでワロタ
あんなんターキンが見たら即クビだしベイダーが見ても即クビ(物理)だろ
0651名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:00:24.66ID:g783eBma
ディズニー「これからのスターウォーズは全部フリーメイカーのノリでやりたい」
0652名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:00:30.56ID:cDMRus7P
何がすごいって9の舞台が8の10年後スタートして
ホウキ少年がレジスタンスのフォース使いリーダーとして戦っててもおかしくないところだな
もちろん8のレジスタンス全員排除してディズニー要素満載にしていく
やってきそうで怖い
0653名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:00:47.33ID:wKPGmLsh
>>641
レイの太さが気にならないって映画見たのかよw
0654名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:00:51.81ID:DOgrgqWh
宇宙を飛ぶレイアがジオングすぎてワロタ
俺ならエアロック開けないわ
0655名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:01:49.85ID:F1nbo4DE
>>642
ざんねーん!フィンを止めるだけの冷静さを勝ち得ました!
やりました!勝ち取りました!
0657名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:02:18.03ID:1N+43ari
>>652
新シリーズでも無いのにいきなり長時間経過して情勢がまるで変わってるとか、どこのエヴァQなのさ
0659名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:02:42.95ID:ibz5UZzN
今回の作品の一番の収穫はルーカスフィルムが意外に作家性を重視してるということ。上手くハマればかなりの傑作ができるはず。
0661名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:02:44.62ID:DOgrgqWh
ローグワンのほうが面白かった
ローグワン>>ブレードランナー2049>>>>SW8
0662名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:03:18.99ID:LniIvfyg
>>652
そこまでやってくれるならスッパリ諦めもつくな
8までのキャラは全員死亡でいいよ
下手に残すと気になっちゃうから
0664名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:03:36.94ID:h4E4DmNw
>>643
あのシーンはアダムドライバーを脱がせたかっただけで不要なのは同意だけど
体づくりはわざとじゃないかと思う
カイロレンの幼稚な精神だとストイックに鍛えてるのもリアリティ無いし
無駄に暴れてるからプヨってはいないのも分かる
0665名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:03:50.32ID:wKPGmLsh
何度見てもわからないシーンがひとつある

レイが初めてルークからレッスンを受けるシーンで
暗黒穴をイメージした時に、水がレイの体の中心くらいから
上方向へまるで逆再生のように上がっていって
ずぶ濡れになってハアハアするシーン

あれはどういうことなんだ?
実際に水で濡れたのか?
0668名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:04:26.33ID:wKPGmLsh
>>659
作家性?

何のことだ?
0670名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:05:22.45ID:h4E4DmNw
>>638
キャリーフィッシャーの場合はクスリ
亡くなる直前の呟きがまた壊れ始めてて心配されてた
0671名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:05:55.70ID:V5c6YrS7
>>661
名もなき者の生き様に関してはブレードランナー2049はすごくよくできてたな
何者かになりたくて期待したけど…でも精一杯生きた、やり遂げたっていうのがめちゃくちゃ心に刺さったわ
今回はローズが名もなき人物として出てきたけど、全く心に刺さらなかった
0674名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:07:38.53ID:Vb2przi+
>>667
その理屈ならお前も目を潰して批判をほっとけよ。レスつけんな。
0676名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:07:45.44ID:PdjGPzJV
>>618
2人ともジャバみたいな体型だったんだから
20キロ痩せろ命令はプロなんだから当たり前
0677名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:08:24.76ID:qIa/7BG0
カイロレンの身体は実際の戦士ならあんなもんじゃない?
細マッチョだと見栄えはいいけどすぐ動けなくなりそう
0678名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:08:48.95ID:F1nbo4DE
>>674
やっだー!観るエネルギーと、批判するエネルギー。
嫌な物に使ってて謎w
0679名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:09:50.58ID:DOgrgqWh
スノーク 「そのふざけたマスクを外せ」
この時点でフラグ立ったよねw
0681名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:11:11.32ID:F1nbo4DE
>>679
過去に縋ってたのはレンも同じなんだよな。
だから全てを払拭しようと心に決めたレンであったとさ。めでたちめでたち。
0682名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:12:20.11ID:PIfE/wVT
>>650
あれは拍子抜けしたわ・・
結局あの穴からルークが印象的に出て行って集中砲火させたいだけの穴の開け方だったな。
0683名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:13:04.54ID:FExItk3K
レイのアメリカンなゴリラ体型は、攻殻のスカーレットヨハンソンの少佐で変に目覚めて凄くエロく感じる
でもアジア系の女性って鍛えても、ああいうプロポーションにならないんだよね
0684名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:14:12.89ID:WeJd6nHT
>>620
フォースの寺院があって信教者が集まってる惑星に一人ぐらい頭イカれたやつがいてもいいじゃん
0685名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:14:29.36ID:qIa/7BG0
鍛えすぎて太って見えるというのは
シビルウォーでのバッキーもそんな感じだった
0686名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:15:06.76ID:Duz/TSAs
>>668
少なくとも明らかにおかしい繋がりとかあるけどライアンジョンソンの要望通り作らせたってのは散々言ってるよ。

>>666
ハンソロは好きなように作らせてたから気づくのが遅くなったんだよ。
0687名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:15:13.75ID:F1nbo4DE
>>682
お前はどこを観てるんだ?元は応援要請に期待していたんだよ。
でも答えなかった!お前のようにな!
0689名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:16:33.13ID:YZPWeJsK
キャスリンはマジでライアンになんか弱みでも握られてんのかな
0690名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:16:42.11ID:DOgrgqWh
赤揃えの近衛兵A「えーと、やる?」
近衛兵B「んー、おけ」
0691名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:17:15.87ID:lJkY5/C1
ルークも死んでキャリーフィッシャーの遺作になってしまった作品なのにこんな出来なのが悲しい
0693名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:19:37.88ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0695名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:20:05.98ID:wKPGmLsh
>>686
ライアンがルーカスフィルムのスタッフと
協議しながら書いた共同作業だって
言い訳してますけど
0696名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:20:35.43ID:Qt4GzLav
7がクソだったから期待してなかったが7よりはましだった
どちらにしろルーカスがいないSWなんてクソは7でわかりきってたわけで
今頃気づいてるバカが多いな
0697名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:20:49.04ID:Vb2przi+
こんなクソ脚本が通るなんてディズニー内で私利私欲や政治的な何かが絡んでるとしか考えられない。
取り返しのつかない商業的大ダメージになるって、
誰が考えても余裕で予想できるはずなんだよなあ。
0698名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:21:28.07ID:DRCB8IAX
>>650
デススターの小型版って聞いた時、山脈ひとつ無くなるくらいの出力でどうなるのかと見ていたらあれだもんな
0699名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:22:00.96ID:wKPGmLsh
>>696
今頃気づいてるやつなんて誰もいないだろ
なんでこいつは上から目線なんだろうなw


滑稽だわ
0701名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:22:27.43ID:wKPGmLsh
>>696
まあ7よりましとかいってる時点で終わってんだけどなw
0703名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:22:48.97ID:XRB/GNNR
>>671
ブレードランナー2049は途中まで
「おい、また主要人物がハリソンの生き別れた息子って設定かよ」ってちょっとお約束になりそうな心配したわw
0705名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:23:41.11ID:Vb2przi+
全部にレス付けるように指示されてる工作員かわいそう。
もうすぐ昼だよ。
0706名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:23:48.42ID:wKPGmLsh
>>146
こいつ何が言いたんのかさっぱりわからんな

自分は偉いとでも言いたいのけ?
0707名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:24:31.61ID:1N+43ari
>>698
アプサラスがぶっ放したメガ粒子砲くらいは行けるかと期待した
山の土手っ腹に穴開けて敵の大将消し炭にしたからね
最低でも壁はなくなって丸裸にはなって欲しかったところ
0708名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:24:35.52ID:YZPWeJsK
>>703
ハリソン・フォードの息子になりたい願望ってアメリカの男性で結構強そうだよね
0709名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:25:54.52ID:F1nbo4DE
>>705
だからこんなところで工作して何の影響があるんだよ。
お前が2ちゃんしか観てないのが分かるわw
0710名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:26:05.87ID:7vnEK94Z
いろいろ考えたんだけど
結局俺の中では今回の最大の戦犯はギャレスエドワーズということで決着した
そもそもギャレスが本シリーズよりも面白いスピンオフ映画を先に作ってしまったからハードルが爆上げされてしまったんだよ

封切りの順序が逆だったら結果も変わってたかもしれない
0711名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:26:12.09ID:PIfE/wVT
この映画の出来を観て一番 顔面蒼白になってるのはトイメーカーだろうな。
ハズブロはともかくホットイとかサイドショーとかの大きいお友達がメインターゲットの会社は頭抱えてるだろうな。
バンダイのアーツも商品展開しても全く売れなそうw
0712名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:26:23.00ID:Duz/TSAs
>>695
少なくとも変更を強制されたとかは言ってないよ。それにローグ・ワンだってギャレスは感謝してると言ってる。
0714名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:27:33.81ID:ZkNZkQj3
>>437
さすがにそろそろ製作側も気づくだろう、
と思っていた俺は甘甘でした・・・
0717名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:28:22.42ID:qIa/7BG0
レイの出自とかスノークをあっさり退場させたのはいいと思う
レイは皇帝の孫だとかスノークの正体はメイスとか色々な説出てたけど
ルークレイアソロ以外で旧作キャラとの繋がりを出してくると
どうしても今更感というかライト層には受け入れづらくなってたと思うし
0718名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:28:29.92ID:bANy2WRa
「ルーカスがいないSWなんて」とか
「ルーカスがやっていれば」とかって
海外でも言われてるのかな?
もちろんルーカスはSWの世界をつくったし
当たり前にリスペクトしてる。けどいつまでも
ルーカスと言い過ぎなんじゃないのかな?と
思う時もある。ルーカスが決めた事だし
もう仕方ないじゃん。
0720名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:29:27.77ID:1N+43ari
>>711
バンダイのプラキット展開も焼き直しものがほとんどだね
まあ新規メカがそれほど出てないからムリもないんだけど
ファズマの別バージョンとか誰得キットだよなあ
0727名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:32:05.36ID:VCeLiw7R
>>711
フィギュアーツはオビワンやアナキンの仕様からして可動粋が半端だったり試作の時点で顔変えただけとか舐めた仕様だからな
正直ドゥークとかは展開せずにお蔵入りだと思うわ
何せ数年前のグリーヴァスやボバすら出ないからな
0728名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:32:18.31ID:cS5LBQLu
>>185
ディズニーであること
ポリコレであること
絶賛以外にありえない
同じ出来の悪いウーマンラッシュアワーの漫才を絶賛した連中とかぶる
0729名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:32:31.03ID:ZkNZkQj3
>>718
ルーカスに作って欲しいなんてここでも海外でも極少数しか言ってないよ
ルーカスの方が「まし」、なら結構見るけど
0730名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:32:40.13ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0733名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:36:01.76ID:wKPGmLsh
>>712
ライアンが一人では書いてないし
強要されてないというソースもない
よって作家性云々は否定された


以上
0735名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:37:04.49ID:nJ6GRvR0
ポリコレって各人種の人格を白人から見たステレオタイプに落としこんで
結局は白人側が謎の優越感をもつことなのかしら
0736名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:37:44.30ID:PIfE/wVT
>>720
メガ粒子砲みたいなやつはプラキットで出して欲しいw
0740名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:40:39.95ID:iBQFcDrN
ディズニーさん、上半期時点で既に年度予算達成してるらしいから余った広告費でステマでもするんかなー?
0741名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:40:51.27ID:JOBo2POp
旧三部作も新三部作も新型機に新キャラクターに新衣装とじゃんじゃか出てたのに今作は本当にその辺駄目だからな…
キャラクター商売として見た時に「残党軍と負けっぱなしのレジスタンスの逃走劇」って構図は駄目だわ
時間軸も前から殆ど経ってないし
0742名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:41:13.63ID:Vb2przi+
ライト層は最高評価してるってホント?
1から6までの一部か全部をテレビやレンタルでたまたま観て、面白いと思ったから7を観て、散りばめられた謎に胸を膨らませてたのが所謂ライト層だとおもうが、
8では7でのレイのビジョンやルーク隠遁の謎や伏線全てが完全に無化された。
ライト層こそ一番怒ることはあっても
最高評価は最もあり得ないと思う。
病的旧ファンの一部が天邪鬼で最高評価ということはあったとしてもね。
まあ実際は単なるステマなのはバレバレ。
0743名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:42:26.15ID:Qt4GzLav
ルーカスが8を絶賛したらしいな
おまえらみたいなバカの戯言より
ルーカスの意見のが正しいのは当然だわな
0744名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:43:47.70ID:wKPGmLsh
>>735
最近のハリウッドはポリコレボリコレうざいんだけど
ポリコレやるならレジスタンスが人間ばかりなのは
どうなんよ
0745名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:44:28.46ID:1N+43ari
番台も7,8のおそらく微妙な変更しかされてないミレニアムファルコンを二種出すより
旧作の方を出してくれよ。。。ここでこけられたらいよいよ発売が絶望的になってしまう
0746名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:45:27.69ID:wKPGmLsh
>>743
はいはい
あなた様のいうとおりですよ
ネットの世界では人より上に見られたいんでしょ
どうぞご自由にw
0747名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:46:47.55ID:wKPGmLsh
>>745
9ではもうファルコンは出てこないかもな
旧作版欲しけりゃ4万のを買ってくれってことだろ
おれは買ったけどw
0749名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:50:56.86ID:jW4vKn1Z
文句言いたいのは分からないじゃないけど、親のカタキみたいに叩いてる奴らは何なの?
頭オカシイの?
0751名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:51:37.35ID:+dXfNz62
もう擁護が7よりは楽しめた!7で既に詰まらなかったじゃん!
みたいなのしか無いのが笑える
いや比較とかどうでもいいから良かったところ言えよ状態
0752名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 11:51:49.78ID:n+zKtuYC
商業的に大失敗することが約束されてるダメ脚本の作品を公開したのは何でなん
だろう?
芸術評論として良い悪いの意見はあるとしてもさ、これ絶対大コケするの皆普通にわかるでしょw
0754名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 11:52:58.15ID:LniIvfyg
>>747
4万のやつはバンダイの頭おかしい技術が詰まった最高傑作だからな
あれで4万とか安いレベルよ
0755名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 11:53:13.34ID:jW4vKn1Z
>>751
叩いてる連中も、前と比べてああでもないこうでもないって言ってるけどな
0756名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 11:54:08.36ID:+dXfNz62
ズレてるよねそれ俺は単体で映画の出来が悪いと思ってんだけど
0757名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 11:54:31.88ID:wKPGmLsh
>>749
released our anger ですけど


意味はわかるよね
0758名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 11:55:29.91ID:cihrMfjK
>>749
>文句言いたいのは分からないじゃないけど、親のカタキみたいに叩いてる奴らは何なの?
金払って時間割いてこのレベルだからね
半日かかり、パンフレット入れて2人で1万円
これで糞脚本の糞映画
まーもっと怒って良いだろ
スターウォーズ云々ではなく、映画としてあり得ないレベル
擁護するやつほどタイトル補正をかけまくって本質を語れないのよ
0759名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:56:39.53ID:tFGM8hCr
ところで「衝撃のスターウォーズ」って売り文句だったんだがどこら辺が衝撃的だったの?
0760名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:56:55.08ID:1N+43ari
まあまあお前らクリスマスプレゼントにローズたんフィギュアやるから落ち着いてくれよ
朝起きたら枕元にローズたんとか最高のエクスペリエンスだろ?
0761名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:56:58.62ID:kToiLOps
>>711
お前が心配しなくてもホットトイズの8仕様のルークもレイも
正価で買えるかどうかわからないくらいには予約できない
公開前はAmazonでも投売りだったレンのフィギュアーツも値段戻ってるしな
0764名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:58:23.58ID:9UDyGIy5
映画の出来100点・個人的加点20点として、
EP8は出来50点・加点10点だな
出来は悪いけど、面白い方
ちなみに1〜6は出来70〜80・加点1〜2点
出来は良いけど、面白くはない
0765名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 11:58:23.61ID:Fo8Mgmh0
>>532
別に一般人ならそれはそれでいいんだけど7の思わせぶりな回想やらは何だったんだよって話
0766名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:58:25.91ID:wKPGmLsh
>>754
ほんとバンダイの人たちの情熱には頭が下がるよ
あれって模型の模型なんだよな
おれもその心意気に負けて衝動買いしてしまったわ
まだ組み立てるのはかなり先になりそうだけど
老後の楽しみにとっておこうかとw
0768名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:59:18.22ID:wKPGmLsh
>>759
衝撃を受けるほどくだらないスターウォーズだろ

言わせんな
0769名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 11:59:49.95ID:kOAhlrmM
>映画として出来が悪い

もうこれ禁句にしろよ。これはもうどこまで行っても主観だから。ハゲの受け売りか?
話や演出がどんなに破綻していようが感動的な映画、カルト映画は無数にある。
0770名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:00:27.28ID:MH8TpsZU
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
(町山智浩)
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか?っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。
0771名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:01:13.54ID:jW4vKn1Z
特に擁護する気はないけど、
月に2〜3本映画見に行ってりゃこの程度のは「並」だって分かりそうなもんだろ
0772名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:01:47.25ID:WD1xiSX5
映画の興収は冠でそこそこ行くだろうけど
グッズとかオモチャは大爆死確定だろうなぁ
0773名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:02:00.98ID:4abqMgTj
ローズは姉妹が逆なら、まだマシだったな。
0774名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:02:05.11ID:ibz5UZzN
>>769
その話や演出が破綻してるかどうかが映画としてのデキなんだよ。感動できるかどうかってことのほうが遥かに主観的。
0777名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:04:12.49ID:WVLt8pPt
EP7の時はBB8のオモチャが結構話題になったけど、今回は爆死だろうな
ほしいと思わせるものが何もない
ライアンが作ったポーグなんてキャラのグッズはいらん
0778名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:04:26.54ID:jW4vKn1Z
>>762
それが分からないんだよ
30年ファンやってりゃファントムメナスのときよりよっぽどマシだって分かるだろ
15年とか待たされてジャージャーだぞ
0780名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:05:53.76ID:+dXfNz62
キャラ立ち失敗してるよね〜とか言ったら
そんな事ねえローズDJ最高じゃんとか言うのか
終わってるだろ
0781名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:06:06.76ID:1N+43ari
もう次回作はレイとお団子頭ちゃんとAウィングちゃんのSWガールズが銀河をすくぅ、みたいな流れでいいよ
0782名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:06:22.67ID:jW4vKn1Z
>>758
たかだか1人5000円だろ
それでグチグチ言うんならテレビ放送まで待てばいいじゃん
0783名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:06:50.16ID:kToiLOps
>>718
個人的にはスターウォーズ6部作なんて映画としてはまったく評価しないけど
多くの意見や才能の合議制で作られてるハリウッドの映画産業の中で
ルーカスが金を集めてルーカスが脚本を書いてルーカスがデザインに注文をつけて
ルーカスが監督までやった新三部作とか「世界最大の自主制作映画」としてオンリーワンの価値があると思う
なのでディズニー資本で不特定多数の観客の反応を意識しながら皆の意見を集めて作るようになった
7とかローグワンなんて産業廃棄物だとしか思わない
それに比べたら8は監督個人のエゴイズムが滲み出る作風でやればできるじゃんってディズニーを見直した
0785名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:09:10.84ID:kToiLOps
>>747
PGファルコンは帝国版が出たら買うつもりで資金温存してる
バリエーション商売大好きなバンダイが出さないはずがない
0786名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:10:32.09ID:PdjGPzJV
>>709
ひとりぼっちのクリスマスイブを
エンジョイしておるなw
0787名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:12:58.56ID:kOAhlrmM
擁護側が工作雇った場合はこんな有様じゃねーよ。
映画版来た事ねーのか?
0788名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:13:32.83ID:+dXfNz62
映画の出来も悪いし、スターウォーズオタから観ても噴飯モノだし
SFアクションとして観ても凡作だしキャラクター映画としても全然アガらない
そんな映画ですよ
0789名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:15:10.91ID:fDVxo0eA
>>769
その通り、SWなんて元々ツッコミどころだらけだからなぁ
僕の考えた最強の完璧なEP8を披露したけりゃblogやtwitterでやればいいのに
運が良ければ脚本家として雇ってもらえるかもよ
0790名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:15:27.91ID:PdjGPzJV
>>732
魔除けにいいかもしれんw

おまいらはSWのグッズやフィギュア持ってる?
これから買う人は何買う予定か教えてくれ
0791名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:17:15.13ID:+dXfNz62
まあ良かったじゃん何回も見るとかキャラグッズ買うとか無駄な浪費を避ける事が出来てさ
そのお金もっと他の事に使おうぜ
0792名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:19:17.91ID:O0FH3pa2
>>735
白人が、白人の映画がポリコレ配慮してる、と身内(自分)に酔うためのもの
0794名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:20:28.89ID:+dXfNz62
スターウォーズなんて大したもんじゃ無い嵌ってる奴がバカって言いたいんでしょ解ったよ降伏だよ
もう観るのやめるよ
0795名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:20:46.63ID:rU4f6LAL
>>743
こういうレス無限ループしてるから
代理人と記者通しての「絶賛」だってテンプレに入れとく?
0797名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:21:34.09ID:PIfE/wVT
>>761
ルークなんてボーナスアクセ付きの予約が終了したけどノーマルは普通に予約出来るし、エクスキューショナーは在庫あるし、プレリアントガードなんかコレクターしかほしがらんだろ。
レイに関しては公開前の予約受付だったからマニアや転売屋が飛びついただけだろ。
0798名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:23:54.35ID:V5c6YrS7
>>759
ブスのキス
0799名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:24:09.98ID:E9EAVS7o
この映画スターウォーズとしてみなくてもせいぜい凡作がいいところ
とても良作とは言えない
0800名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:25:43.49ID:rU4f6LAL
>>778
変なキャラが出てくるより既存のキャラが崩壊してる方が嫌なんじゃない
個人的にはそれ置いといても今作の中だけでも
冒頭からラストまで色んな設定や伏線が破綻してるなと思う

でも映画として中ぐらいってのはだいたい同意
最近の他の洋画も金かえせレベルのもの多いじゃん
0801名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:27:43.88ID:4abqMgTj
>>776
お前の回りはエラハリ朝鮮顔ばかりなんだな。
0802名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:30:07.56ID:CrhnkVaV
>>799
というか、スターウォーズとしての新要素とやらは、別に他の映画でいくらでもあるしねえ
0804名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:31:51.47ID:gyRXJxWL
「正史から外せ」とか言ってる奴ら、8はキャリーフィッシャーの遺作やぞ。もっと敬意を持て。このなんちゃってスター・ウォーズファンが。
どうせ大してファンでもないくせに公開前後にだけ群がってくる金魚の糞みてぇな奴らなんだろ。ワールドカップサッカーのときだけ渋谷で馬鹿騒ぎするクソガキと同じだ。
作品に敬意を持ってないのは貴様らだ。
0805名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:31:56.06ID:8JnbRe1V
レイとカイロレンが遠隔キスするのかとドキドキしていたら、実際にキスしたのはブスと黒だった
というどっちらけ。
0806名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:32:59.63ID:1VYyj/8j
>>32
エピソード123の時もジェダイ評議会って事あるごとにアナキンの中の暗黒面(母への思いやパドメ)を問題視して排除しようとしてなかったか?
結局フォースを持つものは善にも悪にもなるからジェダイとなる前に排除(殺害)されたものもいただろ
0807名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:33:26.90ID:WQh8W9Ee
映画としての出来ガーの人、今年の公開作で出来が良かったのを参考までに教えてくれないか
0808名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:34:34.62ID:gyRXJxWL
雨の日は会えない、晴れた日は君を想う
0810名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:35:33.82ID:n+zKtuYC
テロリストが破壊した後の瓦礫に敬意って持つべきなの?
非難すべきはテロリスト。
0811名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:35:38.17ID:WQh8W9Ee
ルークは今さら何やってもマッチポンプなんだよね
それ考えれば最良の退場じゃないのかな
0812名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:35:45.16ID:PhBplYvd
スヌークの設定おもしろいよな
並行宇宙からこの宇宙に来て、小さい頃は学校でいじめられてたから反抗心でこの宇宙支配考えて成功
同窓会に帰ったらいちやく人気者らしい
0813名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:35:46.16ID:+dXfNz62
映画の出来の話だけどほんと低レベルでの出来の話なんだよなあ
普通にSFキャラアクションで言うならマーベル系は全部マトモだよ
SFで言うならメッセージはまともでコヴェナントとかはちょっと悪い8ほどじゃ無いけど
0814名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:35:50.07ID:NQdX6AY0
>>652
9がまさにエピソードQになること請け合いだな

エピソード9の冒頭、ハッ!と目を覚ますレイ
レイはカーボナイト凍結にかけられて今解凍されたらしい
目の前にいるのはかなり年老いた黒人
どうやらフィンらしい
レイは50年の時が経過してることを知る
あれから反乱軍は敗走に次ぐ敗走、オーガナ将軍も既に亡くなっていた…

…的な話だよ俺的バカ予想は
0815名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:35:53.18ID:/+/Lvjox
>>799
こっちだと思ったでしょ?実はこっちでした!!www
っていう安っぽい騙しをずーっと繰り返すだけだもんな
時には期待通りのカタルシスを生み出すって事も必要なのに、
この監督は真のエンターテイメントをわかってない
0816名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:36:15.75ID:rU4f6LAL
>>803
あれはアメリカ人が見ると明らかに黒人の口調で
差別に当たるから本国の反応は日本とは違う
0817名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:36:28.64ID:Duz/TSAs
>>807
ディズニー関連で言うならマーベルのアメコミ三作は脚本はしっかりしてたな。ワンダーウーマン、ローガンもこれよりは脚本ちゃんとしてるな。
ビッグバジェットでこれぐらい脚本ヤバいのはトランスフォーマーぐらい。
0818名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:37:04.86ID:NwMtUBpi
批評家は純粋にストーリーと演出の上手さを賞賛してるから高評価になる

ルークの扱いが気に入らない奴らがイライラしてるだけだろ
0820名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:38:49.33ID:ZkNZkQj3
>>778
いやいや、EP1の方が(そういう意味では)マシだった。
あれはまだ言ってみれば過去偏だからな。
今回は、なんせ30年かけてファンの脳内で育てられたルークというヒーロー像をぶっ壊されたわけだからな。
0821名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:39:41.61ID:CrhnkVaV
>>816
今回は実際そのレベルのステレオタイプな人種や民族差別を感じるんだけど
0822名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:40:12.57ID:NwMtUBpi
>>817
スパイダーマンやソーで満足できる人間はお呼びじゃないんだよ
ドゥニ・ヴィルヌーヴもマーベル映画を批判してたがマーベル映画は作り手側から観て退屈なんだよ
0823名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:40:13.88ID:rU4f6LAL
>>818
もはやレス乞食の煽りにしか見えないよ
0824名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:40:41.97ID:n+zKtuYC
批評家はディズニーの犬だから高評価なだけ。そんなことも知らないの?
0825名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:41:04.23ID:+dXfNz62
退屈なのが嫌ならスターウォーズにそんな期待すんなよアホかとしか言いようがない
0826名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:41:32.45ID:E9EAVS7o
ルークが最後大暴れすればすっきりはするだろうがそれはそれでおかしいし
ルークの扱いは正直こんなもんかとは思う
それ以上にお話としてグダグダで盛り上がらないのがクソ
0827名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:41:40.16ID:WQh8W9Ee
>>820
今回は、っていうか7でカイロレンの出自をあんな風に設定した時点でルークはもう詰んでるよ
0828名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:41:41.83ID:VJbMdCR+
今頃ジョージ・ルーカスは奴隷商人に売ってしまった愛する我が子が炉利スク水
ブルマ体操服系の貧乳パイパン生中出しAVに出演してるのを見る気分だろうな
0829名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:41:43.92ID:+dXfNz62
一生ララランドでも観とけ
0831名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:41:50.84ID:Duz/TSAs
>>822
よくドゥニヴィルヌーブの名前を出したな。あいつのブレードランナーとか昔のファンも納得させてる傑作じゃないか。エピソード8とはレベルが全然違う。
ライアンジョンソンはそのレベルには全く達していない。
0832名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:42:00.21ID:ft/9u7cd
昨日の21:10分から観たのだが、最もショックを受けたのは隣のおじさんが寝てたことだわw
家の大掃除で疲れてたのかもしれんが・・・・
0833名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:42:02.01ID:ZkNZkQj3
「作り手側から見て」ってマジで映画の批評には関係ない要素だよね
0834名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:42:33.57ID:+dXfNz62
ブレードランナーの新しいのは良かったね佳作だね
0835名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:43:04.11ID:rU4f6LAL
>>821
誰かも書いてるけどポリコレ意識してるアテクシ白人様の
逆の意味で鼻につく出来だったよね
でもジャージャーとその仲間だけだったのに比べたら
今回はあいつもこいつも白人様の気持ちいいように動いて気分悪かった
0837名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:43:48.86ID:e3hvfMzo
向こうのBBSでは批評家がディズニーから何ドル貰ったのかで盛り上がってる
0839名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:45:21.83ID:dkd+gRVd
ポリコレいいながら、赤毛のハックスはおちょくられてボコボコ。
イギリスで赤毛の女の子が学校でからかわれて自殺したりして、
赤毛イジメは社会問題になってるのに。
0840名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:46:06.85ID:CrhnkVaV
>>835
ポリコレ面で見るとホームカミングと同じ年の映画とは思えないレベルだよね
よくこんなのでディズニーがOK出したなと思う
0841名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:46:34.89ID:WQh8W9Ee
>>836
カイロレン殺してようやくマイナスをゼロに戻せるんだけど、それでいいの?
0842名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:47:09.41ID:wKPGmLsh
>>785
たった4万のために資金温存っていうw
100万のファルコンなら分かるけど
0843名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:47:38.74ID:NwMtUBpi
>>824
最後のジェダイは批評家好みの映画と言える
先の見えない展開や塩の惑星での決戦など絵画的な映像
最後のジェダイはとても技巧的な映画だな
0845名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:47:59.44ID:PIfE/wVT
>>807
個人的に今年のベストはムーンライトとトレスポ2
0846名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:48:55.83ID:E9EAVS7o
>>836
EP6ラストで憎しみで敵を殺すことを拒否して皇帝に勝ったルークが
今さら雑魚相手に無双するのは違和感がある
0847名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:49:34.43ID:rU4f6LAL
>>839
別に赤毛でいじめられてないじゃん
それより赤毛は気性が荒いって偏見がある
よく知らないならあんま書かない方がいいんじゃない
0848名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:49:41.74ID:CrhnkVaV
>>839
しかもあいつ一人だけヒステリックに訛りがきつい英語で喚くのを面白がられるキャラだからな
0849名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 12:51:07.42ID:NwMtUBpi
>>828
ルーカスは最後のジェダイ支持派なんだよなぁ
ルーカスが最後のジェダイを支持してると知ったお前の今の気分は?
0853名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:52:10.99ID:ZkNZkQj3
>>841
いや別にカイロレン殺す必要はないでしょ
周りの機械ぶっこわすシーンとか入れれば
0854名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:52:38.82ID:iLZJewP3
衝撃の真実

ルークの引きこもり
意味不明なキスシーン
EP7のラストのお膳立てにもかかわらず
興行収入はなんとかローグワン超え
0855名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:52:58.55ID:vpdmK3rz
ジョン・ウィリアムズも流石に衰えたな、と思ったけど
85歳なんだな そら衰えるよ
ドラクエ11ですぎやまこういちがほとんど新譜書けてなかったのと
同じ寂しさを感じる
0856名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:52:59.06ID:dkd+gRVd
まあ、いろいろ問題あるけど、映画としては普通。糞ではない。
0857名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:53:35.61ID:a5QdwY9s
ルークがジャバザハットの一味をバッサバッサ切り殺してたのは暗黒面に片足を入れかけていたからなの?
0858名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:56:00.11ID:jW4vKn1Z
あれ?
ルーカスが誉めてるんならやっぱり並以下のクソか
0860名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:56:02.68ID:ZkNZkQj3
>>846
それはちょっとさすがに話が違うんじゃないか?
あれは、あの場面特有のことで。

ジェダイは別に普通にぶっ殺しまくるでしょEP2とか。
0861名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:57:25.94ID:ZkNZkQj3
>>859
時間稼ぎなんかじゃショボくて納得できないから文句言ってるんでしょ俺含め
0863名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:59:15.65ID:E9EAVS7o
>>860
少なくとも俺としては無意味に殺しまくるルークってのも
あまり見たくなかったんだよ
0864名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 12:59:16.07ID:rU4f6LAL
>>851
ドイツ訛りに寄せてたっけ?
中の人アイリッシュだからそのままだと思う
0865名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 13:00:38.39ID:dkd+gRVd
>>847
気性が荒い、とも言われているが、
肌が青白くてひ弱いとも言われてる。
青白い、というセリフもあった。
0866名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 13:01:38.15ID:/+/Lvjox
>>822
ブレードランナー2049は冗長だよ
悪くないけど、アート系に寄りすぎててエンターテインメントとしては退屈というか無駄なシーンが多い
あれとは方向性が違うマーベルを批判したところでどっちが良いとか悪いとかってわけじゃない
マーベル側の目線で見ればブレードランナー2049の方がよっぽど退屈でつまらない映画になる
俺はマイティーソーの方が娯楽!って感じで面白かったけどね
0867名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 13:02:30.39ID:X1Xaozu6
監督に聞きたい事2つ

なんで反乱軍は無駄作戦ばっかりやってる風にしたの?
なんでアクバー提督を簡単に殺したの?
0868名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 13:02:44.40ID:Eld+mNjv
スターウォーズは希望の映画だ
どの作品も最後は希望でつながっている
ライアンジョンソンが希望を描きたかったかどうか、わからない
0869名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 13:02:48.84ID:jW4vKn1Z
>>841
オビワンもダースベーダーを殺せなかったけどね
0870名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 13:03:09.43ID:ZkNZkQj3
>>863
うーん、まあ、なるほど。そういう意見もあるんだな。

じゃあもう某種の主人公みたいな不殺の戦い方でやればみんな納得できたんじゃね

>>862
まあ、だからそもそもその辺のストーリーからしてクソなんだけどな散々いわれてるが
0871名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 13:04:16.17ID:SEuHeWKo
>>869
あれはガチで殺しにかかったとしても勝てなかっただろうが、カイロレンなら勝てた
0874名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 13:06:06.33ID:kToiLOps
>>842
一個あればいいよあんなのw
mpcのもレベルのもファインモールドのやつも買ったんだから
0875名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 13:06:07.76ID:E9EAVS7o
文字通り帝国に逆襲されるEP5も最後は反乱軍集結してさあ反撃だってところで終わるのにね
この映画はひたすら逃げて逃げてそれで終わり
しかも敵の側も被害甚大で次でほんと何するのって感じ
0876名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:06:20.12ID:bQmR8+cz
前作のレイとフィンはあくまで友達止まりで
これから恋人に発展するもしないも今後次第という感じで上手く描けていたのに
ローズはなんであんな簡単にフィンに惚れさせたんだろう
アジア女は尻軽ですと言いたいのか
0877名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:07:38.84ID:0uo0tT7R
>>807
トレスポ2、マンチェスターバイザシーなどいっぱいあった
SFやファンタジーに限定すると
スターウォーズと比べるには
メッセージやブレランは高尚すぎるな
どちらも素晴らしかった

ブロックバスター娯楽作に限れば
EP8よりマーヴェルやDCの脚本の方がよっぽどツッコミどころが少ない
ワンダーウーマンは良かった
0879名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:08:24.87ID:QE4L2iOZ
今作のEP8はブレラン2049みたいな作家性やアート性もない、MARVELみたいなエンタメもないという、どれにも振れてない中途半端な凡作。
0882名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:09:08.81ID:2ivnra3s
黒人は長年差別と戦って来たからイケてるキャラがかなり多いけどアジア人はまだうんこみたいなキャラしか出して貰えないんだな
あれなら出さないでくれた方がよっぽど嬉しいのに
0883名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 13:09:35.86ID:wKPGmLsh
>>874
負け惜しみいらんよ
0884名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:09:50.08ID:JkeH+lQU
俺霊体には文句ない
レンに台詞いったところで、おお!これでエピソード9では最初からルーク前面にでて、レイちゃん修行もして
二人でカイロ・レンをベン・ソロに戻すんだろうなぁとか興奮した
そして浮遊から疲労困憊→そうだろうなぁ、モブ兵士たちにも実体と認識させるレベルの霊体を超長距離からやったんだもんつかれるよな
2つの太陽→おっお約束だね

ルーク昇天→えっ?( ゚д゚)ポカーン、死んだの?
0885名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:10:44.28ID:wKPGmLsh
>>851
どこがドイツ訛りなんだよw
知ったか恥ずかしすぎるんですけど
0886名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:12:09.39ID:SEuHeWKo
>>881
やろうとしても衰えたオビワンには無理だろ
ルークみたくベイダーに良き心が残ってるとは思ってないから生かそうとも考えないし
0887名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:12:35.67ID:Pc+5GSSD
>>869
あんなとこに放置したんだから
殺したつもりだったら
0888名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 13:12:51.93ID:jW4vKn1Z
>>871
>>872
主人公は新世代のレイとかレンだっての忘れてないか?(たとえクレジットの一番最初がマークハミルでも)

まあ、旧来のファンがルークの扱いにいろいろ言いたくなるのも分かるんだけどね
0889名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:12:52.56ID:wKPGmLsh
>>878
英語訛りってなんだよ
ドイツ訛りなんてまったくない
おまえは7の演説のシーンがナチスっぽかったから
勝手になんか勘違いしてるんだと思うぞ
0891名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:13:30.02ID:fXHUWEs1
塩の星以降が完全に蛇足
スノーク倒してカイロレンが最高指導者になったとこで終わりでよかった
0892名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:13:44.63ID:vpdmK3rz
人種の多様性は認めるけど
白人がその頂点であるってのは揺るぎないからな
ポリコレ様は
0893名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:14:01.28ID:cbr1XvFS
>>834
唐突に戯言でステマは止めろよ
0895名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:14:43.54ID:wKPGmLsh
>>890
まったくないよ
0896名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 13:16:12.75ID:rU4f6LAL
>>880
アイリッシュだからいわゆる英国訛りとも全然違う
イギリス人以外が聞いたらヨーロッパのどこかの訛りに聞こえるよ
演説でそれっぽくしてたとは思うけどドイツ訛りまでは言い過ぎだと思う
0897名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:17:58.47ID:dkd+gRVd
いや、ハックスは英国映画に出てるときは完全にアイリッシュ訛りのではないよ。
アバウトタイムとか。
0898名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:18:04.60ID:cbr1XvFS
ローズはアジア人の醜さの要素を全て兼ね備えたブスだったな。
デカ過ぎてエラハリチョン顔、チビ、手足短い、首が短い、浅黒い黄色い肌など挙げたらキリがない。
よくここまで醜いアジア人を探して来たもんだ。
0900名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:18:34.81ID:wKPGmLsh
>>897
なんで他の映画の話ししてんの?
この映画の話でしょ?
0901名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:18:58.43ID:jW4vKn1Z
もう帝国訛りってことでいいじゃん
0902名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:19:10.59ID:wKPGmLsh
>>897
少なくともドイツ訛りの英語ではないことは認めろよ
0903名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:19:11.12ID:CrhnkVaV
>>897
バリー・シールも普通だったしね
ハックスはステレオタイプな赤毛のアイリッシュキャラが誇張されてると思う
0904名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:20:01.83ID:rU4f6LAL
>>885
まあでも多分田舎のアメリカ人も「ヒトラーの英語だな」って思ってるだろうから
日本人がそう思っても無理はないと思うけどね
0905名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:20:20.34ID:SEuHeWKo
ブレランは凄くアーティスティックな絵作りだったし、人造生命体の擬似恋愛とか存在の葛藤とか良く描けてたと思うぞ
アートが行き過ぎて長かったり、この手の話が使い古されて目新しさが無いのは事実だが、ブレランの続編としては手堅い作り

EP8は褒めるところが思いつかない
0907名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:21:40.48ID:N9o7armU
豚ロースってブスな上に演技もド下手だよな
あれ中の人ユリアンレトリバーだろ
0908名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:22:31.50ID:wKPGmLsh
>>904
絶対それだよなw
ヒトラーの演説かなんかに影響されてんだろうね
0909名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:22:52.92ID:wKPGmLsh
>>906
もういいってw
0910名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:23:16.70ID:Bp0/jL8U
ルークをねじ伏せたレイで、力関係は明白なのに。修行とか言ってる奴は頭おかしい。
0911名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:23:23.44ID:NwMtUBpi
>>905
塩の惑星の美しさがわからんとは…
お前は節穴だな
0912名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:23:45.99ID:rU4f6LAL
>>903
中の人スターウォーズ絡みのインタビューでも
アメリカ人にアクセント寄せてて聞きやすいしね
普段は優しそうなイケメンなのにこの人も相当な演技力だよ
0913名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:24:15.55ID:cbr1XvFS
>>905
ブレラン本スレていう巣から出てくるなよ
0915名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:26:13.07ID:Fo8Mgmh0
>>783
ただその個性出してきた監督がクソみたいな奴だったのが大きな間違いだったと思う
0917名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:26:30.47ID:wKPGmLsh
>>849
代理人が行ったことが記事にされただけなんだがな
どうして beautiful madeといえ一言が「絶賛」になんだとw

代理人のコニー・ウェシングトン氏によれば、
『スター・ウォーズ/最後のジェダイ』を観たルーカスは
「素晴らしい出来(beautifully made)」とその仕上がりを賛。
0918名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:26:46.53ID:SEuHeWKo
>>911
なんであんだけ砲撃浴びせて地面がボコボコにならないんだ?とか
小型デススターなのに壁にちっちゃな穴開けただけ?とか
整備兵がなんでスピーダーで出撃してんの?とか
疑問を挙げたらキリがないがそっちの方が気になるわ
0919名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:27:11.13ID:wKPGmLsh
>>849
それに支持してるとも言ってない
0920名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:31:34.96ID:DXd0PVKy
あそこでルークが実体で現れてレンを殺る気まんまんで好戦的に戦ったら
それはそれで変だとおもうがな。
おれはあの不殺の境地に立ったルークが好きだよ
0921名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:31:50.29ID:fDVxo0eA
代理人が言ったんなら本人弁という解釈で良いだろ
なんでそんな穿った見方するのか分からんw
0922名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:32:24.75ID:NwMtUBpi
>>917
素晴らしい出来って絶賛だろうがwww
0924名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:33:49.04ID:wKPGmLsh
>>921
だから絶賛してないし、支持してるとも言ってないだろ
0925名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:34:20.74ID:v9Ir9suQ
代理人がルーカスも絶賛したとライアンに伝えたようだ
とかいうくそみたいな内容の記事だけどな
0926名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:35:00.65ID:w/jWbpyU
9でカイロやレイがどうなろうと何とも思わない
JJどんな脚本なんだろ
0927名無シネマ@上映中
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2017/12/24(日) 13:35:36.89ID:wKPGmLsh
>>923
だーかーらー
ルーカスは絶賛なんてしてない
beautifully made って、言っただけ

勝手に記者が改変して記事のタイトルつけて
それをおまえらが勘違いしてるから
訂正してるだけ
0928名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:36:00.64ID:wKPGmLsh
>>925
だからルーカスは絶賛していない
0929名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:36:23.44ID:lkHi6MmD
ランドカルリシアンが武器商人の元締めでDJの上役らしいぞ
EP9
0930名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:37:09.42ID:jW4vKn1Z
beautifulって「素晴らしい」って意味じゃないの?
0931名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:37:28.02ID:v9Ir9suQ
今2回目みて来たけど、監督のメッセージややりたいことはわかる
ただお粗末すぎるし、やり方が過去を否定するだけみたいなやり方でそりゃ不満でるわ
そして逆張りクソ演出の連続でエンターテイメントとして終わってる
そりゃ最低点更新しますわ
0933名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:38:27.25ID:v9Ir9suQ
>>928
だからってなんだ
わかってるよ
記者が要は憶測でルーカスも絶賛したようだっていうくそみたいな内容でしょ?
0934名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:39:03.01ID:J4LpJjMO
ローズが可愛くないのはSWっぽくていいだろ
圧倒的ヒロインのレイアからして可愛くない世界じゃん
あの世界ではレイとパドメの美形がむしろ異質

今回は登場人物が多すぎて話が散漫になった印象はあるな
ローズとフィンのところまるまるなくても話成立するし
カイロレンとレイの交信から共闘までは今回一番ドキドキしたところだな
0935名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:39:18.33ID:cihrMfjK
>>769
>話や演出がどんなに破綻していようが感動的な映画、カルト映画は無数にある。

例えば?無数にあるならいくつか例を
スターウォーズってカルト映画として見るもんか?
0936名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:39:18.72ID:674IHofd
>>918
塩の惑星の戦闘って、まんまホスの戦いの焼き直しだよな
0937名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:39:58.09ID:wKPGmLsh
>>933
だから絶賛とは言ってない
0938名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:41:10.52ID:v9Ir9suQ
>>937
英語でなんて言ったかは知らんからその辺はいいや
日本語の記事では絶賛したって書いてあったけど、内容はただの記者の憶測記事だったね
0939名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:43:40.58ID:wKPGmLsh
>>938
そういうことだよ
the riverの記事がタイトルに「ルーカスが絶賛」
とか書いたのをそのまま拡散してる擁護派が
いちばんのカス
0940名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:45:33.24ID:wKPGmLsh
前後の文がないからルーカスの正確な感想はわからんが
「うまく作られてる」くらいの場合だって
beautifully made だからな
0941名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:45:40.34ID:26kuIe2P
>>910
レイは天然ものの爆裂フォース娘で
基本値はめっちゃ高いが、コントロール術を知らない。
それをルークが導いてコントロールする方法を教える

・・・みたいな流れを7→8の流れで作ってりゃ
フォース血統主義の否定と能力の拡散なんかとも含め
新三部作の大きなテーマになりえたんだけどなぁ
0942名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:46:11.76ID:cihrMfjK
結局、御用評論家に高評価言わせて初動収入だけで元を取ろうとしたんだな。
評判広まれば収入激減は容易に予想出来ただろう

予想を遥かに上回る不人気で、今後の収入減として大打撃なのは後々わかること
この監督は遅かれ早かれ解任だろ
ファンが許さないだろ
0943名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:46:29.66ID:T7+FT6nC
そういえば公開されて一週間くらいたつけど
映画監督とかでコメントしてるのってロンハワードぐらい?
前回はジェームスキャメロンとかスピルバーグとかタランティーノとかコメントしてたけど
0945名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:48:44.54ID:v9Ir9suQ
>>942
ライアン3部作なんてマジで正気の沙汰じゃない
ただ、ライアンが監督になって脚本こんなクオリティで世界的コンテンツのSWが公開されちゃう時点で正気の沙汰じゃないから、もう何が起きても不思議じゃないね…
EP9の脚本にバットマンvsスーパーマンのクリステリオって時点でも絶望だし…
0946名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:49:20.56ID:+BzgrjbB
ダークBB8には笑った
0947名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:49:55.17ID:wKPGmLsh
>>944
>>940に書いてあるけど
0948名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:50:20.74ID:zzllNBX8
各所の映画批評サイトが露骨に操作されてるのが凄いな
週末に星1つが続くと帳尻合わせて普通の評価にしようと平日に星5つが大量投下
0949名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:52:19.85ID:a5QdwY9s
スカイウォーカーが絶家したんだからもうどうでもいいじゃん。この映画
スターウォーズじゃない何かだし
0950名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:52:26.01ID:Duz/TSAs
>>947
だから明らかにフォースの覚醒ときと違うだろ。少なくとも誉めてることには変わりない。絶賛かどうかなんて最早訳の問題でしかない。
0951名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:52:48.04ID:wKPGmLsh
>>949
レンが残っとるよ
0952名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:53:42.36ID:wKPGmLsh
>>950
フォースの覚醒の時と同じだとは言っていない


ルーカスは最後のジェダイを絶賛したというのは間違いだと言ってるだけ


しつこいのうわれ
0954名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:54:05.76ID:v9Ir9suQ
フォースの覚醒の時にボロクソ言ったら後で怖い上司に怒られましたとかルーカス言ってたよなw
0955名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:54:52.88ID:rU4f6LAL
>>944
これだけだと
「お上手に出来ましたね」って皮肉っぽくも見えなくないよ
この言葉しか出てきてないなら絶賛とは言えないね
0956名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:55:00.58ID:aqNoMTvR
ローズはキャラ的にも唐突すぎてダメだった
整備士なりの活躍するかと思ったら全然だし、
奴隷?的な過去も正直いらんし、
かと思ったら最後パイロットに混じって突撃してるし

あと申し訳ないけどあの顔のせいで集中できなかった…
0957名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:55:32.40ID:Duz/TSAs
>>952
間違いは言い過ぎ。良く言ったのは今の段階では事実。絶賛かどうかなんてニュアンスの違いでしかない。
0958名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:55:56.33ID:wKPGmLsh
>>954
ルーカスの上司って、誰だよw

まあルーカスも大人の事情を察して
今回は差し障りのない beautifully made なんて
言葉を使ったんだろうな

腹わたは煮えくり返ってたのは簡単に想像できるけどな
0959名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:56:27.77ID:6DRXhpaC
ルーカスの発言でもないんだよな
ルーカスも絶賛(したみたい)とかいうクソ記事だもんな
0960名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:56:37.92ID:wKPGmLsh
>>955
だよねえ
言葉の裏を読むとそういうことだと思うわ
0961名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:57:13.81ID:n+zKtuYC
そうそう。あからさまな星五つ操作ムカつくわ。操作するならレビューサイト閉鎖しろと言いたい。
今後のディズニースターウォーズはもう前後作の脈絡無しのこの安くて早い即席継ぎ接ぎ路線で勝手にどうぞ。
それを買収した評論家たち使って「新しい」と錯覚させるのが本作の命題だったわけ。
でもね、客を馬鹿にしすぎ。
見誤ると本当に手痛い目に遭うと思う。
0962名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:57:43.15ID:wKPGmLsh
>>957
ほんましつこいのうわれ
おれにレスアンカーつけんな
0963名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:58:11.07ID:v9Ir9suQ
>>958
キャスリーンケネディとかその辺じゃないの知らんがそんなようなことインタビューにあったと思う

というかもともとルーカスは皮肉屋だしね
0964名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:58:42.19ID:Duz/TSAs
>>959
みたいじゃないよ。ハリウッドレポーターの記者は代理人からは直接聞いてる。
0965名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:59:50.82ID:Duz/TSAs
>>962
今までのルーカスからしたらフォースの覚醒みたいなのよりは最後のジェダイの方を良く思うのは当然だろ。ルーカスは昔のファンを喜ばすための作品を作りたくないのは明白。
0966名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 13:59:52.17ID:wKPGmLsh
>>964
だから記者はルーカスから直接聞いたんじゃない
ってことど だろ


頭悪いのう
0968名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:00:34.20ID:wKPGmLsh
>>965
おまえがルーカスの何を知ってんだよw

おまえはルーカスの代理人ですかあ?
0969名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:01:10.56ID:wKPGmLsh
>>964
言ってることがめちゃくちゃなんだよこいつはw
0970名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:01:25.36ID:Duz/TSAs
>>966
代理人の名前ははっきり出しているから、本人から聞いたのとは変わらんよ。違えば訂正が入る。違ったという報道はあったか?
0971名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:01:39.12ID:5ke8t1Ts
>>934
不細工だけならまだ許せるが
性格や行動が顔以上に不細工で不愉快
0972名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:01:49.61ID:N1JF27LG
代理人がルーカスがクソ言ってましたなんて言うわけないじゃん
当たり障りのない言葉で終わらせるよ
ルーカスはまだ何もコメントしていないと言っていいんじゃない?
0973名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:01:50.10ID:wKPGmLsh
>>965
じゃあ7と比較して「前よりはましだった」でいいだろw
0974名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:01:58.50ID:ecQDiEAh
スノーク倒してライトセーバー取り合って爆発した後に何でレイは気絶してるレンに止め刺さなかったの?
0975名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:02:02.17ID:6DRXhpaC
>>964
自分が見た記事はルーカスも絶賛したようだ
とかいう内容だったけどね

まぁルーカスのインタビューでもないし、あまり気にしてもしょうがないと思うな
映画の出来は見ればわかる惨劇ですし
0976名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:02:07.58ID:edp9ASQE
まあでもルーカスは最後のジェダイみたいの好きそうだけどな
0977名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:02:35.43ID:wKPGmLsh
>>970
だから「絶賛」はRiverの記者が書いた言葉だっつってんだろ


いいかげんにしとけよわれ
0978名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:03:44.84ID:Duz/TSAs
誰だかわからん代理人から聞いたのなら真偽不明だが、
代理人の名前をConnie Wethingtonとはっきり書いてるからただの噂話とは程度が全然違う
0979名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:04:09.49ID:wKPGmLsh
>>972
それそれ
代理人なんてなんの意味もないわ
記者が代理人見つけて
「ルーカスはこの映画についてどんな感想ですか?」
って聞かれたから差し障りなく答えた可能性だって
十分あるからな
0980名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:04:17.92ID:DXd0PVKy
どちらにせよ君ら権威主義だなあ
ルーカスがどう思ったかで何か決まるのか
0981名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:04:24.86ID:jW4vKn1Z
ていうか、もうルーカスとかどうでも良くね?
0983名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:04:54.86ID:wKPGmLsh
>>978
それがどうしたの?
絶賛とは言ってないことには変わりない


論破されてんのに
なんでこいつこんなにしつこいの?

頭悪いのかキチガイがどっちだよ
0984名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:05:10.77ID:7nraDSRs
ルーカスが権利買い戻してEXILEばりに
ディズニーの7-9章をなかった事にして
正史上書きして欲しいけど
その前に死んじゃうだろうな
0985名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:05:33.04ID:jW4vKn1Z
>>980
町山とウタマルとロッテンなんとかで決まるらしいぜ
0986名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:05:41.95ID:Duz/TSAs
>>983
少なくともお前のいう腸煮えくり返るよりはよっぽど真実に近い表現だと思うが
0987名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:05:50.86ID:wKPGmLsh
>>982
そんなこと関係ねえだろ
最後のジェダイの、話でしょ?
「ルーカスが絶賛」というのは捏造


以上
0988名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:06:15.23ID:wKPGmLsh
>>986
それはおまえの個人的な意見ですわ
0989名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:06:15.68ID:rU4f6LAL
>>980
ただの事実の確認だよ
論点すり替えるの止めようよ
0990名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:06:26.56ID:JlkB/gQ/
やはり直続きだとツッコミどころ多すぎるな。
間に何か色々あったらしい、はスターウォーズの唐突な欠点を全部潰す便利なものだった 
0991名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:06:54.20ID:jKCL7DL7
最近は人種差別とかに敏感だからアジア人も出さなきゃ駄目だったんだろうけど
なんだよ、あのブスは?あのキャラ本当に必要だったか?
1800円も払ってブスのキスシーンなんか見たかねぇよ
0992名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:06:58.62ID:wKPGmLsh
ルーカスが最後のジェダイを絶賛


という記事は誤報



これでええか?
0993名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:07:07.18ID:Duz/TSAs
beautifully madeだから絶賛とは違うとか細かいこと言われた捏造とか意味不明すぎる。誉めたのには間違いない。
0994名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:07:10.55ID:JlkB/gQ/
>>987
一切出てこなくなったのが答えだな。
0995名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:07:10.83ID:n+zKtuYC
誰がどう言おうと娯楽映画として駄作。
金返せ!
0996名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:07:48.28ID:wKPGmLsh
>>993
そんなことはどうでもいい


絶賛


は間違い


それだけ
0997名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:08:15.28ID:wKPGmLsh
>>993
おまえがいちばん意味不明だろ
いつまで粘着してくるんだ?
工作員か?
0999名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:08:45.51ID:jW4vKn1Z
>>980
権威ある映画誌の評論は重視すべきだろ
映画秘宝とか
1000名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/24(日) 14:09:48.12ID:6VsNOk4T
問題点あげると今までだって、という言葉が飛んでくるけどもそれを超えるバカバカしさがあるからなぁ
10011001
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