JVCケンウッドの裏事情12

**名無し** · 2019/01/20(日) 09:36:35.86

年休消化の少ない順にリストラ
とかないかな？

**名無し** · 2019/01/21(月) 21:42:40.91

アセスメントやるじゃねーか
半年後になくなるのにあんな面倒なものを受けるやついるのか？

**名無し** · 2019/01/21(月) 22:14:01.91

アセスメントって何？
元社員です

**名無し** · 2019/01/22(火) 03:46:58.56

まるで犯罪レベルの杜撰人事だ

**名無し** · 2019/01/22(火) 07:59:56.77

>>870
お前らは犯罪レベルの給料泥棒やん、
無能な犯罪者集団を使って経営せざるを得ないのがつらいとこ
外から中途で連れてきても兵隊どもがアホすぎてつかいものにならん

**名無し** · 2019/01/22(火) 09:42:50.87

そういう対立煽りいらないから

**名無し** · 2019/01/22(火) 13:23:34.19

>>872
お前が会社にいらない
影でみんな言ってる

**名無し** · 2019/01/23(水) 07:42:39.26

オートモーティブの全体会議ってどんなことやったの？
出た人いる？

名前 · 2019/01/23(水) 21:25:04.39

>>874
鼻くそ掘って、無駄話。

**名無し** · 2019/01/23(水) 23:17:31.75

スイーツパラダイスで腹いっぱい食って寝ちゃったから聞いてない

**名無し** · 2019/01/24(木) 09:03:21.35

さすがAMは社内の先端を走る頭脳軍団
社内のエリートが集結する八王子に他の
部門はかなわんわ
登壇したエロ責任者の皆さん御苦労さん

おつ。AMってオートモーティブで無くて
オートモーテル分野ね ♡
全体会議のパワポみてワロタわ

**名無し** · 2019/01/24(木) 09:22:44.89

>>877
うん♡きもちかったぁ

**名無し** · 2019/01/24(木) 14:15:58.63

売上は社内で一番
だけど幹部バカすぎて評価されないオートモーテル分野ね

**名無し** · 2019/01/24(木) 23:31:13.97

インフルの流行がピークで人ごみを避けなきゃいけない時に
自らで人ごみを作り出すスタイル
空気が乾燥しているのに３時間休憩なし飲食禁止で
ノドをカラカラの状態にするという

**名無し** · 2019/01/25(金) 00:17:49.99

パワポ残業が全体残業の4割強。素敵すぎる。

**名無し** · 2019/01/25(金) 07:47:22.70

八王子幹部がレベル低いのは有名だな
But, 小細工だけは天下一
この小細工能力が究極に凄いんだよ

**名無し** · 2019/01/25(金) 22:35:57.25

どんな小細工するの？

**名無し** · 2019/01/26(土) 00:08:48.81

〇〇課長。夫婦仲が悪いからと言って奥さんが寝る時間まで
ネットサーフィンで残業代稼ぐのはどうかとおもいます。

**名無し** · 2019/01/26(土) 00:26:28.68

>>884
それは内部通報制度で報告してくれ
ここで言っても意味ないやん

**sage** · 2019/01/26(土) 09:21:55.04

>>884
課長が残業代かせげるの？

**名無し** · 2019/01/26(土) 14:05:34.99

管理職も深夜残業は出る

**nanasi** · 2019/01/28(月) 22:11:59.49

内部通報制度っても機能してないよ～。
隠ぺいは伝統ずら。

**名無し** · 2019/01/29(火) 00:57:37.29

会社組織が暗黙の了解で不正を認めているからな
恩恵を受けている幹部たちがそれを是正する気はないし
まさに犯◯会社 JVCケンウッド
行先は文春しかないだろよ

**名無し** · 2019/01/29(火) 03:49:32.64

うちの会社でそんな記事書いたって売れないだろ…

**名無し** · 2019/01/29(火) 07:42:53.74

>>889
そりゃ小悪党なんて大局的にはどうでもいいからな

あ · 2019/01/29(火) 22:21:48.34

そろそろパイオニアくずれが応募してきた？

**名無し** · 2019/01/30(水) 20:43:16.71

この会社の年寄りって定年で辞めてくれないよね。再雇用で居座り続ける老害が多い。
だからポストが空かなくて若者たちが犠牲になる。
老害に優しく若者に厳しい会社。
わかる？白髪のオッサンたちわかってる？
ジャマだから地方へ行けよ。

**名無し** · 2019/01/30(水) 21:43:05.23

白髪のおっさんですが・・・
それでも平均年齢より若いです

**名無し** · 2019/01/31(木) 08:02:42.55

残念だが死ぬまで辞めねえよ。
再雇用はおやじ社員の優遇制度だ。
利用して悪いか。
再雇用でもぱん職より給料いいぞ。
若害こそ定年まで便所掃除してろ。
ぱん職は幹部の消耗材だ。

**名無し** · 2019/01/31(木) 08:39:31.88

心からその発言をしているのなら若者として残念に思います。

**名無し** · 2019/01/31(木) 09:07:35.39

>>896
なぜだ。お前はゴキブリを見て残念に思うのか？
ゴキブリに何を期待している。

**名無し** · 2019/01/31(木) 20:17:59.64

好決算だったな
やはりこの会社を引っ張ってるのは八王子のAMだということが証明されたね
来年はAMボーナス７ヶ月、MS５ヶ月、PSはなしでいいな

**名無し** · 2019/01/31(木) 21:03:42.77

またしょーもない対立煽りか

**名無し** · 2019/01/31(木) 23:25:38.88

八王子のAMは糞馬鹿しかいないけどな。
特に管理職の奴らは有り得ないレベルの
馬鹿だぞ。
みごとに>895みたいな管理職ばかり、、、
八王子はボーナス一般8カ月、管理職0.1カ月
で充分だろよ、

**名無し** · 2019/01/31(木) 23:31:19.68

>>900は八王子の一般は有能って思ってるってこと？

**名無し** · 2019/02/01(金) 09:09:30.26

なにかと八王子のAMは話題だな
屑と言えば人事系、事業推進系、事業企画系、
営業系、ほとんどがＡ島の糞管理職だわな
出戻りコネ中途多すぎ

**名無し** · 2019/02/01(金) 09:15:48.32

Ａ棟って2階建ての駅から遠い方だっけ？

**sage** · 2019/02/01(金) 09:37:55.63

公取が注目しているらしい

**名無し** · 2019/02/01(金) 19:42:55.89

圧倒的に人事部が糞

**名無し** · 2019/02/01(金) 20:23:50.22

なんでAM炎上してんの？
屎患部か？
八王子は一般社員の墓場だもんな

**名無し** · 2019/02/01(金) 21:04:14.17

俺には一人の奴が延々と書き込んでるようにしか見えないけど

**名無し** · 2019/02/01(金) 21:20:16.05

とりあえず、稼いでくれるAMに逆らわない。

**名無し** · 2019/02/02(土) 09:23:01.31

>>908
AM事業が稼げてるだけでAMにいるやつが有能ってわけじゃないがな。たまたその部門にいるだけ。

**名無し** · 2019/02/02(土) 09:48:26.05

赤字部門の俺からしたら、それでも稼いでくれるAM様樣

**名無し** · 2019/02/02(土) 12:07:11.66

結局は結果が全て
いくら有能でも結果出せなきゃ評価はされない
無能でも結果出せばそれに報いるべき

**名無し** · 2019/02/02(土) 13:34:08.30

だから部門毎に賃金差別化すると
楽して金貰いたいだけの無能が大挙して
部署をめちゃくちゃにされるだけだっつーの

**名無し** · 2019/02/02(土) 14:01:23.98

好決算と言いつつ4Q不透明だから残業ゼロきた←今ここ

**名無し** · 2019/02/02(土) 14:25:20.25

>>913
万年赤字のJKPIはずっと残業0を継続中
←今ここ
五輪前で世の中は設備投資特需なのにこの有り様
オリンピック後に何かあるかも

**名無し** · 2019/02/02(土) 20:19:14.24

AMに有能なやつなんているか？
管理者の悪い噂さしか聞かないぞ

**名無し** · 2019/02/02(土) 21:37:03.15

この会社に有能なやつなどおらん。
40以上は有能になり得たが会社がしょぼいからそのまま大成せず腐ってるし、30代以下は会社のブランド価値が落ちてからの採用だからそもそもポテンシャルもない無能低学歴しかおらん。

会社にエースが1部署1名いればいい方だがここは50人に1名いれば良いほうだろ。

**名無し** · 2019/02/02(土) 22:16:30.47

諸悪の枢軸は人事部だろ
そもそも人事部の人事をミスった

**名無し** · 2019/02/02(土) 22:24:35.87

後輩も先輩も、優秀な人全然上がらないもんな。
何が基準なんだかさっぱりわからん。
人事部は糞ってのは完全同意。

**名無し** · 2019/02/02(土) 22:52:17.32

無能なお前らレベルが優秀と思ってるだけで実際は先輩や後輩もしょせん無能だろ。
雑魚の中では有能かしらんが。有能ならこの会社に入ることはない。

**名無し** · 2019/02/02(土) 23:36:49.78

車内で有能だといわれてたKさん。
居酒屋の雇われ店長って。

**名無し** · 2019/02/03(日) 01:51:17.05

>>918
基準はJだよ。人事は関係ないから。特にKの奴らはどんだけ仕事してもタダじゃ上げてやらないよ。評価者様に奉仕しねえ奴は死ぬまで糞ぱんのままだよ。上げてほしけりゃ評価者様へご機嫌取り・年貢・奉仕。これ普通だから

**名無し** · 2019/02/04(月) 08:56:48.57

そうゆうことか、むかつく

**名無し** · 2019/02/04(月) 20:52:07.53

もしかしてお歳暮とかおくらなきゃいけないの？

**名無し** · 2019/02/05(火) 00:27:10.80

お中元・お歳暮よりも女抱かせるといいよ。
ヘルスでも奢ると評価MAXつけてくれる

**名無し** · 2019/02/05(火) 17:31:16.11

落ち着けJVC

**名無し** · 2019/02/05(火) 21:14:34.04

人事部はここみてないのかな？

**名無し** · 2019/02/05(火) 21:15:33.79

見てるに決まってる。
ゴミクズの愚痴レベルは無視だが不正の可能性はウォッチしてる。

**名無し** · 2019/02/05(火) 23:24:10.35

人事部が最大の不正だ。
人事に何かできるのか。
何もできないから茶話会を始めたんだろ。

**名無し** · 2019/02/06(水) 19:38:20.10

人事も部長クラスの幹部も信用出来ない。
八王子では何人もが退職に追い込まれた、課長クラスのパワハラが今でも続いている。
上級幹部も見て見ぬ振り。一般社員には暗い毎日が続いている。

**名無し** · 2019/02/06(水) 20:25:12.84

八王子って、パワハラで飛ばされたやついなかったっけ？

**名無し** · 2019/02/06(水) 20:48:51.28

その通り。八王子はパワハラ人事のパワハラ評価だらけ。八王子に正義はない。
不正と癒着と憎しみの職場だから。

**名無し** · 2019/02/06(水) 21:25:07.77

>>930
パワハラで辞めさせられた役員はいた

**名無し** · 2019/02/06(水) 21:37:24.94

組合さんよ、最初のボーナス要求は多めにしてくれよ
5ヵ月貰うためには6ヵ月くらいからスタートしないと

**名無し** · 2019/02/06(水) 21:59:21.65

八王子幹部のリストラを願う！。
八王子を良くしたい！。

**名無し** · 2019/02/07(木) 06:02:56.91

八王子の悪党幹部の実名を公表しちゃったら？もち罪状も一緒にね。きっと100人以上いるね。

**名無し** · 2019/02/07(木) 17:13:51.66

いいね。特にＡ棟を蟻地獄に腐敗させたハイエナども全員の公表頼む。該当者は自分でわかっているはず。

**名無し** · 2019/02/07(木) 20:17:41.80

茶話会も参加者少ないんじゃ意味ないよね

**名無し** · 2019/02/07(木) 21:20:33.66

茶話会って何？

**名無し** · 2019/02/07(木) 21:39:53.44

あれって定時後？
業務時間中だったら参加してやってもいい

**名無し** · 2019/02/07(木) 23:36:35.57

煙草休憩と便所休憩で毎日2時間消する猛者名前バラしたい

**名無し** · 2019/02/07(木) 23:44:26.47

>>940
ここじゃなくて人事にちくれよ。
クソ人事でもそういうときは役に立つだろ

**名無し** · 2019/02/08(金) 00:29:01.31

言論の自由だろ。それに人事は役に立たねえよ。そのくらいこの会社の人事部は前代未聞の糞人事だ。
この会社は過去に自殺者を出してるブラック企業だぞ。それなのに幹部のイジメに耐えている若手をいまだに救済しねえ究極の糞人事部だぞ。
呑気に茶沸かししている場合じゃねえんだよ。
ここは社員を自殺に追い込んだ超ブラック企業だぞ。

**名無し** · 2019/02/08(金) 08:06:23.74

>>942
過去って何ですか？
26歳八王子

**名無し** · 2019/02/08(金) 20:39:29.31

まぁ、人事部は糞だよ。

>>943
http://www.kanaloco.jp/article/85056
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378895347/

これは人事部のせいか？
そこの部署の上長がクソヤローだって聞いたけど

**名無し** · 2019/02/08(金) 21:23:16.74

旧ビクターが集団で旧ケンウッドの人をいじめて追い詰めたと聞いたけど。

**名無し** · 2019/02/08(金) 21:33:43.38

そりゃ訴えたら金ぶんどれる会社って思われるわけにはいかんから会社は否定し続けるのはわかるが、
そこの部署のJVC出身の上司はどうなったんだ？
内々に消されたならいいがのうのうと仕事してたら浮かばれんな。。。

**名無しさん** · 2019/02/08(金) 23:27:12.75

一億以上の損害賠償請求が一千万で手打ちか。
どんな裏技使ったんだ？

**名無し** · 2019/02/08(金) 23:33:49.47

明らかな因果関係特定は無理に近い。
社内のことは会社は隠そうとするし、遺族側が外からそれを暴くのは無理ゲー
裁判費用も長期化すれば半端ないし、会社側が温情パフォーマンス的に軽く払って和解がいい加減落とし所だったんだろ
会社は裁判終わってﾜｼｮｰｲだし、遺族側も怨念は残るがそれ以上無駄な疲弊はせずに済む

**名無し** · 2019/02/08(金) 23:54:56.87

新〇〇の自殺者のロッカーにお札を張ったの何処の部署の人。

**名無し** · 2019/02/09(土) 00:55:44.11

人事だろ

**名無し** · 2019/02/09(土) 08:41:42.09

旧ビクターのクソヤローの上司が、ケンウッド案件をすべて旧ケンウッドの一人に押し付けたって聞いた
なんで一人しかいないのかっていうと、その時すでに他の人は嫌気がさしてやめたから

ご褒美幹部やなんちゃって幹部がやらかすことが多いな。
自殺までは行かないけど、ご褒美幹部がめちゃくちゃやらかして、
12,13人いた部下のうち９人がほぼ同時期にやめたってこともあった
人事部は何もせず

人事制度→糞
従業員の不満→調査すらしない、アンケートで出てきてもなにもしない
部門の問題点→なにもしない
教育・研修→ほぼなし
職場環境→劣悪、エアコンボロボロ

いいところあるのか？ここの人事部
そういえば本社の人事部のところだけ机や椅子が全部入れ替わってたな
人事のおかげで助かったとかって話を誰か持ってる？
給与原資の管理しかしてない感じだな

**名無し** · 2019/02/09(土) 08:56:21.49

あのフロアだけやたら環境いいよな
別フロアの開発系の人らもなんで？って言ってる
笑っちまうわ

**名無し** · 2019/02/09(土) 10:34:44.17

人事はあなた方とは違うんです

**名無し** · 2019/02/09(土) 10:51:46.54

社内でJVCの30～40代幹部をみてみなよ。
能書きばかりこいてまともな人間いないから。
JVCだけは高卒でも幹部に早くなれる
不思議なシステムだ。
一番の犠牲者は明らかにケンウッドの
一般職だよ。

**名無し** · 2019/02/09(土) 11:00:08.78

>>954
そんなんじゃケンウッドの一般職はどんどんやめてかないの？

**名無し** · 2019/02/09(土) 12:13:31.07

今一番やばいのは、JVCの女幹部だな。
女性幹部比率の数値目標で大量に上がってる。
でも、全然能力がないという悲しい現実。

**名無し** · 2019/02/09(土) 15:11:18.82

>>955
やめてるよ。残っている人はやる気なくしてる。最低最悪なのがＫの残骸幹部だよ。
自分の評価点を稼ぎたいのでＪの幹部と一緒にＫの一般職をおとしいれて辞めるまで昇格はさせない。Ｊの言いなりを貫いて同胞の後輩Kをいじめぬいている。
特に本社と八王子が悲劇だろうね。

若者が見捨てたJVCケンウッドの平均年齢は47歳だよ。有りえねえ会社だね。

**名無し** · 2019/02/09(土) 15:42:10.58

小が大を飲み込む合併だったが結局大に飲み込まれたか。。。
部課長はJの方が多いんだろうけど部長より上もそうなの？

**名無し** · 2019/02/09(土) 16:03:05.21

>>9

**名無し** · 2019/02/09(土) 16:46:58.88

結局未だに旧会社の人事が残っちゃってるんだよな
やっぱダメダメなのは人事部じゃないの？

**名無しさん** · 2019/02/09(土) 19:11:22.17

昇格選挙制度を今こそ

**名無し** · 2019/02/09(土) 19:17:00.49

グダグダと文句を言いながらもなんだかんだでみんなこの会社好きなんだろ。

**名無し** · 2019/02/09(土) 20:21:59.73

>>958
ＪＫの比率はわからないけどＫの部長もそれなりにいるよ。でも口ではもうＪとかＫとか過去は関係ないと言いながらＪの幹部に洗脳されているかな。
Ｋではダメ人間の烙印を押されていたやろうがいまではＪの社員から優秀だと、、、便利なイエスマンだと重宝されてる。だからＫの幹部は糞幹部しか残っていないんだよ。
2008年以降優秀なＫ幹部は99.9%退職しました。
あと腐った糞幹部は絶対にこの会社を辞めないのも特徴だね。糞幹部は定年になっても100%再雇用を申し込んで居残っているよ。
糞幹部同士が集まって感染しあうバイオハザート企業だよ。

**名無し** · 2019/02/09(土) 20:29:51.71

バイオハザード企業ｗ
新しいｗ

**名無し** · 2019/02/09(土) 21:08:48.36

>>962
寒波で脳みそやられたか？
怨みしかない

**名無し** · 2019/02/09(土) 22:36:31.75

>>965
何されたｗ
評価はされないし給料もあがらないけど
田舎でのんびり仕事も楽で穏やかな人たちとまったり仕事できてそれが好きな人もいるんじゃないの？
そうじゃない部署もあるだろうけど

**名無し** · 2019/02/09(土) 22:45:42.78

10年近く前はそうだったけどもうそういう感じじゃないのかね。
合併直後でまだK社員も居心地良かったし。
向上心ある人には向かないから辞めたけど働くには悪い会社の印象は無かった。

**名無し** · 2019/02/10(日) 02:07:05.60

ワイ55歳だけど、こんな楽な会社ないよ。
業績上げなくてもソコソコの給料くれるんだから。
定年まで働くつもりはない。職場には弁当食べにいってるだけ。
若い諸君は未来を考えたほうがいいぞ。

**名無し** · 2019/02/10(日) 02:23:04.69

>>968
居心地悪いだろ。みんな陰で悪口言ってるよ。
あ、気付いてないか。

**名無し** · 2019/02/10(日) 08:42:55.43

白山はましらしいけど八王子と本社のＫ幹部が塵なんだろ

**名無し** · 2019/02/10(日) 09:53:49.06

次スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1549758892/

**名無し** · 2019/02/10(日) 12:09:01.89

コーポレート部門って、そこら中のいらない幹部が集まってきてない？

**名無し** · 2019/02/10(日) 19:42:09.52

埋め

**名無し** · 2019/02/10(日) 20:36:48.44

一番の被害者はＫ一般
一番の重罪人はＫ幹部
一番得したのはＪの一般

**名無し** · 2019/02/10(日) 21:31:56.96

一番の重罪人は人事部
これだけはゆずれない

**名無し** · 2019/02/10(日) 22:18:12.13

>>975
便所の紙ほどの役にも立たないお前が譲らなくてもなんのことはない

**名無し** · 2019/02/11(月) 02:34:13.29

だからさ。自分で人事部の責任者を検索してみなよ。
上から3人の役員、理事、部長とＫ幹部で固まってるから。
それから本社も八王子も人事の責任者はＫ幹部。

**名無し** · 2019/02/11(月) 08:40:23.06

統合後に新卒採用された人材も（辞めてなきゃ）30代前半だろ？
ここでいまだにKだとJだの騒ぎたてているのは
不平不満あるのに転職できずに、しっかりと会社にしがみついている
４０代、５０代ばっかか？

**名無し** · 2019/02/11(月) 09:05:43.48

>>978
知ってる限りほとんど数辞めてる

**名無し** · 2019/02/11(月) 12:41:11.72

>>978
おまえ読解力ないな。まともな一般の40代50代もいる。
しがみついて辞めないのはむしろ糞幹部だろ？
定年過ぎても居座っているから下が犠牲になっている。

**名無し** · 2019/02/11(月) 13:08:32.38

そのさ、JだKだと未だに言ってるのも処遇にばらつきがあったり、
実力にあってなかったりしてるからなのでは？

若手がどんどん辞めていくのもそういう理由があったり、
平均的な給料をもらえなかったりするからでは？

全部人事施策が悪いからだと思うんだけどなぁ

**名無し** · 2019/02/11(月) 13:59:30.09

そういや労働組合も外基地じゃない？
給料といえばしょぼい会社だから業界平均より給与低いのはわかるが、給与カーブが強いせいで若手の給料が世代平均より特に低くてその分じじいの給料がそこまで低くないことを社員に説明されたことあったけど補正されたの？
じじいはじじいで自分たちの給料が下がるなら補正は受け入れられんとか自分勝手なこと言ってたし。今まで自分たちが余計に給料もらってたって発想もない。
自分は若手だったからこの会社終わってると思って辞めたが今はどうなん？

**名無し** · 2019/02/11(月) 15:12:55.66

組合など話題にする価値がない屑
老人幹部の為の組織だろ
言うなら第２人事部だ。

**名無し** · 2019/02/11(月) 18:47:02.12

そこまで文句あるなら人事を告発しろよ

**名無し** · 2019/02/11(月) 23:46:02.11

今の状況って差別人事や差別評価に問題があると思う。
それを人事部が組織ぐるみでやっているから
企業として問題なんだ。

**名無し** · 2019/02/11(月) 23:54:34.51

部門長が何を言おうが一生昇格させずとかできるんだぜ？
そんな最高権力を握ってる所に文句言える人いないでしょ

**名無し** · 2019/02/12(火) 00:59:30.83

逆恨みのクズばかり

**名無し** · 2019/02/12(火) 05:40:33.04

>>987
おまえも恨まれてるはずだ
おまえはどこの部門の糞だ？

**名無し** · 2019/02/12(火) 05:41:39.17

>>988
人事部

**名無し** · 2019/02/12(火) 07:15:21.14

>>989
お名前は？

**名無し** · 2019/02/12(火) 12:19:28.23

>>987
JK人事は逆恨みをかうようなことやっちまった
おしまい人事だろうニャ

**名無し** · 2019/02/12(火) 14:21:15.41

>>990
つまんね

**名無し** · 2019/02/13(水) 07:18:03.37

経営企画が第2回茶話会を開催
この会社は阿呆しかいないらしい
辞めてやるよ

**名無し** · 2019/02/13(水) 07:57:10.11

人事部も絡んでるでしょ
全く信用されてないから人が集まらない

**名無し** · 2019/02/13(水) 09:12:15.40

>>993
人事、経営企画側からしたら、せっかく不満を払拭したり意見交換する場を設けてるのになぜその機会をポジティブに捉えて活かそうとできないかな、受動的で批判ばかりしている評論家ばかりだ、困った無能社員をどう引っ張っていけばいいだろう、って思ってるよ。

**名無し** · 2019/02/13(水) 20:46:41.76

なんか変なのが現れたな
人事のまわし者か知らないが
本末転倒だろ

**名無し** · 2019/02/13(水) 21:15:06.36

お前らへの不満をお前らが払拭出来るわけないだろｗ

**名無し** · 2019/02/13(水) 21:50:21.70

>>996
>>997
くずのくずたる所以だなｗ

**名無し** · 2019/02/13(水) 21:56:50.80

上司がお気に入りの女との出張を漕ぎ着けようと必死こいてる。見ていて引く、気持ち悪い。

**名無し** · 2019/02/13(水) 23:27:29.31

倒産

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