●富士通ウラ掲示板(その168)●

**名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:15:08.58

前スレ
●富士通ウラ掲示板(その167)●
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/company/1544195633

カ · 2018/12/21(金) 23:07:59.64

>>581

たっちゃん、とやらに直談判しろよ！

**名無しさん** · 2018/12/21(金) 23:23:25.74

>>582
たっちゃんって呼び名は少しバカにしてるニュアンスを込めていってるんだが
それが気に触ったのかな？

**名無しさん** · 2018/12/21(金) 23:24:20.42

>>583
しろよって言われてもな笑
何に対して熱くなってるんだがマジで意味不明

**名無しさん** · 2018/12/21(金) 23:27:06.33

どうせ警備とか、フロアや便所の掃除とかは必要なんだから、不要な管理職廃止してそういう仕事やらせればいいのに。

もし仮に給与据え置きとしても、外注費減らせる分はプラスだし、なにより業務遂行上のボトルネックが解消できる事が大きい。

**ななし** · 2018/12/21(金) 23:37:10.25

>>567
なんだ小杉だと2時間昼休みが認められてんのかと思った
彼女だけ例外なの？脚悪いからとかで

**コウメ** · 2018/12/21(金) 23:41:09.95

顔が悪い

**名無しさん** · 2018/12/21(金) 23:48:46.68

富士通　田中社長
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/03672/?ST=nxt_thmit_system
・全社共通費を適切な水準まで下げる
・もともとある転身支援制度を必要に応じて活用
・募集期間や人数を定めた早期退職募集の実施は否定

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 00:01:13.12

CFOが実質の社長だろ？
社長の田中は目が死んでる。

**名無し** · 2018/12/22(土) 00:04:01.50

>>561
静大とかでしょ

**名無し** · 2018/12/22(土) 00:07:10.05

>>573
まず離婚して親権を嫁に渡せ
家は任意売却か借金残りそうなら自己破産で
ハローワークいけば腐るほど仕事ある
探している間は雇用保険で食い繋げ
日本はセーフティネットがあり何とかなる

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 00:10:47.14

>>589
それじゃ足らないよたっちゃん
老人の降格とリストラだよ
ちゃんとやってくれよ

**おめこ** · 2018/12/22(土) 00:27:00.58

老年批判するのもヒラ同士の潰しあい
患部批判や患部是正に目を向けさせない愚策にまんまとハマる中堅？若手？
ここでピーチクとドリアンや老年批判してるアホも10年以内に老年化。
ピラミッド構造の下民同士の批判ではなく、内部告発や成果評価パワハラに負けず、先ずは直近上司に物申せ。
それが出来ないからここで背伸びして目クソ鼻クソのドリアンや老年批判してるんだろうね。
先ずは自分の部署で戦ってみろよ。
いやなら転職しろ。

**sage** · 2018/12/22(土) 00:27:05.75

解雇されて満額退職金ほしい
自己都合で減らされる屈辱はなんとしてもさけたい

**おめこ** · 2018/12/22(土) 00:29:48.46

万年Aコンピ3でもM昇格候補になれる。
でも部長まではなれない。
それでもいいと思って生きる。
FでMまでいけばそこそこ声も掛かる。
もう少し我慢しよう。

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 00:29:54.32

>>594
何に切れてんだか意味不明
言いたいこと整理してから書いてね

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 00:35:26.32

FでMまで行けば引く手あまただよ。
それくらいの市場価値がある。

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 00:42:20.67

>>598
引く手あまたかどうかはわからないが、Mでそれなりに若い人なら転職してる人いるね
彼らは転職すると給料上がるのだろうか…

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 00:54:38.06

>>594
ボケかけた老害そのもの。
もはや何言ってるか意味不明。

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 00:58:35.35

しかし、給料やすいよなあ
年末に大学の友人達と会うの憂鬱だわ
電気の同業他社と比べると２００万円は安いからな…
年々生活レベルに差が出る

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 01:00:13.33

幹部社員で他社に転職する人あまり見たことないけどなんで？　ヘッドハンティングとかされないの？
現状に満足してるのかな。他社だと出来る人ほど会社を渡り歩くけど。
多分ヘッドハンターに覚えられてんだな

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 01:31:24.30

>>602
ああいうのは自分で登録するんじゃないかと思う
銀行員の知人がそうだったから

**ゆでガエル** · 2018/12/22(土) 03:26:59.79

>>576
受け入れるフィールドもいい迷惑だな。

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 04:17:00.65

技術開発力の低下
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181221-00010000-wedge-sci&;p=3

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 04:36:45.75

下流化が止まらない

**名無し** · 2018/12/22(土) 05:31:30.90

混乱と士気低下を招くからわけのわからない職種を増やすな

**ゆでガエル** · 2018/12/22(土) 05:37:32.59

もうだめぽ。最悪のクリスマスだ。
今日から3日間は家族会議だ。
最悪離婚ルートも見えてきた。
離婚したら会社をやめて実家にもどり、質素な生活する予定

**名無し** · 2018/12/22(土) 05:38:25.98

>>608
マジでそういう人いるから笑えない

**名無し** · 2018/12/22(土) 05:39:23.19

若手はどこでも通用する人材になれよ
さっさと外資に転職しろ

**名無し** · 2018/12/22(土) 05:39:49.35

Panasonicの方が給料低いんだな
向こうも大変だなー

**名無し** · 2018/12/22(土) 07:21:40.13

>>551
>>573
会社辞めたくなければ黙ってフィールド行くだけじゃねぇの?
自分のレベルの低さを棚に上げて何言ってんだか

**ゆでガエル** · 2018/12/22(土) 07:23:44.08

フィールドいってついていける年齢じゃない。マジで深刻だよ。
新人には伝えた

ハゲ · 2018/12/22(土) 07:29:35.45

管理職って本来最初に手をつけるべきなのにおかしい

**名無し** · 2018/12/22(土) 07:34:16.88

>>551
外資だとクビだよ
富士通は優しい方だよ

**名無し** · 2018/12/22(土) 07:34:47.62

IBMとか容赦なく切るよ
だからどこでもやっていける人材になれよ

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 07:50:34.62

だから民間はダメだとあれほど

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 07:58:00.74

半減、半減
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181203-00187025-dwdiamonds-bus_all

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 08:02:49.49

電機なんてソニー意外どこも薄給だろ
基本給で200万も差はでねーよ。アホか

**名無し** · 2018/12/22(土) 08:31:14.47

世の中に役に立たない商社とコンサルと保険のクズがなんであんなに高給なんだ。特に商社と保険はクソだろ

**名無し** · 2018/12/22(土) 08:31:42.27

メーカーが一番社会貢献してるのに。理系差別オタク差別だろ

**名無し** · 2018/12/22(土) 08:32:01.06

富士通は社会貢献してなくてもパナソニックはしてるよね？

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 08:56:38.08

>>613
いやほんと悪いけど、
同じような年齢で外に出されてたらい回しなんていくらでも居るし、
それでも耐えてる人も富士通には沢山居るんだけど

何やりもせずに無理とか言ってんの？
今までがぬるま湯で怠けてきて、
何言ってんの？
泥水啜ってフィールドで金稼いでいる人に失礼だろ

**ゆでガエル** · 2018/12/22(土) 08:59:23.83

>>615
富士通は外資ではない

**ゆでガエル** · 2018/12/22(土) 09:04:36.98

>>623
若いうちに経験していればなんとかなつまたかもしれない。
この年齢で放り出されるのがおかしい。
先に幹部社員半減後ならまだ納得する

**ななし** · 2018/12/22(土) 09:06:56.87

最近は電気系でも見積もりと調達能力がある人が求人情報にあるな

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 09:13:36.70

年齢関係なく真面目にやってみればなんとかなるよ

**ゆでガエル** · 2018/12/22(土) 09:15:20.49

40代後半の求人はほんときついぞ。
管理職経験がないと、警備員かビル掃除、介護しかない

**おめこ** · 2018/12/22(土) 09:21:15.21

営業・SEに廃棄予定の方たち
営業なんか50代はザラ
SEや子会社からの転身組も多く生え抜きは井の中の蛙
その会社・その業種しか知らないバカ
営業患部は売上しか見ていない上級患部の喜び組
しっかり予算だけ達成すれば A
予算達成しないと罵詈雑言を浴びせられるパワハラの温床
営業なんか単なる手配師に過ぎないからそこまで不安視する必要なし
客の方が数段賢い
が当社の顧客だから推して知るべし

**ゆでガエル** · 2018/12/22(土) 09:25:57.87

家族会議の結果、離婚の方向になりそうです。養育費も払わないといけないし、思いでの我が家は売却して住宅ローンだけ残る。
すべて失いそうだ

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 09:29:58.10

>>630
組合に相談したら？ゆでガエルさん

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 09:31:24.01

急に釣りに見えてきた

40代の妻が離婚してどうやって生活していくんだよw
さすがにねえよ

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 09:33:27.39

>>630
特別加算金で、住宅ローン相殺できんじゃないの？

**名無し** · 2018/12/22(土) 09:48:41.66

看護師なら生活できるけど離婚する必要ないよね

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 10:06:20.74

チャレンジする人、行動力のある人ほど会社に残ってほしい人材なんだけどね
割増しもらって転職する人ほど会社に残って欲しいし
誰しも不安があるであろう職種転換に挑戦する人ほど元の組織にとっては残ってほしい人のはず

**ゆでガエル** · 2018/12/22(土) 10:09:02.52

金の切れ目が縁の切れ目なのか？家族の危機に
こそ一家団結して乗り越えるとかじゃないの？
うちの部は面談が一通り終わったが、残留希望
が殆どだった。年明けに二回目の面談があるけど、追い出しのノルマ達成してなかったら、
追い出しにかかるのかな。

**名無し** · 2018/12/22(土) 10:10:01.68

ネタにマジレスするな

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 10:11:54.76

3番目の選択肢で、勤務地は希望通りにならない。
たまたま同じ場所か近い場所ならラッキーだけど、
例えば、東京→名古屋になっても、
東京で住宅ローンかかえても、名古屋分は補填されないよ。
注意ね。

**不実の人** · 2018/12/22(土) 10:14:22.41

年明けのキャリ転説明会、満員御礼ですねw
川工、蒲田は追加開催。ざっと計1500人は超えてるかな。

**ゆでガエル** · 2018/12/22(土) 10:21:04.55

>>639
何ですかそれ？自分のところには来てない気がする。

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 10:29:23.52

>>639
いや、2000人。
特に追加開催分の1000人の枠はあっという間に埋まった。
やめる人、ざっと4桁は行きそうだね。

F2 · 2018/12/22(土) 10:39:16.52

子持ちは悲惨だと思うが
独り身なら根拠ないプライド捨て年収大幅ダウンかつどんな仕事にもチャレンジする強い意志と体力があれば
特別加算を貯蓄出来るラッキーな状況だと思うけどね
Fに残れば年収下げ幅は抑えられるのと社会的信用力は維持出来るけど
長く勤めた奴ほどFの経営層や上級患部の下ではもうやってられんだろ
どのみち65まで働く環境の保証は無いと明かされたわけだしな
多少貧困になっても自分次第で豊かな人生は送れると思うぞ
この期に及んで努力する気もなく今までの生活レベルを落とせないというなら自力で努力

……住宅ローン未完済、子持ちの人には人生諦めず頑張れとしか言えん
この層は気の毒だが悲観せず前向きに努力して生きればいつか報われることもあるよ

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 10:44:39.46

文書をよく見ると、キャリ転は「今回に限り」と書いてある。
つまり次回のキャリ転支援はない。加算金も無しか、減らされるだろう。
選択肢１は、ブラックばかりだし。枠も少なく即戦力を求めているのがほとんど。
今の富士通の状況。及び今後も好転する見通しがたたない。
で、選択肢２（=退職）を選んだ人が多いんだろうね。

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:00:38.51

>>619
中堅とか年寄りは知らんけど、
若手はそれくらい差があるよ

**ゆでガエル** · 2018/12/22(土) 11:01:25.07

>>632
共働きで嫁の方が稼ぎがいいんだよ
あと、嫁の家が資産家

**名無し** · 2018/12/22(土) 11:01:56.72

IBMが攻めの採用活動を本格化：「タレントプール」
https://special.nikkeibp.co.jp/atcl/NBO/18/bizreachibm0410/?P=2

IBMさんもついにタレントプールを活用した採用戦略に踏み切りましたが、
もともと最初に「タレントプール」の必要性を指摘したのはあのマッキンゼーであります。
マッキンゼーは、2020年代以降の企業競争では、資本の量や企業規模や本社ビルが立派かどうかではなく、
優秀なスキルと経験を持った最適な人材を確保できない企業から没落していくことを指摘し、
特に他社で表彰をもらったなど実績あるリーダーなどの
優秀な人材は2,3年かけてでも口説くことの有益性を訴えています。

そして、タレントプール構築にあたって重要なことは、自社にマッチしそうな人材はたまたま今回の募集では不採用であっても
「今すぐではないが、ポジションに空きが出たらぜひとも連絡させて頂きたい」と求職者に伝え、
本人が興味を持つポジションやスキル・エリアを調査した上でタレントプールに加え、
その後も自社のイベントへの招待や、食事会の機会を持つなどして自社に興味を持ってもらったり、
「最近いかがですか？」「弊社のイベントに参加しませんか？」など、不定期でもこまめにコンタクトを取り続けて
プールした人材の近況や求職状況をチェックして情報を常にアップデートすること。
そして、このようにして自社のファンになってもらい、未来の人材候補を増やし、
マッチした求人があればすぐに来てもらう体制にしておくことがタレントプールにおいては重要です。

たとえ、他所の会社に入職している場合でも、そこに不満があればいつでも自社に転職して
もらえるように、本人の関心にマッチしたジョブがあればサジェスチョンし続けることも大切です。

我々も「IBMファン」と呼ばれる人を殖やしていくことが重要だと思う。

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:07:13.59

>>644
昇給昇格の基準が遥かに上がってる若手の惨状を見ない人が社内でも多いよね。
今は30半ばでもG3とか普通にいるのに頑張りが足りないだけとか言ってる。

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:07:35.35

キャリア転職説明会なんてあるの？
俺も参加したいんだけど

ていうか、そういうの全社向けにやってくれよ
5桁レベルで人減らせるだろw

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:10:51.40

>>611
知り合いいるけど

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:15:58.43

>>611
知り合いいるけど確かに若いときは安い
だけど昇給スピードが全然違う。あっという間に高級取りになる
福利厚生の手厚さも全く違う。パナ様と比較なんておこがましいよ

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:18:18.60

>>644
今、30で基本給27万くらいなんだけど、
他の電機は30で基本給だけで30後半くらいは最低もらってんの？
マジなら転職しようかな

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:20:03.90

>>641
年金等の説明会って45歳以上は参加するのだろ
参加者そんなに少ないのか

F2 · 2018/12/22(土) 11:23:13.20

>>648
全社向けに行ったら優秀な営業、SE、開発人材が真っ先に辞めてしまうだろ

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:23:17.61

>>647
そうなんだよ
昇給抑制してるからね
完全に一人で仕事こなしてるのに、イチャモンつけて30半ばまでG3とかよくある
まずこれをなんとかしないとなんだけどな
私新卒10年目なんだけど、最初の導入研修の同期は半分以上やめてる。優秀そうだったやつからやめてく。
経営層はこれがやばいと思わないのかな？
思ってて、なおこれなのかね？

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:24:27.56

>>652
45歳以上で肩を叩かれた人だけ

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:26:51.33

>>651
やっぱりそんなもんだよ
私も年齢レンジ同じでそれくらい
他社は30歳で月30後半くらいはもらってるよ
調べてみるとわかる

**名無し** · 2018/12/22(土) 11:30:20.33

アクセンチュアの新卒に負けてるやんけ
意味不明

**名無し** · 2018/12/22(土) 11:30:43.86

コンサルの一年目に負けてる
おかしいやろ

F2 · 2018/12/22(土) 11:31:20.78

>>643
年金制度変更で作ったキャッシュ900億を自社株買いと今回の加算で使ってしまうからな

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:31:54.77

>>589
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL29H4Z_Z20C18A6000000/
併せて役員報酬の一部を自主返上すると発表した。会長と社長の月額報酬を6カ月で
20%返上するほか、その他の執行役員の月額報酬を6カ月で10%返上する。

役員は減らすけど田中社長と副社長って報酬返上発表した？　
実質リストラなら普通返上するよね。利益率10％とかほざいて何も自信の経営に
問題ないようなこといってない？

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:35:31.25

>>660
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL29H4Z_Z20C18A6000000/
↑
同じことをやっている最中なのに、なぜマスコミに発表しないんだ？
ウソつきだろ。

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:35:58.30

>>594
何人かの直上上司に意見したが、逆に煙たがられた。上司はそもそも自分の
考えとかないし、上からの言われたことに従い自分のポジション確保することしか
考えたないようなやつばかりであきれた

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:36:58.78

>>658
確かにおかしいと思うけど
コンサル様の新卒と富士通の新卒を比べると、多少はしょうがないと思うようになった
コンサルは今一番人気の業態、富士通は学生から避けられてる。だから入ってくる人材の質が全く違う

F2 · 2018/12/22(土) 11:38:36.78

若手の給与水準が低いことによる離職の問題認識はしてるからそこは最優先の改善課題

制度先行でサブグレード廃止という格差を減らす手段を設け
次は待遇改善の原資を生み出す段階に来てるから
今回の高コスト高齢層一掃で若手の待遇は良くなる可能性が高い

あ · 2018/12/22(土) 11:43:05.81

>>664
今更遅いんだよなー
問題が深刻になってから焦るんじゃ手遅れ

F2 · 2018/12/22(土) 11:45:31.93

>>662
Fの中間管理職は自分自身が納得出来ない上からの指示も
あくまで自分の意志として部下に伝達しなければいけない役割だからな
自分の思想信条を貫いて上の指示に従わない中間管理職は漏れなく放逐されてきたよ
まあその辺は外資含めてどの企業も同じだけどね

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:51:04.50

日経XTECH
社外への転身を望む社員には「もともとある転身支援制度を必要に応じて活用してもらう」とした。募集期間や人数を定めた早期退職募集の実施は否定した。
↑
コイツ嘘つき社長

**名無し** · 2018/12/22(土) 11:57:37.55

うつ状態休職歴ありは
そのまま安泰というのがやるせないな
ほんと会社なくなるぞこれ

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 12:17:46.24

中間管理職って要らないかごく少数でいいよね。単なる団塊のポストごっこの残骸に過ぎないから。
これが多すぎるせいで意思決定は遅れ、責任感や当事者意識もなくなり、方針も定まらないうえに、実働するスタッフが不足する。
一般スタッフと、なかでも能力の高いシニアスタッフをメインにして、マネジメントはその適正のあるごく一部の人間だけでいい。そこには給料払って権限与える代わりに成果と責任も課して、だめならシニアスタッフと入れ替え。

あ · 2018/12/22(土) 12:27:57.29

>>667
事実上リストラなの明白なのにな
こういうところに体質が現れる、見えている問題を見ようとしない

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 12:32:04.63

>>665
改善やってるのは知ってるけど、じゃあいつ若手の給料あがるのだろうね？
全く実感ないんだけど
そうこうしてる間に若手中堅がすごいスピードで流出してる。改善終わった頃には焼け野原だぞ

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 12:40:33.33

>>668
鬱病休職は周りが原因ってこともあるから同情するけど、休まず働いていた人たちが実質リストラで鬱病休職が維持ってのは明らかにおかしいよな
鬱病休職守れるのは会社に余裕がある場合だけ富士通にはもうそんな余裕ないんだよな

**名無し** · 2018/12/22(土) 13:05:10.01

残留すると結果どうなる？？

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:11:20.88

技術系請負と同様じゃないの

本体入社⇒事業部ごと請負子会社に移籍⇒グループ外他社の仕事を請負(ほとんど派遣)

同じことをやるだけ

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:12:46.43

>>673
追加リストラが確実に来るからその時にクビになる。今度は退職金割増もない。
仮に生き残れたとしても給料が落ちていく。

歳いっていて次のリストラ前に退職できるような人以外は残るメリットないと思うけどね

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:14:39.07

↑FNSE（中原ビル、小山、大阪）

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:18:24.49

技術系子会社なんてほぼすべて客先常駐の偽装請負まがいのことばっかりやってるよ
そっちの方が儲かるから

技術系は割増なんて選択肢も無く有無を言わせず出向させられ、派遣みたいな仕事押し付けられてるんのに、
今の間接の選択肢って、むちゃくちゃ厚遇じゃん
何をグダグダ言ってんだろ
ほんと腹立ってくるんだけど

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:19:24.46

後になれば条件が悪くなる（本体吸収でほくほくなタイミング狙ってたが）
富士通電装FTN解散時に辞めとけば良かった
高津は賃貸会議室に、関城工場は閉鎖
あぁ～後悔！

**名無し** · 2018/12/22(土) 13:32:35.54

IT人材不足は教育コストを払うか、優秀な人にその分お金上げるかしかない。
クソ教育してないで新卒の能力ある人に500万出せ。GAFMAの日本法人は700万出してるぞ？アメリカ本社だと1500万だ。新卒1年目な？？

**名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:33:14.94

元ヤクルト鵜久森(31)が現役引退　第２の人生は保険会社
ソニー生命柏支社で営業職に就く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-00425161-nksports-base

**名無し** · 2018/12/22(土) 13:33:37.99

LINEもメルカリもDeNAも新卒に500万出してるよ？

**名無し** · 2018/12/22(土) 13:41:21.58

>>643
2013年度のリストラの時も『今回に限り』と言っていたので
その文言に真実味は無い。問題は金。
６月の退職金改悪で従業員から毟り取った１人あたり数百万
（総額１千億円弱）を、経営者の保身のための自社株買いと
今回のリストラで使ってしまうので相変わらず米びつの底が
見えている。