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クラシックギター自由自在 26
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0754ドレミファ名無シド
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2021/05/01(土) 23:20:05.90
>>753
どういう態度なのか、君は実際に見たことでもあるの？
無ければ言葉で判断するしかない。
言葉は、事実を書いただけの普通の言葉。
0755ドレミファ名無シド
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2021/05/01(土) 23:46:22.07
>>721
なるほど、確かに絶対に負けない戦術…と言えるほど立派なもんじゃなくてただの屁理屈だな
でも負けもしないが勝てもしないわけで、本人は負けてないつもりでも周りが見れば勝敗は明白だな
0756ドレミファ名無シド
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2021/05/02(日) 07:05:03.25
>>755
相手するな
要はどんなゴシップ記事も事実だと信じられるBBAだろ
貴方の言う通り勝敗は明白
0757ドレミファ名無シド
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2021/05/02(日) 09:20:31.53
書き込みの勝敗とか、中学生かよw

でも歳とともに退行してるなら、現在中学生というのはまだマシかも知れない。
幼児退行というのも珍しくないもんな。
0758ドレミファ名無シド
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2021/05/02(日) 09:37:28.41
>>757
いちばん勝ち負けにこだわってるアホがなに抜かしとんねんｗ
お前のその絶対に負けたくない幼児的な自己愛性の人格は堀江とかひろゆきとか橋下にそっくりだよ
0759ドレミファ名無シド
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2021/05/02(日) 09:55:20.97
>>758
僕は事実を指摘してるだけ。
「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない」って、誰が言い出したのか知らないけど、僕は君たちと争う気なんかない。
だって、僕は生粋の東京人だけど、君は関西の人間みたいだし、それだけでもレベルが違うかも知れないよ？ｗ
0763ドレミファ名無シド
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2021/05/02(日) 10:17:54.34
>>760
君はいつになったら、論点をずらさずに、僕の主張に反対の理由を書くの？

店が認めても、買う気のない人は試奏をしてはいけない、そして試奏の感想を個人のブログに載せてはいけないとする理由。
「次は」事実を書いた言葉が誰かに失礼になる理由、ね。
さらに、メルカリコンクールにプロが出てはいけない理由、もね。
0766ドレミファ名無シド
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2021/05/02(日) 11:51:25.04
昨日の長文コメント、多分このスレを見て彼にエールを贈りたかったんだろう。
買う意思なく試奏することの正当性を主張したいという裏の意図が読み取れるな。
あのね、普通のお客さんはそれでいいの。彼は試奏そのものが目的化してることが問題なの。
0767ドレミファ名無シド
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2021/05/02(日) 11:53:49.65
>>766
そうだとして、なにが問題？

本人は何本か買ってるようなことを書いてるけど、それは無視？
0768ドレミファ名無シド
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2021/05/02(日) 11:59:01.18
専門店では、プロに試奏してもらったり店員が試奏した動画をあげてるところも多い。
彼らは買う気はまったくなく、店の依頼や店の指示で試奏そのものを目的にして弾いている。
店が認めてる以上、おうどん氏が試奏して感想を載せて悪い理由はまったく見当たらない。
0770ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/02(日) 12:57:55.74
本当にBBAなの？
BBAが「僕」とか言ってんの？
で、「僕」を使う理由の一つが「(君たちとは）教育水準が違うのかもしれない(>>718)」から、なの？

♪それは〜ないだろ〜 (←嘉門達夫風）
0773ドレミファ名無シド
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2021/05/02(日) 16:42:54.24
>>768
それは一理あるよね
ただそうなると、プロでも店員でもないズブの素人に試奏させてPRに使ってる（可能性がある）店に批判が向かうことになる
それを望んでいるのかな？
0776ドレミファ名無シド
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2021/05/02(日) 21:14:57.73
試奏を許可するか拒否するか
店側の判断だから外野がどうこう言う筋合いはない
本当に嫌だったら店は拒否するでしょ
FANAに行った記事が少ないのはそういう事では？
クロサワ、アンダンテ、アウラあたりは試奏に好意的

もしうどんの試奏が気に入らなかったら
店にクレーム入れてあいつに触らせるなと言えば良いが
そいつが基地外扱いされるのは必至
本当に文句があるなら
ここで店側も批判しないのはおかしい
0777ドレミファ名無シド
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2021/05/03(月) 02:00:21.67
うどんはただ感想だけで肝心の演奏動画出してないもんな
信憑性ないな
0780ドレミファ名無シド
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2021/05/04(火) 18:06:13.89
>>779
川田さんの黒歴史
0781ドレミファ名無シド
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2021/05/04(火) 19:22:38.97
いやホントあれは川田さんどーしちゃったのかと思ってたよ。
この楽器の特徴は以下のブログをご覧ください！ってどう考えても川田さんレベルの人がやることじゃない。
早めに気づいてくれて良かった。
0782ドレミファ名無シド
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2021/05/04(火) 22:36:37.99
>>781
知らないけど、製作者として納得のいく感想になってたんだろ？
それでいいと思うけど？
0785ドレミファ名無シド
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2021/05/05(水) 08:59:18.15
頼むから該当板へいってほしい
個人への攻撃は不快だし興味もない
0790ドレミファ名無シド
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2021/05/05(水) 12:23:16.57
おうどんの擁護者って何か認知に物凄いバイアスかかってんなあ
そこまでして守りたいものって何？
うまく行けば普通は継続するだろ
例えば今回のプロの演奏動画も一回で終わったらよっぽど何か問題があったんだろうなと考えるのが普通
0791ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 12:26:54.34
>>789
＞同じものを何回も使うわけない

この発想というか言い訳が凄まじく頭が悪い
必死過ぎてロジックもクソも考える余裕がなくなってるように見える
0792ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 12:27:48.19
一回で終わったことがよほどショックだったんだろうと推測できる
0793ドレミファ名無シド
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2021/05/05(水) 12:28:49.99
>>790
継続ってなに？
別のタイプの楽器をわざわざ素人に送って試奏を依頼するの？
プロの演奏動画が一回で終わったら、それはギャラの問題だよw
0795ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 12:32:30.16
いつものやつだな
こいつは無視でいい
他の人にはちゃんとわかってるから
0796ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 13:06:11.34
>>795
そのわかってる人たちに聞きたい。

１．買う気のない人は店が認めても試奏をしてはいけない理由
２．試奏の感想を個人のブログに載せてはいけない理由
３．淡々と事実を書いた言葉が誰かに失礼になる理由
４．メルカリコンクールにプロが出てはいけない理由

ひとつずつでいいから説明して欲しい。
0798ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 13:14:17.48
>>797
他者とは誰？
試奏の登場人物は、製作者、試奏者、店員、その楽器の購入者だよね？
誰に対する思いやり？
0799ドレミファ名無シド
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2021/05/05(水) 13:19:17.37
>>798
ブロガーがどんなに丁寧な言葉を選んで書いてもここのあの人は難癖つけるだろう
0800ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 13:22:49.30
メルカリコンクールにプロが出てはいけない理由が素人への思いやりww
0801ドレミファ名無シド
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2021/05/05(水) 13:27:06.68
>>798
「他者への思いやり」という概念をあなたが理解することは
おそらく難しいかと思う。
0802ドレミファ名無シド
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2021/05/05(水) 13:37:04.27
キチガイを相手にするなよ
完全スルーにしておけ
実社会で誰からもかまってもらえないやつが
ここで絡む相手を探しているんだから
0805ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 14:01:54.23
>>801
いや、君が理解してないんじゃないの？
君には、おうどん氏とか店員とか製作者に対する思いやりがまったくないんじゃない？
0806ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 14:03:42.12
>>803
他人を罵倒しまくってる君に丁寧な言葉を要求されるとは・・・
おうどん氏や福田さんは、びっくりしてお茶を吹きこぼしてるんじゃないだろうか？
0807ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 14:33:35.23
アグアドを弾きました
これは買いだな
次はフレタです

丁寧だなあ
0811ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 15:28:13.29
アグアドを弾きました（商品）
これは買いだな（買わない）
次はフレタです（商品）

こういうことか
じつに丁寧だなあ
0812ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 15:31:14.61
おうどん氏はよくやってるよ
優しい心を持ちましょうよ

そういえば前に、自由自在スレで
「じゃあ次」みたいな言い回しで書き込む人がいたけど
あの人はどう思ってんだろ、むしろ気に入ってるのかな
それともあの人が切れてたりしてね
0813ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 15:35:27.64
おそらく日本人の場合、ディベートに慣れていないという事がある。
相手から、突っ込まれただけで全人格を否定されたと思い込み易い面がある。
すると、ディベートどころではなく、単なる言い合いとなり感情的になりがち。
こちらは、それに慣れて欲しいと思って、少し間をおくのだが、それでもダメである。

それが分かっているから、あえて深く突っ込まないでいる関係の人が多いのではないだろうか？
0814ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 15:48:01.82
ギターのスレなのにディベートがどうこうとか、よっぽどへたくそな割に負けず嫌いさんなんだな
0816ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 16:37:24.18
益田さんは上手いな
各ギターの音色もよく分かる
これが買う人にも製作者にもメリットのある試奏
0817ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 20:17:47.63
この3本は実際に弾いたらかなり違うはずだが、録音だと差分を聴き取るだけになるから難しいな
三浦は明るい、ユーゴはバランス型、ヤマハはメーカー製特有の重い音だな
個人的にはこの中に好きな音はない
0818ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 21:07:07.43
>>814
それヤフコメのコピペだよ
0821ドレミファ名無シド
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2021/05/05(水) 22:17:00.10
>>820
素人かどうかはともかく、買う気が全くなくブログに載せることが目的の試奏は不快極まりないね
商品に手垢を付けるだけの行為
0822ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 22:19:47.44
>>821
振出しに戻ったねｗ

試奏しているギターは（まだ）君のものではない。
買取であれ委託であれ、店が管理権を持っている。
試奏させるもさせないも店の自由。
0825ドレミファ名無シド
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2021/05/05(水) 22:35:41.81
>>824
主張は自由だが、正しさというのは法を基本にするしかない。
店の了解のもとに試奏する人は法的な正当性を持つが、自分の気分でそれに反対する人には法的な正当性がなく、場合によっては名誉毀損罪や侮辱罪に抵触することもある。
0826ドレミファ名無シド
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2021/05/05(水) 22:37:16.14
ブログに対して不愉快だと表明することが法に抵触するとは初耳ですねｗ
0827ドレミファ名無シド
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2021/05/05(水) 22:37:49.28
ヤマハの音がいいと思ったが100万以上するのか
ちょっと気になったのは三本とも17フレットの指板にポジションマークがついてるな
あれは今の流行りなの？
0828ドレミファ名無シド
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2021/05/05(水) 22:41:44.05
>>826
試奏そのものには正当性があり、試奏自体を批判することには正当性がない。
批判の中で、相手の名誉を毀損したり侮辱したりすれば、当然罪に問われることはある。
0829ドレミファ名無シド
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2021/05/05(水) 22:41:51.41
>>825
典型的なネオリベ思想
そういう考え方は違法じゃなければ何やってもいいという結論にしかたどり着かない
0831ドレミファ名無シド
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2021/05/05(水) 22:44:51.50
>>829
基本的には、違法でなければなにをやっても罪に問われることはない。
それが「ネオリベ思想」であるなら、「ネオリベ思想」のその部分は正しいということになる。
0832ドレミファ名無シド
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2021/05/05(水) 22:46:44.83
ポジションマークはプロでも結構シールを貼ってるね。コンサートでライトの熱で落ちてしまい慌てたひともいたよ。始めからシェルを埋め込んでもらえばいいのにと思う。
0833ドレミファ名無シド
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2021/05/05(水) 22:53:21.12
>>831
ということは、違法でなければどんなに批判しても罪に問われることはないわけだ
じゃあどうしてお前はいつもいつも批判をやめさせようとするんだ？
0834ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 22:56:22.35
>>833
批判の中で相手の名誉を毀損したり侮辱したりすれば、それは名誉毀損罪とか侮辱罪に抵触するので違法となる。
店に試奏をやめさせろと言えば、強要罪の可能性がある。
つまり、違法であるかないかは内容しだい。
0838ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 23:01:14.95
>>830
そうみたい
他の演奏動画みたらやっぱり付けてた
側面に付けるより見やすいみたいだから
真似してみるわ
0839ドレミファ名無シド
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2021/05/05(水) 23:02:21.52
>>837
僕は君の試奏批判に正当性がないと指摘してる。
法的根拠を持つ正当な試奏自体を批判することに正当性はない。

繰り返すが、試奏自体の否定には正当性はない。
つまり、君の主張が間違っていると指摘してる。
0840ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 23:04:10.74
>>839
まーたそういうミスリードをする
意図的？天然？
表現物であるブログを批判するのは表現の自由であり言論の自由だよ
0842ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 23:05:55.72
>>839
法的根拠を持つ行為を批判できないとなれば、犯罪行為以外は何も批判できなくなる
お前は生粋のネオリベみたいだからそれでもいいのだろうが、お前の大好きな法律はそういう仕組みになっていないよ
0843ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 23:07:01.38
>>837
ここではなく別の板でやってくれ
そういう板があるからさ
ここは個人ブログを晒したり批判するスレじゃない
0844ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 23:07:20.95
>>840
正しさというのは法的保護を受けるかどうかで決まる。
店の了解のもとに試奏することは法的に正しい。
法的に正しい行為を否定するのは、間違った主張ということになる。
0845ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 23:08:14.07
>>842
正しいか間違っているかの話をしている。
試奏は正しく、君の主張は間違っている。
それだけのこと。
0850ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/05(水) 23:09:25.32
何の役にも立たないシロートの試奏記をド下手の
アマチュアギタリストが擁護ww
笑えないジョークですな
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