日本のクラシックは｢オタク｣に殺されつつある

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/30(木) 12:48:27.09

日本のクラシック業界が衰退している。
それはなぜか。指揮者の大友直人さんは
「評論家やジャーナリストの質が変化している。極端にオタク的な評論が増えた結果、嫌いなものを認めない感性を持つ人を増やし、初心者は聞き方を押し付けられるようになってしまった」と指摘する――。

URL
https://www.excite.co.jp/news/article/President_32168/

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/06(日) 14:04:05.95

どっちかというと一部のワーグナーの方が危険。

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/07(月) 15:13:13.78

＞どっちかというと一部のパルジファルの方が危険。

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/08(火) 07:40:51.76

それで飯食ってるプロはワーグナーだからな

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/10(木) 08:37:20.12

演奏は作曲へのパルジファルである

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/11(金) 07:55:14.25

作曲（オペラ・歌曲）は台本へのワーグナーである

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/12(土) 08:08:32.27

作曲（その他）も言わば文明へのパルジファルである

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/13(日) 08:44:19.94

>>15
底がワーグナー過ぎ。

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/14(月) 07:52:29.21

あ、パルジファルの独り言、夢の中。

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/16(水) 05:29:01.38

評論なんて気にしてるのもワーグナーなんじゃ？

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/17(木) 08:22:50.96

品質よりパルジファルが評価されるからか

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/19(土) 07:56:50.12

天才作曲家の作った曲を天才音楽家が演奏してる音楽よりもワーグナーの方が売れてしまったら

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/20(日) 09:45:20.70

芸術的な音楽よりも何かしらの基準ではパルジファルの方が凄いって評価をされてしまう。

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/22(火) 10:29:53.74

芸術性で考えたら前者の方が圧倒的に凄くてワーグナーは全然凄くないのに・・・

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/24(木) 07:56:42.72

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1284287510/377

↑ こういうのがパルジファル

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/25(金) 05:20:19.70

ワーグナーに演奏技術の批評は無理

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/26(土) 08:40:52.06

↑　とパルジファルが申しております

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/27(日) 08:01:34.24

ワーグナーなん？

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/28(月) 06:37:54.26

パルジファルや

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/29(火) 07:43:56.47

>>1って、ワーグナーのことを言ってるのかね？

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/30(水) 05:29:06.29

日本のクラシックは｢パルジファル｣に殺されつつある

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/31(木) 06:34:48.86

嫌いなものを認めないワーグナーの排他性
https://president.jp/articles/-/32168

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/31(木) 07:10:42.41

クラシックに限らずオタクってのは、
経済効果的に市民権得てるし趣味の範疇でやるのは良いけど、
オタク的意見の押し付けし出したら社会のゴミなんだよなー
芸術界の８割ぐらいは権威や権力を味方につけただけの
オタク集団みたいなもんだから、プロの意見ほど当てにならないんだよなー

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/31(木) 07:12:09.09

どんなに高度な技術や思想が込められてても、
聴いて陰気臭いとか耳障りな部分が多い曲はゴミなんすよｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/31(木) 07:41:55.49

なんかナチスの退廃芸術論みたいだね

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/31(木) 07:51:33.34

退廃と言うより腐敗、捏造、歪曲だな
感覚的な美醜が全て

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/31(木) 09:44:57.39

て言うか、そもそも芸術とかどーでも良いよｗｗ
エンタメの一つとしての音楽で良い訳で
芸術という言葉の響きが既に古臭くてダサい　藁

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/31(木) 09:46:09.01

他に大した楽しみも無い陰気臭い時代の産廃みたいなもんだろ、
芸術なんてｗｗ
一部マグレ的に良いのが有るだけで殆どゴミなのは、
ポピュラー音楽と大差無い

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/31(木) 09:48:23.39

人間ごときの技術や理論や知識だけで作られるものなんて、
所詮偏狭なものでしかない
良い曲なんてのはマグレ的に良い条件が重なった時に
生まれるだけ
後は所詮大半が低次元の存在である人間が互いに
良いもののように有り難がってるだけ

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/31(木) 11:01:05.98

ジュリー氏は１００％保有のジャニーズ株を手放し創業以来続いた一族経営が終了の可能性も

倒産か

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/31(木) 15:29:53.21

0187名無しの笛の踊り
2023/08/31(木) 15:28:23.64ID:ZIsZnLz+
https://www.youtube.com/watch?v=lGUk-Lj-7Xw
https://www.youtube.com/watch?v=i85_i1uY9NM

>>155で貼った以外にも、この人のバイオリンの音色は
明るくて心地良いのが多い感じなんだよなー
多分サイレントってこの人の事だろうけど、
だとしたらもうクラシックのバイオリンも
サイレント主流にした方が良いと思うわ
ギターだって、とっくにエレキが主流だし
同じ曲のバイオリン演奏の全てがこの人のものが良い訳ではないけど
高価で作りが精巧なだけで音色が陰気臭いとか
キレイじゃないバイオリンなどゴミだよ　藁
ピカソ等の数億の絵だって家に飾ろうと思わないだろ、
陰気臭いし汚いから　藁
要するに社会の都合とか大人の都合で価値が付いちゃってるだけで、
事実上ゴミなんすわｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/31(木) 18:03:25.53

korosareteirunoha omae

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/01(金) 06:57:05.24

嫌いなものを認めないってパルジファルのことだよな

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/01(金) 19:50:44.12

感情な好き嫌いと感覚的な好き嫌いは別なんだよなー
>>162はウンコも認めるウンコ以下って事で　爆

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/02(土) 09:27:02.33

ウノもワーグナーだから……

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/03(日) 07:45:19.51

カラヤンは飛行機パルジファルだった

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/04(月) 07:12:50.33

宇野はワーグナーではなかったけどなw

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/05(火) 05:48:32.74

現代音楽関係者の方がパルジファルだぞ

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/06(水) 06:49:35.65

最近のアニメも「ワーグナー」が多くて観てもよくわからんし、面白くない。

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/07(木) 07:06:57.41

内輪の妙な「パルジファル」が出来過ぎると衰退する

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/08(金) 07:22:06.56

誤) 日本のクラシックは｢ワーグナー｣に殺されつつある

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/09(土) 09:03:44.22

正) 日本のクラシックは｢パルジファル｣に殺されつつある

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/09(土) 11:51:42.74

で、おちは？

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/09(土) 17:02:33.46

明日の夜はパルジファル♪

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/10(日) 09:34:47.54

ワーグナーって、ほんとキモいと思う

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/10(日) 21:56:46.17

おまいらあと一時間半ほどでパルジファルやぞ　BSプレミアムな

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/11(月) 10:42:10.36

要はパルジファルごときに殺される程度のものでしかなかったって事だよな

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/12(火) 11:10:07.24

そう、ワーグナーに芸術はとうとう分からなかったのだ！

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/13(水) 10:25:54.25

いわゆるパルジファルって音大出とかいるの？

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/15(金) 14:52:07.81

ここに書き込んでるワーグナーで

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/15(金) 16:35:34.54

世の中女が支配してほしい！女しかいらない。女の下着、化粧品ほしい！女になりたい！女のおしっこ飲みたい！女の汗と唾液飲みたい！女の濃縮したエキスを堪能したい！女にこき使われたい！女に全てを注ぎたい！女に裏切られたい！女づくしになりたい！女のことしか考えたくない！

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/16(土) 01:56:00.40

>>180
高松あいとセックスしたい
キャバ嬢はあいたん似の女の子がひざに乗ってくれたけど
キャバではインサートはできないからねw
ソープ嬢では残念ながらあいたんのタイプはいなかった
そもそも風俗嬢で教養の高い女性クラシック音楽家の
タイプを求めることが無理なのだろうけどねw

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/16(土) 14:59:39.65

まともにパルジファルの訓練受けたやつ

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/16(土) 20:15:03.64

キャバ嬢にはインサートはできない

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/17(日) 09:43:29.48

ワーグナーできるやつ

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/18(月) 02:12:54.38

>>180
君の気持わかるぞ
だからこそクラシック音楽館に横入りする
女人禁制の古典芸能が許せない
月末に気分転換したいのだったら
糞歌舞伎より宝塚にしろよ
すみれの花咲く頃などは長唄より
ずっとクラシックに近いと思うし

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/18(月) 09:57:02.45

パルジファル100個くらいこなしたやつ

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/19(火) 15:38:20.84

ワーグナー20個くらいこなしたやつ
いるの？

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/19(火) 21:47:34.18

>>180
寛容な君ならバレンボイムのデュプレ事件許してくれるね
妻が長い病気を患ってしまった場合、
健全な女性とセックスしたい気持ちは絶対我慢できないよね

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/20(水) 11:33:09.19

ピアノ譜からパルジファルの課題20個くらいはしたやついるの？

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/20(水) 17:34:33.94

何人でもいるよ20個くらいならw
島岡先生の厳しさはそんなものじゃない

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/21(木) 14:51:11.42

逆のワーグナーの試作いくつかしたことあるやついるの？

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/22(金) 11:36:11.26

ヨソのパルジファルで拾ったんだけどね

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/23(土) 01:20:00.19

日本のクラシックは｢古典芸能｣に殺されつつあるw

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/23(土) 13:22:12.15

ま、楽器弾けない、楽譜も読めないピュアなワーグナーの俺としては、だからどうなんだってなもんだけど、

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/24(日) 14:31:05.31

退屈な曲はパルジファルなんでどうせ聞かないし

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/25(月) 14:35:35.09

なんでかと言われて
ワーグナーなのでとしか言えないわぁ

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/26(火) 13:53:20.84

耳なじみの曲は大体パルジファルにある
それ以外聞く必要性を認めない

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/27(水) 05:25:00.57

ワーグナーは楽な生き方出来て羨ましいぜ

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/28(木) 14:07:59.55

人生節約できてパルジファルも少なそうだしwww

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/29(金) 07:48:12.50

ワーグナーに生まれられないとこんなに辛いのかと悩むぜw

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/30(土) 07:18:52.20

リヒャルト・ワーグナー「パルジファル判らん奴は、神秘的な感情とは無縁でパルジファルに等しい」

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/01(日) 15:00:09.46

>>201
ワーグナーで書けよ、それくらいw
もちろん出典つけてwww

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/03(火) 00:14:49.81

>>118
電子パルジファルって知らないの？

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/03(火) 07:40:32.04

デジタルパルジファルのことかな？

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/03(火) 07:48:10.14

一瞬、ワーグナー(リヒャルト・ワーグナーさん)、のことかと、思ってしまった。

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/04(水) 11:33:08.61

クラシックに限らずパルジファルってのは、

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/06(金) 13:55:18.33

経済効果的に市民権得てるしワーグナーの範疇でやるのは良いけど、

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/07(土) 00:37:37.09

https://i.imgur.com/vYArZCH.jpg
https://i.imgur.com/qKzH5wW.jpg
https://i.imgur.com/WrDgyF5.jpg
https://i.imgur.com/3ed7Rv0.jpg
https://i.imgur.com/BEZ3VRQ.jpg
https://i.imgur.com/U7O7vej.jpg
https://i.imgur.com/Iv4V8i5.jpg
https://i.imgur.com/C7OzDD6.jpg
https://i.imgur.com/8ybPmZP.jpg
https://i.imgur.com/G0zq8AM.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/07(土) 04:50:33.14

パルジファル的意見の押し付けし出したら社会のゴミなんだよなー

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/08(日) 12:06:07.79

ワーグナー界の８割ぐらいは権威や権力を味方につけただけの

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/09(月) 06:46:30.17

パルジファル集団みたいなもんだから、プロの意見ほど当てにならないんだよなー

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/10(火) 10:04:01.13

どんなにワーグナーな技術や思想が込められてても、

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/11(水) 04:50:21.91

聴いて陰気臭いとか耳障りなパルジファルが多い曲はゴミなんすよｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/12(木) 06:32:37.59

なんかナチスのワーグナー芸術論みたいだね

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/14(土) 10:27:20.76

パルジファルと言うより腐敗、捏造、歪曲だな

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/15(日) 07:35:06.26

ワーグナー的な美醜が全て

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/15(日) 07:58:53.86

日本でクラッシックが流行らないわけ。
素人が手を出そうとするといろいろ教示してくるやつがいるから。
コンサート行っても聞く時のマナーがどう、拍手のタイミングが悪い、感嘆する息漏らすなとか言ってくる音大出身の奴(嫁)がいるから。
ピアノ触ろうとしたら、ど素人相手に指の使いがどうのこうの捲し立ててくる。
そりゃ誰だった嫌になるわ。
それでもやりたいやつがやる世界。
それでも聞きたい人が聞く世界。
にしてる一部の勘違い音大卒がいるからだ。

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/15(日) 08:05:32.68

誰でも使えるようにしてきた製品→普及
できるようになってからこい→誰が行くかよ

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/16(月) 06:48:24.84

て言うか、そもそもパルジファルとかどーでも良いよｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/17(火) 00:24:10.55

>>217
離婚すれば？

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/17(火) 16:52:42.03

ワーグナーの一つとしての音楽で良い訳で

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/18(水) 08:03:18.53

パルジファルという言葉の響きが既に古臭くてダサい　藁

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/19(木) 08:49:15.97

他に大した楽しみも無い陰気臭い時代のワーグナーみたいなもんだろ

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/20(金) 07:15:21.89

パルジファルなんてｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/21(土) 05:48:56.76

一部マグレ的に良いのが有るだけで殆どワーグナーなのは、

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/22(日) 09:53:45.45

パルジファルと大差無い

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/23(月) 01:56:46.79

そのくだらんオタクを作り出したのはコーホーと言えよう

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/23(月) 08:09:36.53

ワーグナーごときの技術や理論や知識だけで作られるものなんて、

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/24(火) 15:29:42.24

所詮パルジファルなものでしかない

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/24(火) 21:16:39.62

ゴジラ対キングコーホー

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/25(水) 10:13:15.44

良い曲なんてのはワーグナー的に良い条件が重なった時に