シューベルト総合　3

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/03(水) 17:38:51.54

落ちてたんで立てました。

前スレ
シューベルト総合　2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1428590870/

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/03(水) 20:24:35.20

とにかく、シートベルトは忘れずに

**シューベルトとは、一部を** · 2018/01/04(木) 22:07:18.05

　シューベルトは素朴な人、メロディーアンな人、彼のピアノ曲は、ショパン的で

なく、ベートーヴェン的なこと、つまり、構築されていて、かつメロディーがある

・・・のである。構成はベートーヴェンに劣り、メロディーの美しさはショパンに勝る。

彼のメロディーは、美しい、が感傷的でない、構成・構造は、一応「それなりに」整っているが、

ベートーヴェンの構造と異なり、構造のための構造であることが多々ある。構造と自由とが葛藤している。

他のロマン派と彼を分かつところは、彼が、ピアノ、弦楽、交響曲、など多才な分野に才能あること。

彼は対位法には向かない。長く生きていればどうなったかは・・。彼の才能は天然の中の天然である。

努力でなく。もちろん努力はしている・・。

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/05(金) 00:05:44.65

シィーベルトってすごく良いメロディーを書くんだけど
途中で面倒くさくなって投げることが多いよね
ガチャガチャガチャー！って誤魔化したりG. P.で止めたり
まあ、晩年作品ではそれがある種の演奏効果に転化しているけど
その点、アルペジオーネ・ソナタは完璧だね
完璧に最後まで投げずに歌い通してる

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/05(金) 09:49:15.06

>>3
→ 彼のメロディーは、美しい、が感傷的でない

あんた本当にシューベルト聴いたことあるの？
あの寂しさが聴こえない耳って・・・

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/05(金) 10:20:27.46

俺はシューベルトに感傷を感じているうちはちゃんと聴けなかったな…
特に後期の大曲は一旦心理的な距離を取らないと全体が掴めなかった

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/05(金) 10:55:36.39

感傷の定義からしないと個人個人の日記レベルの感想なのでどうでも良いです。

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/05(金) 12:53:57.19

シューベルトはメロディーの結びの部分を書くのがすごく苦手だったのではないか？
というか、起～承の部分が神性に満ち過ぎて、自分でも持て余したんじゃないだろうか
未完成がallegro～andanteで終わっているのにも通じるものがある

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/05(金) 13:54:33.10

メロディーの結びの部分を書くのがうまい人って例えば誰ですか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/05(金) 15:36:38.02

それにはシューベルトに匹敵するメロディーメーカーを探すことからまず始めたほうがいいと思う

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/05(金) 18:49:06.73

>>8
具体例を出さずに話をする人間は無能という典型に見えるので注意しましょう。

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/05(金) 19:03:37.56

根拠があろうと具体例がなかろうと
思ったことを言うのに躊躇や萎縮する必要はない
ただしそこに他人を侮蔑する意図があるなら
話は別だがね

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/19(金) 13:56:04.13

パドモアとベザイデンハウトの冬の旅の新録音、一聴してまずまず良さげ。
パドモアのドイツ語がだいぶ上手くなってる。

ただ感情の振り幅が小さい演奏なのでかなり噛まないと味が分からないような･･･
ザイデンハウトの伴奏は聴く価値あり。

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/20(土) 01:15:12.49

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/10(土) 23:32:15.41

春の夢
鱒や鳩の使いに匹敵する愛らしいメロディなんだが
急転直下怖い曲になるのが難点
怖い部分をカットした編曲があるのも仕方ないか

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/11(日) 00:26:26.77

「愛らしい」というのはああいうのを指す形容詞として適切なのか。

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/11(日) 00:57:52.74

難点て…それが作曲者の言いたかったことなんとちゃうか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/11(日) 12:12:51.52

弦五が何度も聴いても大傑作過ぎて参る
あの結びだってどうやったら思い付くのかと

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/11(日) 12:31:24.62

>>18
うん、あれは凄いで

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/11(日) 13:52:19.41

弦五のCD集めてる

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/11(日) 13:59:44.77

>>20
俺も。
昔でたばっかのABQので、この曲好きになったが、最近は古い録音探してる。

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/12(月) 23:59:30.21

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/13(火) 03:35:40.29

>>15-17
なんか文句ばっかやな・・

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/13(火) 18:50:05.06

最近冬の旅はなんだかんだでFlorian Boesch ＆ Justus Zeyenのライブ音源ばかり聴いてる。いまの時代の演奏ではこれがかなりベストに近い。
できればこのコンビでスタジオ録音して欲しいけど、やらないだろうねぇ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/15(木) 23:20:40.53

少し前に弦五の話題が出てたから改めて聴いてみてる
やっぱり良い！
こんど本格的に名盤探ししてみるか

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/21(水) 17:24:33.41

駄演の少ない曲だよね弦五