【不滅の巨匠】トスカニーニ16

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/26(月) 16:39:58.27

引き続き語っていきましょう

前スレ
【不滅の巨匠】トスカニーニ15
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1579430829/

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/05(月) 09:53:29.65

いつまでもうるせぇよフル弁の巣に帰りな

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/06(火) 07:47:48.38

フルトヴェングラーってツンデレだろ。
チャイコフスキーにつれない態度を取りつつ好きだし、Kに意地悪したけど大好きという。
トスカニーニには年齢で力負けしたり、シュレジンガーにはハイハイ聞いてるよーっていう態度取られたけど。

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/06(火) 19:46:44.72

トスカニーニのファンはフルトヴェングラーが全く気にならない。
フルトヴェングラーのファンはトスカニーニが気になる。
その辺の理由が分かれば卒業できるのにね

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/07(水) 08:19:25.74

>>483
お前がクソバカというのはよくわかったから
おくちのデオドラントしてから息してくれないかな今後は

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/07(水) 17:33:21.38

ラジオである指揮者の演奏を聴いてトスカニーニだと勘違いして
トスカニーニを批判した若き日のバーンステインは大恥をかいた

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/08(木) 02:35:15.67

フルトヴェングラーのファンはトスカニーニが全く気にならない。
トスカニーニのファンはフルトヴェングラーが気になる。
その辺の理由が分かれば卒業できるのにね

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/08(木) 04:03:15.70

↑夜中まで余程悔しかったのだろうw

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/08(木) 05:35:23.25

>>487
してはならないことをしてしまう、感情がコントロールできない…何処かの指揮者と共通点があることに気付かないのかい？
そう、きみの大好きな「偉大なるアマチュア」指揮者、フルトヴェングラーのことだよ？

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/08(木) 08:04:17.86

録音状態が一番マシなのはBBCとのものですか？

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/08(木) 09:55:39.49

>>490
スカラ座です

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/08(木) 10:52:33.85

フルトヴェングラーのマーラー3番、聴いてみたかったな…

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/09(金) 10:03:09.16

>>492
自分の脳内で構成して響かせることも出来ない程度なのか、お前のフルトヴェングラー愛は！
受け口で欲しがるばかりの幼児性、見苦しすぎるよw

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/09(金) 12:25:04.80

>>493
おまえ、そういうことして楽しいか？

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/10(土) 08:52:04.70

>>493

意味不明…

お大事に。

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/11(日) 08:57:47.90

>>492
タイムマシンが必要ですね。

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/11(日) 09:58:15.96

トスカニーニのアンダンテ2拍振りに
感動したわー

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/12(月) 07:27:01.35

そのうちAIが過去音源から最適サンプリングして
未録音曲を再現してくれるさ
10年くらいすると安価なソフトで自分の好みで編集できるようになって
『フルトヴェングラー未録音曲でっち上げコンテスト』とかやってるんじゃないかw

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/12(月) 07:32:58.80

孫と遊ぶトスカニーニの写真
和むねえ

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/12(月) 17:29:32.51

カラー映像が残っているのが微笑ましい
アメリカに移住して正解だったな

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/13(火) 09:09:42.54

>>498
戦時下録音とかAIで復刻できそう

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/13(火) 12:59:55.57

トスカニーニのワルキューレの騎行のカラービデオ見たんだけど
これのリハーサルの時何十回ノーノ―やったのかなとか思って
何か所でも笑ってしまったよ

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/14(水) 14:21:13.11

フルトヴェングラーはチャイコフスキーが嫌いで
意外にドビュッシーを高く評価してた
でもチャイコフスキーの超名演はあるけど
フルトヴェングラーのドビュッシーって？

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/14(水) 16:28:05.31

精神を病んてる人はどうしょうもないよね

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/15(木) 07:40:55.89

トスカニーニスレ荒らしてるハゲがおるな

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/15(木) 08:36:06.26

これだから糖質ハゲは困る

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/15(木) 09:52:15.62

ハゲ絡みの君たちも同じカスだよw

ま、トスカニーニの魅力を今の時代十分に語り、しかも共感する友に恵まれるということはなかなか難しいからね

私ら老人がトスカニーニ・アワーを
聞いていた頃からもう50年以上、
話題を分かち合える仲間も一人死に二人死に、次は自分か、ってもんだよ

ところで第二次世界大戦終わった時点でトスカニーニは78才
その後の活躍でも若々しいなあ

村田武雄氏が「スタジオ8H」と言うたびにちょっと恥ずかしくて赤くなる自分はスケベーだったのかなw

8Hについて詳しいページあった（既出ならスマンことです）

http://blog.livedoor.jp/little_toscans/archives/145651.html

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/15(木) 19:42:41.08

なぜトスカニーニは残響を嫌ったのか?

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/15(木) 23:55:11.14

>>507
とても50年以上トスカニーニの話題を分かち合ってる人間の文章年齢に見えない。年齢詐称か馬齢だな

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/16(金) 01:47:03.87

こんな音が汚い指揮者なんて
カラヤンがリスペクトしてたから株が上がっただけだよw

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/16(金) 01:57:51.85

言いにくいことをハッキリ言う人、現わる

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/16(金) 07:59:40.66

ローマの松の映像つべで
トスカニーニはレスピーギより歳上なんだね
ワーグナー観て作曲家への道を断念したと伝えられるトスカニーニの
この映像のときの気持ちはどんなものだったのか
当然私など想像すらできないがw
素晴らしい演奏だと思った

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/16(金) 09:17:23.93

俺は彼女にドピュッシーしてくるわ

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/16(金) 18:05:40.00

ショスタコーヴィチのレニングラード交響曲世界初演を
ストコ、クーセヴィッキー3人で争った逸話はすごい

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/17(土) 13:38:07.92

画面にぶっかけ

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/18(日) 03:58:33.11

値段高いから買うの躊躇する方は（ダメ元承知で）図書館にリクエストしてみては

https://alphabetabooks.net/works/1944
【近刊・3月上旬刊行予定】トスカニーニ良心の音楽家（上）歌劇界での人生

二十世紀の最も活動的で影響力の大きい音楽家であり並外れた人間であった
トスカニーニの、非凡な生涯とキャリアを描いた全く新しい伝記!
上下巻で1000 頁を超える大作!!
著者ハーヴィー・サックス著　神澤俊介訳

※「（下）決して不在でなかったマエストロ」は6月刊行予定

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/18(日) 04:03:00.72

このスレの方は既に過去に出た再発もので
お持ちとは思いますが久々に再販されるようです

https://www.sonymusic.co.jp/artist/ArturoToscanini/info/560508
20世紀に大きな足跡を残した指揮者アルトーロ・トスカニーニの名盤を厳選した
「トスカニーニ名盤コレクション」第1回発売
2024.02.13

■第1回発売　4月24日予定
■第2回発売　5月22日発売予定
■第3回発売　6月26日発売予定

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/18(日) 10:17:30.59

髪結いの亭主だろ

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/18(日) 11:40:28.91

>>516
情報乙、ありがとう
原著は2018年刊なんだね
アマゾンの原著レビューは概ね良好だが
この訳書については、研究者ないし篤学飲んだので読者レビューが出てからそれを参照して買うかどうか決めたいな
訳がどうとかこうとか
最近買った翻訳書2冊、ともに訳者編集サイドの捻じ曲げ多数で原著を壊してたからな、ちょっと用心するよな
また、原著も1000ページ位あるのに訳で同じくらいというのは、ちょっと変かも
ま、録音や演奏会プログラムのロングリストて、原著レビューに書いてあったから、そのへんの加減かな
原著レビューに分冊したほうが、って書いてあったな、その点訳書が分冊なのはいいかも

つまらん感想ですまんけど

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/18(日) 11:43:03.25

篤学飲んだので✕
篤学の方の◯

メンゴ

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/19(月) 10:14:05.47

>>513
まぁフランス音楽なんかクラシック畑からはバカにされてるからね
彼女といちゃつきながらシャンソンでも聴いてドピュッシーしなさいw

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/19(月) 16:47:12.83

幻想交響曲の録音を残さなかったのが不思議

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/20(火) 10:23:07.43

フルベンが残した自作の交響曲第2番は駄作
DGはよくあんなものを録音許可をしたよ

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/20(火) 12:11:19.59

また人が書いたものをコピーして荒らすキチガイ朝鮮人
こんなことをして何が楽しいんだろう
こいつはいつも同じことをやっている
朝鮮人は試し腹で生まれてくるからキチガイだから仕方ないか

0660名無しの笛の踊り
2024/02/09(金) 05:14:23.62ID:Gwz1n8lZ
フルベンが残した自作の交響曲第2番は駄作
DGはよくあんなものを録音許可をしたよ
　　　　　　↓
0523名無しの笛の踊り
2024/02/20(火) 10:23:07.43ID:Wmw7i9SE
フルベンが残した自作の交響曲第2番は駄作
DGはよくあんなものを録音許可をしたよ

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/20(火) 15:33:36.02

また、フルトヴェングラーのスレに入る糖質ハゲの仕業かよ

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/21(水) 11:17:00.44

あいかわらずひがんでんなー（笑）

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/22(木) 14:52:50.34

↑　精神病

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/23(金) 11:41:03.11

ほっとけばいいのにねえ(笑)

つかバカンダってなんだ？これが正体なのか？

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/24(土) 15:00:53.12

こじれガキがスレチ平然の醜態かよ

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/25(日) 14:09:44.41

コンビニ前のウンコ座りかよ
漏らしてんじゃねーか？
無茶苦茶お漏らしアホバカの臭いするで

ま、精神病、怖いもん無しやな
オェー

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/25(日) 14:36:07.91

やっぱりBBCとの録音が一番音質いいよね？

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/25(日) 18:50:51.03

>>531
音質はそうだが、演奏なら例えばベト4ならBBC盤より音が悪くても 36年のNYP盤をとるな

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/26(月) 06:34:08.67

トスカニーニのセミラーミデ序曲は最高だ
なぜ現代の指揮者はトスカニーニの演奏みたいにシンバルを派手に鳴らしてくれないのだろうか
あの感じを受け継いでいたのはネルロ・サンティくらいだ

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/26(月) 10:59:37.11

ぼくはフルトヴェングラーの田園は好きではない
ワルターの田園が最高に美しいと言えよう
でもワルターは天才ではない
フルトヴェングラーは天才と言えよう

宇野功芳w

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/28(水) 10:46:29.44

↑全然面白くないんだけど。
同じこと繰り返してばかりでさ。

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/01(金) 17:11:43.48

NBC響と何か一つワーグナーオペラ全曲を録音してほしかった
序曲などの管弦楽曲だけでは物足りない
戦前の古いライヴは音が最悪で話にならん

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/01(金) 19:41:01.88

NYPとのブルックナー7番（1935年）
チェロ弾きとしてこの曲は外せなかったのだろう
www.youtube.com/watch?v=2RP8D_2VPbI

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/03(日) 11:27:23.35

ジークフリートの葬送行進曲を大絶賛したのが黒田恭一
ジークフリート牧歌もトスカニーニ嫌いであった志鳥栄八郎ですら評価した

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/08(金) 19:21:29.55

ナチスドイツの英雄、それがフルトヴェングラー
ヒトラーにも好かれた

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/09(土) 06:16:08.54

また人の書き込みをコピーして面白がって荒らす朝鮮人

0679名無しの笛の踊り
2024/03/08(金) 07:42:46.56ID:T3D7i3Iy
ナチスドイツの英雄、それがフルトヴェングラー
ヒトラーにも好かれた

　　　　　↓

0539名無しの笛の踊り
2024/03/08(金) 19:21:29.55ID:hXbDgB1N
ナチスドイツの英雄、それがフルトヴェングラー
ヒトラーにも好かれた

　　　　　↑

このキチガイ朝鮮人はいつもこうやって荒らす

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/09(土) 09:46:19.42

非ドイツ系の指揮者として初めてバイロイトのピットに入ったのがトスカニーニ。

これはジークフリートが自ら要請した物

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/14(木) 12:35:32.67

NBC響との実況放送は今の時代のネット配信を先取りしていたのかも知れない。

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/14(木) 18:19:17.04

>>539
フルトヴェングラーはユダヤ人の味方だよ
ワーグナーは崇拝してたけど

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/14(木) 19:39:14.67

１８歳の若きトスカニーニは、歌劇団の団長に誘われてリオ行きの
船に乗る（映画の話）。船の中で描かれた楽団員のエゲツない生態
にはボクの一生トラウマ。おかげで、リアル演奏会に行ってもなる
べく楽団員に焦点合わせないようにしてる

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/16(土) 12:57:43.33

つべでトスカニーニざマエストロ上がっているよ。
Euro Arts

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/16(土) 13:19:12.51

URL貼ってもらわないと、ちょっと何処に上がってるのか分からない

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/16(土) 21:06:03.83

Euro Arts Toscanini
で検索もできんのか？

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/17(日) 17:09:44.30

>>547
6年前とか7年前の動画はあるが、それがお前にとっての「上がっているよ」の意味か？

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/23(土) 17:38:07.53

ザマエストロ見たよ。
日本語字幕付いてないから言葉は分からなかったが

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/23(土) 18:25:16.89

トスカニーニの音源は音が悪すぎる
フルベンと同じだ

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/26(火) 18:48:31.98

水原一平、経歴に嘘ｗ

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/26(火) 19:17:15.45

>>551

それとトスカニーニとどういう関係が？

荒らしは止めてください！

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/27(水) 04:52:54.83

やっぱ経歴で嘘つくような奴は全面的に信用できんな

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/27(水) 09:56:25.51

ﾄｽｶﾆ

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/29(金) 19:15:25.90

つーか、大谷の何が凄いの？
球遊びが上手いだけじゃねえか。

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/29(金) 20:21:08.49

あなたは理性的な方です

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/30(土) 06:47:28.51

稼ぎが凄い

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/03(水) 17:58:10.59

トスカニーニと羽生結弦って似てるよな

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/04(木) 10:23:33.24

>>553
そうだよな
あの嘘つきハゲの現状を見れば明らかだよな
嘘がバレて日本での小さな仕事も無くなった
しかも嘘つきハゲは今や台湾にとって疫病神でしかない
嘘つきハゲが台湾に移住してから台湾は大地震だらけ

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/04(木) 16:48:57.73

英雄は1949年と1953年ともに名演との評価が高い

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/05(金) 01:20:34.95

>>555
なるほど激しく同意！
ワールドシリーズでヤンキース優勝に貢献した
MVPの松井秀喜の足元にも及ばないだろう

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/05(金) 04:42:31.45

荒らしのバカチョンが自演している

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/05(金) 13:51:21.20

トスカニーニ　コンプリートrcaのBOXは中古で見つけたら買った方がいいですか？

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/05(金) 17:46:43.16

>>563
はい。もちろん値段次第です、ま、高くて1万まで、私なら。持ってますけど。6千ほどで新品買いました

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/05(金) 19:32:20.57

>>563
LPのコンプ物ですか？
個人的には、音質は良いけれども癇癪質の晩年の演奏を集めたコンプより、音は悪いが素晴らしい演奏のNYPから30年代、他のオケとの競演、ライブを買い漁る方が賢いと思われ

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/06(土) 03:21:43.23

ザルツブルクでのマイスタージンガーは名演と言われている。

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/06(土) 19:33:00.36

Youtubeで全曲が聴ける
あの4時間以上もかかる大作を指揮したときはまだ体力があった

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/07(日) 07:48:06.15

あのレベルの都市でクラシックやオーケストラの盛り上がりがあの程度ってのはなんか闇を感じるよね
大口のスポンサーもいる（いた？）はずなのになあ

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/07(日) 09:18:24.44

>>566
言われている、ってさ
自分では名演かどうかわからないのか？

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/08(月) 07:54:05.22

>>568
こんなところまでスクリプトに荒らされてんのか

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/08(月) 13:47:57.52

貧しい音源から現代人が評価するのは無理というもんだろ

まあ、古い録音聞いて想像逞しくあーだ、こーだという人も大勢いるようだが

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/08(月) 19:39:17.89

>>568
台南なあ
広響レベルのプロオケがあっても何の不思議もないんだがな
発展を阻害する要因があるんだろうね

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/08(月) 21:03:09.37

>>571
バカの小理屈ってさ
無様なんだよね

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/09(火) 20:00:35.14

>>573
利口の大理屈は様になってるぞ

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/09(火) 20:20:29.84

対偶とられてもうた（＞＜

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/10(水) 07:23:49.96

その程度で遊んでるんでは
屁理屈かな、キミら

あ、所詮オチャラケの音聴き族か
忘れてた(⁠T⁠T⁠)O⁠_⁠o

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/10(水) 18:42:26.22

>>572
嘘つきハゲの嘘がかつて短期間だけでも通用してたような文化的に低レベルの所だから、広響レベルのオーケストラなんて育つワケがない

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/12(金) 07:02:57.89

嘘つき禿げは老害

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/12(金) 22:08:13.05

トスカニーニお気に入りのカンテッリが両翼派ということは、トスカニーニも両翼派と考えていいよな

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/14(日) 19:02:07.68

>>579
つ https://www.youtube.com/watch?v=UCryL4W7CCM

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/29(月) 00:12:08.20

トスカニーニ

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/30(火) 15:13:35.52

トスカニーニ