X



クラシックギター総合スレPart100
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6ba7-6pXI)
垢版 |
2018/09/16(日) 10:28:35.19ID:Gdn/K6Z20
!extend:checked:vvvvv:1000:512

クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うpなど

粘着は徹底スルーを心がけましょう。

前スレ
クラシックギター総合スレPart96
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1502343407/
クラシックギター総合スレPart97
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1519918220/
クラシックギター総合スレPart98
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1524107670/
クラシックギター総合スレPart99
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1530399897/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0151名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6214-coYL)
垢版 |
2018/09/21(金) 11:15:41.10ID:SHTLZXj10
>>146
まだ言ってるw
重篤であるかないかはどうやって決めるんだよ。

どの時代でも、自分の進む道は環境によるし、またそれを悩むに決まってるだろ?
現代人は悩みが深いけど、昔の人は従順に環境に従ってたとでも思ってるのか?

内乱や革命などの大木は社会変革が起きたのは、昔のほうがずっと多いんだぞ?
悩むから、社会を変革させようとする。
変革しようとしない現代の若者は、悩みが小さい、ともいえるんだぞ?
0156名無しの笛の踊り (ワッチョイ cd14-coYL)
垢版 |
2018/09/21(金) 19:44:17.51ID:qN2qxxkC0
現代ギター今月号来た

遠達性のことを特集していて音響工学者まで引っ張ってきた。
このスレの粘着に対する反論みたいだなw
0159名無しの笛の踊り (ワッチョイ c2cf-eoFl)
垢版 |
2018/09/21(金) 21:13:58.66ID:B4hLboO90
騒音でも測るのか
0160名無しの笛の踊り (ワッチョイ cd47-zVD6)
垢版 |
2018/09/21(金) 21:14:15.75ID:F3EWj/Vg0
俗説かもしれないけど、ぽわんとした音よりはカキンとした音のほうが届くみたいなことは
たまに言われるけどね。どうなんだろう。周波数の高い成分が多いほうがエネルギーは
あるだろうから遠くまで届くとすれば、そうすると近くで聴くのと遠くで聴くのじゃ音色が違うみたいな
ややこしい話にもなるが。
明日にでも見に行こう。
0166名無しの笛の踊り (ワッチョイ c29a-T1cL)
垢版 |
2018/09/22(土) 11:03:45.42ID:VjZNWVKH0
見てんじゃん w
0171名無しの笛の踊り (ワッチョイ b1a5-ylG3)
垢版 |
2018/09/22(土) 17:03:08.27ID:MbJGMYIY0
『現代ギター』もなぁ

特集の活字情報が少なすぎて必要なことが全く伝わってこない
映像情報も取り混ぜて、YouTubeにアップするとかもっと工夫したほうが良い
映像の発信は一頃やっていたけど、最近はやらなくなってしまった
現状、金を支払ってまで読む媒体じゃない
欧米のギターマガジンのほうが有益
0172名無しの笛の踊り (ササクッテロル Sp71-illH)
垢版 |
2018/09/22(土) 17:54:16.23ID:7pZDWTK5p
>>171
稚拙なアレンジのポップスや歌謡曲の楽譜をやめて、音大生が書き下ろした斬新な新作の発表の場にするか、ジュリアーニやカルッリのような古典ものなら今まで浄書されて出版されたこ
とのない曲をとりあげるとか、いくらでもやりようはあるだろうに。ギタードリームという雑誌を古本屋でみつけたが、楽譜の内容の豊富さは現ギの数倍あった。
0175名無しの笛の踊り (ブーイモ MMed-OZV5)
垢版 |
2018/09/22(土) 19:00:28.24ID:Ffz5sRdAM
>>173
ギタードリームって現代ギターの元編集長が出してた雑誌だろ
亡くなって何年か奥さんが引き継いでたけど立ち行かなくなった
0177名無しの笛の踊り (ブーイモ MMed-OZV5)
垢版 |
2018/09/22(土) 20:46:08.63ID:Ffz5sRdAM
現代ギターはまだタブ譜という悪魔に心を売っていないな
0179名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6214-coYL)
垢版 |
2018/09/22(土) 23:28:07.76ID:hfUsVczd0
>>175
その元編集長が、たぶん個人で、ソルのほぼ全曲を見やすいPDFにしてたっけ。
ギタードリームのサイトで公開してたけど、いまはもうないんだろうな。
0185名無しの笛の踊り (ワッチョイ c2cf-eoFl)
垢版 |
2018/09/23(日) 12:27:40.76ID:X0sG3apv0
カツラに目を付けたおまいらは小悪党としては上出来だったんだろうな
0187名無しの笛の踊り (ワッチョイ c9a7-edyv)
垢版 |
2018/09/23(日) 18:07:42.50ID:acKZhocE0
>>182
ここも、この手の情報書く人いなくなった

古いDVD整理してたら、村治のトヨタのCM出てきた
ギャラいくらだったのかな
木村のCMもあったけど、クラギストがCM出る事も無くなったな
0188名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2d8a-tHrl)
垢版 |
2018/09/23(日) 19:22:07.04ID:QwoWeLxF0
>>187
まぁまぁ 村冶さんもいろいろあって、演奏が優しくなったね。
でもタメはセゴビアに近いかもよ。
もっと歳取ってからもっと有名になるかもね。 you know say!
0189名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4233-7de5)
垢版 |
2018/09/23(日) 22:18:39.12ID:UcYfnrFp0
 ヴァイスの曲集なら 全音から 佐々木忠氏の編曲で 市販されてますね
 ggショップにいくと手にはいります 私買いました
0192名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4233-7de5)
垢版 |
2018/09/23(日) 23:32:39.60ID:UcYfnrFp0
 あれは 代々木忠
0193名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4233-7de5)
垢版 |
2018/09/23(日) 23:58:54.04ID:UcYfnrFp0
 これは 沢村忠
0195名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4633-coYL)
垢版 |
2018/09/24(月) 01:26:01.68ID:gZSZFHBV0
ググってみたけどまだ買えるね。
でも局の目次も載ってな
いし明らかに選集だからごく一部だけ

「全体の半分近くが,曲のリズムや速度,装飾符に関するこ
となどの,注釈である。」とあるのでそっちの方が興味深い
0197名無しの笛の踊り (ササクッテロル Sp71-illH)
垢版 |
2018/09/24(月) 06:35:06.82ID:fKYwUpf8p
好楽社や全音のギターピースが一部10円で大量にブックオフに出てたので全部買ってきたよ
たぶん遺品を家族が整理したんだろうな
書き込みが沢山あってまじめに取り組んだ人柄
が偲ばれた
0201名無しの笛の踊り (ワッチョイ c147-zVD6)
垢版 |
2018/09/24(月) 09:27:33.88ID:McyKqRgO0
あと、余談だが海外版だけどルイスピポーの歌と踊りを入手したらなんとイエペスの手書き譜を
そのまま印刷したものだったのに驚いた。
0203名無しの笛の踊り (ワッチョイ 491e-/e2F)
垢版 |
2018/09/24(月) 10:44:58.51ID:FVTrRmzo0
>>197
どうせ弾けない弾かないけどな
0207名無しの笛の踊り (ワッチョイ b1a5-ylG3)
垢版 |
2018/09/24(月) 16:27:28.46ID:SdMqyUTZ0
ヴァイスのソナタをクラシックギターで弾いた10枚組のCD
Kurt Schneeweissのを持っているけど
ルバートのかけかたが壊滅的に下手くそでリズム感の悪い演奏なので
全曲を通して聴いたことがない

リュート曲はルネサンスリュートのものならばクラシックギターでも良いけど
バロックリュートの曲をクラシックギターで弾くのは駄目だな
(バッハのリュート組曲は逆にギターのほうが良い曲もあるけど、
原曲がリュート曲ではない組曲のものだから良く感じるのかもしれない)

バロックリュートの曲をギターで弾けるように移調すると違和感が酷いし
装飾音をギターできちんと弾けているCDって聴いたことがない
セルシェルは巧いけどセルシェルですら装飾音がきちんと弾けていない

よく弾かれるヴァイスのシャコンヌト短調もギターだと違和感が酷くて駄目
原曲には到底敵わない
0210名無しの笛の踊り (ワッチョイ b1a5-ylG3)
垢版 |
2018/09/24(月) 17:16:07.47ID:SdMqyUTZ0
>>209
バロックリュートはニ短調調弦だけどドローン弦の最低音はどこまで出るんですかね?

ヴァイスのシャコンヌト短調のバスの音はギターだと弾けないけど
セルシェルの11弦ギターはバスはそのまま弾いているように聴こえる
でもなぜだか低音は響かないです

Alberto Crungnolaのバロックリュートで弾いているCDが大変な名演なので
それに比べるとセルシェルをもってしても敵わないですね
0211名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa0a-coYL)
垢版 |
2018/09/24(月) 21:30:49.29ID:cFBY5bzDa
>>210
セルシェルの11弦ギターは、もともとバロックリュートの曲を弾くために考案されたらしい。
しかし、楽器が小さいから、どうしても低音の豊かさは出ない。
11弦ギターでバロック人が、他にいるんだろうか?
0212名無しの笛の踊り (ワッチョイ b1a5-ylG3)
垢版 |
2018/09/24(月) 21:54:05.61ID:SdMqyUTZ0
>>211
セルシェルのヴァイスの「シャコンヌト短調」は「チャコーナ」として『グリーンスリーブス』というCDに収められていますけど
バロックリュートの演奏とは違っていて和音の響き、特に低音は本当に貧相ですね

普通のギター編曲版とは違っていてバスがオクターブ上に上がったりはしないですけど
11弦ギターという謳い文句の割にはそんなに劇的な演奏効果は感じられないです

『グリーンスリーブス』にはバッハの「シャコンヌ」も収められていますけど
シャコンヌは通奏低音のように響かせるバスのある曲じゃないので、これも普通の6弦ギターと大差がないです
0214名無しの笛の踊り (ワッチョイ 491e-/e2F)
垢版 |
2018/09/24(月) 22:19:50.20ID:FVTrRmzo0
>>207
お前も一曲もきちんと弾けないけどな。
0215名無しの笛の踊り (ワッチョイ 42c7-IBuP)
垢版 |
2018/09/24(月) 22:26:46.35ID:GcAztuWs0
>>214
いつも「弾けない弾けない」連呼しているお前がこのスレで一番弾けないのは間違いないなw
普段からそういう思考だから、いつもそう書き込むんだぜ。僻み妬みも程ほどにな。
0216名無しの笛の踊り (ワッチョイ 491e-/e2F)
垢版 |
2018/09/25(火) 00:08:28.04ID:DKz0mR9L0
>>215
古い考えだなw感に触ったかい?w
0217名無しの笛の踊り (アウアウエー Sa4a-an+F)
垢版 |
2018/09/25(火) 00:29:29.18ID:fcKIWgnTa
練習のために、自分の演奏を録音してみようと考えているのですが、ギターはステレオで録音するのか、それともモノラルで録音するものなのでしょうか。
スマホだとどうしても音質が良くないので、コンデンサーマイクやらオーディオインターフェースやらを買おうと思ったところで悩みました。
皆さんはどのような環境を整えてますか。
0218名無しの笛の踊り (ワッチョイ bde4-tHrl)
垢版 |
2018/09/25(火) 00:36:41.11ID:BAdyMs2j0
×感に触った
○癇に障った

>>216が弾けるかどうかは知らないが、これまでの書き込みから
若くて金が無くて知性が欠如してることは間違いない
妬み嫉みも程々にな
0219名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4633-coYL)
垢版 |
2018/09/25(火) 01:12:31.99ID:Ld0yqsNs0
>>213
残念ながらヴァイスの曲はバロックリュートの響きプロパーな音楽で
バッハほどの汎用性・普遍性がない(乏しい)ということになってしまうかなあ

それでもとにかく全曲を一般譜化するのが先決で本当の評価はその後だろう
変に移牒せずに段譜のままでもいいけど出来ればギターソロのように一段譜
でそのまま移してほしい。

今回ダウランドについてその試みが全曲シリーズで行われるようなので期待している。
同じようにヴァイスも続けて、というかそっちの方を優先・少なくとも並行して
進めてほしい。

ピアノ譜をまずそのまま一段譜に移すだけでも大変でその後色々いじることが
できるが 最初から全部一段譜だったらどんなにいろいろな曲を編曲しやすいことか
0221名無しの笛の踊り (ブーイモ MMed-OZV5)
垢版 |
2018/09/25(火) 08:00:27.24ID:4gSduqh4M
ピアノとベースを弾けるぐらいでないと2段譜はすらすら読めないだろうね
声部ごとの動きがはっきりしていいんだろうけど
0222名無しの笛の踊り (ワッチョイ c2cf-eoFl)
垢版 |
2018/09/25(火) 11:41:19.12ID:wo5Hd5u40
ひけないのは理論も正しくない
0223名無しの笛の踊り (ワッチョイ be33-tHrl)
垢版 |
2018/09/25(火) 11:45:32.69ID:8MkAoovs0
>>217
ソロの演奏でもステレオで録音するのが普通だけど、練習用なら別にモノラルでも問題ないのではないか。
両方録音してみて、自分で決めればいい。

自分が愛用してる機材は、以前よくうpしてた頃に揃えたもので、これで十分満足している。
ポータブルレコーダー:Marantz PMD671 (販売終了)
マイク:RODE NT4 (現役)。

最近は、浮気のつもりで始めたリコーダーに本気になってしまい、練習用にスマホ(iPhone)で録音したりしている。
練習用にはこれで十分なのだが、もっといい音で録音したくなるという気持ちはよく分かる。
SHUREのMV88というマイクをいずれ購入する予定。坂本龍一も使ってるらしいよ。
0224名無しの笛の踊り (ワッチョイ 42c7-IBuP)
垢版 |
2018/09/25(火) 20:47:53.52ID:NIRMed6u0
>>216 「感に触ったかい」 って

うーん、これ痛いわ。2chなんて見ないで、もう少し本を読んだ方がいいぞ。
まずは正しい日本語と語彙力を身につけた方が良い。これじゃリアルで恥かくよ。
妬み嫉みも程ほどにね
0229名無しの笛の踊り (ワッチョイ 491e-/e2F)
垢版 |
2018/09/25(火) 23:53:08.58ID:DKz0mR9L0
>>224
まずは正しい弾き方身につけた方が良い。クラギに趣味はないから。
妬み恨みも程ほどにね
0230名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2d47-zVD6)
垢版 |
2018/09/26(水) 00:23:30.62ID:5KUBwb5t0
>>217
自分は4000円くらいのオリンパスのボイスレコーダ使ってる。
USBでパソコンへファイル移すこともできる。PCM録音できる機種がいい。
完璧とは言わんが演奏チェックには十分。いちおうステレオで録ってるけどマイクは内蔵なので動かせない。
ステレオ用に、改造した外部マイク2本刺したこともあるけど結局わざわざそういうことはやらなくなった。
もう少し金出す気があるなら音楽用のPCMレコーダーもあり。1万円ちょっと超えるくらいかな。
ちなみにDTMもやるのでUSBオーディオインターフェイスも持ってるけどこっちで録ることはないなぁ・・・・・
コンデンサマイクは管理がめんどくさいよw
0231名無しの笛の踊り (ワッチョイ bde4-tHrl)
垢版 |
2018/09/26(水) 00:47:01.29ID:oxNh+/0r0
>>229
> クラギに趣味はないから。
全く意味わかんねえw

相手の文体をオウム返しして皮肉ってる積もりなんだろうけど、
絶望的にセンスがないから、面白くもなんともない

正しい弾き方もいいけど、まずは人間性を磨こうな
0234名無しの笛の踊り (ワッチョイ b1a5-ylG3)
垢版 |
2018/09/26(水) 19:01:07.00ID:rekZc5pT0
>>219
ヴァイスのリュートソナタはMichel CardanとRobert BartoのCDを持っているけど(ロンドン手稿譜)
ヴァイスはバロックリュートのショパンみたいな感じで良くも悪くも楽器の特性に高度依存している
クラシックギターでヴァイスを弾くのは作曲者に対する冒涜のような気がするよ
(同じ鍵盤楽器だからと言ってショパンの曲をチェンバーオルガンでは弾いたりしないでしょ?)

楽器の特性というのは奏法にも及んでいて
ユングヘーネルくらい巧いと粗も見えないけど
CardanやBartoは最高に巧い弾き手という訳じゃないのでやはりユングヘーネルには劣る
ユングヘーネルがロンドン手稿譜を全曲録音してくれれば良いけど
もう古楽の指揮者になってしまったからリュートソナタは今さら録音しないと思う
0235名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2e81-Y82R)
垢版 |
2018/09/26(水) 20:59:34.54ID:dEgnvjk60
>>232
想像だけど、いろいろ試してみて低音には効果があったが、
高音には効果がなかったとかマイナスだったとかでは?
しかし腕が落ちとるやんけ。
https://www.youtube.com/watch?v=zQnBstCaosE
0236名無しの笛の踊り (アウアウエー Sa4a-an+F)
垢版 |
2018/09/26(水) 22:24:34.13ID:BvxdaRLIa
>>223
>>230
ありがとうございます。参考になります。

最初はとりあえず録音できればいいかと思っていたのですが、機材とかを見ているうちに凝り出してしまいました。
マイク→マイクプリアンプ→オーディオi/oを揃えて初期投資しようとか、当初目的を没却してますね。
時間を置くと冷静になってきました。
使いやすさとある程度の音質と予算のバランスを取ってもう一回、考え直してみます。
コンデンサーマイクは毎回、使うたびに出し入れする必要があるのかな、これ。大変だな。
0237名無しの笛の踊り (ワッチョイ c2cf-eoFl)
垢版 |
2018/09/26(水) 22:48:06.10ID:Umh1siGF0
ギターは遠達性や和声 リュートの音はピュアだね
0238名無しの笛の踊り (アウアウウー Sadb-4nyy)
垢版 |
2018/09/27(木) 10:50:07.01ID:ip0i9SjIa
左手人差し指が多分腱鞘炎になったっぽい
なった事ある人いますか?
0242名無しの笛の踊り (ブーイモ MMcf-jQ4Y)
垢版 |
2018/09/27(木) 15:19:58.65ID:g6prt0uxM
>>238
一度整骨院に診てもらっても良いと思います。

自分は左手小指がバネ指の初期状態になって通院しました。

治療内容は電気によるものと指の付け根のマッサージ、第一関節にテーピングというものでした。
0243名無しの笛の踊り (アウアウイー Sa4b-hTWr)
垢版 |
2018/09/27(木) 16:24:24.85ID:AxAw6l1fa
>>232
スーパーチップ使っているの?
よく気がついたね
チケットはかぶりつきの席が取れないからわからなかった

弦はオーガスチンの青を使っているみたいだけどよく鳴っているよな
0244名無しの笛の踊り (ササクッテロ Sp4b-HEW6)
垢版 |
2018/09/27(木) 17:14:03.82ID:1GyehD4vp
ブリームは爪でリュート弾いてたから権威から邪道とばかにされてたがらしいが研究で爪でも弾いてたことがわかり評価が一変したとか。古楽うさんくさい。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況