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メンデルスゾーン総合スレ
0359名無しの笛の踊り
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2021/06/12(土) 00:11:24.93ID:NOWwvXDB
なんだそのむちゃくちゃな序列は
ドヴォルザーク、チャイコフスキーは明らかに格下
メンデルスゾーン、サン＝サーンスは過小評価されがち
ウェーバー、リムスキーコルサコフはその間くらいか
0360名無しの笛の踊り
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2021/06/12(土) 00:26:28.73ID:6KbC2ee4
メンデルスゾーンの弦四、弦五、チェロソナタなどは過小評価
もったいない
0361名無しの笛の踊り
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2021/06/12(土) 13:15:47.11ID:R0VxUyAA
>>359
チャイコフスキーが格下とかわけ分からん事言ってんなよ
贔屓目で見てもありえない
ベートーヴェンとともにクラシックを代表する作曲家だろ
0362名無しの笛の踊り
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2021/06/12(土) 14:11:24.26ID:kxqOaVVN
ドヴォルザークは過小評価されている
0363名無しの笛の踊り
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2021/06/12(土) 16:10:04.14ID:jjI09W5i
>>361
最近クラシックにはまったのかなw
0364名無しの笛の踊り
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2021/06/12(土) 20:13:22.60ID:R0VxUyAA
いや、メンデルスゾーンがチャイコフスキーより格上とか言ってる奴らここ以外にいないから
0365名無しの笛の踊り
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2021/06/12(土) 21:18:47.52ID:NOWwvXDB
まあ一流レストランよりファミレスのほうが美味しいという人もいるからいいんじゃない。
0366名無しの笛の踊り
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2021/06/13(日) 12:09:45.70ID:OimPf79R
メンデルスゾーンとドヴォルザークと
チャイコフスキーとベートーヴェンの四人で、ピンとくるのは
ピアノ三重奏曲で圧倒的な名曲を残してるところだな。
この四人でベスト５とかアリだと思う。
0367名無しの笛の踊り
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2021/06/13(日) 13:43:06.44ID:jTniVgWJ
不同意w
P三ならシューベルトがベートーヴェンと並ぶ
0368名無しの笛の踊り
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2021/06/13(日) 14:17:37.39ID:Ghvqcivx
うん、ピアノ・トリオならドヴォルザーク外してシューベルト
メンデルスゾーンはもちろん素晴らしい

5選ならあとひとり、フランス系でもいいがアレンスキー入れたい
0370名無しの笛の踊り
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2021/06/13(日) 19:32:00.63ID:EcCdxq98
メンデルスゾーンはピアノ協奏曲の傑作を残せなかったのが痛い
0371名無しの笛の踊り
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2021/06/18(金) 04:38:17.65ID:mjoVMRCB
ホ短調のピアノ協奏曲をうっちゃといて書いたのがあのメンコン、
らしいので、クラシック音楽史的には「痛くない」。
それから一番二番とも、パパゼルキンの録音もあったし名曲として
知られてるだろう。一番はユジャワンやランランも弾いてるみたいだし
最近でも親しまれてる曲だと思う、外国とかの方が人気ありそう。
0372名無しの笛の踊り
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2021/06/18(金) 11:54:15.78ID:sEEPt0sx
1番2番はお世辞にも名曲とは言えんだろ
そもそもなんでカデンツァ無いんだよ
0373名無しの笛の踊り
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2021/06/18(金) 12:08:48.14ID:KhADjgC9
録音はそれなりにあるんで何種類か聴いてみたけどゼルキンの以外はなんかパッとしない
0374名無しの笛の踊り
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2021/06/18(金) 19:42:03.35ID:8iCu0b6u
曲自体パッとしない
シューマンとは大違い

でもヴァイオリン協奏曲の方だと立場が全く逆になるのが面白い
個人的にはシューマンのパッとしないヴァイオリン協奏曲は好きだが
0375名無しの笛の踊り
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2021/06/18(金) 20:10:53.39ID:sEEPt0sx
メンデルスゾーンはなんであんなピアノ協奏曲しか作れなかったんだろ
0376名無しの笛の踊り
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2021/06/18(金) 20:16:09.15ID:8iCu0b6u
無言歌集のような小品に本領があった人だからかな
0379名無しの笛の踊り
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2021/06/18(金) 21:58:16.82ID:TyjKTz16
メンデルスゾーンの「エリヤ」は、ヘンデルの「メサイア」、ハイドンの「天地創造」と並ぶ傑作オラトリオだからね
0380名無しの笛の踊り
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2021/06/18(金) 23:27:21.94ID:T9AiRleg
>>378
ピアノソナタとか結構書いてるけど知名度は高くないからな
厳格な変奏曲が10分程度だからそこそこ長い曲かも
0381名無しの笛の踊り
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2021/06/18(金) 23:37:28.13ID:sEEPt0sx
厳格な変奏曲ってクッソつまんなくね？
なんで評価高いんだろ？
0382名無しの笛の踊り
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2021/06/18(金) 23:47:51.89ID:5iJTPWJ8
あれがつまらないならクラシック全部つまらないんじゃない？
あ、チャイコフスキーなら楽しめるかw
0385名無しの笛の踊り
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2021/06/22(火) 01:30:26.41ID:JalbPTdV
チャイコ貶して何の得があるのやら…
0386名無しの笛の踊り
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2021/06/22(火) 04:27:07.40ID:gY53eypT
他スレでチャイコ以外は二流作曲家扱いするチャイコ厨がわいてた時があったからその影響か？
0387名無しの笛の踊り
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2021/06/22(火) 09:11:27.81ID:0PXm/ztf
逆じゃね？
チャイコフスキーを低くしたいヤツがいるから
それはおかしいだろって事
0388名無しの笛の踊り
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2021/07/17(土) 11:51:55.66ID:4oG9JCrS
ワーグナーのタンホイザーだったかを速すぎるテンポで指揮したのは何故？
自分にとって驚異となりえるから今のうちに潰しておこうって魂胆？
0389名無しの笛の踊り
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2021/07/26(月) 00:25:20.35ID:2AkfbWV8
神童も二十歳過ぎればただの人を体現したような人だよな
10代の頃は本当に凄かった（夏の夜の夢とか）が二十歳以降パットしない
0390名無しの笛の踊り
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2021/07/26(月) 00:45:30.14ID:RYRsHUVt
若い晩年の頃のエリアなんかで、ようやく品の良いだけじゃない、
良い感じで乱れた音楽になり始めたように見える。もう少し長生きしていたらと思わせる。
それに私生活で不倫も始めてたんでしょ。
長生きしてれば良い感じにダークな要素が音楽に反映されたかもね
0391名無しの笛の踊り
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2021/07/26(月) 04:03:15.76ID:TehyMH6y
姉が亡くなった後に精神死にかけながら作曲した最後の弦楽四重奏曲はいいと思う
0392名無しの笛の踊り
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2021/07/26(月) 06:53:04.77ID:QZtfmnJ7
>>391
名曲だよね
でもあれ書いた直後に姉の後を追うように死んじゃうんだよな
絶望感や死を意識し始める事で深化を遂げていく作曲家も多いけど
例えばシューベルトは梅毒が判明してから5年間、死の間際まで多くの名曲を作り上げたし
メンデルスゾーンの場合その期間が3か月しかなかったのがある意味勿体無かったか
0394名無しの笛の踊り
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2021/07/26(月) 12:11:23.97ID:Xfad1k0k
5ちゃんねるのクラ板の大家、名作、名演けなしに
客観性を求めても無駄
思い込みと言いっぱなし
0395名無しの笛の踊り
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2021/07/26(月) 21:30:29.79ID:2AkfbWV8
いや、客観的にさ、
十代の頃は天才としてリードしてたものの、
その後晩成の作曲家に並ばれたor抜かれたわけだし
埋もれてしまった感が否めない
0396名無しの笛の踊り
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2021/07/27(火) 00:40:54.26ID:eH+QbezE
15歳作曲の交響曲第1番より大人になってからのイタリアやスコットランドの方が演奏頻度高いし評価も高いだろう

弦楽四重奏曲は18歳で作曲した第2番はもちろん傑作だけど死の直前の第6番も傑作として評価されてるし
0397名無しの笛の踊り
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2021/07/27(火) 00:47:38.70ID:eH+QbezE
夏の夜の夢は序曲ももちろん傑作だけど三十過ぎてから作曲した付随音楽も傑作で結婚行進曲は最も有名な曲じゃないか
0398名無しの笛の踊り
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2021/07/27(火) 00:57:36.94ID:Yx8N8Suk
三十路のメンデルスゾーンが作曲したピアノ三重奏曲第1番はシューマンが「ベートーヴェン以来、最も偉大なピアノ三重奏曲」と評したほどの名曲なんだよなあ

三大ヴァイオリン協奏曲の1つとされるヴァイオリン協奏曲も35歳で作曲してるんだよなあ

10代の頃に作曲したピアノ三重奏曲とヴァイオリン協奏曲もあってまあ良い曲ではあるけど>>389的にはその10代の頃の方が大傑作な感じなのかね
0399名無しの笛の踊り
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2021/07/27(火) 07:26:09.15ID:c548jKYd
書き方が悪くてなかなか伝わってなくてスマン
野球で例えるなら高校までは突出した存在だったけど
プロでは他の選出が台頭してきてなかなかタイトル争いに食い込めないみたいな
0400名無しの笛の踊り
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2021/07/27(火) 07:52:34.36ID:NY1Og+Nj
書き方の問題じゃなくて、お前が見る目と聞く耳を持ってないっていうだけだよ。
0401名無しの笛の踊り
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2021/07/27(火) 09:19:23.92ID:NAB4ciTw
オラトリオ「エリヤ」と「聖パウロ」も重要作品
特に「エリヤ」はヘンデルの「メサイア」やハイドンの「天地創造」と並ぶオラトリオの傑作として評価されてる
0402名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/01(日) 19:32:10.74ID:j1aS7gh/
メサイアは傑作っていうか、最もポピュラーなもの。

エリアが傑作ってのはその通りだと思う。
0403名無しの笛の踊り
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2021/08/01(日) 21:18:58.20ID:15WU51h6
メサイアはハレルヤが超有名だが
エリヤには有名な曲がない
0404名無しの笛の踊り
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2021/08/01(日) 23:46:26.19ID:+isWy4bG
真夏の夜の夢は付随音楽の結婚行進曲が超有名で誰でも知ってる
序曲なんぞ一般人には全く知られてない

知名度で語るとこうなる
0407名無しの笛の踊り
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2021/08/03(火) 16:38:43.58ID:61weVHRl
最近は真夏の夜の…って言うと淫夢ネタの方になっちゃうのか？
0408名無しの笛の踊り
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2021/08/03(火) 21:13:55.04ID:LAMvCuWL
>>406
> 真夏, 盛夏《◆日本と違って快適な時期》；夏至(summer solstice)のころ
ジーニアス英和大辞典

夏至は6月下旬だな……
0409名無しの笛の踊り
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2021/08/19(木) 14:57:20.12ID:QGhHALPz
真夏の夜の夢の序曲を小学生の時に聴いて第2主題？の美しさに惹かれ続けてる
たくさんクラシック音楽を聴いてきたけれど、これを越えるメロディはないんじゃなかろうかと思える
月並みな表現だけれど官能的で切なくて心が洗われる
そして、提示部より再現部の方が調の関係で？より良い響きに聴こえる
演奏はクーベリック/バイエルン放送響を最初に聴いて以来特に問題もないので聴き続けてる
0410名無しの笛の踊り
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2021/08/19(木) 16:14:32.82ID:gcJTssf9
ブラームス交響曲第2番第1楽章第2主題のほうが美しいと思う
0413名無しの笛の踊り
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2021/08/22(日) 07:39:03.41ID:7x+vli42
無言歌集は、童謡のパクリみたいのが多いね。
象さんとクモの巣とか、チョップスティックス（トトトの歌）とか、かえるの歌とか・・・
0414名無しの笛の踊り
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2021/08/22(日) 10:22:16.73ID:iKrCmgQQ
童謡の方がパクったんとちゃうか
0416名無しの笛の踊り
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2021/08/22(日) 11:27:06.06ID:CYCgeMN2
無言歌集は酷い
春の歌以外ゴミやし
0417名無しの笛の踊り
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2021/08/22(日) 22:48:47.52ID:MOHhbDLW
ゲヴァントハウスでの生誕200周年記念コンサートの収録放映で、
ランランがソリストだったけど、アンコールでショパンの曲を弾いてた。
「そこは無言歌集からだろ」って心の中で思いっきりつっこんだわ。

グレン・グールドは意外にも？一時期レパートリーにもしていたようだ。
「甘い思い出」「後悔」「慰め」「別れ」「帰郷」の録音がある。

>>413の、かえるの歌はop30-5「小川」のことだね、
ゾウさんクモの巣はop67-1「瞑想or期待」？、
トトトの歌はop102-3「タランテラ」のことかな。
0418名無しの笛の踊り
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2021/08/23(月) 13:19:27.11ID:lH2qDYqt
>>417
かえるの歌は合ってると思うけど、あとは違うと思う・・・

ゾウさんクモの巣は　Op19-1　甘い思い出
トトトの歌は　Op67-4　紡ぎ歌
かな？
0419名無しの笛の踊り
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2021/08/23(月) 18:45:57.97ID:Maut1je9
ぞうさんはベト7の3楽章だろ
0420名無しの笛の踊り
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2021/08/25(水) 01:21:27.20ID:81ReXrZd
op30-5は「かえるの歌」の原曲から来てるのかもしれないね。
「かえるの歌」の原曲はドイツのラインラント地方の民謡というはなしもあり、
(19世紀にドイツの有名な人によって「カエルの合唱」の詞をつけられた)
op30-5を作曲した1833年はメンデルスゾーンは、ラインラント地方の
デュッセルドルフで音楽監督としての仕事をしてる。
0421名無しの笛の踊り
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2021/09/25(土) 22:23:14.86ID:+NMJTDe/
ピアノ曲の傑作がない
春の歌が傑作と言えば傑作なのかもしれんが
0422名無しの笛の踊り
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2021/09/25(土) 22:41:43.25ID:dOWcGP4u
傑作がない×
傑作を知らない○
何が傑作なのか判断できない○
0423名無しの笛の踊り
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2021/09/25(土) 22:50:26.93ID:+3qu3RD5
今更最近、ロンドカプリチオーソって完成度が高い名曲なことに気づいた。
作品番号14になってるけど、実質的にもっと後の作品だよね。
0424名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/09/25(土) 23:11:34.06ID:PDpt2VEB
マンゼ指揮の交響曲全集を買いました
0425名無しの笛の踊り
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2021/09/26(日) 22:49:27.69ID:abeVTzmT
最近、メンデルスゾーンの「イタリア」「宗教改革」の原典版とか改訂版が
録音されて発売されてるので聴いたけど、総じて、改訂したら駄目になる
パターンのような?
宗教改革はフルートのカデンツァ付きの方が、イタリアは現在一般的な
初期稿の方が良いように思える。
0426名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/09/26(日) 22:55:24.81ID:/HHNX/KH
イタリアは確か、お姉ちゃんが「改訂しない方がよかったのに」って言ったとか。
0427名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/09/26(日) 23:19:56.90ID:ob4eNOFx
マンゼ指揮の「宗教改革」を聴いた

これは結局「正義は勝つ」みたいな筋立てなのかな？
0428名無しの笛の踊り
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2021/09/27(月) 01:22:11.45ID:/oqYhEdk
>>427
第1楽章の「ドレスデンアーメン」はキリスト教徒
ならカトリック・プロテスタント関係なく誰でも知っている
旋律。
第2〜3楽章は修行時代のルターの描写。
終楽章で引用された「神はわがやぐら」はルター派で1番
有名なコラール。
歌詞の大意は
神は私達の砦であり盾、悪魔が世に満ちても
神の力で打倒します
という、正義というより、キリスト教信仰が勝つ
という内容。
色々解釈はあるけど、悪魔の中には腐敗した旧教徒
を含む意味合いもあるみたいだね。
0429名無しの笛の踊り
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2021/09/27(月) 02:15:06.03ID:9KBXKSUO
ユダヤもカトリックもプロテスタントもろくでもない
真宗大谷派こそ正義
本当の宗教改革とは阿弥陀如来による他力本願を説いた法然上人、
そしてそれを正しく受け継いだ親鸞聖人である
（浄土宗は法然上人の教えを曲解しているから法然上人の教えを正しく受け継いだとは言えない）
0430名無しの笛の踊り
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2021/09/27(月) 07:29:32.12ID:S3Rj+im4
メンデルスゾーンの歌曲が過小評価なのは何故ですか？
0431名無しの笛の踊り
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2021/09/27(月) 14:43:37.80ID:kRuqbzdU
>>428
解説ありがとうございます
それを踏まえて聴き直します
0433名無しの笛の踊り
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2021/09/27(月) 19:16:53.30ID:/oqYhEdk
>>430
歌曲じゃないけど、無言歌集で1番有名な
「春の歌」が、ザ・ズートルビー(フォーク・クルセダーズ
の変名)のシングル盤「水虫の歌」のサビに引用
されたから。
まあ、歌詞は割と深い意味のある、プロテスト
ソングのパロディなのだが、当時はただのコミック
ソング扱いだった。
ちなみに「水虫の歌」のイントロはベートーヴェンの
田園。運命より田園が過小評価される一因ともw
0434名無しの笛の踊り
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2021/09/27(月) 22:38:34.96ID:9KBXKSUO
>>432
宗教的に言えば如来は神
もちろん釈尊も如来で神
釈尊は阿弥陀如来の教えを説かれた
つまり阿弥陀如来は神中の神で、最もビッグな存在
日蓮は邪教
0435名無しの笛の踊り
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2021/09/28(火) 06:46:39.18ID:yuyLzD8s
そろそろ宗教ネタしつこいからやめろよ
ウザいしキモい
0436名無しの笛の踊り
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2021/09/28(火) 13:46:42.80ID:3bi8tX/w
>>430
Mendelsshonの歌曲は全体的に音楽優先で、詩と音楽の結びつきという点が他の歌曲作曲家と比べると劣るというのがよくある感想。
0438名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/09/28(火) 20:34:40.57ID:Z7ya0Ifm
３つの幻想曲の入っているいいＣＤないな
0439名無しの笛の踊り
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2021/09/30(木) 04:10:52.90ID:m8zxPvYu
フォルテピアノによる録音のやつ(GEN 89156)で聴いてるけど、
その曲の3曲目の前奏部はOp19の「ないしょ話」のを思い出す。
2曲目のあるフレーズが気になってるんだけど、思い出せなくてモヤモヤだ。
ファニーのも5曲入ってるけど、繊細で音楽の息が長いなーと思う。この盤に
ゆいいつケチをつけたくなるとすると、おまけ？の別ver2曲が葬送マーチなとこ。
0440名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/18(月) 07:06:55.46ID:fSZvWyIP
>>4
どうして、シューマンとかブラームスって「レクイエム」を書いてるの？
それこそ、頭おかしいんじゃないかと思うがｗ
0441名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/12(金) 23:50:21.41ID:1JJFNrQ8
美しいメルジーネの物語のCD探してます

所有盤は
アッバード/ロンドン響
シューリヒト/ウィーンフィル
シューリヒト/南西ドイツ放送響
マーク/トリノRAI管

これ以外で簡単に買えるのありますか？
アンセルメとマズアは個人的に嫌いなので、それ以外がいいです
ちなみに四手ピアノ版注文してるけど一向に入荷しない。。。
0443名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/13(土) 02:50:25.73ID:iFWRuLDr
あと廃盤でもブックオフで見かけやすくて買いやすいかもしれないのがデュトワ/モントリオール
0444名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/13(土) 08:28:40.07ID:L+VXELjV
メンデルスゾーンなのにマズア否定とかw
0447名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/29(月) 19:17:40.02ID:ntZbgTPb
メンデルスゾーンってなんで人気ないの？
0448名無しの笛の踊り
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2021/12/03(金) 17:05:52.27ID:VO8824sy
メンデルスゾーンは一般知名度のある曲が少なく、
かつクラオタを唸らせる曲も少ないのが敗因だと思う
一般知名度で言うと結婚行進曲、春の歌、
次いでメンコン、ギリでイタリアくらいか
0449名無しの笛の踊り
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2021/12/03(金) 19:39:48.94ID:dZv93HEU
有名曲の知名度なら明らかに上位の部類だしシューマンよりも上でしょ
でもシューマンより今一つ玄人受けが悪いのは個性とかそういうのがあまり感じられないからねえ
0451名無しの笛の踊り
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2021/12/03(金) 20:40:31.82ID:TsmOlfKV
清塚氏の甘い思い出のピアノ演奏を聴いて胸をぎゅっとつかまれて
楽譜ダウンロードして自分でも弾いてみたけど
弾きながら涙が出てきたよ
0452名無しの笛の踊り
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2021/12/04(土) 07:41:39.28ID:SRYGwOA/
弦楽四重奏曲が良い
昔は録音少ないと思ってたが探したら普通に弦楽四重奏曲全集いっぱいあった
0453名無しの笛の踊り
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2021/12/04(土) 12:17:52.29ID:8kbmTZ1j
メンデルスゾーンはオーケストレーションが良くないって意見は多いな
薄いとかのっぺりとかホルンの使い方下手とか

確かに結婚行進曲の知名度は最強クラスだが
0454名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/04(土) 12:40:39.90ID:OuB4f7Bh
そうなの？
シューマンのオーケストレーションが色々言われて昔の指揮者が当たり前のように改編しまくってたり今もマーラーによる編曲版がたまに取り上げられたりしてるのは知ってるけどメンデルスゾーンでそういう話聞いたことなかった
0455名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/04(土) 22:35:10.26ID:kL1Jwijx
メルジーネ、真夏の夜の夢のピアノ連弾版が発売されていたので買ってみた
http://2ch-dc.net/v8/src/1638624420380.jpg
真夏の夜の夢は作曲者自身による編曲があるが、メルジーネって作曲者自身の
ピアノ連弾への編曲があるかどうか調べたけどよく分からなかった
CDのブックレットは何か記載があるかもしれないが英語が読めない　orz
0456名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/05(日) 00:08:46.38ID:a1EgfDzM
英語なら得意だ
英検3級持ってる
0458名無しの笛の踊り
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2021/12/05(日) 16:16:12.99ID:Gh+Tz1qU
編曲してはる。"... in 1836, Mendelssohn then arranged it for piano duet ..."
(brilliantのページより)
0460名無しの笛の踊り
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2021/12/09(木) 20:05:44.53ID:8q7OaIDc
>>404
ドラえもんの映画に使われてるからそこそこ知名度あるかと
「イタリア」の1楽章も神戸の山のほうに住んでて電車通勤してる人なら知ってる
0461名無しの笛の踊り
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2021/12/10(金) 12:44:40.81ID:qlhM6BqF
スコットランドの一般知名度の無さは異常w
0464名無しの笛の踊り
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2021/12/10(金) 19:41:43.60ID:mJq2vs7t
>>463
銀河超特急だと思う
列車の出発のとこに使われてるんだけど、そのシーン用に作曲したんじゃないかってぐらいマッチしてた
0465名無しの笛の踊り
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2021/12/10(金) 21:03:15.09ID:6ZkYKJYx
>>464
銀河超特急はシリーズ17作目か…
15作目の夢幻三剣士を最後にもう劇場版ドラえもん見てなかったから全く知らなかった
0466名無しの笛の踊り
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2021/12/11(土) 12:06:22.17ID:ztw7gSRw
神戸電鉄はなぜイタリアの第1楽章を使ったのか？
第4楽章じゃダメなのか？
0467名無しの笛の踊り
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2021/12/13(月) 16:56:11.52ID:X2dsRKSH
＞映画「ドラえもん のび太と銀河超特急」の中に、「序曲」「スケルツォ」「妖精の行進」「結婚行進曲」が用いられている。
0468名無しの笛の踊り
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2022/01/13(木) 01:40:45.07ID:XwUX85Zq
あけましておメンデルスゾーン
0469名無しの笛の踊り
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2022/01/23(日) 14:13:26.96ID:BA1IV4xL
最近３つの幻想曲〜を練習していてメンデルスゾーンの魅力に取り憑かれているところ
このスレ読んで勉強します！
0470名無しの笛の踊り
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2022/03/22(火) 00:22:40.21ID:v4BPsc6f
メンデルスゾーンってなんでこんなに人気ないんだ
0475名無しの笛の踊り
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2022/05/13(金) 13:11:59.80ID:+5FVqNVU
無言歌の質問をここに書いてもいいのかな？
0478名無しの笛の踊り
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2022/06/11(土) 16:37:23.95ID:gzFYvT57
交響曲第5番 Reformation が好きなんじゃー
0479名無しの笛の踊り
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2022/06/11(土) 17:15:16.41ID:t6snRdxn
片山杜秀がカラヤンが指揮した交響曲第1番の演奏はすごいと誉めてたな
0480名無しの笛の踊り
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2022/06/12(日) 00:28:47.91ID:vSMd0vxl
「宗教改革」は割とミスリーディングなネーミングだよな。
最初、名前からして、ヤマトの白色彗星のテーマみたいな戦慄の
音楽をイメージして、おののいていたのだけど。聴いたら、
実際は、これより爽やかな交響曲ないよね、て曲でした。
0481名無しの笛の踊り
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2022/06/12(日) 22:39:09.14ID:q8Moj8l+
>>280
恐怖の頭脳改革とかと間違えてないかｗ
バッハ熱（マタイ再演と同じ年）をベートーヴェン式の交響曲に合体させたと思えば順当な曲想ではある
0483名無しの笛の踊り
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2022/06/23(木) 22:33:35.16ID:6n3RAxHQ
宗教改革
序奏が終わり、第一主題の開始とともに披露宴で新郎新婦が入場したらカッコよくないか？
0485名無しの笛の踊り
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2022/07/06(水) 12:16:07.71ID:WCrJrXaY
メンデルスゾーンに聞こえない
メンドッセーンじゃね？
0487名無しの笛の踊り
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2022/07/10(日) 12:24:36.44ID:1QkEVVKL
苦しいって何が？
0490名無しの笛の踊り
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2022/07/12(火) 21:05:41.44ID:eIdWCXkk
英語だとメンドッセーンに聞こえるんだよ
メンデルスゾーンとは聞こえない
0492名無しの笛の踊り
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2022/07/14(木) 12:03:47.30ID:qLglRKAM
じゃあどう聞こえるか言ってみろよ
明らかにメンデルスゾーンとは聞こえんだろ
0494名無しの笛の踊り
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2022/07/14(木) 21:04:50.53ID:5gzN2xgB
音楽之友社から評伝が出るのを期待してるが、なかなか来ないな
ショパン、シューマン、リストは既刊なのに
0495名無しの笛の踊り
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2022/07/14(木) 23:56:35.72ID:9FMfhSXh
評伝じゃないけど教文館から「メンデルスゾーンの宗教音楽」って本が今年出た
0496名無しの笛の踊り
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2022/07/18(月) 15:14:09.30ID:Fi7f67Km
バッハも去年やっと出たから気長に待とう
書くなら>>495の星野宏美氏だろう
0500名無しの笛の踊り
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2022/09/11(日) 22:03:06.83ID:dpZWV0+8
没後何周年ってのはよく見るけど、
なんか失礼だよな。
死が記念みたいで。
0502新しいメンコン発見か？！
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2022/09/16(金) 22:26:04.91ID:StiaPtll
いま新宿・歌舞伎町を中心に急増する「メンズ・コンセプトカフェ」、
通称“メンコン”。男性が特定の世界観の中で接客する店で、
１０代２０代の女性から人気を集めている。有料で“推し”の男性店員とSEX写真が撮れたり、
中には高額を支払うことでホテルデートなどの「SEX特典」を得られたりする店もあり、
その金を得るために「パパ活」を始める１０代も…。

彼女たちは何を求めて“メンデルスのゾーン”に通うのか。
少女たちといまのメンコンを見つめよう！
0503名無しの笛の踊り
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2022/09/27(火) 15:32:55.88ID:wKmG+Dl/
メンデルスゾーンの曲って明るくて軽快で聴きやすいな
バイオリン協奏曲だけは暗いけど
0505名無しの笛の踊り
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2022/10/11(火) 14:28:49.90ID:iF5m0WOt
スコットランドすら暗いと思う時もある
そういう時イタリア交響曲の明るさには救われる
0507名無しの笛の踊り
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2022/10/16(日) 21:31:47.56ID:u2GV89Og
メンデルスゾーンは早熟の秀才で総合的な音楽的能力の高さは紛れもなく前期ロマン派で最高レベルだが、
それより遥かに能力の劣る感のあるシューマンの持つ天才性にはかなわない
0508名無しの笛の踊り
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2022/10/23(日) 14:37:35.10ID:WSmDcKJa
交響曲第1番とかピアノ協奏曲とか今まで地味な存在だった曲がルネッサーンスしてるそうだが

その辺で聴いていいなと思った録音を教えてほしい、特に新しめので
0509名無しの笛の踊り
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2022/10/23(日) 17:59:56.61ID:QUX/yqGl
俺的には弦四・弦五・チェロソナタなんぞにもっと陽が当たってほしいな
0510名無しの笛の踊り
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2022/10/24(月) 17:02:34.53ID:7RtnUgCZ
私が最初に買った箱ものはメンデルスゾーンの30枚入りでした
正方形の箱の蓋がちょうど箱のイラストのメンデルスゾーンの首のところで切れるデザインで、当時の私はこの箱には彼の全作品が収まっていると思い込んでおり、此れは骨箱なのだと感じていました。
0514名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/30(日) 21:24:30.13ID:qT4oBfuF
ピアノ協奏曲第2番大好きだけど、無名すぎる。
カデンツァ無いからダメなのかね？
0516名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/11(金) 02:22:25.83ID:oS1S5VHl
シャイーが宗教改革録音する前にゲヴァントハウス離れちゃったんだよな
初稿を全部拾ってる人他にいないから期待してたのに
0517名無しの笛の踊り
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2022/11/16(水) 17:22:56.47ID:8DUjukxB
>>514
あの曲、第九のエコーが聞こえるような気がする
0518名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/20(日) 19:59:45.80ID:nuh08qRS
イタリアの改訂版って違和感すごいけど、これが先に出版されたらみんな馴染んでたのかな
0519名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/21(月) 20:55:45.27ID:zkqnaFQ7
スコットランドも別バージョンあったな
0520名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/28(月) 18:33:07.57ID:90J6YTkJ
ピアノ三重奏曲第1番
いい曲なんだけど全然知られてないよなあ
0522名無しの笛の踊り
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2022/11/29(火) 02:17:21.78ID:DNxyi4fj
ピアノトリオ3つ選べって言われたら確実に入るのは大公、チャイコにメンデルスゾーン、ラヴェルあたりだよね
0523名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/29(火) 09:32:34.51ID:TQf1WuKS
日本のクラオタはオケ（てか交響曲）しか聴かないからな
よくて一部のピアノソナタか弦四
0524名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/29(火) 19:02:40.50ID:tdoEk0cV
第2番のことなら賛同
0526名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/30(水) 22:54:53.27ID:0JBr5NQ+
オレもシューベルトの1番を入れたい
そうするとメンデルスゾーンが落ちてしまう

個人的にはチャイコよりアレンスキーだな
あまり一般的ではないか
0527名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/30(水) 23:33:47.26ID:ZTN4z83a
シューベルトも第1番よりは第2番Es durね
0528名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/30(水) 23:34:51.14ID:ZTN4z83a
大公、シューベルト2、ブラームス1かな
0529名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/02(金) 15:50:16.57ID:PGulOyqd
他にどのジャンルなら三大に入れるだろうか
ヴァイオリン協奏曲も正直怪しいし、オラトリオぐらいか
0530名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/03(土) 00:35:17.86ID:+xRex+jG
三大ヴァイオリン協奏曲にメンデルス入るだろうが
0531名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/03(土) 06:53:16.89ID:aEL4aXBN
メンデルスゾーン好きとシューマン好きは意外に対立関係にある
0532名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/03(土) 12:12:42.13ID:pvG2Ktna
三大劇付随音楽には入るはず！
0533名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/05(月) 16:41:42.64ID:DiSSiAVn
3大弦楽八重奏曲には入るかな
0534名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/05(月) 19:27:04.17ID:HtKUpB0X
ピアノ三重奏曲第1番を有名じゃないと言ったのは、
まず一般人に全く知られてない事。
クラシックファンも、ライトな層は知らんでしょ。
0536名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/05(月) 20:16:48.78ID:H9Vewsz4
それだとピアノトリオは全滅だな
三大どころかゼロになる基準は実質意味がない
0537名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/06(火) 00:25:44.71ID:Xwf5enW6
3大結婚行進曲なら…！
0538名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/06(火) 01:48:27.63ID:WgsfIZHB
三大国名交響曲なら二曲入る
イタリア
スコットランド
スペイン（ラロ）
0540名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/06(火) 23:39:35.97ID:WgsfIZHB
交響曲しか聞かない奴をクラヲタとは呼ばない
0541名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/07(水) 18:59:13.48ID:qdIvUWHd
そうだな
そんなごく一部しか聴かないのは
ヲタまではいかない
0546名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/09(金) 12:13:40.65ID:JV6E6DLI
でも歌の翼にいい曲だよね。
0547名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/09(金) 13:56:23.63ID:mkxYdXth
「歌の翼に」は良い曲だとは思うけど、シューベルトやシューマンのリートに比べると、
ちょっと甘美な旋律があるだけの曲に思ってしまう
同じように甘美な旋律の歌曲として、シューベルトの「アヴェ・マリア」と比較するとよくわかる

メンデルスゾーンの曲でそういう殻を突き破った名曲と呼べるのは、
ピアノ三重奏1番、ヴァイオリン協奏曲、厳格な変奏曲などごく一部しかないと思う
一方において弦楽八重奏曲やイタリアは「殻を突き破った」わけではないが、
徹底して明るく快活な雰囲気と書法の闊達さで名曲のレベルに達していると思う
特に弦楽八重奏曲なんて、あんなに流麗で完璧な曲が10代半ばで書けるなんて、
ただものではない
0548名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/09(金) 14:10:24.51ID:uTbwZd4T
>>545
だからそれはおまえだろ
シューベルトの歌曲くらいは聴くかな、と普通思いつくのに
それさえ思いつかないのは、おまえが聴かないからだ
0550名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/09(金) 19:07:27.18ID:uTbwZd4T
>>549
メンデルスゾーン単独のは無いよ
シューベルト以外だとフランスやイタリアの歌曲が好き

メロディの美しさを一番純粋に味わえるのが歌曲やアリアだと思うから、クラオタは歌曲聴かないってのは思い込みが酷すぎるわ
0553名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/10(土) 18:52:21.35ID:R95K9NHZ
初めてピアノ協奏曲第1番を聴いたとき、衝撃を受けた。
あのヴァイオリン協奏曲を作ったメンデルスゾーンが、
こんなショボいピアノ協奏曲なんて・・・
有名じゃないはずだなと。

まあ今では味があって好き。
0554名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/10(土) 20:02:41.54ID:BCC5tFRO
その味がよく分からない…

先日アシュカール＆シャイーの音盤で聴いてみた
演奏自体は活気と勢いがあっていいと思った
でもいい曲だと思えるまでいかなくて残念
0556名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/12(月) 18:47:17.20ID:X80AUrY2
だいたいピアノ協奏曲って名人芸を披露するものだがメンデルスゾーンにはそれがない
推測するにメンデルスゾーンはあまりピアノが上手くなかったと思われる
0557名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/12(月) 19:24:13.42ID:YYrCQFjE
ピアノ弾けないのはキミだよ
0558名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/12(月) 20:37:56.74ID:WTREl4ZR
>>556
そういう中では彼のピアノ三重奏曲1番はかなりピアノが派手だが、
実は一旦完成後に楽譜を見たヒラーが、「今はショパンやリストの時代ですよ。もっと派手に華麗にピアノを活躍させるべきです」と意見し、
メンデルスゾーンが書き直したとのこと
だからやればできるはず
彼の晩年の「厳格な変奏曲」にはホロヴィッツの名録音があるが、まるでリストの曲のようにど派手に追い込んでいく
0559名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/12(月) 20:50:12.67ID:TL8eCLjj
でもやはり無言歌集のような素敵な小品に本領があったんだろう

もちろん、だからダメとかピアノが上手くなかったとかいうことじゃなくて
そういう個性の人だったんだと思う
0560名無しの笛の踊り
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2022/12/13(火) 06:09:18.80ID:I8IkN1Sp
>>559
あれが同時代の他の大家の作品に比べてどの程度「素敵」かどうか
ショパンの小品やシューマンのたとえば「幻想小曲集」のナンバーと比べたらどうか
自分はピアノ小品部門に関してはショパンやシューマンの方をとるな
この3人ともピアノ三重奏曲を作曲してるけど、こちらは圧倒的にメンデルスゾーンがいい
0562名無しの笛の踊り
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2022/12/13(火) 12:54:24.45ID:I8IkN1Sp
どうしてそうなる？
メンデルスゾーンはピアノ独奏曲の多くはロマン派の中では大したことはないけれど、
決してピアノがうまくなかったわけではなく、
たとえばシューマンなどよりもよほどセンスも技巧もあるピアニストだったはず
そして小品が得意かというとそうでもなくて、
多楽章の室内楽やヴァイオリン協奏曲、交響曲も今でも立派にレパートリーとして
定着してる
0563名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/13(火) 12:57:32.28ID:I8IkN1Sp
メンデルスゾーンの多楽章形式の作品で傑作の多くは、
ほとんど序奏がなくていきなり主題が登場するところが共通してる
ヴァイオリン協奏曲、交響曲「イタリア」、ピアノ三重奏曲１番などなど
誰かが「イタリア」を、パチンコで勢いよく出玉に当たったような曲と言ったが、
名言だと思う
0564名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/13(火) 14:37:16.30ID:idNKYTIa
厳格な変奏曲の良さが分からん。
技巧の割にめちゃくちゃ地味な曲じゃね？
0565名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/13(火) 14:59:42.55ID:d/vzq+Pf
メンデルスゾーン・ピアノ名曲集　東芝音楽工業株式会社　AA-8167
（ピアノ） ヘルムート・ロロフ

厳格なる変奏曲ニ短調作品54

　この曲は、ドイツのロマン派の大作曲家メンデルスゾーン(1809-1847）のピアノ独奏曲のなかで、もっとも重要な曲である。

　1841年すなわち32才のころ作曲され、その翌年出版された。

　半音ずつ下降してゆく形を数多く使った下降的ムードのあふれる悲しい主題と、17の変奏および休みなしに接続しているコーダ（結尾）からなる作品である。

　メンデルスゾーンが、他のいかなる作品にも使った例がないような手法まで、随所にちりばめであるので、変化に富み、短調の曲の暗さの底に豪華けんらんとしたものが秘められている感じである。

　この一曲を作曲しただけでもメンデルスゾーンは、ウェーパー、シューベルト、シューマンとならぶロマン派の大作曲家とよばれ得たにちがいないといわれている。

　この曲は、ピアノの変奏曲の歴史を語る場合にも、逸することができない作品である。すなわち、バッハのゴールドベルク変奏曲、ベートーヴェンの数々の変奏曲（その代表としてたとえばディアベリー変奏曲をあげることができる）の伝統を継ぐ、これは変奏曲であり、古い変奏曲と後続のブラームスのへンデル変奏曲、ハイドン変奏曲、レーガーのバッハおよびテレマンの主題に基づく変奏曲などとの橋渡し役を果しているユニークな作品として重要なのである。（解説　藤田晴子）
0566名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/13(火) 15:12:13.91ID:I8IkN1Sp
>>564
>>565の藤田晴子さんの解説はあまりにも褒めすぎだと思うけど、
この曲はメンデルスゾーンのピアノ曲の中ではひときわ変わった曲で、
「本気になればオレだってこんなこともできるんだぞ」的な、
時代の最先端に立った曲であることは確かだと思う

地味だけど激しく、ホロヴィッツが目を付けただけのことはあると思う

ちなみに藤田晴子さんとは懐かしい名前だな
ピアニストとして活躍しながら、戦後まもなく東大を卒業し
上級公務員試験に女性で初めて合格し国会図書館で働き最後は館長まで勤めた人

音楽評論もしていたが、どれを見ても褒めすぎだなと思った
0567名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/13(火) 15:13:03.25ID:I8IkN1Sp
ちなみに「厳格な変奏曲」も序奏なしにいきなりテーマが出てくるね
0570名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/10(火) 12:23:33.90ID:xAJ3kzl2
ブレンデルはピアノで重要な変奏曲としては
ゴルドベルク、ディアベリに加えて交響的変奏曲を挙げていたような気がする
0572名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/10(火) 14:58:53.00ID:tRZWS6zi
交響的練習曲だったわ
0573名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/10(火) 17:11:37.47ID:D44LXqpX
ブレンデルはそうだろ
メンデルスゾーンを弾くイメージがない
録音はあるのかな
0574名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/11(水) 13:52:11.81ID:D3v6IRYo
う～む、交響的練習曲よりはブラームスのヘンデル変奏曲、と思うけどなあ
0575名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/11(水) 14:52:29.49ID:NqcGWOeC
そもそも交響的練習曲は今のバージョンは変奏曲ではないと
シューマン自身が改作して主題に無関係な曲を入れて曲名も変えたわけでね

>>574
ヘンデル変奏曲はいいと思う
0577名無しの笛の踊り
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2023/01/17(火) 21:26:30.68ID:DzruwgbK
ブレンデルは厳格な変奏曲だけ録音してるな（二種）。イメージ通り。
0578名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/18(水) 22:14:36.51ID:0WOqZ7aV
ゴッホ絵画返還求めＳＯＭＰＯ提訴−ナチス時代に手放した銀行家子孫

訴訟はメンデルスゾーン・バルトルディ氏と妻のエルザさんの子孫が米イリノイ州北部地区の連邦地裁に昨年12月13日に提起したもので、絵画の返却に加え、「不当利得」の返還分として６億9000万ドル、懲罰的損害賠償金として７億5000万ドルの支払いを命じるよう求めている。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-01-16/ROKU4XT0G1KW01
0579名無しの笛の踊り
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2023/01/18(水) 22:37:26.18ID:MFs6KzW8
>>578
銀行家でこの名前だったらつながりあるのかなと思うけどどうなんだろう
Voxレーベルのメンデルスゾーン氏は直系の子孫なんだっけ？
最後の阪大の先生のコメントの「大変な状況」ってのがどういう意味かも気になるが
0580名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/19(木) 00:31:39.74ID:dr3DcuKG
ウィキペ独語版によれば
当該記事のパウル・フォン・メンデルスゾーン・バルトルディ氏（1875-1935）は
フェリックスの弟で銀行家になったパウル（1812-1874）の孫に当たる人物
0581名無しの笛の踊り
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2023/01/19(木) 02:12:50.67ID:Qp7+xYiu
いつの間にやら「フォン」をゲットしてたんだな
0582名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/19(木) 03:07:10.52ID:mI2A42Ly
ドイツちゅう国は戦後になっても後生フォン付けてる時代錯誤者が多いな
0583名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/20(金) 01:48:48.79ID:xXQhkglB
というか、ユダヤ人が19世紀にようやく貴族の称号を認められたんで嬉しくてたまらないんよ
0584名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/23(月) 18:54:51.98ID:U/mGlHHq
スコットランドはほんといいな
仄暗い濃密なロマンチシズムとベトに通じる雄渾な曲想が溜まらんね
0587名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/25(水) 06:55:32.71ID:3EltevHR
脳天気か？
ああいう軽やかに動き回るスケルツォ的な部分って
「夏の夜の夢」のようにいかにもメンデルスゾーンって感じなんだが
0588名無しの笛の踊り
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2023/01/25(水) 07:32:22.45ID:yzyDpXtb
>>585
作曲家本人の手によるものではないですからね
作曲家本人もコーダの出来に不満を持っていたようだというだけでは改変の根拠としては弱いでしょう
クレンペラー版もあれはあれで悪くはないけどコーダのメロディを抜かれてしまった分若干の物足りなさは否めない
クレンペラーが言うほどコーダのメロディが悪いとも長調で終わるのが悪いとも思えない
短調のまま突き進んで終わるのはイタリアでやってるし変化を付ける意味でも良いと思う
0589名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/26(木) 16:39:56.68ID:I5oFw3fV
レコ芸の名盤本はエラスカサド祭りだった
ピアノ系はブラウティハムだしHIPは前提になったんだろうな
とはいえここまで集中するのは評論家も曲に思い入れが薄いんじゃないかと疑ってるが
0590名無しの笛の踊り
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2023/01/26(木) 17:28:27.25ID:m5sjIjb5
>>589
最後のところの意味が分からないが
エラスカサドばかりがいいわけでもない

でも今まで地味な存在だった曲は特に、HIP系の演奏によってイメージがからりと変わるな
0591名無しの笛の踊り
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2023/02/07(火) 00:33:11.64ID:B/uSFkE3
天才と言われた割に曲は凡作だよな
誤解を生むといけないから言っておくが
名曲の中ではって意味
親しみやすいメロディで聴きやすいがブラ1みたいな芸術の極みみたいなのがない
0592名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/07(火) 00:43:23.59ID:G+r7a2wq
遺作のヘ長調のバイオリンソナタが最近お気に入り
ttps://youtu.be/jVugFOQYDjM
0594名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/08(水) 20:40:22.79ID:boZjPu+K
ブラ1もいい曲なんだけど、重苦しい暑苦しいと感じるときには
メンデルスゾーンの爽やかさがたまらなくいい
その線では八重奏曲の第一楽章の伸びやかさが好き
0595名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/10(金) 09:39:19.05ID:y5Lgbx+M
メンデルスゾーンに比べたら、ブラームスやベートーベンはクドいだけ。
0596名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/10(金) 09:39:58.02ID:/Eykelyt
バッハもクドいな。
メンデルスゾーンやブクステフーデくらいで丁度いい。
0597名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/12(日) 00:11:36.90ID:5OVvL9A/
バッハとベートーヴェンディスはクラシックファンとして許されない
0600名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/16(木) 17:41:43.59ID:oM5CDgUc
じゃあメンデルスゾーンは遺伝で有名なメンデルの息子か
0601名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/16(木) 18:16:08.34ID:fS0S3wZY
遺伝学者のメンデルと親類かは知らんがメンデルの息子という父称
0603名無しの笛の踊り
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2023/02/17(金) 13:35:18.02ID:nJ66pXDN
>>601
そんなことやりだすと、
メンデルスゾーンズゾーンズゾーンはメンデルスゾーンの息子の息子とか、
際限ない
ヨーロッパの人たちの愚かな命名法よ
0604名無しの笛の踊り
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2023/02/17(金) 13:36:16.41ID:nJ66pXDN
まあ日本にも寿限無という例があるから他所様のことは言えないが
0606名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/17(金) 15:46:40.28ID:BCeFIhoH
際限ない、っていちいち1代で苗字変えてくのかよ
0607名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/17(金) 20:38:06.31ID:ycv6BCnS
ドナルド
マクドナルド
マクマクドナルド
マクマクマク（以下略）
0609名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/19(日) 21:32:28.50ID:5JjGRPHJ
マジレスするとマクドナルドもジョンソンもフィッツジェラルドも名のほうから取ってるよ
メンデルも元々はユダヤ系の名だよ
だから多重にはならないよ
0610名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/23(木) 08:37:36.66ID:CylpJCH3
一族有能ってリストくらいだろ
メンデルスゾーンはせいぜい一族金持ち
0612名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/23(木) 12:04:58.58ID:1PoIgGNM
メンデルスゾーンの曲を聴くと
メロディがいいのでどこを聴いても
自然と口ずさんでしまう
0613名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/23(木) 12:21:58.00ID:+Mf5HaHB
まあ、メロディが良いのは、結構あるけどな。

二流シューマンでもメロディはいいし
0614名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/23(木) 12:28:01.82ID:+Mf5HaHB
まあでも、詩篇やオラトリオも美しいところがたくさんあるな。

オルガンソナタもいいぞ。
最初3つは、ピアノの厳格なバリエーションを想起させるちょっと重い感じだけどな。
0615名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/23(木) 17:59:07.22ID:ZDbD91Fh
フェリックスってユダヤ哲学のモーゼス・メンデルスゾーンの孫なんか
0616名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/23(木) 18:32:29.46ID:7N/V/HMd
メンデルスゾーンも良い作曲家だけどシューマンと比較すると二段階くらい落ちるな
0617名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/23(木) 18:39:56.74ID:s7kIzv0T
寝盗られシューマンよりさらに二段階も落ちるって凄まじいな
0618名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/23(木) 20:34:04.83ID:IKbDhEXa
そういう五流のウソゴシップを持ち出すあたり、
言ってる人の学歴もFランでしょうね
0620名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/24(金) 17:08:23.93ID:b7cBw3ar
>>614が言う通り合唱曲とかオルガン、あと室内楽はいいんだけど
ピアノの大曲がほぼないのと交響曲が実質1曲なのは痛い
0621名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/24(金) 18:54:30.83ID:M8pCmLbk
>>620
ピアノの大曲はそれこそここで何度も話題になってる厳格な変奏曲があるだろう
0623名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/25(土) 23:57:28.98ID:j1Kn9D88
交響曲第1番はもっと評価されていい。
第4楽章の展開部が好きすぎる。
0624名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/27(月) 12:31:31.00ID:tolo2qOU
メンデルスゾーンの1番とシューベルトの初期交響曲は、
ピリオド勢の録音が増えてより見直されてるよね
0625名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/03/03(金) 20:40:32.61ID:CLIDIzcl
歌曲もいいでしょ
0627名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/04/30(日) 16:03:53.44ID:BQaq7lfA
>>4

細かいなｗ
0628名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/05/19(金) 22:55:26.95ID:6y/FdEHs
宗教改革、初めて聴いたけど、全然感動しない。どこがいいの？
ドレスデンアーメンがモチーフなんて、、
0630名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/05/20(土) 18:12:38.20ID:6POmwBkb
作曲者自身が満足してなくて改訂に手をつけていたけど完成に至らなかったんだよね
0632名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/11(日) 22:06:48.66ID:onJUYnkg
宗教改革はもっと評価されるべき
かなりの名曲
0634名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/12(月) 11:53:32.48ID:uYGPIrk9
第1楽章の第1主題、嫌いなやつおらんやろ。
静かな序奏から一転してカッコいい第1主題が始まるのたまらん。
0635名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/24(土) 08:38:29.12ID:zkeBMWBI
AI様にメンデルスゾーンの1番有名な曲を聞いたらメンコンと。
普通の答えでガッカリした。
平然とありもしない曲とか答えてくれるの期待してたのにw
0637名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/24(土) 09:57:33.86ID:ziBJQ/eH
本当にホ短調のメンコンだったの？
実はマイナーなニ短調のほうだったりして
0638名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/24(土) 10:23:19.62ID:7v+pTgNh
メンコンと答えたんだったらちょっと面白いけと
0639名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/24(土) 16:59:19.16ID:Q4oeh3k+
>>636
いやいや、そうでもなくて、
しれっとデタラメ言うから面白い。
「ねーよw」と。
0640名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/25(日) 04:30:13.27ID:/d4rCMX5
普通に一番有名なの答えるなら結婚行進曲なんだよなあ
0641名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/26(月) 22:31:01.76ID:ZJ3mpIAa
結婚行進曲の知名度は運命第九レベル。
ただし作曲者の知名度は低いw
0642名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/27(火) 00:22:29.81ID:HM3vAtYF
ワーグナーの結婚行進曲も有名だから勘違いする可能性はあるな
0643名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/04(火) 23:00:57.40ID:HM9k4enA
>>635
chat GPT に聞くと、
Q：メンデルスゾーンの1番有名な曲は？
A:フェリックス・メンデルスゾーンの中で最も有名な曲の1つは、
「結婚行進曲」です。この曲は彼の舞台音楽作品である劇音楽
『真夏の夜の夢』から取られており、結婚式の定番曲として広く
知られています。
この楽曲はメンデルスゾーンの幅広い作曲活動の中でも特に人気
があり、世界中の結婚式で演奏されることが多いです。

だけど、、
0647名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/05(水) 17:12:15.33ID:qSEd7AmP
対話AIなんていくらでもある。
chatGPTが特に有名ってだけで。
0649名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/18(火) 17:15:01.05ID:EH7cGrIk
メンデルスゾーンって大作曲家の中では雑魚だけど、
それでも全クラシック作曲家の中ではトップ1％に入るんだろうな
0652名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/23(日) 11:47:43.57ID:MoFUfUcd
名前すら残ってない作曲家も山ほど居たってこと
0654名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/24(月) 12:39:04.45ID:+jN5XUvh
>>653
違うって何が？
0655名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/24(月) 17:09:57.63ID:nTiaVzYy
>>628
俺もつまらん曲だと思ってたんだがミュンシュ/BSOの演奏が面白かった
ミュンシュはこういう曲を立派に見せるのが上手い
ショーソンの交響曲なんかもどこの大交響曲だよと思ってしまう
0657名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/27(木) 00:24:11.56ID:vbhH/19O
今になって八重奏曲が名曲だってことに気が付いたよ
0658名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/27(木) 12:15:32.29ID:ylgLuaNq
習作だよ
0660名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/28(金) 10:15:10.65ID:5dm9VrXd
習作にして秀作
あり得ない話ではない
個別には知らん
0661名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/28(金) 15:48:29.75ID:de0WduP1
>>659
なんで喧嘩腰なん？
もはや習作の域超えてるよねって流れは考えられなかったの？
0663名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/29(土) 05:15:30.93ID:FUU9j0c5
>>661
「名曲だ」に対して「習作だ」は普通否定よ
素なのかわざとか知らんけど、それは意地が悪すぎる
0671名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/04(金) 08:23:15.73ID:JgcxKFfd
「シュウサクをバカにした高慢な棋士　そう思われるのもそれはそれで面白い」

「シュウサクを随分評価しているようだが、今ここでハッキリ言ってやる。彼など、もし今現れてもオレの敵じゃない」
0674名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/15(火) 14:42:17.43ID:0V0RdDj0
オクテットは第一楽章だけで、驚きの作品なのに、くわえてスケルツォは
このジャンルの頂点みたいな位置に生まれながらある。意味不明レベル。
0675名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/15(火) 14:46:09.49ID:KRQbw9Ji
>>674
終楽章の、ヘンデルのハレルヤコーラスの
And He shall reign forever
のテーマの扱いも見事と言う他ないね
0677名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/19(土) 14:56:41.85ID:YRGpOtep
爽やかな一楽章が好きすぎて、ほぼそこしか聴かないからフィナーレの印象無い
スケルツォは弦楽オケでやってるのをたまに聴く
0680名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/28(月) 21:39:17.23ID:DyqvijAS
美しいメルジーネの物語の4手ピアノ版が面白い
元版はシューリヒト指揮のウィーンフィルのが気に入ってる
0681名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/09/26(火) 02:34:51.42ID:JsZ5RKpo
ピアノ三重奏曲2番はシュポアに献呈されている
世間から忘れ去られたシュポアだが
当時は曲を献呈されるぐらいな存在だったという事だね
0683名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/09/26(火) 16:55:45.60ID:V5csMPix
>>681
曲を献呈されるなんて、作曲家と知り合いなら誰でも可能性あるからね
0685名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/01(水) 20:16:01.64ID:1A06ZNg8
かなり昔、NHKのFM放送で、「映画に使われたクラシック音楽」という特集番組をやったときに
交響曲第4番「イタリア」の第2楽章が紹介されたのですが
その映画名を憶えていません。
その放送は確か1980年頃でしたので、それより古い年代の映画ですが、
どなたか知ってる人居られません？
0686名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/27(月) 14:38:16.85ID:8HnYtl3t
メンコンってブルッフやチャイコフスキーみたいなオーケストラの見せ場が無いよな
0687名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/28(火) 22:16:14.61ID:uBLxJbcM
チャイコはともかくブルッフは五十歩百歩のような
0688名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/29(水) 18:35:53.07ID:9K/vtBC0
以前の協奏曲のトゥッティは拍手&おしゃべりタイムだった
メンデルスゾーンは協奏曲でなるべく流れを切らさないのをコンセプトにした
0689名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/29(水) 23:02:18.90ID:4PjGk0DW
ブルッフの1楽章展開部のオケくっそカッコイイやん
0690名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/30(木) 17:13:27.81ID:Nd53BwY5
この人のJSバッハのコラールを編曲した作品を見ると
古い作品が好きすぎて理解も深いけれどやはり19世紀の人だなあと思う
0691名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/01(金) 00:18:19.88ID:lJKRUzjH
交響曲でもそうだけど、至る所にバッハ愛が溢れてるね
0692名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/01(金) 05:21:04.49ID:mmQR/56T
>>690
そう、どこかに甘さを感じる
その意味で同じくバッハに心酔していたショパンのほうが書くとなると徹底して厳しい曲を書く
彼のプレリュードにはその手の曲がいくつがある
0693名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/02(土) 11:47:28.57ID:a+rxyGKp
モーツァルトになれなかったのは坊ちゃんだったから
0695名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/02(土) 20:07:01.63ID:J2Vk6v1K
そもそもモーツァルトになるってのはどういう状態なんだ
0696名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/03(日) 12:49:42.52ID:ypxPJOuq
チェリスト佐藤晴真さんのメンデルスゾーンのアルバムがよかった
メンデルスゾーンの好きな曲がちりばめられていたからか？なんか聴き入ってしまったヨキ
0700名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/06(水) 16:56:13.46ID:1JMwUtrO
メンデルスゾーンスレで何故モーツァルトの話になるのですか？
0701名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/06(水) 20:37:05.72ID:Q9P3tYOv
19世紀のモーツァルトだからでしょ。
0702名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/06(水) 22:20:34.66ID:MKmGn/t+
ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
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0703Mrs.i☆RisGlau
垢版 |
2023/12/09(土) 03:56:26.88ID:pa72KKeL
昨夜20時頃から、「小澤征爾サイトウキネンオーケストラ盤ブラームス交響曲1番」が頻りに聴きたくなり、オーディオルームにて紀尾井ホールで聴く音量にて、録音であることを忘れ、4楽章ののコーダ終了､拍手をして了った。使用システムは
・スピーカーシステム→【1970年
TANNOY社製 LSU/HF/3LZG/8U】
・ＡＭＰ→【Cary CAD300SEI(300B→WE300B刻印/6SN7→RCA 6SN7GT)】
・入力→【エソテリックGrandiosoK1】

第一楽章開始から、弦音の素晴らしさにブラームスの世界に誘われる。この音こそ紛れもなくブラームスの音である。
ミュンシュ＆パリ菅がブラームス交響曲1番の名盤の誉れが高いが、VinylもSACDも所有はしているが、騒々しいばかりで、この音はブラームスの音ではない。

次に取り出したのが、まあ一年振りくらいに聴く「庄司紗矢香さんのメンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲」。
このCDのジャケットの庄司紗矢香さんはまだ少女の面影が残るが、庄司紗矢香さんも今年(2023)は40歳になられたのですね。
NHKのトップランナーに出演された時が2006年(紗矢香さん26歳)。
「ヨアヒム→レカミエ」にストラドが変わってまだ余り日も立ってない頃。
庄司紗矢香さんのメンデルスゾーンヴァイオリン協奏曲が聴きたくなったのも【ヨアヒムの音】が聴きたくなったから。
深夜でも、Autographではないのでかなりの音量で聴ける程度の防音効果はある。
このヨアヒムの音はいいなあ。なんともかんともいいですねぇ。


アンプ
0704Mrs.i☆RisGlau
垢版 |
2023/12/09(土) 04:27:59.86ID:pa72KKeL
>>703
NHKのトップランナーに出演された時が2006年(紗矢香さん26歳)(×)

庄司紗矢香さんは1983年産まれでしたから、26歳となると、トップランナー出演は2009年になりますね。
訂正致します。
DVDに録画し、円盤にdubbingした際、トップランナー庄司紗矢香(2009)と書いておくべきでした。

ヴァイオリニストは女性に限ります、私の場合。
ヴァイオリンと女性の相性が良いんですねぇ。

別スレッドにも書きましたが、私は日本公演のドルフィン時代の諏訪内晶子さんのコンサートやリサイタルは100%出向きました。
サントリーホールなら「1−3〜5−21〜22」。700名収容の中規模ホールなら「the orchestra stall」が私の指定席でした。
諏訪内さんも苦戦されておられますね。やはりドルフィンが彼女には似合う。
グァルネリは旨く弾こうとする奴には言うことを聞かない楽器なんです。個性を出そうとする奴には従う楽器なんです。だから野心家にはピッタリなんですね。あの楽器は握力が必要ですから、まだまだ苦戦されておられる様子かと。

【ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲】はてんでいけません。
「シベリウスのヴァイオリン協奏曲」であれほどの名演を遂げる諏訪内さんでも、ベートーヴェンとなると、これはテクニークの問題ではありませんからね。ヴァイオリニストの人間の素性が全て出て了う。

ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲の私のBEST盤は「メニューイン＆フルトヴェングラーmonaural盤」
この演奏をステレオで再録音してくれたのが、私のSecondBEST盤である「チョン・キョンファ＆テンシュッテット実況録音盤」。

諏訪内さんにはまだまだ遠い世界かと。
0705名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/09(土) 15:05:24.16ID:FGT5yGt2
もう少し長生きしていたら
モンテヴェルディの作品に接する機会もあったかと思うと残念
モンテヴェルディからも貪欲に学び取って素晴らしい作品を書いただろうに
0706名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/09(土) 15:51:31.26ID:0nBfQ394
モンテヴェルディの前にシュッツだろ
同国の作曲家なんだから
0707名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/16(土) 14:15:57.52ID:VGRy3p6c
ぼくはフィンガルの洞窟が一番好きといえよう
0708名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/29(金) 21:44:56.42ID:pN1uxh4Z
メンデルスゾーンの交響曲の番号はいつ修正されるのか？

それとも永久にほったらかしなのか？
0710名無しの笛の踊り
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2023/12/29(金) 22:23:39.32ID:pN1uxh4Z
ファンにとっては自明だから必要なかろう。

しかし自分のような者はいつも混乱させられる。
いまだに2番や4番が何番目に書いた曲か分からない。
0711名無しの笛の踊り
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2023/12/29(金) 22:25:28.96ID:pN1uxh4Z
最後の5番が「宗教改革」か…

最晩年に重いテーマを取り上げたんだなと思って聴いているよ
0712名無しの笛の踊り
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2023/12/29(金) 22:38:32.87ID:lCrrlF8G
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲 作品18とか、もともと作曲順じゃないし
番号修正しちゃったシューベルトの交響曲は古い本読んでて第８番って未完成？グレイト？と混乱する
ネットで新しい情報だけ読むんなら問題ないんだろうけど

研究者の頭文字でも使って新しい整理番号を振るのには賛成だけれど、もともとある番号を動かすのは後々迷惑
0713名無しの笛の踊り
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2023/12/29(金) 22:45:25.27ID:pN1uxh4Z
ファンが現状を望むならそれでいいか。

第五番は最晩年の澄み切った境地が示された名曲と思う。
ニ短調という調性もベートーヴェンの最終作に倣ったものだろう。
0714名無しの笛の踊り
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2023/12/29(金) 23:50:20.87ID:lCrrlF8G
ファンというより演奏者側です

曲の解釈の勉強で本などを読む時に、番号の変更が過去にあると、変更以前か以後が、永久に混乱が残ることになります
変更するのではなく新しく整理番号を付けるべきです
0715名無しの笛の踊り
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2023/12/30(土) 00:05:31.70ID:kWgobIhy
ドヴォルジャークの新世界は5番のままが良かったというわけですね
0716名無しの笛の踊り
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2023/12/30(土) 00:11:14.66ID:DxPLGUl2
新全集では(本人が付けた)1,3以外は番号書かなくなったんだよな
だから他は便宜上勝手に呼んでる状態
ベーレンライターの新版だと完全に書いてない
MWV番号は作曲順だが今度は『讃歌』が合唱曲扱いになってややこしい
0717名無しの笛の踊り
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2023/12/30(土) 00:25:01.91ID:pJMN+4QW
モーツァルトの交響曲第37番を欠番扱いにして番号修正しないのは英断だわ
39番ト短調、40番ジュピターとかにしたら混乱するだけ

ハイドンの交響曲もホーボーケン番号最優先して作曲順に修正しないのは英断
弦楽四重奏曲やピアノソナタは番号複数あってわかりにくくなってる
0718名無しの笛の踊り
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2023/12/30(土) 00:30:36.70ID:pJMN+4QW
>>715
ドヴォルザークは録音が普及する前に修正されたみたいだからええねん
交響曲第5番「新世界より」の名盤が多数存在して定着してたなら5番のままにしとく方が良かったかもしれない
0719名無しの笛の踊り
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2023/12/30(土) 00:32:28.44ID:kWgobIhy
>交響曲第5番「新世界より」の名盤が多数存在して定着してた

半世紀前はゴロゴロありましたよ
0720名無しの笛の踊り
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2023/12/30(土) 00:52:44.46ID:1fB1J5Wb
シューマンの交響曲も順番おかしいんだっけ
本当は「春」→ニ短調→ハ長調→「ライン」か

メンデルスゾーンは現在の交響曲第1番ハ短調作品11の自筆譜に交響曲第13番と書いてたことも考慮して弦楽のための交響曲もちゃんと交響曲として扱って番号振り直して「スコットランド」は交響曲第17番になるのかな(交響的断章ハ短調も含めるなら第18番？)
)
0722名無しの笛の踊り
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2023/12/30(土) 10:29:03.55ID:o8cSuLBH
作った順番と発表した順番が違うこともあるでしょう。

映画だって最初のシーンから撮るとは限らない
0723名無しの笛の踊り
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2023/12/30(土) 15:55:52.44ID:FdIVLk9e
若い頃の作品って作曲者自身が出来が良くないことを自覚して生前は出版しなかったのに死後に出版されるパターンだと作品番号がごっちゃになりやすい
0725名無しの笛の踊り
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2023/12/30(土) 20:45:03.90ID:h9DnDpjj
シューベルトの「未完成」「グレイト」は番号混乱してるけど副題優先してればそんなに困らない(ワインガルトナー補筆完成から7番と呼ばれたD729が微妙だがそもそも殆ど演奏機会無いんで困る場面も殆どない)
メンデルスゾーンも副題無しの第1番ハ短調は番号変更の可能性が無くて、番号変更する可能性がある2番～4番の「賛歌」「スコットランド」「イタリア」「宗教改革」は副題あるんで困らんはず
というわけでさっさと番号修正しろや
0726名無しの笛の踊り
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2023/12/30(土) 21:05:20.54ID:jAKJhmFU
1ハ短調
2宗教改革
3賛歌
4イタリア
5スコットランド？

イタリアは生前出版されてないから5番？
0727名無しの笛の踊り
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2023/12/30(土) 22:35:32.01ID:iFDurqhf
>>726
弦楽のための交響曲もちゃんと交響曲として扱って番号振り直せ
0729名無しの笛の踊り
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2023/12/31(日) 00:21:05.90ID:6sj3Oagi
1番ハ短調→2番賛歌の順に聴いた。

2曲目にして三倍の規模の大作に取り組み、結果を出す
技術的にも長足の進歩を遂げていて驚かされた。
流石はフェリックス。
0730名無しの笛の踊り
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2023/12/31(日) 12:57:47.31ID:QqbKetv1
どう振る？

https://www.saw-leipzig.de/de/projekte/leipziger-ausgabe-der-werke-von-felix-mendelssohn-bartholdy/thematisch-systematisches-werkverzeichnis

MWV A 18 Sinfonie-Kantate Lobgesang / Hymn of Praise op. 52

MWV N 1 Sinfonie (Sinfonia I) C-Dur
MWV N 2 Sinfonie (Sinfonia II) D-Dur
MWV N 3 Sinfonie (Sinfonia III) e-Moll
MWV N 4 Sinfonie (Sinfonia IV) c-Moll
MWV N 5 Sinfonie (Sinfonia V) B-Dur
MWV N 6 Sinfonie (Sinfonia VI) Es-Dur
MWV N 7 Sinfonie (Sinfonia VII) d-Moll
MWV N 8 Sinfonie (Sinfonia VIII) D-Dur
MWV N 9 Sinfonie (Sinfonia IX) C-Dur
MWV N 10 Sinfonie-Satz (Sinfonia X) h-Moll
MWV N 11 Sinfonie (Sinfonia [XI]) f-Moll
MWV N 12 Sinfonie ([Sinfonia XII]) g-Moll
MWV N 13 Sinfonie Nr. 1 (Sinfonia XIII) c-Moll op. 11
MWV N 14 Sinfonie-Satz c-Moll
MWV N 15 Sinfonie d-Moll („Reformations-Sinfonie“)
MWV N 16 Sinfonie A-Dur („Italienische“)
MWV N 17 Sinfonie B-Dur, Fragment
MWV N 18 Sinfonie Nr. 3 a-Moll op. 56 („Schottische“)
MWV N 19 Sinfonie C-Dur, Fragment

MWV P 4 Kindersinfonie
MWV P 6 Kindersinfonie
MWV P 8 Kindersinfonie
0731名無しの笛の踊り
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2024/01/05(金) 16:31:32.76ID:Q88ls8vT
ところで、メンデルスゾーン一族が短命であった理由は解明されたのだろうか
0733名無しの笛の踊り
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2024/01/07(日) 15:51:52.87ID:rHcdOVxs
メンデルスゾーンは一部の曲がやたら有名でもてはやされているのだが、
もてはやされてない曲を聞いてもいい曲で、なぜこれが売れんのかという疑問を禁じ得ない
0735名無しの笛の踊り
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2024/01/07(日) 19:16:39.75ID:gdO4M+AV
良いモノが広く知られないことに疑問を感じるおまえは俗人。

売れているラーメン屋で1500円払うバカと同じ。


せいぜい見世物に騙される人生を誤魔化しで真っ当するがいい
0737名無しの笛の踊り
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2024/01/09(火) 11:28:47.62ID:1LhAIbjc
メンデルスゾーンは有名曲が3曲あるから勝ち組の部類やろ
0739名無しの笛の踊り
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2024/01/09(火) 16:16:07.35ID:Mf1mdYRN
自らを誤魔化し続けて蓄積のないところを滲ませる自虐テクニックですな
静かに笑ってあげて
0740名無しの笛の踊り
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2024/01/09(火) 19:19:22.42ID:PS8jyblX
>>283
この設定趣味良いな。
八重奏曲の可愛さはハンパじゃない。
高松亜衣さん的天然の魔性的な可愛さだ。
冒頭から、うってなって聴いている間中幸せな気分に浸れる。
俺がこの曲を知ったのは、奥村愛のコンサートで仲間と合奏した時。
初めて村上春樹と趣味が合った、嬉しい。
0741名無しの笛の踊り
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2024/01/09(火) 19:36:48.93ID:AvQTFfdH
>>740
オマエは脳減る賞受賞済だもんなw
0744名無しの笛の踊り
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2024/01/26(金) 05:35:38.56ID:80GEXi3Q
ピアノ三重奏は歌謡曲的で芸術性に欠けると思う
0746名無しの笛の踊り
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2024/01/28(日) 21:23:56.67ID:VFOKksjj
ピア三「メンコン姐さんを差しおいて、そう言われましても．．．」
0748名無しの笛の踊り
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2024/02/11(日) 18:43:39.27ID:USlAJHSg
タワーレコードに作曲家別の欄あって、
メンデルスゾーン無いの！
人気ないよなホント。

ドイツグラモフォン100とかにメンコンとスコットランドイタリアと夏夜、
それからピアノ曲集に春の歌。
ほとんどの人にとってこれがメンデルスゾーンの全て。
ベートーヴェン、ブラームス、マーラーなどと比べると隔たりを感じる。
0749名無しの笛の踊り
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2024/02/11(日) 18:47:19.71ID:USlAJHSg
ブラームスとかクラオタしか聴かないのに凄い人気だ。
メンデルスゾーンはクラオタには取るに足らない存在でしかなく、
かと言って一般人向けというわけでもなく・・・
0751名無しの笛の踊り
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2024/02/11(日) 20:35:40.84ID:wUEeIs1m
そうそう
ブラームスにはメンコンとか結婚行進曲みたいな誰でもフレーズ知ってる曲が無いのに
クラオタにとってはメインストリームに入るんよね

各ジャンル数曲ずつ幅広く作曲してるのもCD多い理由にあると思う
全集が作りやすい
もちろん良い曲で人気もあるってのが前提だけれど
0752名無しの笛の踊り
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2024/02/12(月) 10:24:30.41ID:Uucu0JHn
極東の島国でいびつに形成され定着した商業的操作過剰の評価を参照して
メンデルスゾーン語っても虚しいよ

みなさんがメンデルスゾーン愛好家であることはよく分かるがw
0754名無しの笛の踊り
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2024/02/13(火) 10:32:32.82ID:OkvybqQ6
そこらの店じゃ幅1〜2mくらいでクラシック全部だったりするわな
それもまだあればマシな方で
ユニオンの中古新入荷の棚の方が余程
0755名無しの笛の踊り
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2024/02/14(水) 21:54:41.83ID:n+RewB7E
>>751
>ブラームスにはメンコンとか結婚行進曲みたいな誰でもフレーズ知ってる曲が無いのに
ハンガリー舞曲5番っていうめちゃくちゃ有名な曲があるんだが？
0756名無しの笛の踊り
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2024/02/15(木) 00:44:56.67ID:pi8HfR8B
>>755
そのめちゃくちゃ有名な曲も今ではケーレル・ベーラの作品からの剽窃って言われてるけどな
0758名無しの笛の踊り
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2024/02/15(木) 07:26:37.69ID:CXHjKyva
メンデルスゾーンに関係なくてすまんけどw
ブラームスが剽窃とか丸パクリとか言うと
不正確だよね
ブラームスは「作曲」したとは言ってないだろ
作品番号なしの「採集民謡の『編曲』」と自ら表明しているからな
0759名無しの笛の踊り
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2024/02/15(木) 11:23:55.61ID:zQAGyj7R
まあブラームス自らが自分には美しく誰にも親しまれるメロディーを書く才能が不足してると思い込んでたからね
ある人がブラームスに色紙を出したら、ブラームスはサラサラと五線紙を書いて音符を並べた
そこには「美しく青きドナウ」のテーマが書かれ、
更に「残念ながら私の作品ではありません」と書かれていたそうだ
0760名無しの笛の踊り
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2024/02/15(木) 13:37:09.61ID:45jQ3ua+
ベートーヴェンの後継者と言うけど、
ベートーヴェンは口ずさむ主旋律がある。
ブラームスはヘンテコな主題ばかり。
まあ嫌いではないw

ただ、交響曲2番1楽章第2主題は非常に美しい。
0761名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/02/15(木) 14:03:15.32ID:LUg0cUqt
「私が驚きとともに気づいたことは、私のハンガリー舞曲『バルデヨフの想い出』を演奏するたび、なぜこの曲に私の名前が添えられているのかという質問が出ることだった。というのも、世間ではこの曲の作曲者がヨハネス・ブラームスと思われているためだ。

音楽界に広く浸透しているこの誤解に立ち向かい、私の著作権を守るため、私はこのハンガリー舞曲を1858年に作曲し、当時デブレツェンで初演したことを宣言せざるを得ない。同年、この舞曲は私のピアノ曲作品31として、音楽出版社Ròzsavölgyi & Co.から出版された。

1870年の初め頃、つまりそれから約12年後、ブラームス氏は10曲のハンガリー舞曲を編曲した。その中の第5番、つまり前述の私の舞曲も、4手ピアノのために編曲された。ブラームス氏がこれらのハンガリー舞曲の編曲で受けた称賛は、音楽界で長い間認められてきたものであり、ハンガリー人である私はこれらを高く評価するが、原曲のメロディーの作曲者のことを考えることも必要である。
『世界は滅びても、正義は行われよう』という古いラテン語の格言に従って。」

ベーラ・ケレール、ハンブルク、1879年8月
0762名無しの笛の踊り
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2024/02/15(木) 17:15:42.98ID:cFiGzDIx
ブラームスは美メロの宝庫なんだけどな
本人は謙遜してるけど
0763名無しの笛の踊り
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2024/02/19(月) 14:01:02.78ID:9lfthIvW
小澤がエリヤ振っててワロタ
0766名無しの笛の踊り
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2024/02/19(月) 18:27:42.26ID:ZRQrFzU3
メシアンのアッシジのフランソワまで振ってるけど、

本当に解ってんの?
0769名無しの笛の踊り
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2024/02/20(火) 00:01:21.65ID:Mj1sSWBW
>>768
そう言われてるね。
軽く聴けていいやん。
0771名無しの笛の踊り
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2024/02/20(火) 13:27:24.77ID:0g24L3zi
何しろトゥーランガリラ交響曲の日本初演はメシアンご臨席で小澤さんの指揮だもんな
0774名無しの笛の踊り
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2024/02/20(火) 14:00:17.81ID:0g24L3zi
オレはメンデルスゾーンよりもむしろメシアンの方が理解できてる
MTLとか興味があって散々勉強したしね
ダルコムイシスキー→ムソルグスキー→スクリャービン→メシアンの流れなんかも
そして結構とっつきにくいカトリシズムとか、ガムランの影響とか、鳥の鳴き声なんかも
0776名無しの笛の踊り
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2024/02/24(土) 00:33:00.99ID:6KY5gVsd
シューマンが眩しかっただろうな
古典派に囚われてる自分とは違うロマン派の輝きを持ってると
0778名無しの笛の踊り
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2024/02/24(土) 13:56:48.44ID:y5XgEeAk
メンデルスゾーンの存命時に「古典派」「ロマン派」なんて区分ないべさ
0779名無しの笛の踊り
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2024/02/24(土) 22:37:49.94ID:0JkauNFa
ベートーヴェンは言った
「さあ、これからはロマン派の時代です」
0780名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/02/24(土) 23:08:02.17ID:xwUsDjL4
作曲家がバッハに取り憑かれると退嬰的になってしまう。
そして、取り憑かれる前の業績だけが残る。
坂本龍一もその一人。
0781名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/02/26(月) 13:06:08.38ID:hi3oSeVw
モーツァルト、ベートーヴェン、ショパン、ワーグナー、マーラー…
0782名無しの笛の踊り
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2024/02/27(火) 02:02:54.93ID:TybqXk9i
その人達はバッハに惹かれつつ、取り憑かれなかった人達だよ

どっぷり嵌ってしまったのがメンデルスゾーンやレーガー
0783名無しの笛の踊り
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2024/02/27(火) 02:20:31.23ID:GMaxkHCC
ベートーヴェンがバッハに憧れて作ったのが
後期弦楽四重奏曲の大フーガだもんな

ベートーヴェンの押し出しの強さ個性の強さ爆発してるよなぁ
0784名無しの笛の踊り
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2024/02/27(火) 21:32:39.31ID:LovLR1hB
>>782
>どっぷり嵌ってしまったのがメンデルスゾーンやレーガー
その二人はいつバッハに取り憑かれたの？二人とも取り憑かれる前の業績だけが残ってるの？
0785名無しの笛の踊り
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2024/02/28(水) 10:49:28.42ID:E0uI9DGa
沼尻と大阪センチュリー交響楽団の交響曲全集どうよ？
0787名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/01(金) 01:40:03.39ID:zwif07Gd
チャイコフスキーとカップリングのヴァイオリン協奏曲
チャイコフスキー以上に大衆受けしたのが凄い！
0788名無しの笛の踊り
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2024/03/01(金) 05:53:55.31ID:r5DFAonY
チャイコフスキーのは弾くのが大変だから、演奏機会がメンデルスゾーンの方が多かったってのもある
0792名無しの笛の踊り
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2024/03/04(月) 00:13:30.90ID:244VnR9H
ダヴィット「難しいの面倒だから簡単なのに修正させとこ」
0793名無しの笛の踊り
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2024/03/04(月) 00:38:12.92ID:odzGkvaB
片山本によるとライプチッヒの教会でバッハが務めていたオルガン弾き職の後輩がメンデルスゾーン、そしてバッハ発見もメンデルスゾーンで音楽の父の呼び名もメンデルスゾーンが言い出したらしい、片山本は「音楽の父バッハ以前は音楽はなかったのか」が最初の話題でそのあたりに出てくる、よく覚えていないけど
0795名無しの笛の踊り
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2024/03/05(火) 11:53:43.82ID:yBSM1+63
鶴屋で春の歌流れてた。
ねちっこい演奏だった。
春の歌はサラッと弾いたやつが好き。
0796名無しの笛の踊り
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2024/03/06(水) 18:28:54.82ID:H1oYOKZ0
ドイツ・オーストラリアは大作曲家多くて埋もれがちだけど、
もしメンデルスゾーンがイギリスの作曲家ならエース級だったのでは？
0797名無しの笛の踊り
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2024/03/06(水) 18:35:04.39ID:1Xt7QQfv
そうかもね
イギリスのエース級作曲家というとエルガーの前がパーセルまで遡らないと
いないからな
0798名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/06(水) 20:41:54.39ID:uC4aQd86
ハイドン、メンデルスゾーン、ブルッフ、ドヴォルザーク、サン＝サーンス
イギリスで大人気だった人達
0800名無しの笛の踊り
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2024/03/06(水) 22:33:14.12ID:H1oYOKZ0
ヘンデル「・・・」

>>799
サジェスト変換の弊害ね。
0801名無しの笛の踊り
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2024/03/06(水) 22:40:06.26ID:1Xt7QQfv
ヘンデルは40才超えてからイギリスに帰化したけれど元々ドイツ人だろう

帰化した点を主張するならドイツ読み名じゃなくて
せめてハンドルとか英語読みに呼んでやれ
0802名無しの笛の踊り
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2024/03/06(水) 23:59:02.52ID:RxAQkQTt
もしもメンデルスゾーンがイギリスに帰化したとしてもイギリスの作曲家としてエース級と認めるわけにはいかんというわけか
0803名無しの笛の踊り
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2024/03/07(木) 02:15:54.33ID:wCQwk8J0
白鵬を日本人大横綱と呼べるなら
それで良いんじゃないかな
0806名無しの笛の踊り
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2024/03/15(金) 12:36:29.58ID:P93sTrIT
若く死んじゃったよね
金持ちだったはず
0807名無しの笛の踊り
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2024/03/15(金) 16:46:45.08ID:yHzazSe2
長生きしてたらきっと頭シベリウスになってたろう
0811名無しの笛の踊り
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2024/03/18(月) 01:38:40.46ID:9WcGXSLd
働かなくても食ってけたのにオケと音楽院の運営で忙しくしてたからな
作曲やめても人前には出てただろう
0814名無しの笛の踊り
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2024/03/25(月) 20:13:00.28ID:/lwXDqUM
クラシックに関する造詣なんてゼロだけどここ覗いたおかげでゼルキン/フィラデルフィア管弦楽団のピアノ協奏曲のCD買いました。
演奏も録音も良く、濃くて良かったです。
0815名無しの笛の踊り
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2024/04/05(金) 17:54:42.88ID:o3F72GrK
ピアノ三重奏曲第１番のおすすめを御教示ください
0818名無しの笛の踊り
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2024/04/06(土) 01:01:28.28ID:vxbF1wsa
メンデルスゾーンはヴァイオリニストだったのかと思わせるほど
メンコンの人気はなぜ
0819名無しの笛の踊り
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2024/04/06(土) 01:06:10.77ID:vxbF1wsa
ヴァイオリン曲でメンコン最強！
ベトコンもチャイコンもメンコンは超えられない
パガニーニでさえメンコンの大衆性にはかなわない
0820名無しの笛の踊り
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2024/04/06(土) 02:10:33.94ID:iTU09mNy
メンデルスゾーンは親友のヴァイオリニストと話し合いながら、親友の意見も多く取り入れコンチェルトを作曲した
0821名無しの笛の踊り
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2024/04/06(土) 06:40:50.23ID:PQJHub+T
メンコンの魅力
いきなりヴァイオンソロが奏でる名旋律
しかしよくよく聞くと、ソロはその後再現部では二度とこの名旋律は弾かないという潔さ
カデンツァを展開部の最後に置いて、名技的なアルペッジョにのせてオケが静かに再現部どあの名旋律を奏でる意外な効果
終楽章の疾走する快活さ

カデンツァの様式はその後サン=サーンスにパクられ、
終楽章はチャイコフスキーにパクられた
0822名無しの笛の踊り
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2024/04/07(日) 11:14:43.50ID:s66Wb8or
アホバカ間抜けの見方はいつもおろかでお茶吹出す
アリガトな
0823名無しの笛の踊り
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2024/04/11(木) 15:09:22.98ID:XBiVEsyl
優雅に歌うヴァイオリン協奏曲ってメンデルスゾーンとチャイコフスキーだけなのは不思議。
ブル1みたいな勇ましい系ももちろんアリだけど。
0824名無しの笛の踊り
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2024/04/12(金) 01:14:51.73ID:GCVdX8lY
>>823
ブル1ってブルッフヴァイオリン協奏曲１番だよね
俺は子供の頃、ブルッフをブルックと間違えてたw
0827名無しの笛の踊り
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2024/04/13(土) 21:11:46.73ID:79NsST+y
クラシック愛好家にとって、他にも多くの曲があることは否定しない。が、結果論とはいえやはり一般的には彼も一発屋？に近い？


と。
0829名無しの笛の踊り
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2024/04/14(日) 00:24:11.26ID:KfffOClI
ちなみに何の曲で一発屋だと思うの？ヴァイオリン協奏曲？
0830名無しの笛の踊り
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2024/04/14(日) 00:25:23.34ID:oUXvcq4y
・クラシックに疎い一般人
　結婚行進曲しか知らん。ただし作曲者名

・クラシック少し知ってる一般人
　結婚行進曲、春の歌、(イタリア)

・ライトクラシックファン
　夏夜、春の歌、歌の翼に、スコットランド、イタリア、メンコン、フィンガル
0831名無しの笛の踊り
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2024/04/14(日) 01:48:17.80ID:hgflAzys
>>830
「歌の翼に」は学校の音楽の授業でも習うから一番上のカテゴリーでは。
「イタリア」はあと吹奏楽やってると分かるので二番目だな。
三番目は「紡ぎ歌」in「真夏の夜の夢」outじゃない？
0832名無しの笛の踊り
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2024/04/14(日) 03:53:38.07ID:D9AMmAHS
すまん、「歌の翼に」って名前聞いてもピンと来なかったので検索してYouTubeで聴いてみたが初めて聴く全く知らない曲だったわ
自分の世代では音楽の授業に出てきたこと一度もない曲だわ
0834名無しの笛の踊り
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2024/04/14(日) 11:58:19.35ID:Dv+wjWre
ドイツグラモフォン100とかに収録されてるのが一応有名曲と言っていいかな。
0836名無しの笛の踊り
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2024/04/14(日) 13:27:49.18ID:GuHN4sf6
>>827
バカクズに反応しても仕方ないと思うけどw
欧州のクラシック愛好家にとっては絶対に一発屋ではない
0837名無しの笛の踊り
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2024/04/24(水) 16:16:25.18ID:wCwWFosz
つべにあがってるルガンスキーのリサイタル
前半最初に無言歌から数曲弾いている
歌心が感じられて実にすばらしい
0838名無しの笛の踊り
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2024/04/24(水) 19:46:51.15ID:ls2lJK93
讃歌って声楽部はよく分からんけど、
シンフォニア部はかなりいいよな。
0839名無しの笛の踊り
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2024/04/26(金) 06:26:22.40ID:3Rw6cji1
無言歌といえば、この前N響定期の生放送の埋め草として放送されたエッシェンバッハの無言歌はよかった
0841名無しの笛の踊り
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2024/05/01(水) 19:31:01.77ID:Q88uW2Lq
スクリプト荒らし見なくなったから逮捕されたかと思ったらまた湧いてる
0842名無しの笛の踊り
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2024/05/02(木) 15:21:55.78ID:Fk1CBvLj
無言歌集の字面から、なんとなく古今和歌集みたいなのを思い浮かべていた遠い日。
0843名無しの笛の踊り
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2024/05/02(木) 18:31:04.14ID:H0B1R474
無言歌集は堅苦しい音楽だからな
0844名無しの笛の踊り
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2024/05/02(木) 19:16:59.98ID:KGF4LYoz
>>843
無言歌集が堅苦しいって初めて聞いたんだがどこが堅苦しいんだ？
むしろサロン風小品に近い気楽な曲集だろ
0845名無しの笛の踊り
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2024/05/02(木) 19:37:18.18ID:cn43zmAR
聴く人間を選ぶのではないかな。
ブラームス晩年のピアノ小品集のように、分かる人には分かる音楽というか。
わからない人間は、そのとっつき難さから、堅苦しいとか言っているのでは。
0846名無しの笛の踊り
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2024/05/02(木) 19:50:28.14ID:cn43zmAR
ああ、でもブラームスの小品がサロン風の気楽な音楽という意味では無いぞ、念の為
0847名無しの笛の踊り
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2024/05/03(金) 13:46:08.72ID:nppb26hf
弦楽四重奏曲や宗教曲が堅苦しいならわからんでもないが無言歌集だぞ？
もし無言歌集が聴く人間を選ぶとか難しいってことなら単にクラシック初心者なだけでは？
あるいは無言歌集という言葉のイメージから堅苦しい音楽だと勘違いしてるか
0848名無しの笛の踊り
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2024/05/03(金) 14:32:14.30ID:LxCOyNwP
無言歌集が「お行儀のよい」「ちょっと窮屈」な曲集というのはそうなんじゃないか。ショパンやシューマン、ブラームスのピアノ小品の曲集と並べるとまあそうなる。ある種の「上品さ」が「堅苦しさ」に通じる、そういうのはよくあるだろう、ドラマや漫画で培った感覚だが。
0849名無しの笛の踊り
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2024/05/03(金) 16:03:09.67ID:d4+YWjE7
「無言歌集」という漢字の並びがイメージを決めてるというのはあるな
この和訳を最初に考えたのは誰だか知らんが・・・
ドイツ語の原題に忠実に、「言葉のない歌」という題だったら、例えばさだまさしを聴くようなノリでアプローチ出来ると思うし、
実際聴いてみてもさだまさしの曲に聴こえなくもない
0850名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/03(金) 17:42:36.95ID:kdjNtXmk
極東のボケ猿の妄想ってすごいんだな
ま、メンデルスゾーンにはなんの関係もないけどな
0851名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/03(金) 20:53:09.14ID:f/xXTpJg
無言歌集の全曲収録少なすぎ。
だいたい抜粋。
0852名無しの笛の踊り
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2024/05/03(金) 21:11:35.67ID:/r6PHY11
あはははは
無言歌集は基本的に弾く人のための曲集だから
しかもプロでない演奏愛好家のためのw
聞き専のためのものではないよ
エッシェンバッハのも彼のピアノレスナー向けシリーズの一環だし
欧米での理解はそういうものだよ
0853名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/03(金) 22:28:25.93ID:8oGlOThC
教育目的の音楽と言えば、バッハのクラヴィーア曲集だってそうだ
しかしバッハの曲は芸術的にも高度で、鑑賞目的にも充分耐えるものである
教育目的だからと言って低く見ることは論外
0854名無しの笛の踊り
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2024/05/03(金) 22:30:56.65ID:8oGlOThC
そういやギーゼキングにも無言歌集の録音があったが、全曲揃っていたっけなあ？
0855名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/03(金) 23:03:18.59ID:/r6PHY11
薄っぺらな知ったかぶりで
妙な言いかたして
無言歌集とバッハのをどうバランスさせるつもりなのかね
低く見るんではなくて無言歌集全曲録音の需要が欧米では
低い、つまり、家庭で演奏され得るということなのにさ
選集未収録のを聴きたいなら
家族か知り合いが弾いてくれるんよ
ギーゼキングのは私の知る限り20曲未満だったと思うけどね

ま、このスレってメンデルスゾーンが一発屋とか無言歌集は訳が良くないとか
笑いの種が尽きなくて好きですよ
0856名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/04(土) 00:58:25.66ID:XFkGm1YH
無言歌集全曲の録音、適当に調べただけでも20種類以上あるんだがどこが需要低いんだ？
バレンボイム、エッシェンバッハ、マーティン・ジョーンズ、ハワード・シェリー、
マリー＝カトリーヌ・ジロー、マティアス・キルシュネライト、ロベルト・プロッセダ、ロナルド・ブラウティハム、
ピーター・ドノホー、イルゼ・フォン・アルペンハイム、ダニエラ・ルソ、フランク・ファン・デ・ラール、
リューバ・エドリナ、ミヒャエル・コルスティック、アニー・ダルコ、リヴィア・レフ、
ペーテル・ナジ、ミヒャエル・エンドレス、ステファネ・デ・メイ、バラーシュ・ソコライ、
ダニエル・ゴルトラー、レナ・キリアコウ
0859名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/04(土) 08:07:41.97ID:O/MSKntS
調べたりしてご苦労さんw
全曲収録が少なすぎとか言ってたのは何なのかね？w
ざっと20は多いの？少ないの？
せいぜいそんなもんだろう、
むしろ有名な割にたったそれだけ？ではないのw
と私は思う（録音発売時期など考慮するときっとさらにばらついてるのかな）
作曲や出版時期の違うものを集めたもの
例えばショパンならワルツやノクターンやマズルカの
全曲収録と比べて多いの？少ないの？
なお、上の全曲収録リストwに私の愛聴盤の一つである
ジネット・ドワイヤンが挙げられていなかったのは残念だったな
無言歌好きの間では指折りの評価なんだけどね
配信とかされてないのかな

今後とも笑いの種をよろしくお願いいたします
0860名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/07(火) 10:56:07.02ID:q3c+ZuYW
グリーグの抒情小曲集って無言歌に触発されたらしいですね
0861名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/07(火) 13:57:33.87ID:ID3uGKvf
>>859
たまたま目に触れた文章なんだが、この人えらく屈折しているなあ
0863名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/07(火) 17:22:23.17ID:lHXoKuwz
ウフフ
859だけど861は別人だよ
ところで、無言歌集語る人たちって当然楽譜は持っていて
有名曲のアナリーゼやってるんだよね
たとえピアノ弾かないヴァイオリン奏さない人でもさ
私って屈折してるらしいのでこういうことストレートにきいちゃいますけどwww
それとも純聞き専？
いや、純聞き専も素敵ですよ
楽譜読めなくても楽器やらなくても感性鋭利豊潤な方は多数おられますからね
お笑いの種お願いしますね
0865名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/07(火) 17:42:44.90ID:lHXoKuwz
>>864
バカなのね
よしよし
臭いとか、鼻悪そうだし
上塗りとか、目も悪いんだ
ちょっと可哀想かな
アナリーゼすらできないので
つまんない推理推定してるんなら
やめたほうがいいよ、才能ないようだから
861もドアホに勘違いされて可哀想かな
私ほど屈折してなさそうなのにね
ま、クラ板には昔から
自分のワキガを棚に上げて他人にいちゃもんつけるバカは多いからw
そうそうメンデルスゾーン。
ピアノ曲なら厳格な変奏曲は、プロピアニストは絶賛してる
レスナーには地獄
多分純聞き専は興味ないだろな
さ、笑いの種お願いします
あ、録音は多くないでしょうねきっと、調べてないけど
0867名無しの笛の踊り
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2024/05/07(火) 18:02:41.79ID:m3xbyKZX
>>866
ほらね音楽のこと書けないワキガ珍獣くん
遊び場見つけて嬉しそうだな
程々にしとけ
厳格な変奏曲はお前には聞くのも無理だからな、パーだからw
じゃ、あとは一人遊びしてちょうだいw
おじいさんは忙しいからw
0868名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/07(火) 18:32:58.94ID:FSUuD6BQ
まさか以前フランクスレで馬鹿晒してた奴と同一人物か？
0869名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/07(火) 21:36:59.12ID:IPr9EX8b
クラ板の行く先々で、こいつを見かけている気がする
0870名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/08(水) 10:18:34.79ID:3n+0mIa5
> 行く先々
中古CD屋巡りしててずっと同じオサンに居合わす的な
0871名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/09(木) 00:15:10.34ID:9qXv9Jv4
厳格な変奏曲、ロロフ、バックハウス、サンソン・フランソワで続けて聴いてみた
うーん、それぞれだなあ、と思った
0872名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/09(木) 13:25:29.39ID:XwwGsMAz
バックハウスの厳格バリってｽｹﾞｰつまんなさそうwww
0873名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/09(木) 14:21:44.80ID:3wJ8DJ1J
厳格な変奏曲、コルトー、リヒテル、グールド（？唸り無し）で続けて聴いてみた
うーん、それぞれだなあ、と思った
0874名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/17(金) 20:12:36.38ID:bVvBV0wX
今夜のN響定期公演
前半は「夏の夜の夢」から序曲・夜想曲・スケルツォ・結婚行進曲、後半は交響曲第5番「宗教改革」
指揮はファビオ・ルイージ
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