クラシックギター自由自在 26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
他は変なのバッカになったからこっちの方がマシかな? 巨人の坂本勇人は記録でもゴイスー
現在30歳で通算1884安打
2019シーズンは173安打 六本木シネマトーホーで明後日5日までやってるな
家族に黙ってサクッと行って来るか 2019/12/04 10:09更新 最新デイリー詳細速報(約20分毎更新)
順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
*1 **7250(+2114) 138817(.148) *64.0% 41.0% *53232 アナと雪の女王2
*2 **2077(+*444) *38192(.210) *46.3% 62.3% **9653 決算!忠臣蔵
*3 ***942(+*204) *40201(.186) ****** 48.6% **7438 ドクター・スリープ
*4 ***531(+*110) *16777(.132) *35.9% 48.0% **5283 ターミネーター ニュー・フェ…
*5 ***438(+**86) *12126(.311) *53.2% 46.3% **1844 マチネの終わりに 10 *30327 *245 123.8 7.5 229 322 71.1% マチネの終わりに YAMAHA CGシリーズって、 トラスロッド仕様があるようですが、
品種・品番とか、一部だけなんでしょうか?
詳しい方、お願いします。 >>60
売上6億だったらしい
多いの?少ないの? 村治佳織
題名のない音楽会
奇妙に優遇されていて大して轢かないのに毎週のように出てるな
初めて弾いた曲
が他の楽器はそれぞれそれなりに盛り上がったのに ギターは単旋律のショボい音でのちょうちょ
哀しくなったな 次回題名のない音楽会
各種楽器のソロの共演特集
なのに いつも顔だけは出している村治さんの演奏無し..... 何を編んでいるんでしょうか、毛糸のパンツ、でしょかね
夏物バーゲンも始まったし、もう冬支度、用意周到なお方みたいだね w
毛糸はね、臭いを吸収して臭くなるから、消臭剤がいるよね
消臭剤の香りは、薔薇、シクラメン、いろいろあるけど
アタシは、シクラメンの香りにしました
シクラメンのかほり
https://app.box.com/s/ulj2klrye91ni7z690ve5iel3nmrw22u うちのおじいちゃん、朝早いんだよね
今日も6時起きワンコと一緒に庭を三周してる
アタシは眠たくてね、泣けてきちゃうw
泣きのショーロと言うけれど
このショーロは大笑い、だよね w
https://app.box.com/s/dsqino6u47dud2fbla0kmtbdkpb9b4hn 乙女について、ちょっと調べてみた
乙は後世の当字、ということのようで
お疲れなオンナ、ではなさそうデス w
「おと」 は古語では 「をと」 とも言い
もとへ戻る、若返ることを意味する名詞
「おとこ」 と 「おとめ」 は対語であった
さて、デイでボーイフレンドができたとかいう、ばあちゃん
レイモン ルフェーブル マルチェロ なんてね
オーボエ(大声)で呼びながら
神パンツ、じゃなかった、紙パンツ、装いも艶やかに
今日もお迎えの車に乗り込んだよ
おん歳100歳のばあちゃんは
まさに、恋の乙女、であった…w
恋の乙女
https://app.box.com/s/m8dmt9vzlcb3t9apv3vhrqoncucl3poo そうなのよ、ちょっと聞いてよね
うちのスレ主って、浮気性で、途中で放りだしてゆくクセがあるのよ
でもね、消えてしまうと寂しいと思っているのか
まぁ、名残を惜しんでいるようにも思えます
探すと、古いのが、まだまだいっぱいあるわよ
大事に使わなくちゃ、ねっ
そうそう、極安中古の戸建て、手に入れました、京都で
きょうとぉ、おおはら、さんぜんえん♪ ‥って
https://app.box.com/s/wauxyfcs6vzxgbwsl1cc1xji5843ml0k
( とある尼寺、尼僧のしょうもないグチであった w ) やっと立ててくれたね
あんまり書き込みないけどこっちよりはマシそう つぎスレ、ちゃんと立って、よかったよね
まあ、ココの保守サービスは、ツキイチ程度でいいと思うよ
で、Chant 、コレ、ちゃんと、って読んでやってるんですけど
https://app.box.com/s/v0ycwgt8n6zkvkjt1bot1nx8j7b4cqo2
あ〜、ちゃんとやってないか、アンドルヨーコさん、すいません w 誰でもある程度は弾けるようになると思うんだけど
どの程度までなら弾けるようになりますか? それに満足の度合い(弾く人も聴く人も)の幅が大きく違うんだから、
そんなフワッとした「ある程度」なんて質問に意味がないだろ
禁じられた遊び一つとっても、クラシックギターを初めて聴いた人にとっては
拙い演奏でも「すげー」ってなるが、ギター講師が聴いたら「弾けてない」ってなるからな。 これは人権侵害でも、人種差別でも、ヘイトスピーチでも、ヘイトクライムでもなく、事実であり、現実であるのに、こういう歌を歌ったぐらいで逮捕して、
刑務所や収容所にいれることが、人権侵害であり、差別であり、言論の自由、表現の自由、思想良心の自由、その他の自由に対する、ヘイトクライムであり、それらへのテロ行為なのだ。
↓
最悪のテロ国家(ハッピーバースデートゥーユーhttps://nico.ms/sm1313852の替え歌)
※イスラエルの諜報組織にして、世界最悪にして、最強の国営凶悪テロ集団。今も中東やeuなどで元気にテロを実行中。
1
最悪のテロ
最悪のテロ
イスラエルが国を挙げてやるテロ
※モサドのテロ
2
最悪のテロ
最悪のテロ
イスラエルが仕掛けるイカレタ戦争と虐殺
真のテロ国家 >>89
>人それぞれかどうかも人それぞれ
前半と後半で同じことを言ってるから、文章になってないんじゃないかと。 本人はうまいこと書いたって思ってんだから突っ込むなよ 一月以上考えてそれしか言えないのか
よっぽど悔しかったんだなw こっちには本スレで書きにくいことを書くかな
とりあえずアメブロで評論家気取りの試奏マニアがウザい 自分が買ったわけでもないギターの欠点をブログに書くとか最低やな
売れる前ならまだいいが、他の人が買った後に書くのは完全にマナー違反
委託品を試奏してイマイチな評価をしながら「今との違いを確かめるために弾きに行くべき!」みたいなことを書くのもメチャクチャ非常識
冷やかしで試奏される店の迷惑と委託主の気持ちにもなってみろ フラメンコギターに、クラシック用の弦張るってどう?普通なのかな?オーガスチンとか。 冷やかしでの試奏って言葉はイヤだね
あえて理由はかかないけどもっと広い視野もとう あの書き方は冷やかしを助長してると言われても仕方ない >>102
弾かれないギターは音が出なくなるともいわれるけど、冷やかしの試奏はダメなの? 買う気があるかないかは誰も判断できない
それと楽器店がお断りって話しならわからんではないがきみにいわれたところで >>107
お前さあ、いい加減しつこいよ
元ネタのブログ読んだ上で書いてる?
店で試奏した個体について、全然オススメはしないけどその後の作品と比較する上で試奏必須、みたいなこと書いてるんだぞ?しかもそれが委託品なの
それを読んで弾きに来るやつなんて店にとっては100パー冷やかしだし、委託主にとっては委託品が傷むだけの迷惑行為でしかないだろ
話に入ってくるなら少しは論点を理解してからにしろよ >>110
あんたが勝手に見なすと、なんか意味があるの?w もう、おじいちゃん達いい加減にしてよ!オシッコのシミがついてるよ! みんなどんなギターがメインですか?
ギター買うかどうか迷ってます アグアドとかコストの曲ばかりおさめたCDって
ほとんど無いね。ソルやジュリアーニよりも好みです
華美に走らないで、渋めの曲が多いように思う
残された肖像画から人柄がうかがえる。
そういうのって想像でも面白い >>117
弦の費用と手間を考えると
2本でいいかな、と思ってしまう
1本はサイレントで…実質1本かも… サイレントは1本あると便利だぞ
大萩さんも夜間練習に使ってるそうだ >>120
ありがとうございます
綺麗な曲ですね
練習曲にしたいけどまだ自分には難しそうです
頑張ったら弾けるようになるかな サイレントは便利です!
一軒家でいつでも全開で弾ける環境の人は
いらないと思うけど >>114
ウクレレの方が安いし簡単
ウクレレでレッツスタート >>114
ウクレレの方が安いし簡単
ウクレレでレッツスタート あのブログで絶賛されてるYってそんなに良いか?
放談では「ま」さんから「僕の2番目に嫌いなギター」と一刀両断されてる どこぞの素人の「僕の二番目に嫌いなギター」とか、何の意味があるんだっつの >>131
「ま」さんはただの素人じゃないよ
お前なんか鼻クソに付いて抜けた鼻毛以下の存在 新しいギターが欲しい期間と
持ってるのでいいやと思う期間が
交互にやってくるね >>132
典型的なバカだコイツwww
そのエライ【「ま」さん】とやらに、お前の足りないアタマも一刀両断してもらったらどうだ? 人の使ってるギターをやたら聞いてくるのが下手なおっさんばっかなのはいったいなんなのか そんなにクラシックギター弾いてる
おっさんに出会う機会ってある?
どこで出会ってるの? 地方は知らんが、関東はアマチュアの弾きっこ会みたいな団体は沢山あるし、
結構な頻度で開催されてるぞ(今はコロナでめっきり減ったが
そういうところの参加者は中高年以上が大半で、若い人は珍しい >>137
たぶん腕の割には購入能力が高いからだよ。
若い人がやたらコスパという言葉にうるさいのとちょうど表裏の関係だな。 初心者のジジイがハウザー買って弾きこなせなくて手放すパターンあるあるだな 安物であっても性能を限界まで出し切るという姿勢も必要だけど、
演奏の10%の質を向上させるために10倍の価格を覚悟する
みたいなことも必要かと思う。
結局出来っていうのはコスパじゃなくて最高到達点だからな。 かれこれ10年弱
ずっと3万円の入門モデル使ってる 高額な買い物だからそう簡単にはいかないとは思うけどそれなら良いクラスのギターを買うべきだと思う。
自分がいつまでも上手くならないと思ってたポイントが、良い楽器にしたら解決したりする。 俺も最初はアリアのエレガットだったよ
そこから国産メーカー品、国産手工品と少しずつステップアップして、初めて海外手工品の中古を買ったときは感動したなあ
短い人生なんだからいい楽器を使おうぜ おれは安価なのでいい
もし同じ仕様の国産なら倍するんだろう 好きにしたらいい、他人がとやかく言う話じゃないしな
単純に予算の問題なら中古を勧めるね
専門店で調整済みのを買うのがベストだが、ヤフオクやメルカリなら新品の3分の1くらいで買えることもある オレもオクやメルカリでギター買うときは、定価の3割以下でないと買わないな
その値段だったら、ハズレでも諦めがつくから 専門店での買取だったら、定価の3分の1もいかないだろ。
専門店での買取価格があまりに安いから、ヤフオクやメルカリに出すんじゃないかと思う。
だから、定価の3分の1というのはいい目安なのかもしれない。
定価以上で売れるのはよほどの名器だけ。 楽器屋は定価30万のギターなら5万で買い取って15万で売る
それがオクやメルカリだと10万くらいだから売る方も買う方も双方ハッピー そこは「ハズレだったら売ればいい」くらいの気持ち
試奏できたとしても短い時間で判断できることなんてたかが知れてるから、店で買うのも実は大差ない ハズレはいやだな
もう間に合ってるけどまたほしくなる 新しいギター買ったら、売る予定だったギターが急に本気出し始める現象なんていうん 売る予定のギターを弾き納めのつもりで弾いてたら情が移って中止したことはある 著作権侵害は申告されても、特許は侵害してないと思うけどな 素人の弾いたクラギの曲がバズることなんてありえないから心配しなくていいよ 弦高下げたいとき、自分でサドル削る派orプロに頼む派のどっちが多いかな >>167
いいギターは専門店で、量産品は自分で。 メインギターとサブギターは絶対必要だよなと考えるのは常人
メインを調整に預けてるときはサブがメインになるわけだから、サブのサブがいるよなと考えるのはアホ ギターは何本か持ってるが、メインとかサブとか考えたことはないな。
その日の気分やなんかで練習する楽器を選ぶ。
プロでもセミプロでもないから、人前で弾くのはレッスンを受けるときとか発表会みたいな時だけ。
その時持っていくギターは決まっている。
高いギターは怖くて持っていけないし、量産品ではつまらないから、中間ぐらいの価格のもの。
以前、良いギター1本だけしか持っていなかったときは、どこでもそれで弾いていた。
ギターが増えたら、臆病なケチになったんだろうか? 高いって言っても人によって金銭感覚違うからな
国産手工品の最低ライン30万で高いと思う人もいるだろうし、いや高いのは銘器クラスの500万からでしょという人もいるだろう
一番多そうなのは100万くらいからかな 高価なギターは大体セラックだけど、よく知らない人にはポリやカシューのピカピカ塗装のほうが高級に見えるらしいな
桜井河野なんかはわかってやってるのかも 普通に考えたらギターに30万は高いよ
クラギ的には入門用でも、エレキならフェンダーギブソン、アコギならマーチンギブソンのかなりいいやつが買える
クラギやってたら金銭感覚狂ってくるんだよな >>174
たしかハウザーもラミレスもセラックではなかったような?
セゴビアはセラック嫌い? >>177
バイオリンやってる人は金銭感覚どころか・・・w >>178
ハウザーはラッカー
ラミレスは3世以降ユリア樹脂 みんながみんな簡単に買ってるわけじゃない
俺なんか60回ローンだよ
それも2本 >>183
俺みたいなやつがいて安心した
俺も2本ともローン残ってる
GESARA適応してチャラにならないかな 自分も興味ある
貯金はないの?
何円のギター?
無利子ローンですか? 183だけど自分は50万前後のギターを2本続けて無金利ローンで買った
一括で買えないこともなかったけど、60回なら1日当たり数百円だから、ちょっと何か我慢すればやり繰りできるしな
それで毎日良いギターを代わる代わる弾いて楽しめるんだから大満足ですよ >>187
無金利ローンというのがあるのか。
現金で買っても価格は同じだから、使わない手はないね。
でもローン会社はどこから利益を出すんだろう? >>188
そりゃ手数料は店が出すんだよ
普通の金利のあるローンと同じ
今はとにかく高額ギターが売れないから大手はどこも無金利キャンペーンやってる >>189
そうすると、手数料+金利分で価格が数%上乗せされてるってことか。
購入価格50万円のギターだと48万円で買えた可能性があるってことかな。
こんな計算する奴は、高級ギター買わないほうがいいと自分でも思うw 高額ギターを現金で買う客なんていないから、クレカの手数料分くらいは予め価格に載せてるだろうね
現金で買えばその分はまけてくれるかもしれない 自分もそんな感じ、無金利も前は48回だったけど最近60回までいけるようになったのかな
2本で150万を4年かけて支払っていくけど車買うのに比べたら満足度高いしおススメ 本スレがまた河野ネタで荒れてるな
自称「世界の名器」も今やプロの使用者はほぼゼロ(広告塔の腹心くらいか?)
方や後塵を拝したフレドリッシュは今や押しも押されぬ名器
この現状がすべてを物語ってる 世界の名器10選
トーレス
ハウザー
ブーシェ
ラミレス
サントス
アグアド
フレタ
ベルナベ
ベレサール
アルカンヘル 弦高い気がしてギター屋さんに持ってったけどビビって音悪くなる可能性があるって聞いてやめてきた。
多少弾きにくい気はするけど音悪くなるより良い のかな >>195
弦高測ってみた?
普通6弦3.5mm、1弦3.0mmくらいまで下げてもビビらないはず
それでビビるようならネックとフレットに問題があるので調整が必要 >>193
河野ネタで荒れてる本スレってどこ?教えてチョ クラ板のギタースレよ
自由自在スレは元々あそこでポピュラーの話してて追い出された人らが作ったもの >>199
それは全然違う。
要望があれば説明する。 「桜井河野はお金の音がする」か…
さすがアントニオ・マリン師匠、いいこと言う >>202
なんでそんなに河野桜井を貶してるの?
どんな恨みがあるのか、知りたい。
話はそっちの方が面白そうだw 197だけどいろいろ教えてくれてありがとう
>>200
要望する 教えてチョ
>>202
アントニオ・マリンかあ 誰でも楽に鳴らせる万人向きのイメージだな >>203
某ブログからの引用ですよ
それに別に貶してるわけじゃない
「お金の音」という表現をポジティブに捉える人だっているだろ >>196
4.5ミリ位だと思う。
なんかサドルの削る部分があんまり残ってないとかって言ってましたね。
古いギターなのですネックが反ってるみたいです。
そこまで弾きにくくも無いからこれでも良いかなと弾いております >>207
ギターに手を加えずに弾きやすくする方法を試してどうぞ
@スーパーローテンション弦を張る(プロアルテライト・ハナバッハイエローなど)
A415Hz(半音下げ)でチューニングする スーパーローテンションの弦か
調べたら張力弱めだと押すチカラ弱くても押さえられる見たいですね。
今の弦物凄く力いる気がする。
お店行って見てみます。
ありがとうございます! >>209
売ってる中で一番張りが弱いのは、ロイヤル・クラシックスのロマンティカみたいだ。
19世紀ギター用だと思う。
弦自体はとてもいいが、張りが弱いのでギターによっては高音が音にならない。
次はドガールのソフト。
普通に使えるが、張りは緩いけど弦自体が固い感じも受ける。
エクストラソフトというのもあるが、手に入りにくい。
一般的なのでは、ダダリオのライト。
やわらかいだけじゃなくて音もよく、万能の感じ。
サバレスの白というのも柔らかいけど、どうかなあ? >>210
わざわざ細かく紹介ありがとう。
その中から店に置いてあったらそれ買ってみるよ >>204
要望があったので以下簡単に経緯を報告。
1) 発端は、クラシックギター総合スレ part35
http://mimizun.com/log/2ch/classical/1184581870/
タブ譜は五線譜より優れていると主張する人が現れる。
2) スレが荒れたので、この問題に特化した隔離スレが立てられる。
【TAB】ギター・記譜法総合【五線譜】
http://mimizun.com/log/2ch/compose/1184762722/
3) 隔離スレでは次第に話題が広がり多くのコテハンが参加して賑わい、やがて「クラシックギターArena」というスレタイで落ち着く。
【隔離】クラシックギターArena【別室】part3
https://music8.5ch.net/test/read.cgi/compose/1194088390/
4) 隔離スレの常連コテハンとなったハント氏(=ランボー)をからかうオチスレが立つ。神様ランボーというコテはこのスレの613から。
クラシックギター「神」ハント様がコンクール出場!
https://music8.5ch.net/test/read.cgi/compose/1204263704/
5) 神様ランボーのもとに大勢が集まって本来オチスレであったスレが盛り上がり、自由自在スレと名を変えて今日に至る。
■クラシックギター自由自在■〜第二場〜
https://music8.5ch.net/test/read.cgi/compose/1210928253/
というわけで>>199の説明は事実とは異なる。適当な説を広めないように。 その皆に慕われたランボーとやらが荒らしの編み物おばさんだったわけか
胸熱 >>212
要望がないのにどうしてわざわざどうでもいいこと説明するの?
自己顕示欲? >>215
つまらない歴史でも、当事者にとっては懐かしかったりするのかな? >>215
要望があったから応えたまで。
要望があった(>>204)ことに気が付かないのはあんたの不注意。 こういう話題になると昔のコテハンがしゃしゃり出てくるんだよ
ブタ耳とか >>219
自己顕示欲が強く、批判者をバカにするアンタの性格は治らないんだねえw 間違った意見を見るとそれは違うと言いたくなるんだよ。
この性格は変わらんだろうし、「治す」必要もないだろう。
「自己顕示欲」ねぇ…
趣味にせよ音楽を嗜むものにはある程度必須ともいえる欲望なんじゃね?
俺にはそれが不足しているのを自覚している。 >>221
事実が違っていると思うなら、(アンタから見た)事実を伝えればいいだけのこと。
要望があればすべてそれに応えるわけでもあるまいよw
自分では謙遜してるつもりが、他人からは(根拠のない)自慢に見える、というのが普通だな。
他人からの評価は自己評価の10分の1、と思っても、まだ大きすぎるくらい、という事実は知っておこうね。 暇だとつい5ch見てアホなレスだとつい訂正したくなる
私は忙しくなってきたからちらっと見るだけ >>223
忙中閑あり、かw
”アホなレス”
閑のときは他人を貶すことばかり考えてるのかな? ネットで色々調べたのですが小平のクラシックギター評判良いですね。
商品の最後のSやCやLって表記は大きさでしょうか ヤマハの安いクラシックギターつこてるけど、
ナット外したらトラスロッド仕込んであるのね。
クラシックギターなのに、ビックリした。
ちょっとホームセンター行ってレンチ買ってくるわ。 >>227
SとCは素材だがLはサイズよ
640か630のショートスケール 高いギターの下手な演奏より
ヤマハで上手いひとを聴くな そのヤマハで上手い人ってのがいないのよ
なぜなら上手くなるとヤマハじゃ満足できなくなるから 軽自動車でサーカス運転するより、高級車でゆったり運転してる方が、傍目には好ましく映るんだよな。 安物ギターで上手に演奏するより、高級ギターで下手に演奏した方が好ましい、とでも言いたいの? >>233
うん、そうだよ?
どうせ大した演奏ができるわけでもないから、安物ギターの音は聴くに耐えない。
せめて音だけでもいい音を聴きたい。 >>234
それは、「安物ギターで下手に演奏するよりも高級ギターで下手に演奏する方がまし」、と言っているわけで、
>>232-233の命題とは比較してるものが異なるよね。 >>235
アマチュアの上手い演奏というのは本人が上手いと思ってるだけで、聴くほうは誰のでも同じ、ってことだよ。 アマチュアはみんな下手くそなんだから、アマチュアは安物ギターのショボイ音で下手な演奏するより高級ギターの良い音で下手な演奏する方がよい、ということですね。
最初の主張とはずいぶんズレてますけど、もう説明は結構です。 >>237
どこに主張のズレがあると?
軽のサーカスは運転が上手いと思ってる?
高速でも、右へ左へ車線変更する奴は、例外なく運転も状況把握も下手。
アマチュアのギターも同じだよ。 >>239
説明はもういいと言ったのにw
あなたは>>233に対して「うん、そうだよ」と言いましたよね。
あなたの結論と一致させるには、
>233を
「安物ギターで★下手に★演奏するより、高級ギターで下手に演奏した方が好ましい」
と変更しなければいけないことになりますよ。
弁明はもういいです。 >>240
そうだよ?
どうせ大した演奏ができるわけでもない、とも書いてるんだよ?
上手いというのは自分で思ってるだけ、とも書いた。
日本語が通じない人なのかな? いい加減気づきなさいよw
適当に馬鹿にしてからかってるだけだよ。 >>242
自分が馬鹿にしてるつもりが、相手に馬鹿にされてるってことに気がついた方がいいと思うw
馬鹿にしたりからかったりするには、日本語能力が必要なんだよw >>229
レディースは小さいサイズなのか。ありがとうございます >>243
そうかなぁ・・・
どちらも頭脳レベルは大差ないいいお友達にも思える。 >>245
そう?
アマチュアの上手い人と下手な人の差も、そう聴こえるんだよw すごくどうでもいい議論だな。おまえら腹減らないか? >>247
高級ギターと安物ギターのどっちがいいかって話題だよ?
どうでもよくはないと思うが、腹は減ってないな。
夜食を食べる習慣は、学生時代までだったな。 >>248
いつのも僕ちゃんに絡んでは蹴とばされて泣いて逃げるのが君だったねw
そろそろ「おまえのかーちゃん でーべそー」を卒業したらどうだろう? >>245
うわー、傍からはそう見えますか。
もうやめとくね。
ワッチョイ無しだと誰が誰やら分からなくなるね。 >>251
少なくとも僕には、君が自演の常習者に見えるけどねw
僕は、自演はしたことがない。 ヤフオクに出てる本間って初めて見たけど、ラベルの記載年が製作年ではなくハカランダを仕入れた年(なんじゃそりゃ)とか、
ナンバリングも順不同とか怪しさ満点なんだが… 誰かがどうでも良い事を書いたと思えばスルー
してれば良いだけなのに、わざわざ書いた事を
批判してレスを増やす人が居る。
人に噛み付かなきゃ気が済まないのって、
何かの病気なのかな?。 プロが上手い
アマチュアが下手
そんな簡単なわけあるかボケ >>255
プロが上手いとは限らないが、アマチュアは例外なく下手、というのは真実だな。 プロだのアマだのラベリングに何の意味がある?定義すら曖昧なのに。
ギター教室の看板掲げて「先生でござい〜」って言ってる自称プロだって
一杯いるだろーが >>257
それはお前の世界が狭いだけ
アマチュアでも相当弾ける人はいる
プロと違って自分の好きな曲だけ弾けるのは強み >>259
アマチュアが上手いというのは、アマチュアだからとう下駄を履かせてらっての話。
まして安物ギターのつまらない音では、下駄も履かせてもらえない。
下駄とは無縁のコンクールを聴きに行けばわかる。 >>260
YouTubeで上手い人が全員プロかアマチュアかわかるか?
楽器屋で試奏してる上手い人がプロかアマチュアかわかるか?
その下らない下駄理論が無効な状況なんていくらでもあるんだよ >>260
下駄理論に基づいて判定するとどういう結果が出るのか教えてください。 >>261
理論の問題じゃなくて、実感な。
youtubeのアマチュア(顔を出さない全員とプロと紹介されてない人)ので上手い演奏など聴いたことがない。 >>266
ではその実感に基づいて判定すると>>262-264の中に3人いるアマチュアはどれになりますか? >>262
1番目は録音が酷すぎ。
2番目は論外。
3番目はいくらかマシだが、プロの演奏ではない。
>>263
なんで変なのばかり持ってくるんだ?
1番目がいくらかマシだが、あとは録音が酷すぎ。
CDからとるならもっと技術が必要
>>264
1番目は素晴らしい。
これがアマチュアなら、たしかの僕の負けだ。
2番目3番目は聴くに耐えない。
くだらないクイズやってないで、練習でもしたらどうかと思うw >>269
僕は永遠の初級者。
自分が上手いなんて思ったのは、高校の時だけw >>268
一人正解です。
>>262は上から、山下和仁、石田正、ブタ耳
>>263は上から、吉本氏(2chではマルセル氏)、シベ、ブリーム
>>264は上から、計算結果806氏(aka五線譜氏)、セゴヴィア、イエペス
あなたの負けということでよろしいですね。 >>271
そうだね。
アマチュアでもいい演奏する人はいるかもしれない。
しかし、マルセル氏だけではないが、こうやって切り取るといい演奏だが、最後まで聴くと破綻しているのがアマチュア。
他の録音からの再録は音が聴くに耐えなくなるから、比較の対象にならない。
音の聴き分けもできない君にはわからないだろうが。
>>264の1番目がDTMではないアマの実際の演奏だとするなら、僕の実感を覆すアマチュアがいることは確かだ。
とはいえ、例外がいるからといって全体の議論の否定にはならないけどねw >>272
「アマチュアはみんな下手くそだ」という説は上手いアマチュアが一人でもいれば覆されます。
上手いアマチュアは一人どころかたくさんいるんですよ。 それを認めずアマチュアはみんな下手くそだという説に固執することは、
自分が上手くなることを放棄し、上手いアマチュア、上手くなろうと努力しているアマチュアを侮辱することだと思います。
そういう態度を許しがたく思うので、こうしてしつこく書き込んでいます。 >>273
>一人でもいれば覆されます
なに、その〇×脳?w
>上手いアマチュアは一人どころかたくさんいる
どこにいるんだよ?
クイズの中でも、上手かったのは実演かどうかわからない一人だけだぞ?
商業録音からの再録の音が酷すぎるから、マシに聴こえた人のはあっても。 >>274
自分では上手くなることをとっくに放棄している。
上手いアマチュアなど聴いたことがないのも事実だし、上手くなろうと努力しているアマチュアなど、たしかに侮辱してやまないw
上手いアマチュアなんかになっても、だれにも喜ばれないから諦めろよ。
そんなことより、もっと社会に目を向けて豊かな人生を送る努力をしろよw >>276
録音に関しては、>>262の山下がむごすぎるのは同意ですね。
あとは「再録」というわけではなくて、主にCDをリッピングしたwavをmp3に変換したものです。
石田氏とイエペスのはYoutubeをPCで再生したものをリダイレクトして録音しました。
それでもブリームやイエペスのmp3の音に比較対象として問題があるようには私の耳には聞こえませんね。
とても良い耳をお持ちのようで羨ましいです。 正直に言うと、mp3もビットレートを192kbps以上にすると、私の耳ではCD音質のwavの音源ともはや区別できないんですよね。
ビットレート120kbpsでも区別できないかもしれない。
耳の劣化は年齢とともに進み高音域が聞こえなくなってくるので、こればっかりはどうしようもないですね。 なぜ安物ギターで満足できる中級者がいるのか不思議だったが、そういう人は音の区別がつかないんだね。
音の評価が同じであれば、安い方がいいのも当然だ。
良い音が欲しいけど、貧乏で高いギターが買えないという人は、気の毒だと思う。 同じ音源を、ビットレート96,128,192,320の4段階でmp3化したものがあったとしたら、その4つの区別がつけられますか?
試してみたかったらすぐに用意できますので声かけてください。 >>277
そんなのが人はプロアマ問わず腐しているんですね いい告白です
もう二度と現れないという声明と受け取りましょう >>282
そういうくだらない負け惜しみ言ってないで、良いギターで練習したらどうか?w
生理的に耳が良くなることはないかもしれないが、音や音楽を聴く耳は、積み重ねで鋭くなっていくものだから。
人間の五感というのは、志向によって鋭くも鈍くもなる。
悔しがって自分を肯定しているばかりだと、現状にとどまってしまうから感覚は鈍くなる一方だよ。 録音の良し悪しと原音ソース・演奏の良し悪しを区別できない人がいることは驚き
限界はあるがどんなに録音が悪くても元の演奏を想起することは可能で
それができないならライブ以外全く意味がなくなる まあそういう評論家も昔いたけどね >>284
いや、たぶん私の耳はあらゆる意味であなたの耳より優れていると思っていますので >>283
また書いてるんだけど?w
上手くなろうなんていう、スポ根精神(古いw)がもっとも芸術を排除する。
自然のままに、好きな音楽を、自分が納得できる音と流れになるまで練習するしかない。
音楽に関しては、時間に追われないのが、アマチュアの良さなんだから。 >>285
>どんなに録音が悪くても元の演奏を想起することは可能
音が悪くても気にならない、という人にとってはそうなんだろうね。 アマチュアの糞耳何てアマチュアの演奏が上手いことより他人にとってどうでもいいことでしょうw >>289
アマチュアの耳は実生活で誰にも害を及ぼさないが、アマチュアの”上手い”演奏などというのは、実生活で他人に害を及ぼすw このウザさ、ブタ耳じゃね?
と思ったけどそれなら自分の演奏くらいわかるか >>291
こうやって害を及ぼしているだろ
演奏は別に自分で楽しむ分には何の害もないわ
このいつもの人っぷり フルボッコだなw >>292
>>262-264のクイズを出したのがブタ耳です。
そうですか、ブタ耳というのはあなたにとってそんなにウザい奴だったんですかw プロとアマチュアの違いはそれを生業にしているかどうかだよ
上手い方が需要があるので結果としてプロには上手い奏者が多いというだけで >>293
5chが実生活?
散歩にでも出たほうがいいよw >>294
いつも自己顕示欲と負け惜しみが強いんだよねw
他人に負けまいとして必死で、連投する。
自分がよほど上手いつもりなんだろうが、以前このスレかなんかで聴いたあなたの演奏は、いかにもアマチュアそのものだった。
僕がアマチュアとしてイメージしてるのは、君とランボー(女史?)とマルセルさん。
マルセルさんはとても上手いと思うけど、やはりアマチュア。
せっかくの才能を突き詰めずに中途半端に妥協してしまう。
マルセルさんは、プロになっていたら十分に日本のトッププロになれたと思う。
だから、アマチュアはやっぱりアマチュアという感がすごく強くなった。 まあ>>262のソルに関しては、全曲通して山下よりうまく弾けてると思うんだよね。
あくまでこの曲「だけ」の話だけど。
あとなんか誤解してる人がいるみたいだけど、
私は上達しようと努力している人を侮辱するようなことは絶対にありません。 いや
罵られているのは一人だけじゃないでしょ ワッチョイ・コテハンなくても分かる 自分が耳がいいと思いこんでくだまく爺いほど迷惑なものはないw >>300
そろそろ消えるけど、最後に忠告。
議論の途中で相手の人格攻撃始めたら負けを認めるようなもんですよ。
でも、この際反省させてもらうと、まあ確かに自己顕示欲は結構強いのかもね。
「負け惜しみ」に関しては、そんなものは今まで一度も言ったことがないような気がする。
そもそも「負け惜しみ」っていうのがどんなものなのかよく分かっていないのかもしれない
>>262-272の流れで、最後の>>272みたいなのを言うのかな? >>304
>議論の途中で相手の人格攻撃始めたら負けを認めるようなもん
それ、いつも相手をバカにしたレス書いてる君そのままじゃない?
自分の書いてることが負け惜しみじゃないというのは君に自覚が足りないだけ。
まして、相手のレスを、それが負け惜しみだって言うのは、まさに負け惜しみそのものw 丸はフルート販売してんだね
誰か会った人いるのかな
やはりギターよりフルートがすんばらしいな 難しいことはよくわからないけど、プロの人の演奏には、なんかいつも色気を感じるな。アマチュアの人の演奏は、総じてなんか色気がないよ 本スレで楽器の話が出たらすぐ楽器屋認定してくるアホの人がいるね
「俺は製作家の名前なんか知らない!知ってるやつは楽器屋に違いない!ムキーッ!」というお猿さん並みの思考回路らしい 俺の中では桜井ってトヨタプリウスみたいな位置付けだな
運転(演奏)技術はないし、足回り(音)の良し悪しもわからないが、軽(コダイラ)じゃ嫌だ
ちょっと見栄を張りたい人が選ぶのが一見高級そうなプリウスであり、桜井ってイメージ >>315
よほど桜井ギターに恨みがあるんだねw
発表会で大失敗したとか?
でも、それはギターのせいじゃなくて、自分が悪いだけだと思うんだけどな。
ちなみに、プリウスは高級車ではないよ。 >>316
うん、小学生並の読解力があればわかると思うけど高級車とは一言も書いてないよね
あと単刀直入に聞くけど、桜井の音ってどう思う? >>317
高級そうな車、でもないよw
完全に高級とは無縁の大衆車。
小学生が大きさを見ただけでも、わかるんじゃないかな?
桜井ギターは引き締まっているのに大きな音が出る。
渡辺氏が愛用した河野ギター譲りの表現力の幅もある。
工作精度も高く、日本のギターでは最高峰の一つだと思うよ。 横から割り込んで悪いが、優等生だが色気がなくつまらない。
そんな印象。
もちろん一本持っている。 >>319
色気というのは難しいね。
プロが弾く今井ギターに色気は感じないが、渡辺氏が弾いた河野ギターにはものすごい色気を感じた(僕はLGBTじゃないが)。
日本人製作家で素人が弾いても色気のある音を出せるのは、禰寝、野辺、横尾かな。
もちろん他にもいると思うけど、自分の経験ではその3人だ。 河野桜井を評価してるのいつもこの人だよな。
5ちゃんには一人しかいないんじゃないか。絶滅危惧種として保護しなきゃ。 >>321
なんでそんなに河野桜井を敵視してるの?
売れてるから?
昔工房にいて、技術不足で追い出されたから?
アンチ河野桜井は、アンチ新堀と同じ臭いがする。 官能的とは対極にある楽器って感じ。
だからって弾かないわけでもないし評価が低いわけでもない。
単にそういう個性だというだけ。 ハウザーもラミレスも、どんな名器も散々批判されてきた。
批評するのは自由だし、それが自分の気に入らない意見だからといって無闇に突っかかるのは良くない。
>>322などは完全に過剰反応。 >>325
あまりに執拗な非難は批判ではないよ。
桜井ギターのなにが気に入らないのか、その理由すら書かれていない。
批判ではなく、名誉棄損レベルの根拠不明な誹謗だと思うよ。 渡辺氏の色気はコンセルに負うところが大な気がする。
あの弦はトロトロに甘い音がする。 >>327
コンセルっていう弦は使ったことなかった
もう売ってないみたいだね 正確にはコンセルティステね。パッケージはプジョールの肖像。
くそ高かったのであまり売れなかったんじゃないかな。
ラベルが変わってから別物になったという話もあったが
ある時期から楽器屋でもほとんどみかけなくなった。 >>328
ギターの場合は、さすがにキレる先生にはあったことがないw
教える方も教育受けてないからそれほど自信があるわけじゃないし、一人でも生徒を多くしないと生活の糧を失うからだろうな。
ていねいに教える先生もギターの場合は良し悪しだ。
自分が刷り込まれてるおかしなタッチや指使いを教えてしまう。
そもそも良いタッチとか、正しい指使いなんてものは、ギターにはない。
初心者への楽器の購入要求はギターでもあるけど、悪いことなのかな?
買えるなら良いギターで始める方が、耳が育つし長続きするんじゃないだろうか?
なにごとも、この動画も含めて、一方的な話は信じ込まない方がいいと思う。 クラギは男の先生が多いからね。
あまりキレることはないんじゃないかな。 先生は上手く弾けなくても構わないはまだかわいげがあるが先生は上手く弾いちゃいかんとかw >>334
もしかしてこのタイプのこと言ってる?
https://youtu.be/KUGCbasuiHA?t=75
WITHOUT TEACHING SKILLS
T: Hmm, so you're a beginner.
S: Yes, this is my first lesson.
T: Listen, it works like this.You just sit there and listen, and ah try to copy what I do.
**plyas the guitar skillfully***
T: Ok, now it's your turn.
S: How do I hold the guitar?
(以下、DeepLの翻訳結果)
ティーチングスキルなし
T:うーん、初心者なんですね。
S:はい、これが最初のレッスンです。
T:いいですか、このレッスンは、ただ座って聞いていて、僕がやっていることを真似してください。
**ギターを上手に弾く***。
T:よし、次は君の番だよ。
S:ギターはどうやって持てばいいの? うわ、Jギにハカランダのサントスが出てるな
弾きに行きたいけど今東京はなあ… クロサワのアグアド880万!
アグアドとしては最高値では? l''!,彡⌒ 、
| |(´・ω・`) やぁまた会ったね
\ ヽ
| ・ ・.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |リ >>338
すぐに600くらいになるから買えるかもよ >>342
60ならサラ金に借りて捨て値で売り飛ばしても200は儲かるだろう。 アグアドって略し方はフェアじゃないよな
アグアドは塗装担当だから、どっちかって言うと木工担当のエルナンデスの方が主だろ >>344
まあ、ハウザーもラミレスも、本人が木工担当してるわけじゃないから。 それはまた別の話じゃね?
言ってみればチャゲ&飛鳥を「飛鳥」って略すのはおかしいだろって話だから >>346
なるほど、ラベルの記名の話か。
アグアドが販売担当だったから、アグアドでいいんじゃないの? 20フレットってダサいよな
指板が溶けて垂れたみたいな形 陶人先生の朗読してる生徒さんもっとだして
陶人先生じゃま 彡彡ミミ
フワッ
γ´⌒`ヽ
(´,,・ω・)
/ つ とノ
し一J しかしよくまあ買う気もない金もないのに試奏しただけであそこまでベラベラ語れるな 買わないとわかっている客に880万のギターを試奏させる店もどうかと思うね 買わない前提(ブログに書くだけが目的)の試奏は流石にお断りしてほしいです うどんの場合個体が特定できるのが先ずよくない
誰か言ってたが後々残るしオーナーになった人もいい気はしないだろう
まああの試奏ぶりから無神経なのはわかる ここでは少数派かもしれませんが、私は肯定的に見ています。あのブログをみて購買欲がわく方も多いと思います。ギター店にとっても宣伝になっているのでメリットがあるので、試奏に応じているのではないかとおもいます。 >>362
なるほどね。
ただしそうなると店にとって都合の悪いことは書けなくなるから、どんどん提灯記事になっていく宿命だな。
そうならないためにはかなり慎重に行動しなければならないが、果たして彼にそれができるかどうか… 買う気のない奴が弄り倒したギターなんか絶対欲しくないけどな
もし買うなら、同じビルダーのギターを他の店で買うね >>364
同意
ブログで晒されてるギターは買わない つか、もう提灯記事になってる
「これまで見た中で最も美しい」とか、「音の密度は最高」とか何回目だよって思う
一度最高と言ってしまうとその上書きをし続けなければならないから、毎年歴代最高の出来になるボジョレヌーボーみたいに評価がインフレ起こしてる . ― - .
..' ` .
メ::. :ヽ
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| ̄| | ̄| ナ:::::::::. __,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ ;;:ヌ
| | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
| | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
| | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |'
|,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク !
/;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\
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/:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、 潔癖症か知らないが試奏ごときで馬鹿馬鹿しい
試奏されるのが嫌なら特注オーダーで頼め
下手クソの醜いパターン >>368
>>369
話が読めてないみたいだけど、単に試奏の問題じゃなくて個体を特定できる形でブログに載せるのが悪いって言ってる人が多いだろ その特定のゴミブログを見なきゃいい
それかここで徹底的にいじるか
そういうゴミスレがあるの知ってるだろ? >>371
「嫌なら見るな」はネットじゃ通用しないんだよ
検索したら出るんだから 自分が買ったギターを誰かが褒めていれば、少し気分がいいかもしれない。
しかし、自分がもの凄く気に入って、必死の思いで買ったギターが誰かに貶されていたとして、それで不愉快になるんだろうか?
自分が気に入ったものを他人が貶していれば、価値のわかる自分と価値のわからない誰か、ということで、逆に気分がいいんじゃないだろうか?
それでも、転売するときには、褒め言葉の多いギターは値が付くが、悪口の多いギターは値が付かないという現実もある。
自分で楽しむなら、他人の評価は無視できる。
自分の耳に自信がなかったり、転売するときのことを考えると他人の評価が気になる。
そういうことなんだろうか? 俺のギターもブログに書かれてるんだが、オールドだから作家名と年式で簡単に特定できるわけよ。
例えば俺がそれを人前で弾いて紹介したり、SNSやYoutubeに上げたのを見た人がググったらあのブログがヒットするわけ。値段までわかるしね。それはちょっと嫌かな。
あと単純になんで俺のギターなのにお前がいつまでも自分のブログに載せてんの?って腹が立つというのもある。 >>374
なにが嫌なのか、よくわからない。
すごく高かったから、金持ちだと思われて寄付をたかりに来る人がいそう、といってもこれまでそんなことはないだろうし。
自分のものは他人に触らせたくない、といっても、いま触られてるわけじゃないし。
話題にするのも許さない、とかじゃ、まるで妻を束縛するDV男みたいだし。 >>375
その通りです
わかってないのはアナタだけ
否定派も肯定派もお互いの言い分はわかって話してるよ >>376
僕だけわかってないのか。
なにが問題? >>377
自分のギターもしくは購入予定のギターの素性が全世界に発信され特定され続ける
個人的なインプレはブログだからまあいい
本当に色んなギター弾いてきた人達は目もくれないだろうけど素人は鵜呑みにする危険性はある
本気で買おうとしてる人や楽器のステップアップしたい人には試奏は絶対必要だけどね 話しが変わってきてないか?
買わないのに試奏するなって広くマウントとってなかったか?
それが結局は自分のギターだからなのか? >>378
特定されることのなにが問題?
やっぱりわからない。 わかってもらう必要はない
それが嫌な人がいることを誰も否定する権利はない >>381
個人の好みは千差万別。
いちいち気にしてたら商売できないよ。 >>383
他人の試奏にしつこくケチをつけたのはどういう人だろう? あくまでも試奏に論点をずらそうとするやつはほぼ本人確定だな . ― - .
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/:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、 自分のギターが他人のブログに出てるのがイヤってことか
売ってしまえば? 嫌ならブログなんて見なければいいのに
私怨かと思った >>363
その危険は私もなんとなく感じます。昔車の評論家で徳大寺有恒さんという方がいて、結構辛口でしたが、自動車メーカーに忖度せず意見を書くのをはらはらしながら見ていました。彼のブログを見るときもその危険を感じてはらはらします。ただ私は、逆にその二律背反を彼がどうやって回避するのか楽しみながら見ています。最近は確かに表現に気を使っておられますが、その制約のなかでも好みとそうではないものについて微妙に表現が違うような気がしていて、とても見ていて面白いです。彼のようなブログはたたかずに暖かく見守ってあげたいと思います。ただ、好き嫌いが別れるのでたたく人がいるのはまた理解できます。このあたりがネットの難しいところですよね。 >>382
商売?
あのブログはアフィ目的ってことか? >>389
>>372
論点理解できないのはオツムのせい?
それともわざと論点ズラしてる? 君が持ってるギターが他人のブログに晒されてるのがイヤなんだろ?
売れよ うどんの存在すら知らない
君の買ったギターが他人のブログに載ってるのが気に入らないってことだろ
はい、残念でした〜w >>397
ググればすぐわかることを調べもせずに話題に入ってくる
こういうネットリテラシーもコミュニケーションスキルも低い人間に取り合う価値すらない 君がうどんとかいうブログに掲載のギターを持ってるることを自分でバラしました〜w
は〜い、残念でした〜w
売りますか?w 自分でバラしててw
どっちが馬鹿なのでしょうw
どっちが知性低いのでしょうw >>400
それを書いたのは俺だが、あのブログに載ってるギターの大半は売却済みだから何も特別なことじゃない
何を煽っているのかまったく意味がわからない >>390
こういう知的な人がいるとほっとするな。
徳大寺有恒なつかしいね。カメラだと田中長徳が似たような立ち位置で、ライカをガンガン批判しててトラブルもあったと聞く。
車やカメラと違ってクラシックギターの難しいところは、高額なものはほぼ個体が特定できるってこと。
放談でもオーナーが決まったギターは裏板の写真を載せてなかったりする。それはつまりハカランダの木目で個体が特定できるから。
少なくともこれまでの彼はそういう配慮を一切してこなかった。このスレは多分見ているだろうし、見ていなくてもそのうち耳に入るだろうから、今後の彼がどこまで道義的な行動を取れるかに僕は注目している。 >>401
そこに掲載されてるのが嫌なんでしょ?w
それなら掲載のギター買わなきゃいいじゃないか
馬鹿なの?w >>405
短絡的で頭弱すぎ
自分のことしか考えない典型ですね _,, ---一 ー- ,,,_
、 _,,,, _,, -.'" ` 、
ミ三ミ三ミ三ミミ ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ ,,=-== ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ| ン| `ttテュ, (|ー| rェzァ ||三ミ彡==-'
,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. ` ̄ .′| ヽ ` |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ' ヽ、 ノ \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ `ー /(_r-●r-_) .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡.ミ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ |: ン=-ニ-ヽ、 .|彡ミ三==-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ェェェェ廿ン| |彡ン=-=
-==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=='' ̄て.| : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 >>404
自動車の話で思い出したが、イギリスのテレビ番組で高級車中心に実際の性能を確認する番組があった。
たぶん忖度などなしに、実際に車を走らせて、スタートダッシュ、急転回、急ブレーキのなんかをやって見せてた。
車を衝突させての、乗員の安全と車の強度の確認までやってた。
ドライバーはスタントマンみたいなことまでやってたが、日本では絶対できない番組だな、と驚きながら見た記憶がある。 おうどんのブログを真面目に読んでる奴はいない
いたとしたら同じ アドリブ出来ないのはジャズマンじゃね?
ちょっと転調とか入るとすぐにパニクるだろ
たかだかビートルズとかカーペンターズをやるだけで、すぐ嫌な顔をする
ジャズセッションのアドリブなんてホントのアドリブじゃないよ、予定調和のリズムの中でオナニーしてるだけだろ? 何が起こるか分からない中で演奏できてこそ初めてアドリブと言えるんだよ、違うか? >>413
そういうアドリブだとなんかいいことでもあるの? コピペやん
ビートルズやカーペンターズなんてソロ弾きやすいだろw *誠に申し訳ありませんが、高額且つ非常に繊細なセラック塗装の新作ゆえ、シリアスオファーのお客様のみのご試奏にてお願いいたします。
シリアスオファーどころか尻軽オファーのおうどんに既に試奏されていたというオチ
こういうことになるからあのやり方はダメなんだよ >>417
厚顔無恥とはこのことですね
店主優しいからね >>419
店に入荷する前に工房に出向いて弾いたみたいよ
山野氏本人が許したんだから問題ないという考え方もできるが… >>421
山野ギターの話題だったのか。
特定されるのがなんで嫌なんだろう? これは特定とは別個の話題だろ
販売店が「買う気無しの試奏お断り」と注意書きまでしてるギターを、まったく買う気の無いやつがすでに試奏してたというコント >>423
製作者が試奏させてるなら問題ないだろ?
小傷がついても修正できるし。
どっちみち完成後は、製作者本人とか知り合いとか買い取る店とかの誰かが試奏するだろ? 他人が試奏したものは嫌だ、という感覚を持ってる人も一定数はいるだろうが、誰も試奏してないギターが店に並ぶわけもないから、無意味な執着だよね。
自分の妻(彼女)は誰にも見せたくない、みたいなもんかな?w ※シリアスオファーのお客様のみのご試奏にてお願いいたします。
どの店も高額ギターにはこう書いて試奏マニアを無力化してほしい 車の例が出たのでついでに言うと、例えば素人のマニアがヴィンテージカーに試乗して、ブログで「これはもうエンジンがヘタってますね」とか書いたとする。
でも実際は単純な整備不良や、本人の知識や運転技術が未熟なだけという可能性も十分ある。
その車が売れた後もその記事を掲載し続けていたら、現所有者にとっては自分の所有財産の価値を毀損する虚偽情報の流布と言えるのではないか? >>427
そこが理解出来ず試奏の批判にばかり食いつく利己的なバカがいるんです >>427
売り物であれば感想の公表は自由。
褒めるのも貶すのも、ステマだったり競争相手のネガキャンでも、よほど事実と違っていなければ許容するしかない。
そういう感想のあるものを自分が買ったからと言って、気分を拗らせるのには違う理由があるんじゃないのかな?
売る時の評価が低下するんじゃないかとか気にしてるのかな?
Amazonなんかの評価も、とくに中国系だと高評価のレビューを載せると出品者が高いポイントを提供するという案内をつけてくることもよくある。
低評価のレビューに対しては、取り消してくれたらポイント進呈とかのメールがきたりするが、いまだに排除されてないようだ。
公正な評価とは思えないが、それはネットに限らずどこにでもあることだから、なにかを買うときに必要な見極める能力としか言いようがない。
クラシックギターの試奏という非常に狭いマニアックなことだから、それを非難したり擁護したりする方もマニアックになってるんだろうな。 >>429
そういうのを下衆の勘繰りって言うんだよ >>430
勘繰り?
売る時のことを心配してるってとこ?
売る時のことを心配してるんじゃなければ、他人の評価なんかどうでもいいだろ? ニートを批判する奴ってバカじゃねぇの。
本当に国の事を考えてるんなら半グレやヤクザをまず批判するべきだろ。
詐欺や恐喝、麻薬や銃の密売、完全に治安悪化の元だし国の恥だ。
これらに比べたらニートなんて無害だ無害。ただひっそりと親と暮らしてる普通の市民じゃねぇか。
ああ、まあ分かるよ
半グレやヤクザは怖いもんな?
それとも映画やゲームの影響で反社組織をカッコいいとでも思ったか?(笑)
おいそこのお前だよ卑怯者。
ヤクザをカッコいいと思い込んで褒め称え、ただ大人しく暮らしてるだけのニートを叩く。
卑怯な弱い者イジメのてめぇだよ。強い者には怖くて言えず弱い者だけを叩く、
そんなお前が正義だと思うなよ。
危険なチャイナマフィアに名指しで「将来刑務所だぞどうすんの」「人から奪わずに自分で稼いで納税しなさい」
って言ってみろ。お前が一般人なら街宣か顔出してyoutubeで。メディア側の人間ならテレビ放送で。どうせ怖くて言えねえだろ。
卑怯者の勘違いが。
お前はただの弱い者にしか強く言えないイジメっ子に過ぎない。
俺はニートだが何も犯罪はしてねぇ。親と仲良く暮らしてるだけなんだぞ。金に困ったらアルバイトか派遣でもして暮らすつもりだしお前に何か迷惑掛けてるか?
テレビに出て馬鹿晒してる自称ニートの恥晒し共のせいで風評被害ウザいわ。俺は働いてる人を馬鹿にした事など一度も無い。
あんなのマスコミのヤラセの劇団員に決まってるだろ。騙される愚民共が。
聞け、ニートは別に将来生活保護を貰う気など一切無い。少なくとも俺はな。
マスコミは勝手な捏造で差別を煽るな卑劣野郎。そして簡単に騙されるテレビが情報源のテメェら愚民も。 >>431
それが下衆の勘繰りなんだよ
人にはそれぞれ事情がある
「どうして特定されたくないの?」っていうこと自体が余計なお世話なの
大人なら理解しろよそれくらい >>434
>「どうして特定されたくないの?」っていうこと自体が余計なお世話
それなら感想を載せることを批判するのも余計なお世話だよw
爺さんに理解しろとは言わないけどさ。 >>436
自分への批判者が自分が批判した相手だけだと思うのは、お爺さんの妄想w
認知症検査受けたほうがいいよ。 >>437
本人かもしくは試奏でしか高級ギターを触れない試奏厨 >>438
本人は、なんだったかかなりの高級ギターを持ってると書いている。
試奏したギターによっては、次の機会には購入しようかなどとも書いている。
ちなみに、僕も、歴史的名器とまではいかないけど、それなりの名器を複数持ってる。 >>435
この人はあえてなのか馬鹿だからなのか、絶対に論点を理解しない(認めない)んだよな
その「感想」に風評被害または実害があるから批判されているわけで、そこに大義がある
お前がやっている「批判するな」という批判はただの感情論であって大義がない
感情論だから本人だと疑わわれるんだろ >>440
具体的には、なにが「風評被害または実害」なの?
人の感想はそれぞれだし、褒めてあっても貶してあっても、自分が気に入って買ったんだろうからなにも問題ないだろ?
感情論というのは、自分が買ったギターの感想がいつまでも消されないのが気に入らない、という人の方だろ? >>437
ついでに言うと、お前自身435と436を同一人物と決めてかかっている時点でブーメランが頭に刺さってる >>441
その話はすでに出尽くしている
読み返して理解してから出直して来い >>442
>>435は僕のレスだから、ブーメランが刺さりようがないなw >>443
そこまで妄想に凝り固まってると、ほんとうに認知症を疑ったほうがいいと思う。
冷静に、自分を見つめる訓練をすれば、認知症の進行も少し抑えられるらしいよ。 このスレの住人は五線譜みてギターで弾けるの?
凄くね
同じ音が何箇所もでるギターでどうやって判断してるの? >>446
おまえは医者か?
ギター下手なのはわかった >>448
ギターが上手くても認知症じゃねえ・・・
もっとも認知症だとギターもすごく下手になるんだけど、本人はそれも気が付かないんだよね。
俺はプロ級、とか思い込んだりするんだよね。
ところで、風評被害とか実害とかはなにかあったの? >>447
五線譜見て弾いてる。タブ譜は読めない。
タブ譜だと、どの弦のどのフレットか指定されてるから押さえる場所は決まっているけど
五線譜だと、どのポジションかは弾く人が自分で決めるから難しいけど面白い。 そうだろうか?
タブ譜だってそれを必ず守るというルールを外せば面白いと思うが。 >>452
どっちでも慣れの問題。
ただ他の楽器と合わせたりするときには、五線譜は必須。
一人でギター弾いてるんじゃなければ、五線譜は絶対必要。
耳コピだけで弾ける人なら、五線譜もタブ譜もいらないんだろうな。 >>452
タブ譜見て指定されたポジションじゃない弦で弾くって、やたら難しくない? 100万円越えの
ギターと自慢するなら
せめて家族やお友達を
100回くらい
笑顔にできる音楽
届けてみせてよ
って話 >>449>>451
ある場所から始めて暫く弾いてったら
フレットが足りない問題とかで
ポジション取り直したりするの? >>456
実際は弾いてみるとわかってくるが、どのポジションが音質や奏法的に効果的なのかってのがポイントだよ
楽譜の音の構成上ポジションが限定されることが殆どだけど 何年も弾いてる曲でも譜面を見ているうちに別のもっと良い運指を思いついたりするのが五線譜の良いところだな
タブ譜は便利だけど、頼り過ぎると運指を考えなくなって音楽的感性が劣化すると思う ニートを批判する奴ってバカじゃねぇの。
本当に国の事を考えてるんなら半グレやヤクザをまず批判するべきだろ。
詐欺や恐喝、麻薬や銃の密売、完全に治安悪化の元だし国の恥だ。
これらに比べたらニートなんて無害だ無害。ただひっそりと親と暮らしてる普通の市民じゃねぇか。
ああ、まあ分かるよ
半グレやヤクザは怖いもんな?
それとも映画やゲームの影響で反社組織をカッコいいとでも思ったか?(笑)
おいそこのお前だよ卑怯者。
ヤクザをカッコいいと思い込んで褒め称え、ただ大人しく暮らしてるだけのニートを叩く。
卑怯な弱い者イジメのてめぇだよ。強い者には怖くて言えず弱い者だけを叩く、
そんなお前が正義だと思うなよ。
危険なチャイナマフィアに名指しで「将来刑務所だぞどうすんの」「人から奪わずに自分で稼いで納税しなさい」
って言ってみろ。お前が一般人なら街宣か顔出してyoutubeで。メディア側の人間ならテレビ放送で。どうせ怖くて言えねえだろ。
卑怯者の勘違いが。
お前はただの弱い者にしか強く言えないイジメっ子に過ぎない。
俺はニートだが何も犯罪はしてねぇ。親と仲良く暮らしてるだけなんだぞ。金に困ったらアルバイトか派遣でもして暮らすつもりだしお前に何か迷惑掛けてるか?
テレビに出て馬鹿晒してる自称ニートの恥晒し共のせいで風評被害ウザいわ。俺は働いてる人を馬鹿にした事など一度も無い。
あんなのマスコミのヤラセの劇団員に決まってるだろ。騙される愚民共が。
聞け、ニートは別に将来生活保護を貰う気など一切無い。少なくとも俺はな。
マスコミは勝手な捏造で差別を煽るな卑劣野郎。そして簡単に騙されるテレビが情報源のテメェら愚民も。 >>456だけど
ちょっと興味を持って五線譜眺めながら
簡単な童謡とかやってたら気が付いたんだが
ギターってヘ音記号の真ん中辺りのミまでしか
レギュラーチューニングだと出せない楽器なんだな
ピアノ曲をコピろうと思ったらもっと低い音なんてバリバリでてくるじゃん?
そしたら、ギターで弾きたいならオク上で弾くんかな?
ん〜深いね 1983年にジュリアン・ブリームが来日して、3月18日、仙台の電力ホールでコンサートをしたそうです。
その当時、三浦さんは、『ブリームさんに見ていただきたい思いで製作したギターがあるので・・・。』と招聘元に連絡したそうです。
その時、『ブリームさんは、ギターも見ないし、製作家とも会わないとのことです』。と、丁重なお断りの連絡をいただいたそうです。
理由を聞くと『これまで、日本の製作家は、雑誌の取材などで一緒に写真を撮り、あたかもギターを絶賛しているような記事を書く・・・。』それが嫌なので、製作家と写真は撮らないし、ギターも見ない』とのことだったようです。
以前、松田先生から聞いた話なのですが、河野さんに頼まれて仕方なく、ブリームさんを河野ギター製作所に連れて行ったようです。
河野さんは、ブリームさんに、『どのギターでも気に入ったギターを進呈しますから選んでください』と、言ったのですが、ブリームさんは、どのギターも気に食わなかったようです。仕方なく、弟子の造った8万円のギターをしぶしぶ持って帰ったようです。
その時の様子(ブリームさんが河野ギターをもって微笑んでいる写真)が、当時の現代ギター誌に載っていますよね。
そのような経験から、ブリームは前出の発言をしたようです。 河野ってこんな話ばっかり出てくるよな
一つくらいいい話ないの? >>462
おうどのブログで松田の話と河野桜井叩きで意気投合してる爺 桜井河野じゃなくて昔の河野の話じゃん
こういうエピソードは後世に残しておくべき >>461
ギターの楽譜に書かれている音は実際に出ている音の1オクターブ上なんです。
ギターの6弦、一番低い音の出る弦の開放弦は、楽譜上ではへ音記号の五線の真ん中へんのミだけど
実際に出ている音はその1オクターブ低いミです。 >>465
別に河野は擁護しないがおまえの生半可な知識もほぼ河野のこういう営業力で成り立ったかつての現代ギターのおかげだと覚えておくべき それで日本人は楽器きち◯いの発言につながったのかもな >>467
うんそうだね、100%同意するよ
つまり楽器の魅力ではなく営業力で成り立ったブランドってことか…悲しいね な、もう毎回毎回絶賛するしか生きる道がなくなってる
まさしく評価のハイパーインフレだな
語彙が乏しいから既視感のある表現ばかりなのも痛い >>471
オタクにありがちだね
次は◯◯です
とかマジであつかましい >>467
現代ギター社そのものが河野氏の創設ということだよね? 譜面に書かれてる音が実音のオクターブ上とか初歩の知識だと思ってたが もし、『三浦ギターは、河野桜井ギターの音がするなんて書かれていたら、大いに心が傷つきます』。って書かれていました。(笑い)
マリン先生は『三浦・・・。河野桜井ギターはDinero sonid(お金の音)がする』と言って、笑っていたそうです。 桜井はチェロの音を目指すと言っているのにウルフは高いのが矛盾している(チェロのウルフは概ねEからF#にある)
うどん屋もどうせやるならこの辺を考察すれば少しは読み応えのある記事になるのに、まあ無理かな >>472
結局そこなんだよな。何が印象悪いってその厚かましさ。
店の商品であり、ゆくゆくは他人の所有物になるギターを買う気もないのに弾かせていただいているという謙虚さがない。
だから「次は○○です!」とか無神経なことを平気で書ける。お前のギターじゃねえよと。 >>481
じゃあブログやめろと言えばいい
ここでそんな話をされてもどうにもならないでしょう
それとも同意してもらいたいだけ? >>482
は?やめさせる権利なんて誰にもないだろ?
表現の自由だし、それを批評するのも表現の自由 >>483
批評ではなくブログに書くな!と言っていると思うけど
ここじゃなくて483のブログで思う存分批評すればいいと思う >>484
俺がどこに書くかを決める権利はお前にはないよ はあ?IDも出ないスレで誰が誰の自演をできるってんだ?
この流れで自演してるやつがいるとすれば、うどんが自分で擁護のレスするくらいだろ >>487
IDが出ないスレだから、誰でも簡単に自演ができるんだが?
図星つかれてうろたえてるの? これ以上うどんさんを悪く言うな。
試奏なんで誰でもするじゃないか。 >>489
買う気でね
もしくはお店から勧められて
うどんはそうじゃないから叩かれる
マジで自分のことしか考えてないよ 店名も出してるみたいだけど、試奏しまくりって行為は、お店公認?黙認?推奨? >>488
その自演ってのは他人の振りをすることだろ?
どれとどれが俺のレスで、そのうちのどれが他人の振りをした俺の自演レスなんだよ
言ってみろよクソバカが >>492
試奏を断る店は少ないよね。
でも、東京のFANAで試奏しようと思ったけど、いい顔されなかったな。
アウラはとてもフレンドリーで、試奏も喜んでやらせてくれた。
店側としては、試奏させるべきか断るべきか、それが問題だって感じかな? >>495
この程度で発狂?
反論できなくなったからそういう逃げ方しかないんだろ?
アホはすっこんでろ >>493
もう相手にするな
本人かうどんを参考にする数少ないオタクだから >>494
この人の場合、明らかに購入を検討するための試奏じゃないじゃないいですか。
この人のブログがどのくらい有名なのか知らないけど、お店の人はブログのネタに
されるのがわかってて試奏させてるのかどうかなって そもそも1回や2回の試奏でその楽器をわかったような気になるのが身の程知らずなんだよ。
例えば環境による出音の変化なんかは試奏じゃわからないだろう。この個体は粘るとか粘らないとか得意気に書いてるが、オールドなんかは高湿度だと粘り、低湿度だと粘りが消えるような個体もよくある。
ほんの10%未満の違いでもそうした変化があるから難しいし面白い。そういう醍醐味は所有した者だけの特権。 >>499
それは彼の感想であって、見た目の好みも音の好みも感触の好みも人それぞれ違う
個人的には自分と彼とは好みが違う
だけど彼が個人のブログで何を書こうがそれこそ表現の自由w
嫌なら見るなは通じない!と言うが、じゃあどうしたいの? そこは書き方だろ
下手のくせにタッチの位相がどうのこうのとか物凄い高度なテク持ってます風に語るから嫌われるのかと >>501
加えて
次は◯◯です が人の商売道具を自己所有物の如き書き方で厚顔無恥なとこ
こういう自己中な無神経さがオタクに多い あの「次は〇〇です」が癇に障る気持ちはわかる。普通の試奏は購入を検討するためにするものだから、次の予告などあり得ない。
あの一言で購入する意思など全く無いブログのための試奏であることが浮き彫りになるからな。 >>498
そうだとしてもなにが悪いかわからない。
店も了解してるというか、試奏歓迎の店も多い。
この人の場合は、購入することもあるようだし、試奏で金を稼いでいるわけでもない。
試奏ブログも読む人がいれば、店としてもいくらかは宣伝になる。
悪く書かれたとしても、悪名は無名に勝る、ということもある。
買うつもりで試奏する人もいるだろうが、買うつもりもなく試奏だけ繰り返してるうちに、そのギターが欲しくなることもある。 >>503
クラギのようにニッチでマニアックな楽器は、買うつもりなく試奏しているうちに欲しくなる人もいる。
自分もなんとなくいろいろな楽器を弾きたくなって専門店巡りをしたりする。
こんな音が出るのか、と楽しんでるうちに、特定のギターに魅入られてしまうこともある。
自分でも昔、そんな感じで無理をして買ったことがある。
いまは、以前試奏したことがあるマゼを、いつか機会があったら(お金ができたら)ぜひ買いたいと思う。
店も客のそんなところをわかっているから、試奏だけでも歓迎するんだろう。 うどんブログは店側も利用してるぞ
掲載ギターが売れまくってるからな
巧妙なステマだぞ
アホな読者が主の感想コメに影響されてギターを固定観念で見るようになって
それがいずれ市場に評価になっていくだろうな。文句つけてるのはそれが嫌なんだろ
所有ギターの評価が低いと癇に障ってさw
嫌なら見なけりゃいい。他人の感想などどうでもいいわww ま、なんにしろクラギスレがここまで活況を呈するのはめでたいwランボー以来かもな
擁護してるやつは多分ブタ耳だし、こういう悪目立ちするタイプをヒーロー視したいんだろう >>507
少なくとも、>>505はブタ耳さんではない。 私の友人の話なのですが、彼は、50代の前半で奥さんを亡くし、子供もいませんでした。がらんとした社宅で悶々とした日々を送っていたのです。そんな時、昔やっていたギターに活路を見出そうとギタルラ社の電話をして、ハウザー2世を探させたのです。今から20年ほど前ですね。予算は400万円・・・。
しかし、ギタルラ社からは、『400万では無理』という返事。『それではいくらだ?』と言うと、『800万円なら探せる。』と返事を貰ったそうです。彼は『わかった800万円出すから探してくれ』・・・。しかし、探せなかったようです。
そして、ベラスケスと言う楽器がハウザーに近い音がすると言う事で、3台送って来たそうです。彼は、その中で最も高い450万円のベラスケスを購入しました。
素晴らしいドイツ松に真っ黒なハカランダ・・・。弾かせてもらいましたが、すっきりとした素晴らしい音がしました。
しかし、その後、彼は再婚して、奥さんと一緒に2重奏をして楽しんでいますが、ギターは桜井RFを二台買ってそれを弾いています。
ベラスケスはケースのなかです。勿体ない!(笑い) >>505
貴方には試奏する資格はあるんです
彼とは違うんです
マゼ急いでください >>510
銘器を買うアマチュアはサブも持ってて結局サブばかり弾いてるって人多いですね 俺のサブはラミレス3世
メインはそれこそあのブログに載ってる
絶賛されてるけど、それでもやっぱり
自分のギターが晒されてるのは何か嫌だな〜って思うことはある >>512
素直に頭悪そうと言ってるだけ
頭ウジ湧いてるの? マゼなんて饂飩に見つかったらベッタベタに手垢つけられるだろうな >>515
お前の頭にはシラミ湧いてるぞ
毎日フロ入れよなwww >>514
自分のギターが話題になってれば楽しいだろ?
ほめられてれば少しだけうれしいし、貶されてれば「こいつ耳が悪いな」と思うけど。
なんで嫌なんだか、まったくわからない。 >>511
資格はいらないけど、いまはコロナだからお金を作りようがないw >>518
いわゆる名器と呼ばれる楽器を所有してみれば解ると思うけど、基本晒したくないもんなのよ
トーレスやハウザー1世、ブーシェやベレサールの所有者がブログで楽器自慢してるのなんてまず見たことないだろ?そういうのは嫌なんだよ秘蔵っ子だから
それを前オーナーでもない無関係の他人が晒してるんだぜ?いやお前誰よ?ってなるわ普通 >>517
そういう時代のそういう家庭で育ったんですね
かわいそうに
おまえの頑張って手に入れたコダイラにもシラミ湧いてるぞ >>520
いわゆる名器も持ってるよ。
自分から自慢はしないが、他人が語っているのを読むのは楽しい。
なにが嫌なのかまったく理解できない。
要するに、君は束縛系の男なんじゃないかい? >>522
あんたに理解してもらう必要はないし、どうでもいいよ
「そういう人もいるんだ」でいいじゃないか
もう絡まないでくれ >>523
もともと他人のブログに絡んだのは君だよw
その絡み方が異常に思えたから、理由を知りたいと思ったけど、君は、当たりまえだみたいなことしか言わない。
どうでもいいと思うなら、根拠なく他人を貶すのはやめておかないと、名誉棄損になるぞ? >>507
ブタ耳のこのスレでの最後のレスは>>314でそれ以降まったく書き込んでない。
高級ギターには縁か無い人なんだよ。
聞くところによると、若い頃某有名店でアグアドの試奏をすげなく断られたのをいまだに根に持ってるらしい。
お前みたいなのはその辺の安いギター弾いてりゃいいんだ、みたいなことを言われたそうだ。
その後二度とその店には行かなかったとのこと。 おうどん氏は会員制ブログにするか実名SNS限定とかにした方がいいかもな
ここ見ても僻み やっかみ 悪意 敵意 邪念の巣窟 魔窟だし
アクセス中の住人はまともな神経の人たちではない。しかしリアルでは
常識人、健全な人たちだろう。だが2chアクセス中の内心は悪意が渦巻いており
ここはそれの掃き溜め 痰ツボだ。これがまさに人間の本質であり本性でもある
誰が悪いなどの話ではない。人間がそういうものなのだ。
今後は読者の匿名性を排し知り合い友人内輪だけでやっていくのが健全だろう
馬鹿、うつけ者は相手をするだけ時間と労力の無駄。何をしても文句を言ってくる人間もいる。
そういう相手をする必要はない。精神衛生上もよくない。ここにも来てはいけない。
こういう悪意の集まる魔界に入り浸ってはいけない。世の半分は魔界人と思っておきなさい。
友人は選びなさい。ただし悪人だけではない。理解ある善き人たちもいる。そういう人達の存在に希望がある。 見なければ、それは無いのと同じ。誰に何を書かれても関係ない。
公に活動する人は2chに来てはいけません。すぐに悪意に汚染されるだろう。
悪意は言葉に乗って相手の精神に入り込む。言霊だ。争いと悪意のあるところ、神は離れていく。
真実の美しい音楽、芸術は究極を言えば、真善美、神とつながる事だから
争いと悪とは離れておきなさい。悪をなす者は自らの悪業にいずれ裁かれる。
あなたが手を下す必要はないのだ。天はいつも見ている。
ネット掲示板の中は人間の霊的精神の世界に似ている。
地獄、修羅の世界に入っては、どうして天の音楽が奏でられよう。
おうどん氏よ。ここに来てはいけない。自らの道を歩め。 悪人が天に裁かれるというならどうしてアベやアソウが平然と生きてるんだ >>525
クラギの専門店ってたまに嫌なやついるよな
俺も若い頃、入門用の小平を買おうと思って某個人店でカヴァティーナとかを一生懸命試奏していたら、店主が
「はいはい、仲間内でうまいねーとか言われて喜んでたらいいんじゃないですか」と意味不明にディスってきてムカついた記憶がある
当然その店では買わなかったし、二度と行かなかった
そんな俺も今じゃ名器を買えるようになったから、若い客を馬鹿にする店は将来的に大きな損失を被ってるんだよざまみろ >>525
どこの店だろう?
自分の経験では、試奏を断られたのは東京のF。
それにしても「その辺の安いギター弾いてりゃいいんだ、みたいなことを言われた」りはしなかったw >>532
昔、クロサワ楽器に行ったとき、若い人が結構上手に弾いているとこに出くわしたことがある。
店員とその人の会話が聞こえてきてしまったが、「ローンが組めなくて買えない」とかいう話だった。
それでも店員氏は「ここで弾くだけならタダだから」とか言っていくつものギターを出していた。 試奏というものは本来買う楽器を選ぶためにするものだろう
海外の新作や銘器クラスともなれば、今すぐには買えなくても、いずれお金が貯れば…皆そういう思いで大切に大切に試奏するものだろう
それを「買えませんけどね(爆)」みたいな軽いノリで都内中の名器を漁りまくる、こういった行為はさすがに嫌われても仕方ないだろう それは楽器店次第じゃないかな。
試奏を望む店があってもおかしくはない。 >>539
537の言う通りなんだよ
非常識で自己中杉
実際にはお断りされてるケースもあると思われる オルディゲスいいなと思ったけどアイツと同じのは嫌だからやめた うどん食すは食べるうどんだけにしなさい
このスレタイでどう? >>541
それは風評被害
あのブログではオウディゲスとか言っておうどんにかけてるんだろうけど、間違って憶える人がいるかもしれないからやめてほしい 軽い気持ちだろうがまったく買う気が無かろうが、試奏をどうするかは店の自由。
専門店で試奏する人の多くは、アマプロ問わず買う気なんかないだろう。
それでも100回のうちに1回は欲しくなる。
商売というのはそういうもの。 >>545
他人がどんな態度だろうと、君には関係がない。
読んで不快なら読まなければいいだけ。
君の書き込みを不快だと思う人も、いるんだよ?w >>546
だから何度も言ってるけど自分のギターをググったらあの糞ブログが出るんだよ!
嫌なら見るなと言うなら特定情報を載せるな!いい加減わかれ馬鹿野郎! >>547
ググらなければいいだろ?
なぜググる?
なにより、どういう情報を載せようが、嘘や捏造じゃなければその人の自由だよ。
君はただ身勝手なだけの自己中君。 >>548
お前はバカか!おうどんか!
一度ググって読んだものの記憶が消せるとでも言うのか?
すでに読んでしまってるんだから「嫌なら見るな」は無効なんだよ、まずそこを認めろカス
ああ言えばこう言うで論点変えて逃げてるだけだろ卑怯者め >>548
今後お前のことは相手にしないが、最後にもう一点だけ言う
おうどんのブログには明らかな間違いがある
それは俺のギターに関することなので確かだ
店員も認めてる
以上 >>549
うざいのは君w
>>550
その人のブログで不快になる人もいるだろうが、君のレスで不快になる人もいる。
他人を不快にしてはいけないというなら、君はレスをやめるのか?
卑怯なのは、自分を省みない君。 >>551
間違いは嘘でもなく捏造でもない。
訂正を申し入れればいいだけのこと。 >>550
あなたの書き込みも深いで見たくないのですが… >>552
一番愚かなのはこんなとこで偉そうなオマエだけどな >>556
バカとアホウの罵り合い
みてるおまえはもっとアホ
こんなとこでいい? >>555
普通のこと指摘すると偉そうに見えるの?
どういう生活送ってるんだかw 偉そうで何が悪い。
セゴビアだって偉そうだったぞ。 >>561
特定の個人への過度の批判的な書き込みは不愉快すぎるよ >>551
基本、売れそうな時は客の意見に反論する事は絶対しない
売れる事が最優先なので客の機嫌を損ねたくない
客が右といえば左でも右と言うのが当たり前
ちなみに、おうどんの試奏経験はお前とは何十倍もの差で
彼の方がずっとギターを理解しているだろうな。
その店員もおうどんと普段から接しているだろうし。まあ何だ、お前のギターはハズレだなw >>551
お前がそんだけ粘着して、不安だから店員にまで確認して
そのギターの欠点を気にしているって事は
やっぱりそういうことなのよ。半年後に売りに出すところまで予想できるwww
絶対に良いギターで気に入っていたら
誰に何と言われようと全く気にならないもんだ
それをそれだけ気にするってのは無意識の中で認めてしまっているって事だ
いずれ気づくだろうな。その欠点ってのに。おうどんは豊富な試奏経験でそれを初見で
見破ったというだけの話。 そんなことしか言い返せんのかw
小学生かよ幼稚さ丸出しだな 1.擁護に見せかけた悪質なアンチ
2.本人
どっち? クラシックギターって高いやつを近くで見ると
ヘッドやネックのヒールが工芸品みたいな作りだな
ヒールの曲線とかクソエロくて驚いた うどんとかいうハンドルネームの奴って
ビラロボスの前奏曲の始めのところしか
弾けない試奏あらしか。
もしそうだったらそんな感想何の役にも立たんわ。 >>570
シーッ!
豊富な試奏経験()でギターの本質を初見で見破る眼力をお持ちの方ですよ! >>570>>571
それでは見事な腕を持つあなた方の演奏を聴かせてくださいね。
うp待ってます。 >>573
>>572がおうどんではないことは確か。
だって、おれが書いたんだもんw >>574
お前がうどんじゃないことをどうやって証明すんだよバカ >>575
証明なんかいらないよ。
自分に反論するのは自分が非難した相手だけ、なわけはないんだよw >>575
そんなことより、なんでうpしてくれないの? 今度はN辺が最高だってよ
Y野、I田も最高って言ってなかったか?
弾いたギターが全部最高になっちゃうんだな しかし山野というのは分からんな
ローズで200万もするのは
そんなにええのんか?
昔使ってる人はいたけどさあ >>579
彼のアンチスレでもたててそっちでやってください >>581
山野輝慈?
ヤフオクにたまに出るけど、古いものの落札は20万前後じゃないのかな?
200万ならフレタとかマリンとかハウザー3が買えるよね。 >>579
野辺雅史の音は知らないけど、父親の雅二はたしかに良いよ。
もう少し音量があれば世界の名器といってもいい。
おうどんという人は、雅史も山野もハウザー2世より良いとか言ってるんだね。
音は個人の好みでもあるし、演奏者の弾き方にもよるな。 いまのうちにチャイナダブルトップを買っとけよ
値上がり間違いなし >>584
確かに弾き方によって鳴りはずいぶんちがいますよね。自分も弾き方を直したら前に鳴らないと思っていたギターがずいぶん鳴るようになりました。やはりギターの良し悪しは素人にはなかなかわからないものだと痛感します。 >>579
叩かれだしたのに気づく
でも今まで試奏したヤツは高くて買えない
買えそうなN辺を誉め称えた
という流れです
サウンドホール辺りのデザインを見ればよくわかる >>588
サウンドホール辺りのデザインを見るとなにがわかるの? >>588
いや、それはさすがに違うと思うわ
野辺が気に入ったのは事実なんだろうけど、この人の場合すごく短いスパンでマイブームが移り変わるよね
試奏したり工房に行ったりしたら教祖のように崇め奉るけど、すぐ次に興味が移る
本間ギターのことなんかなーんにも言わなくなった >>589
20f仕様が美しくないとか言ってるけどこの指板エンドも不格好だからではないか? >>590
飽きっぽいよね
一貫性がない
オヤジデビューマニアにありがち 確かに本間ギターの話はどこにいっちゃったのだろう
あれだけ惚れ込んでたけど他を知ってつまらなくなったのかな
ブームのスパンが短いのは言われて納得
知りすぎて目移りするって事かも。腱鞘炎日記の人もそうだけど出入りの激しい人は
鳴らせてない印象があるのよな。鳴らせる前に売っちゃうみたいな 優しい○○ってのもあるけど、あっちは生粋のネトウヨでトランプ支持者のJアノン
何かこうして見るとクラギ系のブログってろくなのないな
まともなのも2つほど知ってるけど迷惑かけたくないので紹介しない 上のブログでも書かれているが、メルカリの件は由々しき問題だな
腹心は論外として、名を連ねてるプロたちもかえって印象悪くしただけだろ >>596
「優しい写真と音楽」というの開いてみたら、「最低で〜す。」とかのタイトルつけて小室圭さんへの非難が書いてあった。
最低なのは自分になんの関係もない他人の結婚問題にケチをつけてる人の方だな。
なるほど、>>595さんが「生粋のネトウヨでトランプ支持者のJアノン」と評する理由がわかったw >>597
メルカリコンクールは出場制限があるわけじゃないだろ?
小暮さんは抜群に上手いから、グランプリ取るのは当然だろう。
なにを批判してるの?
参加資格:
・クラシックギター演奏家の方から愛好家の方、はじめたばかりの方まですべての方。
演奏家にも参加資格があるってちゃんと書いてある。
演奏家というのは普通はプロのことを指すのであって、アマチュアと考えるのはかなり無理。
あらためて聞きたいけど、なにが不満なの? >>599
お前バカだろ
どんなコンクールやコンテストでもプロ制限なしなんて聞いたことないわ
それならプロが勝つに決まってるじゃん >>601
メルカリに文句言うしかない
プロより上手いアマチュアがいてもおかしくないと思うが… >>603
小暮さんがグランプリとったことが気に入らない、と? 小暮さんにはがっかりだよな
あんなアマチュア向けに見せかけたコンテストにガッツリ応募して優勝掻っ攫っていくなんて一流のやることじゃない
規定でプロを除外してなかったのが曲者で、最初からフクも絡んだ出来レースだったと疑われても仕方がない
だって商品がMVとミニアルバムだぜ?プロなら自分で作れるだろそんなもん >>601
東京国際の優勝者、入賞者はほとんどプロだね。
特に外国人出場者はコンサートとかねて日本に来る人が多い。
制限をつけるコンクールでも、プロ禁止ではなく、他のコンクールの優勝経験がない者、とかいう制限だ。
プロは落ちたら恥ずかしいから出場しないというのはあっても、主催者側で禁止してるのは、アマチュアコンクールぐらいじゃないかな。 >>605
まあ小暮の参加はわきまえて欲しかったね
参加資格はあるんだけどね 試奏記を投稿しなくなったところをみるとやっぱりここ見てるんだな 目新しい顔はいない。
ベテランとすでに他の
コンクール受賞者の皆さん
おめでとうございます
審査員の見る目の無さにも
感動しました
動画としては
クソつまんなかったけどな
俺の感覚がズレてんのかな
ま、どうでもいいけど
Twitter for Android
1 件のいいね でもさあ、そもそももさあ、
コンクールを「上手な人は参加禁止」で開催する事って可能なの?。 どうやったら「君は上手過ぎだからダメ」なんて
足切りが出来るのかな?、かな?。 そんなもん「プロ禁止」とか「入賞経験者禁止」とかいくらでも方法はある
写真や絵画でもアマチュア向けのコンテストは普通はそうやってる
どう考えてもアマ向けのメルカリコンテストがそれをやってないのがおかしいから批判されてんのに、わからないバカが本スレにもいる https://pj.mercari.com/mercari-concert/
「今、メルカリで楽器の取引が増えています。 先行きが不安な時も、音楽は寄り添ってくれる。 プレイする本人にも、聞き手にも何かを与えてくれる。
だから、このタイミングではじまります、 メルカリコンサート ギターオーディション。 プロを目指す人も、これから楽器を手にする人も。 あなたならではの音色を聞かせてください。」 これを読むと、>>614氏の言う通り、「どう考えてもアマ向け」だと考えるのが当然。 入賞したり優勝したりしたプロが自分のキャリアに
メルカリコンクールを載せるのかな
私なら恥ずかしくて絶対にやらない コンセプトを無視し、話題性だけで飛びついたプロの出演者。
コンセプトに沿わず、自分の価値基準を押し通した審査員。
コンセプトを徹底せず、日和った運営者。
それぞれに問題がある。 >>619
グランプリ受賞者に不満があるみたいだね メルカリコンクールは大阪国際ギターコンクールと並んだな
おめでとう >>620
お前クラ板にもいたけどなんで論点理解できないの?アホなの? >>622
論点以前になぜそこまで批判するのか理解できない >>623
それが論点を理解できてない証拠
わからないなら黙ってろ クラシックギター演奏家、愛好家、はじめたばかりの方と書いてあるのになぜ難癖つけるのか理解できない
参加はアマチュア限定と都合よく読み取っているだけじゃない? >>610>>627
なにが不満?
福田さんは少しでもクラシックギターの裾野を広げようとして、メルカリの企画に賛同したか企画を持ち込んだかしたに決まってる。
小暮さんもその福田さんの気持ちに応えて出場をしたんだろう。
出るべきじゃなかったとかケチをつけるのは、下手くそなアマチュアの僻みだ。
クラギファンではない一般の音楽愛好家が見るであろうグランプリの演奏が、、君たちみたいな下手な演奏だったら、クラギなど誰からも振り返ってもらえなくなる。
コンクールに出るのが大好きなアマチュアの演奏など、一般の音楽愛好家からは完全に無視されてるんだよ。
クラギを広めるには、良い演奏を聴いてもらうことがすべて。
クラシックを避けてポップスをやればクラギのファンが増えるなんてことはまったくない。 いつもブログにコメントしてるうどん信者で間違いない >>629
笑えるほど話が通じないな
バブル世代の無能上司のようだ >>629
おまえのマジウザさに不満
では誰もが振り向く君wの演奏ウpして >>629
コイツやはりヘンw
それ現代ギターと多くの功績を残した故江部さんに言いな >>631
理解できないのは君の視野が狭すぎるから。
アマチュアがいくらコンクールに出ても、クラギの裾野は広くならない。
アマチュアがクラギの発展を気にする必要はないが、自分が落ちたからといって、他の出場者を貶すのは醜い。 >>632
僕は下手だよ。
だけど一般音楽愛好家ではあるから、クラギの世界を客観的に見ることができる。 >>633
江部さんより、小胎さんの方が遥かにクラギの愛好者を育てたね。
小胎さんは、ポップスを出版しながら、クラシックへの道筋を示した稀有な人。 >>630
個人のブログを批判したければ該当板にスレ立ててやればいい
メルカリコンクール参加資格に演奏家も愛好家も〜とある以上、趣旨に外れていない ルールに忠実に従うことに異常に執着し、そのルール自体には疑いを抱かない
よく教育された奴隷 自分のギターにうっとりして底の浅いクラシック音楽の知識でマウントとるつもりが皆に馬鹿にされている哀しき老害か 裾野を広げるための企画と言いながら、アマチュアの演奏など誰も興味がないと言い切ってるからな
完全に矛盾してるのに自分で気づいてない
なるほどこういう輩がおうどんの信者になるわけだ >>642
裾野を広げるというのは、メルカリという月に1700万人以上が利用するフリマサイトの主催だからだよw
1700万人のうちどれほどの人がギターコンクールに関心を持ったのかはわからないが、100万人単位と見ることも不自然ではない。
クラギファンだけではなく、一般の音楽愛好家で関心を持った人も少なくはないだろう。
一般の人にクラシックギターの魅力を伝えることが、裾野を広げるということであって、そのためには一流奏者の良い演奏を提供するしかない。
コンクールだコンクールだ、勝負だ勝負だなどと言ってる腕自慢アマチュアの雑な”名人芸”など誰からも見向きもされない。
おうどん氏の試奏ブログにわけのわからない反発を繰り返すような”自分が正義”お爺さんでは、音楽愛好家どころか、周囲の人たちからも敬遠されるだろう。 >>644
topzemi
ギター好き
あんたはどっち? >>644
せっかくのメルカリ主催で少しはそういうアマチュアが奮闘して希望というか盛り上がりを見せて欲しかったのですが
メルカリという名を冠した普通のコンクールみたいでがっかりなんですけどね >>647
アマチュアが奮闘したところで一般の音楽愛好家に訴えるものはないね。
子供ならともかくだけど。
腕自慢の下手くそなおじさんたちが決勝に出てたら、10秒でスルーされる。
小暮さんたちのおかげで、腕自慢のアマチュアクラギストのためのしょぼいイベントではなく、クラギの存在アピールのためのイベントになった。 >>648
おまえ本当に何もわかってないな
かまって爺か? どうせ勝たせるならよくわからんあんちゃんじゃなく上手くて若い姉ちゃんにすりゃ良かったのにスペイン勝ったのとか >>649
わかってないのは君。
まさに井の中の蛙。
クラギのコンクールを一般の愛好家が見てくれただけでも、小暮さんの名前を知ってくれただけでも、クラギ界にとっては大きな価値がある。 >>650
若い女を広告塔に、なんていうのは爺さんだけ。
むしろ、若い女をクラギに引き寄せることを考えるべき。 福山とかに出演依頼すればいい。
ゲストでもいいから。 メルカリって使ったことないが使うたびに小暮某の演奏がながれて1700万人以上のひとが聞くのか?
だとしたら価値があるコンクールだね >>649
な、まったく話が通じないだろ
リアルでこいつの周りにいる家族や同僚は苦労してると思う >>648
出来レースって認めてるようなもん
でもそれを指摘すると絶対に認めない
マジで狂ってる ピアノもバヨリンも姉ちゃんか身◯者しか客よべないじゃん、クラギもそれでやるしかない >>655
多分結婚もできないしまともな職にはつけない人だよ >>659
そういう言い方をする人…最低だと思います メルカリコンクール擁護してる人、
>>260とか>>277とか書いてた人と同じ臭いがする。
同一人物?
だとすると話するだけ無駄。 もしかして爺ではなくBBAの可能性もあるよ
659の書き込みに変な反応しているのが臭い
更年期を迎えた永遠の処女ww >>663
!そうかも
いかにもBBAらしい粘着ぶり >>656
なにが出来レースなの?
君は小暮さんより上手いの?w >>662
メルカリ擁護というか批判しているのが一人w >>662
ほんとだ、主張が同じだね
クズの中のクズだな メルカリコンクール非難してるのは、自分が上手いと思ってる下手くそなアマチュア、ということだけは確かだな。
君たちみたいな人がいるから、クラギは敬遠されるんだよね。
せっかく興味を持った若い人が、みんな逃げて行く。 え?ランボーさんっておばさんなの?
てっきり野郎かと思ってた。 >>671
小暮さんの演奏がグランプリにふさわしい一流であることは間違いない。
論点は、一般の音楽愛好家に良い演奏を届けることができるかどうかっということ。
君にそれができるのかと聞いてる。 >>669
プロが出たせいでグランプリ取れなかったと本気で思っているのかもしれない…
だから演奏家の参加は趣旨に反する、と一方的に非難していると思われる >>672
この人の考え方ってすごくネオリベ的なんだよな
つまりビジネスなんだからどうやろうが自由で、やったもん勝ちって発想
そこに夢を抱いて応募したアマチュアの思いなど一顧だにしない
とりあえずネオリベおばさんと命名しとくか 婆と言い返してきたところを見ると、おばさんってのはビンゴだな >>674
>夢を抱いて応募したアマチュアの思い
ここ、笑うとこだよね?w
オリンピックもアスリートの夢を壊しちゃいけないからコロナでも開催するべき、とかいう人が少数はいる。
井の中の蛙とか木を見ているものは森を見ることができないとか、こんな言葉が良くあてはまる人たちだ。 >>676
昔いたナレーターってやつにすごく似てるんだよ
アレもランボーの自演と言われてたけど、おばさんってことならまさか、ね…
でもこんな嫌なやつがそう何人もいるわけないしな なにこのスレ、もしかして男性上位とかあるの?
さすが爺さん共だなw ということは、
ランボー=ナレーター=編み物おばさん=メルカリ擁護者=おうどん擁護者
ってこと?
どんだけサイコなんだよ ネオリベの夢みるロマンチック婆プロファイル
1.クラ板のクラギスレと自由自在スレを徘徊。
2.独身、無職、容姿並以下。
3.ギターの腕前はカルカッシの前半→よってランボーではない。
4.下手だが他人の演奏は聞かず自分の音色にうっとりする→オナニストの傾向大。
5.他人を見下すような言い方を好む→劣等感と虚栄心による自己表現力の欠如。
6.アマチュアギタリストに対してのコンプレックスからメルカリやおうどんを擁護→論理的な思考のできない女性の欠点を露呈。
7.クラシック音楽を齧るも知識は貧弱かつ他ジャンルの音楽も含め鑑賞能力と理解力は乏しい。
結論→他人の顰蹙をかうのが唯一の生き甲斐。
世間一般からはオンナの腐ったような奴と言われる非常に迷惑な人間。 >>677
コンクールを勘違いしている人がいるんだよ これ見たら誰もガチのコンクールだとは思わんだろ
>>616 >>685
思っても思わなくても、出場制限がなければ誰でも出られる。
むしろ小暮さんたちのギター界に対する気持ちを高く評価したい。
すでに一流とされているプロには、グランプリ取れても直接的なメリットがほとんどないのに、落ちたらただ恥ずかしい思いをするだけのイベントに参加する勇気はない。
アマチュアの腕自慢氏でも悔しがって夜も寝られないほどなんだから、一流プロだったらそれどころではない。
口の悪い生徒から「先生、口だけなんだね」と半年ぐらいからかわれてしまうし、コンサートの集客にも影響がでる。
そういうリスクを振り切って、ギター界の発展を目指した小暮さんに、乾杯。 >>685
愛好家らしき受賞者も多いね
賞の名前も面白い メルカリも気の毒
コンクール開催したのに文句つけられて、受賞された方々にも酷い言葉を投げつける
参加資格はプロ演奏家、愛好家など幅広くその中ので素晴らしい演奏の方々が選ばれただろうに >>683
おおむね同意で笑わせてもらったけど、ミソジニー的言動はいただけない。
「論理的な思考のできない女性」とか「オンナの腐ったような奴」とか、
こういう言葉がつい出てしまうことが問題。
旧弊な女性蔑視的偏見が透けて見える。
また、「オンナの腐ったような奴」という表現は男に向っていう言葉なんで、文脈から判断すると誤用だね。
件のターゲットがBBAであるう確証はないので、誤用ではない可能性もあるわけだが。 >>686
お前がどんなに熱心にアゲアゲしようと、世の中の評価は圧倒的に批判的だからどうでもいいよ >>688
プロの演奏家や受賞歴のある人の参加制限を設けなかったのは、本来のコンセプト(>>616)に反するのではないか。
こういう批判は至極まっとうなものだと思うよ。 >>691
その通り
そういうまっとうな批判を認めないのがネオリベ的同調圧力なんだよ >>691
参加資格は主催者が決めること
幅広い参加を求めてのコンクール開催だったと思うが?
実際にプロ演奏家から愛好家まで受賞をしているから趣旨に沿ったコンクールになったと思う
このスレで文句垂れ流してもどうにもならないのだから、メルカリに直接意見を言えばいい >>693
いるんだよな、ツイッターとかでも「文句があるなら直接言え」ってやつ
もちろんそれも必要だが、それ以外の場で声を上げることも意見が広げるためには重要
むしろ鎮火させたい連中がそれを嫌がる
だからもっとやれ >>695
人の書き込みを差別用語をつかって扱き下ろす人が意見を広げたいわけないでしょうよ >>696
それはそいつ個人の問題
しかもきちんと批判されてる
極めて健全な意見交換だが? ネオリベ的価値観ではおうどん的行為はすべて正当化される
買う気もないのに試奏するな
→客の自由
買う気もない客に試奏させるな
→店の自由
自分のギターでもないのに勝手にブログに載せるな
→個人の自由
こうして見るとネオリベおばさんがおうどん擁護だったのは至極当然の成り行き >>690
世の中というのは、腕自慢下手くそアマチュアギタリストでできてるわけじゃないよw >>698
いや、誰から見ても、客や店や個人の自由だよw >>698
それを禁止する方が怖い
差別用語使っている人? >>700
な、これで証明された
通底しているのはモラルの欠如 >>701
知らないみたいだから教えておくが、差別思想と親和性が高いのはネオリベラリズムのほうだぞ
市場原理がすべてだから徹底した弱者排除だからな >>702
君の俺様モラルは、ただの自己愛による自己中だね。
そこまで他人の言動が気になるなら、病院に行った方が良いと思うよ。 >>703
差別の根源というのは、自己愛による他者の排除。
つまり、君のような感じ方のことだよw 来年はメルカリコンクールはないだろうな
どちらが正しいか分かるよ >>707
ちょっと思い違いしてるな。
来年のメルカリコンクールがプロを排除すれば、君が正しい。
プロを排除しなければ、僕が正しい。
コンクールの実施自体は、メルカリの業績には左右されるが、腕自慢の下手くそアマには左右されないw >>708
カルカッシの始めしか弾けないおばさんから
下手くそ呼ばわりされたww
名誉毀損で訴えてやるぜ >>711
おお怖い・・・w
名誉毀損には3つの要件があるそうだ。
1,公然であること
2.事実の摘示であること
3.名誉を毀損していること
ネット上の書き込みが公然であることは言うまでもない。
事実の摘示というのは具体的な事実のことを指すから、「下手くそ」というだけでは当てはまらないというのが一般的な判断のようだ。
そうすると、「カルカッシの始めしか弾けないおばさん」という君の書き込みのほうが具体的な事実を摘示しているから、当てはまるかもしれないw
名誉というのは社会的な名誉のことだけど、ギターが下手、というのが社会的な名誉を毀損するんだろうか?
「下手」と言うのは「バカ」と言うのと同じで、名誉毀損は無理でも、侮辱には当てはまるかもしれない。
問題は、どの場合でも、貶したほうではなく貶されたのが誰なのかがわからないということだ。
貶している対象が架空の存在でしかなく、社会性がない以上、名誉の毀損にも侮辱にもなりようがない、ということになる。
社会的な立場を持つ特定の誰かを貶したという意味では、おうどん氏の悪口を書いたりメルカリコンクールを出来レースとかとか書いた君の方が名誉毀損とか侮辱になるんじゃないかな?w この屈折した人格は見覚えがある
ランボーじゃないとするとやはりナレーターだろうなあ
俺はランボーとナレーターは別人だと思ってたし >>716
僕は、「俺」とか「わし」とか「おまえ」とか「てめえ」とか使いたくないんだよね。
君たちとは生活環境が違うのかもしれないし、教育水準が違うのかもしれない。
ギターにも音楽にも関係ないかもしれないし、少し関係があるかもしれない。 >>716
ちなみに、実生活では「私」「あなた」あるいは名前に「さん」を付けたりとか役職、属性だな。
男女にかかわらず、丁寧な言葉を使うほうが穏やかに過ごせるんじゃないかな?
ま、お年寄りにいまから変えろというのも無理な話だが。 学歴コンプレックスに加えて貧しい生活ぶりが
よくわかるリプでした
もうすぐ妄想癖が崩壊して自己嫌悪から人生
最悪の終焉を迎えることになりそう 僕君くんは、口喧嘩で絶対に負けない戦術を取ってるから論破するのは無理だと思うよw
と、傍観者が個人的に言ってみる 橋下徹がよくやるやつだよな
ひたすら論点ずらしの藁人形論法 >>722
そう、ネオリベっつーかネトウヨの常套手段 >>277みたいなことを告白した時点でこの人は詰んでる。 >>725
図星を突かれたからって、いつまで悔しがってるんだよw 自分は下手だと認めているところは救いがある
あとは神の導きで悔い改めるのがよろしかろう 先ず、◯◯を弾きました
ではない
◯◯を弾かせて頂きました
です ところでどんな曲をお弾きになることができてどんな曲で上手くなるのを諦められたのでしょう。
またおうどん氏が推薦なさるギターで今後購入を考えておられるものがありましたら後学のためにお聞かせください。また来年のメルカリコンクールには参加なさるのでしょうか。 イヤミw
差別的な言葉を使ったり、変なあだ名つけたり気持ちが悪い >>726
「ついついかけてしまうのは、シェリングとバルヒャのバッハのバイオリンソナタ。
無伴奏のバイオリンとチェロもよく聴く。
モーツァルトはピアノ曲が好き。
ベートーベンはバイオリンコンチェルトと田園をほぼ週一ぐらい聴いてる。」
総合スレでこういう書き込みした人がいたけど、これあなた? >>731
最初はそういう謙虚さもあっただろう
それが製作家と付き合いができたり、楽器屋でも顔が利くようになってだんだん天狗になった
ある時点で「弾かせてもらってる」から「弾いてやってる」に変わったんだと思う 粘着おばさんの君付けで見下すような発言は
ほんとに気持ち悪い
頭が高い、控えおろーってどんだけ偉いんだよw これは買いだな→買わないくせに
これはすぐ売れるな→何様? >>737
買わないくせに→買えないくせに
N辺だけ探してたらいいのにね
試食コーナーラーと同類なだけなのに偉そうなヤツだ クラシックギターをネタにして喧嘩するスレだな w
クラシックギターをネタにして喧嘩するスレだな ww
クラシックギターをネタにして喧嘩するスレだな www >>735
日本語として「弾かせていただく」という言葉は不自然。
弾くのは自分の行為だから。
「部長はお休みをいただいております」と同じように変。 >>735
悪意のある受け止め方をする人もいることにびっくり プロによる新製品のデモストレーション動画でさえ眉唾でみないと酷い目にあうのに、ましてやアマチュアの試奏日記なんてね >>744
だから個人ブログのことはヲチに移動してくれ アマチュアの感想に目くじら立てる理由がわからないよね。 >>745
特に話題もないから、酷い悪口じゃなければいいんじゃない? >>743
あの「○○を弾きました」と「次は○○です」という書き方が雑だし失礼だと感じる人が複数いるのがわかってるじゃん
それなのに頑なに変えようとしない方に俺はむしろ悪意感じるぜ? >>748
え?
なにが悪いかわからないんだが?
ただ事実を書くと誰かに失礼なのか?
「100円からお預かりいたします」が好きな人? >>750
なにが失礼なのかを書かない君が、論点のすり替えだろ?w >>750
独特の臭気を放ってるからすぐ分かるねw >>749
それはただの敬語の誤用
我々が問題にしてるのは態度 >>753
どういう態度なのか、君は実際に見たことでもあるの?
無ければ言葉で判断するしかない。
言葉は、事実を書いただけの普通の言葉。 >>721
なるほど、確かに絶対に負けない戦術…と言えるほど立派なもんじゃなくてただの屁理屈だな
でも負けもしないが勝てもしないわけで、本人は負けてないつもりでも周りが見れば勝敗は明白だな >>755
相手するな
要はどんなゴシップ記事も事実だと信じられるBBAだろ
貴方の言う通り勝敗は明白 書き込みの勝敗とか、中学生かよw
でも歳とともに退行してるなら、現在中学生というのはまだマシかも知れない。
幼児退行というのも珍しくないもんな。 >>757
いちばん勝ち負けにこだわってるアホがなに抜かしとんねんw
お前のその絶対に負けたくない幼児的な自己愛性の人格は堀江とかひろゆきとか橋下にそっくりだよ >>758
僕は事実を指摘してるだけ。
「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない」って、誰が言い出したのか知らないけど、僕は君たちと争う気なんかない。
だって、僕は生粋の東京人だけど、君は関西の人間みたいだし、それだけでもレベルが違うかも知れないよ?w >>760
君はいつになったら、論点をずらさずに、僕の主張に反対の理由を書くの?
店が認めても、買う気のない人は試奏をしてはいけない、そして試奏の感想を個人のブログに載せてはいけないとする理由。
「次は」事実を書いた言葉が誰かに失礼になる理由、ね。
さらに、メルカリコンクールにプロが出てはいけない理由、もね。 >>764
君の気持を忖度する気はまったくないよ?
きちんと理由を書いてね。 昨日の長文コメント、多分このスレを見て彼にエールを贈りたかったんだろう。
買う意思なく試奏することの正当性を主張したいという裏の意図が読み取れるな。
あのね、普通のお客さんはそれでいいの。彼は試奏そのものが目的化してることが問題なの。 >>766
そうだとして、なにが問題?
本人は何本か買ってるようなことを書いてるけど、それは無視? 専門店では、プロに試奏してもらったり店員が試奏した動画をあげてるところも多い。
彼らは買う気はまったくなく、店の依頼や店の指示で試奏そのものを目的にして弾いている。
店が認めてる以上、おうどん氏が試奏して感想を載せて悪い理由はまったく見当たらない。 本当にBBAなの?
BBAが「僕」とか言ってんの?
で、「僕」を使う理由の一つが「(君たちとは)教育水準が違うのかもしれない(>>718)」から、なの?
♪それは〜ないだろ〜 (←嘉門達夫風) >>768
それは一理あるよね
ただそうなると、プロでも店員でもないズブの素人に試奏させてPRに使ってる(可能性がある)店に批判が向かうことになる
それを望んでいるのかな? >>773
素人の試奏の感想をPRに使ったとして、なにが悪いの? >>774
もはや私怨に近いものがあるからもう触れない方がいいよ 試奏を許可するか拒否するか
店側の判断だから外野がどうこう言う筋合いはない
本当に嫌だったら店は拒否するでしょ
FANAに行った記事が少ないのはそういう事では?
クロサワ、アンダンテ、アウラあたりは試奏に好意的
もしうどんの試奏が気に入らなかったら
店にクレーム入れてあいつに触らせるなと言えば良いが
そいつが基地外扱いされるのは必至
本当に文句があるなら
ここで店側も批判しないのはおかしい うどんはただ感想だけで肝心の演奏動画出してないもんな
信憑性ないな 川田さんからのレビュー依頼はたった一回で打ち切りワロタw いやホントあれは川田さんどーしちゃったのかと思ってたよ。
この楽器の特徴は以下のブログをご覧ください!ってどう考えても川田さんレベルの人がやることじゃない。
早めに気づいてくれて良かった。 >>781
知らないけど、製作者として納得のいく感想になってたんだろ?
それでいいと思うけど? 頼むから該当板へいってほしい
個人への攻撃は不快だし興味もない >>788
なぜ?
同じものを何回も使うわけないだろ? おうどんの擁護者って何か認知に物凄いバイアスかかってんなあ
そこまでして守りたいものって何?
うまく行けば普通は継続するだろ
例えば今回のプロの演奏動画も一回で終わったらよっぽど何か問題があったんだろうなと考えるのが普通 >>789
>同じものを何回も使うわけない
この発想というか言い訳が凄まじく頭が悪い
必死過ぎてロジックもクソも考える余裕がなくなってるように見える 一回で終わったことがよほどショックだったんだろうと推測できる >>790
継続ってなに?
別のタイプの楽器をわざわざ素人に送って試奏を依頼するの?
プロの演奏動画が一回で終わったら、それはギャラの問題だよw >>791
社会の仕組みを少しは知っておこうね。
いくら退化し続ける老人でもさ。 いつものやつだな
こいつは無視でいい
他の人にはちゃんとわかってるから >>795
そのわかってる人たちに聞きたい。
1.買う気のない人は店が認めても試奏をしてはいけない理由
2.試奏の感想を個人のブログに載せてはいけない理由
3.淡々と事実を書いた言葉が誰かに失礼になる理由
4.メルカリコンクールにプロが出てはいけない理由
ひとつずつでいいから説明して欲しい。 「いけない」んじゃなくて他者への思いやりでしょうね。 >>797
他者とは誰?
試奏の登場人物は、製作者、試奏者、店員、その楽器の購入者だよね?
誰に対する思いやり? >>798
ブロガーがどんなに丁寧な言葉を選んで書いてもここのあの人は難癖つけるだろう メルカリコンクールにプロが出てはいけない理由が素人への思いやりww >>798
「他者への思いやり」という概念をあなたが理解することは
おそらく難しいかと思う。 キチガイを相手にするなよ
完全スルーにしておけ
実社会で誰からもかまってもらえないやつが
ここで絡む相手を探しているんだから >>799
だが実際は丁寧な言葉を選んで書いてないよね >>801
いや、君が理解してないんじゃないの?
君には、おうどん氏とか店員とか製作者に対する思いやりがまったくないんじゃない? >>803
他人を罵倒しまくってる君に丁寧な言葉を要求されるとは・・・
おうどん氏や福田さんは、びっくりしてお茶を吹きこぼしてるんじゃないだろうか? アグアドを弾きました
これは買いだな
次はフレタです
丁寧だなあ アグアドを弾きました(商品)
これは買いだな(買わない)
次はフレタです(商品)
こういうことか
じつに丁寧だなあ おうどん氏はよくやってるよ
優しい心を持ちましょうよ
そういえば前に、自由自在スレで
「じゃあ次」みたいな言い回しで書き込む人がいたけど
あの人はどう思ってんだろ、むしろ気に入ってるのかな
それともあの人が切れてたりしてね おそらく日本人の場合、ディベートに慣れていないという事がある。
相手から、突っ込まれただけで全人格を否定されたと思い込み易い面がある。
すると、ディベートどころではなく、単なる言い合いとなり感情的になりがち。
こちらは、それに慣れて欲しいと思って、少し間をおくのだが、それでもダメである。
それが分かっているから、あえて深く突っ込まないでいる関係の人が多いのではないだろうか? ギターのスレなのにディベートがどうこうとか、よっぽどへたくそな割に負けず嫌いさんなんだな 益田さんは上手いな
各ギターの音色もよく分かる
これが買う人にも製作者にもメリットのある試奏 この3本は実際に弾いたらかなり違うはずだが、録音だと差分を聴き取るだけになるから難しいな
三浦は明るい、ユーゴはバランス型、ヤマハはメーカー製特有の重い音だな
個人的にはこの中に好きな音はない >>816
メリットの問題じゃなくて、素人の試奏が良いか悪いかの話だよ。 >>820
素人かどうかはともかく、買う気が全くなくブログに載せることが目的の試奏は不快極まりないね
商品に手垢を付けるだけの行為 >>821
振出しに戻ったねw
試奏しているギターは(まだ)君のものではない。
買取であれ委託であれ、店が管理権を持っている。
試奏させるもさせないも店の自由。 >>821
クラシックギターに限らず楽器紹介ブログみたいなものは全て許せない感じ? それを不愉快だと言うのも批判するのも自由
堂々巡りだな >>824
主張は自由だが、正しさというのは法を基本にするしかない。
店の了解のもとに試奏する人は法的な正当性を持つが、自分の気分でそれに反対する人には法的な正当性がなく、場合によっては名誉毀損罪や侮辱罪に抵触することもある。 ブログに対して不愉快だと表明することが法に抵触するとは初耳ですねw ヤマハの音がいいと思ったが100万以上するのか
ちょっと気になったのは三本とも17フレットの指板にポジションマークがついてるな
あれは今の流行りなの? >>826
試奏そのものには正当性があり、試奏自体を批判することには正当性がない。
批判の中で、相手の名誉を毀損したり侮辱したりすれば、当然罪に問われることはある。 >>825
典型的なネオリベ思想
そういう考え方は違法じゃなければ何やってもいいという結論にしかたどり着かない >>827
ポジションマークは益田さんの好みじゃない? >>829
基本的には、違法でなければなにをやっても罪に問われることはない。
それが「ネオリベ思想」であるなら、「ネオリベ思想」のその部分は正しいということになる。 ポジションマークはプロでも結構シールを貼ってるね。コンサートでライトの熱で落ちてしまい慌てたひともいたよ。始めからシェルを埋め込んでもらえばいいのにと思う。 >>831
ということは、違法でなければどんなに批判しても罪に問われることはないわけだ
じゃあどうしてお前はいつもいつも批判をやめさせようとするんだ? >>833
批判の中で相手の名誉を毀損したり侮辱したりすれば、それは名誉毀損罪とか侮辱罪に抵触するので違法となる。
店に試奏をやめさせろと言えば、強要罪の可能性がある。
つまり、違法であるかないかは内容しだい。 >>834
違法かどうかは司法しか判断できないって知ってる? >>830
そうみたい
他の演奏動画みたらやっぱり付けてた
側面に付けるより見やすいみたいだから
真似してみるわ >>837
僕は君の試奏批判に正当性がないと指摘してる。
法的根拠を持つ正当な試奏自体を批判することに正当性はない。
繰り返すが、試奏自体の否定には正当性はない。
つまり、君の主張が間違っていると指摘してる。 >>839
まーたそういうミスリードをする
意図的?天然?
表現物であるブログを批判するのは表現の自由であり言論の自由だよ >>839
法的根拠を持つ行為を批判できないとなれば、犯罪行為以外は何も批判できなくなる
お前は生粋のネオリベみたいだからそれでもいいのだろうが、お前の大好きな法律はそういう仕組みになっていないよ >>837
ここではなく別の板でやってくれ
そういう板があるからさ
ここは個人ブログを晒したり批判するスレじゃない >>840
正しさというのは法的保護を受けるかどうかで決まる。
店の了解のもとに試奏することは法的に正しい。
法的に正しい行為を否定するのは、間違った主張ということになる。 >>842
正しいか間違っているかの話をしている。
試奏は正しく、君の主張は間違っている。
それだけのこと。 >>846
買わないのに試奏するな、というのが批判?
それは否定というのだよw >>845
法的に間違ってるのか?
どこがどの法に触れるの? 何の役にも立たないシロートの試奏記をド下手の
アマチュアギタリストが擁護ww
笑えないジョークですな >>849
法的に正しい行為をしている人に、根拠なくその行為をするなといってる。
場合によっては強要罪になる。 ブログの文章は思いやりに欠けるとかもはや揚げ足取り >>851
だからそれを判断できるのは司法だけだよね?
お前は裁判所か? >>852
違法であるかどうかは可能性の問題だが、君が間違っていることは確かw >>854
正しいか間違いかの判断は誰にでもできる。
法に則していれば正しく、法に反していれば間違っている。 >>855
それはお前の解釈だろ
さっきと論旨ズレて微妙に弱腰になってんじゃんw
違法じゃなければ何やってもいいんだろ?
ついさっきお前が書いたんだぞ? >>856
具体的にどの書き込みがどの法律のどの条文に反してるの? >>857
まず、試奏自体には完全な正当性がある。
その試奏自体を否定する君には、まったく正当性がない。
何回も書いているが違法行がなされなくても、正当性の判断はできる。 >>858
試奏を否定する書き込みが、正当な試奏をしている人と店への妨害となる。 買わない人は絶対に試奏してはいけない
万が一、試奏してしまったら…誰にも感想を言ってはいけない
それを誰かがSNSにあげるかもしれない
ギターフェスタに行っても見るだけにしろ
触ってはいけない
それと感想をSNSにあげるな
と言うことか >>859
わかった、相当頭固いみたいだから譲歩しよう
試奏自体は否定しない
しかしその書き方は批判する
これでいいかな? 二人とも血圧が上って脳溢血になるぞ
医療機関は大変なんだから迷惑かけるなよww >>861
ちょっと外野は黙ってて
もうすぐ終わるから >>863
ブルシッター相手の議論は慣れてるんで平気です >>862
書き方を批判するのは自由。
ただし、一般的な言葉の理解力がないと見当違いの批判になる。
見当違いの批判は、相手の名誉を毀損したり侮辱したりすることにつながる場合がある。 >>866
はい、結論が出たね
書き方を批判するのは自由です
お疲れ様でした >>869
見当違いの批判は、相手の名誉を毀損したり侮辱したりすることにつながる場合がある。
これが読めなかったのか?w よし、結論は出たようだな。
あとは負けたほうが涙目でうだうだ負け惜しみを言うだけだ。 >>871
そこも結論でてます
それを判断できるのは司法だけです そんなに嫌ならブログ主に文句言えばいいのに
文書に思いやりが足りません、とw >>874
1.買う気のない人は店が認めても試奏をしてはいけない理由
2.試奏の感想を個人のブログに載せてはいけない理由
3.淡々と事実を書いた言葉が誰かに失礼になる理由
4.メルカリコンクールにプロが出てはいけない理由
これには一つも答えてないぞ?
話をすり替えて逃げようとしても無駄だよw >>878
いいから >>876 にひとつでも答えろよ。
いつまで逃げ回ってるんだ?w >>880
鏡を相手に逃げ回って自分が潰れちゃったのか?w ブログに粘着していたのは店員や作家との交流が羨ましかったのかもしれないと思うとせつない しかし川田さんは凄い
ブーシェコピーにRFぶっこんでくるなんてチャレンジ精神の塊だよ
売れる前にヘタクソに試奏されなくて本当に良かった >>883
川田氏のギターは聴いたことがないのでまったくわからないけど、コピーモデルとして売られているギターで、コピー元と同じような音を出すギターに出会うことがあまりない。
西野氏のハウザーモデルは本家を思い起こさせるかな?
コピー元と同じような音を出すギターにはどういうものがありますか? >>884
いわゆるコピーモデルは所有したことがないのでわかりません
試奏だけであれこれ語れるものじゃないと思うので 遺産が20億ほど入ったら日本にある名器はすべて
買い占めたる
まずグァロユーロンから いちいち相手に対して「バカ」と書いたり。
罵る事が好きな人が多いスレだよね。 >>883
川田さんのギターを所有もしてないのに、「チャレンジ精神の塊」とか評価してるのか・・・ >>894
いやそこは所有してなくてもわかるだろwww >>894
そのブーメラン、おうどんに刺さるからやめてあげてwww 山野さんは天才ですね(所有してない)
ラミレスは外せません(所有してない)
桜井の音がわかってきました(所有してない)
こういうことか 取るに足らんシロートの試奏ブログに粘着しないでプロのやってる試奏映像をたくさん見ている方が有益だよ >>897
○○さんは凄い(所有してない)
××コピーにRFぶっこんでくるなんてチャレンジ精神の塊だ(所有してない)
こういうことだろ? ○○を弾きました(所有してない)
次は○○です(所有してない)
元祖には勝てませんわ >>901
心配いらない。
おうどん氏は君より良いギター持ってるみたいだからw よーし、そろそろ負け犬が戻って来たみたいだし一昨日の感想戦といくかw
実は>>862が王手だったんだな。譲歩すると見せかけて相手の油断を誘う戦術。
もう詰みが見えてたからこそ>>864の余裕だったわけね。この時点で勝利を確信してるのがわかる。 で、計算通り>>866の言質を取って>>869で詰み。
と思いきや往生際の悪い相手で>>871で待ったがかかったが、そこは抜かりなく事前に言質を取っておいた>>874。これで相手もさすがに投了。
完勝だね。いやーお見事w 下手なひと名器を弾いても下手な音
これひとつの不思議かな
なんの不思議がありましょう
下手な弾き手は止めるにしかず >>903>>904
うん。
1.買う気のない人は店が認めても試奏をしてはいけない理由
2.試奏の感想を個人のブログに載せてはいけない理由
3.淡々と事実を書いた言葉が誰かに失礼になる理由
4.メルカリコンクールにプロが出てはいけない理由
これの答えはどうしたの? >>903
王手じゃなくて逃げだろよ
買う以外の試奏は否定なんでしょ
それを攻められると困るから逃げたと >>907
1.いけないとは言ってない。批判は自由。
2.いけないとは言ってない。批判は自由。
3.失礼だと思ったら批判するのは自由。
4.いけないとは言ってない。批判は自由。
以上。 >>910
✕否定は自由
○批判は自由 >>910
買う以外の試奏は手垢をつけるだけと書いてあるけど? >>909
また話を逸らしてるw
僕が聞いているのは理由。
自由かどうかなど聞いていない。
さあ、きちんと答えてね。 >>912
それはそれを書いたやつに言え
批判者をすべて同一人物だと思うな >>913
理由を答えるのも答えないのも自由
それによく読めば理由もちゃんと書いている
お前の読解力が足りないだけ >>913
繰り返すがそもそも「いけないとは言ってない」
お前の質問はこの前提が違うから意味をなさない しかしすげえな
2日前にあれだけ大恥かいたのにまた平気な顔で同じストローマン論法繰り出してくるんだもんな
厚顔無恥にもほどがあるわ >>915
君の書いた理由は、自分が気に入らないからw
それは理由とは言わないよ。 >>916
>いけないとは言ってない
あれほどブログの主やメルカリコンクールを罵倒しておきながら?w お前らよく飽きずに同じ話ループできるなw
暇人過ぎて羨ましいw ところで君の文体って特徴あるよね
もう一つの自由自在スレでもすぐに特定されるレベルで癖がある
その癖を某ブログ内で検索するといっぱい出てくるんだよなぁ >>921>>922
特定したと思うのも確信するのも、それは間違いなく君の自由だ。
でも、理由を答えたことにはまったくならないよ?w >>923
お前にニックネームを付けようと思うんだけど、麺類なにが好き? 横からスマソ
そーめんとかどう?それかひやむぎ
神経の細さとか性格の切れやすさを文章から感じたので >>928>>929
結局、罵倒することしか考えずに逃げ回るんだね? >>932
通りすがりがこれまでのやり取りを読んでみた、ってか?w 楽しいね
もっとやれやれ
ワッチョイあったほうが面白いんだけどな ニックネームつけるとか嫌がらせで話をそらして逃げる >>938
それがいいと思う。
ワッチョイ付きだし、もともと向こうが本流w このスレの登場人物紹介
厚顔無恥ブログ主 うどん本人?
屁理屈の達人 怪人ストローマン
どうにも話が通じない煽りの天才 僕ちゃん
冷やかし大好きその他大勢 今まで君たちがいて僕がいるの阿呆キャラばかりを面白がってこのスレを覗いていたんだが
うどんというキャラは全く知らなかったんでググってみた
禁じられた遊びやフェレールの曲に四苦八苦している初心者アマチュアじゃないのw
ええ加減にアマチュア虐めはやめたれよ
それともまともなプロはここにはいないのか 自分ではディベートの達人と思い込んでる
が実は頭が人並み以下の欠陥者に触れるのは
やめた方がいいね
うどん屋と同じ人種=自分ってすごいでしょ→ホントは全然すごくありません >お金を払っているので真剣勝負ですね爆。
人をムカつかせる天才だと思う
試奏はタダだから気楽にやってるって
白状してるようなもん
何百万もする商品なのにさ >>945
気楽に試奏してください、という専門店が多いよ? >>946
それでここまでイラつく書き方ができるから天才なんだよ このスレの住人にとってはおうどんも
メルカリコンクールもダメダメという
ことか
おあとがよろしいようで >>947
イラつくほうが異常だよ。
ラーメン屋でお寿司を注文して断られてクレームをつけまくるレベル。 >>953
レスにもクレームをつけられたので、修正。
お寿司屋さんで玉子から食べ始めた人に向かって、「玉子から始めるなんてのは俗人のカスだ」と、わけのわからないクレームをつけまくるレベル。
これでどうでしょう? >>952
それにしても、この弾き比べではどっちが良いとも言えないな。
動画では音の情報量が少なすぎるのか、演奏技術が高すぎるのか・・・? >>952のアグアドを弾きました。
これは買いですね。
次は>>959の松岡です爆。 この調子だと次スレも必要だな
本スレでやるような話題じゃないし
スレタイどうしようか?
隔離スレにするか? 「君」「僕」が特徴の人は、クラギ関連スレに常駐している熱心な新堀擁護の人
少しでも新堀に批判的な書き込みがあるとすぐに現れて、相手が諦めるまで何連投でも繰り返すやり方はおうどん擁護のやり方とまったく同じ >>967
クラギ界のチャーリー浜だろw
ごめんくさい、こりゃまたくさい、あーくさ
そうかい、そうかい、せとないかい
君たちがいて僕がいる
ドテッ←周りがずっこける音
新スレはこれでどう
【君たちがいて】クラシックギター【僕がいる】 >>967>>968
おうどん氏批判君の知的レベルがよく表れてるなw
こんな人にケチをつけられて、おうどん氏も福田さんも新堀もとんだ災難だね。
僕には、彼らを貶すようなところが見当たらないんだよね。
ギター界の発展に少しでも寄与している人を見ると、とたんにケチをつけたくなる君とは違うんだろうね。 キモ…
643 ドレミファ名無シド (ワッチョイ be89-oySJ) sage 2021/05/12(水) 10:18:43.89 ID:kvi/T5UC0
>>642
自分が捨てる女の次の相手を見つけてあげるのも、プレイボーイの義務だよ。 突然ですが、このスレで試奏日記を始めようと思います。
記念すべき第1回は、オルフェウス・バレー Fiesta-FC というギターです。
ブルガリアの大手楽器メーカーの製品です。
表面板は杉、サイド、バックはインドローズ、ノーパン、いや、オール単バンです。
指板もローズ、糸巻はオランダのバンゲント。
弦長は650o、弦高はやや高めで3.5o‐4.2o程度でしょうか。
さて音です。
まるでハウザーを思わせるドンという低音に驚かされます。
高音はまあ普通というか、落ち着いた滑らかな音です。
透明感のある高音というわけでもありませんが、倍音の多い高音ということでもないようです。
これで定価が14万(?)、中古なら10万円前後で買えそうです。
東欧侮るべからず、さすがに音楽の国です。
つぎは、なんにしましょうか?w パロディは批判の一種でありえる。
出来はいまいち。 >>976
パロディに見えちゃいましたか。
失敗です。
せっかく試奏の話題が出ていたので、自分も書いてみようかと思ったんです。
つぎは、楽しんでいただけるように頑張りますw 次スレタイトル案
【試奏も】クラシックギター自由自在・別館【批判も】 >>978
自分としてはワッチョイ付きが好きなので、29でいいと思います。 >>974
自分でブログやTwitterにでもやればいい
スレ乗っ取りか キチガイはワッチョイあってもなくても分かるからワッチョイなしで隔離しとけばいい >>982
よほどワッチョイが怖いんだね。
自演がバレちゃうからだろうけど、バレても気にしないタイプかと思ってたのにw >>980
自由自在スレで、乗っ取りとかが問題になるんですか?
おかしな人だなw >>985
>種々の楽器についても静かに語り合いましょう
日本語苦手なの? うどん屋がチープな話題を提供し粘着BBAの君付けくんがディベートで恥をかくスレが誕生したわけか
今からテルアビブのような光景がみえてきます(笑 いつの間にかそんなスレになったのか?
個人攻撃が好きな人たちが集まるスレではなかったのに、なんだろうね >>989
試奏の感想をブログに書いた人にはブログに書くなと散々悪態をついて、スレに試奏の感想を書いたらブログに書け?
変わった人だねw >>993
攻撃が批判だと思ってるのが日本人かも知れないねw >>991
個人攻撃が好きな人たちが集まるスレがここ、だったんじゃない?
昔からw >>995
個人的にうどん氏のブログは見ていないが何を書こうが自由、試奏でもガンガン書けばいい
5ちゃんに試奏日記?
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