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クラシックギター自由自在 26の2
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0001sage (ﾜｯﾁｮｲ f29d-V+wO)
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2019/10/23(水) 07:13:40.37ID:+1QfUxhu0
ナイロン弦ギター（一般呼称：クラシックギター）を語るスレです。
音楽ジャンルは問いません。
必要範囲で他楽器の話題も許されます。
皆で仲良く語りましょう。

前スレ
クラシックギター自由自在25
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1567324150
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0721ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sd33-KBUo)
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2020/03/24(火) 17:10:16.21ID:bxnSdxH/d
私はアントニオマリン持ってるが、
弾くのが楽しくなってついギターに弾き寄せられる
ポロんポロンと鳴らすだけでもケースから出したい、てなってしまう

こんな気持ちになったのはマリンが初めてかも
飽きないし楽しいし、自然と笑顔になるよ
0726ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7b07-pcRn)
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2020/03/24(火) 22:39:25.18ID:50Hd6Yph0
>>723
サンチャゴの間違い？
0727ドレミファ名無シド (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-EG0s)
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2020/03/25(水) 01:06:15.30ID:iuOqnlhTr
>>726
サンチアゴもマリンじゃん？
0729ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-MKsy)
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2020/03/25(水) 07:39:29.41ID:25CjZUv5a
>>725(>>688)はあまり練習してないようだし、
どんな高級ギター弾いても上質の音を引き出す腕は無いはず。
高級ブランディーの瓶に入った安物ブランディーを飲んで、
「これこそ本物の高級な味だ！」と錯覚するタイプだね。
ブランドや価格による暗示の魔法はすごいw
0730ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 55fc-6NOS)
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2020/03/25(水) 09:06:19.90ID:EBD8IfRI0
アントニオ、サンチャゴ、プラスエロはどれもとても軽く音が出るけど音そのものは決して軽いわけじゃない。
アンダルシアの高原に響く歌声のようだ。
「ギターは弾きこみガー」って言ってるやつに完成したてのマリンを弾かせたいわ。
0732ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f5c8-P61g)
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2020/03/25(水) 11:02:27.10ID:t+viC8rb0
>>730
アルカンヘル、マルセロバルベロイーホ、、、硬い
0735ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 55fc-6NOS)
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2020/03/25(水) 13:13:05.69ID:EBD8IfRI0
アントニオ　マリンに比べればパコ　サンチャゴもホセ　マリン　プラスエロも安いよ。
音はアントニオと変わらない。特にプラスエロは。
0737ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-6Mmw)
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2020/03/25(水) 18:07:40.39ID:ALA9KGTLa
禰寝さんは合唱をされてたようですけど、清廉なハーモニーが美しい。あまりアンダルシアの雰囲気は感じないですけど。
0738ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f607-7r4o)
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2020/03/25(水) 21:42:55.53ID:kUvqVpPQ0
>>736
アントニオ　マリンのところで修行してきた中野潤さんのギターもいいですよ。音に透明感あり低音も深くなります。なかなか目にしないけど。
0739ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f607-7r4o)
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2020/03/25(水) 22:03:25.39ID:kUvqVpPQ0
>>736
アントニオ　マリンのところで修行してきた中野潤さんのギターもいいですよ。音に透明感あり低音も深くなります。なかなか目にしないけど。
0740ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 090b-z4rF)
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2020/03/25(水) 23:43:53.95ID:MKtcvd4B0
誰というより、最近の日本の製作家は、透明感のある高音と深い音の低音のギターを作る人が多いと思う。

あとは誰かが指摘してたように、和音の美しさをどこまで追求できるかだろうね。
0742ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdb2-s54Y)
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2020/03/27(金) 21:47:32.60ID:dYL7nv+Qd
歌舞伎町に１５才から三年いたからねえ
口にできないこともいっぱい経験したよ
みんなより少しだけアドバンテージが稼げた　
２０才の頃、同世代が柴犬に見えて仕方なかった

俺はみんなが経験してない事ばっかりしてる
ウソだって奴もいる夢だってやつもいる
でもねマジなんだわｗｗ証明はタルいからしない。でもピカレスク小説みたいな人生

出会いと裏切りと抗争と・・・・面白かった。次の人生はフツーに生きようと思ってる
0743ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-YHhA)
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2020/03/28(土) 00:39:48.82ID:PCx7rQ9Rd
>>742
くそコピペ乙
0744ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-pf+t)
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2020/03/29(日) 02:00:53.15ID:3094A8lf0
題名のない音楽界に書く楽器の名手の一人として住職が出てた
それぞれの楽器で交替で主旋律を弾いたが
ギターだけモコモコして旋律が聴こえない指先パフォーマンス状態だった
哀しい
0747ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a9b3-7GmB)
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2020/03/29(日) 14:35:38.61ID:c2A7X7C30
RolandのMOBILE ACってちっちゃいアンプを買ってみた。トーンを絞るとガットでも使える音がした。
CG-TAとMOBILE ACを持って出掛けると大抵の環境でどうにかなる。
とても楽しい。
0748ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-YHhA)
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2020/03/30(月) 23:34:08.91ID:auJB831Ed
ヤマハCGーTAの音が良いとか気持ち良いとか言ってる方は…
本当の名器がどんな素晴らしくて美しい音なのか知らない方なんだろーなー、とwww

所詮エレアコですよあれは
0750ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f5c8-P61g)
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2020/03/31(火) 00:34:14.61ID:t24nAOAs0
倍音が豊かなギターを好む人もいるのだな
0755ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9efc-6NOS)
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2020/03/31(火) 16:20:53.23ID:njMV7bY50
>>751
ハウザーって言ってもセゴビアやブリームが愛用した１世は今よく見るゴツゴツの２世や３世と全然タイプの違う楽器だよ。
見た目こそそっくりだけど１世は表板も薄い華奢な部類の楽器だ。当然倍音も十分にある。
２世や３世の楽器をありがたがるのは理解できない。ま、やると言われればもらうけど。
0756ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 12c8-P61g)
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2020/03/31(火) 17:14:59.36ID:8e0OpuPS0
>>755
巷のハウザー1世モデルはあなたの言う通りだけど
実際のハウザー1世は名器特有の弦の張りが強くて難しい楽器が多い
表面板が華奢なのはトーレスであってハウザーは結構しっかりした作りだよ。
アマチュアには弾きこなすのは難しいギター。表面板が薄いとか華奢とか聞いた事がないな。
そういうのもあるのかな？自分は知らない。2世はガチガチのが多い。たまに弾き易いのもあるが。
3世はいろいろあるけど、価格には見合わないブランド先行のギター
どちらも1世とは違うタイプのギター。

https://www.youtube.com/watch?v=9qq7dLDfMj0
Flavio Nati plays Hauser I 1939
0757ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-pf+t)
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2020/03/31(火) 18:13:19.94ID:Kq4qkq9Wa
>>756
田部井辰雄さんの録音だと、すごく線の太い音がしてる。
リンク先の音は線が細いけど、１世にもいろいろあるのかな？

３世は評価も価格も低いけど、実際に人の演奏を聴くと、音の衝迫力は他のギターとは違う。
やっぱり２世譲りのハウザーなんだと思う。
同じ系統の音というのはちょっと思いつかない。

一般のハウザーモデルというのは、形とデザインを真似しただけなのかな？
0758ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 12c8-P61g)
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2020/03/31(火) 18:40:42.26ID:8e0OpuPS0
3世は音がしっかりしていて太い。いろんなタイプを作っているから一概は言えないが。
3世は質の高いギターだけど、1世、2世に比べるとどうしても損をしている面がある。そりゃ仕方ない。
先代、先々代がレジェンドすぎるから。3世は2世に習っていたのだったか？
ハウザー工房のブッフシュタイナーとかに習ったと聞いたような気が。
ブッフシュタイナーは評価されてないが確かな名工だよ。

設計をコピーしても作った人の音にしかならない。音は真似できない。
音の系統、傾向は近づけることは出来ても、音の再現など絶対に無理。
作った本人だって個体差が生じて、完全に同じ作品を作る事はできないのだから。
0759ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-pf+t)
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2020/03/31(火) 18:48:00.23ID:Kq4qkq9Wa
>>758
２世自身はわりと早くに作らなくなって、ハウザー２世の多くは弟子の作と聞いたことがある。
その弟子に習った３世がハウザー２世の継承者ということになるのだろう。
ハウザー２世を作っていた弟子の名前は知らないし、一人ではないかも知れない。
0760ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a99d-T6OW)
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2020/03/31(火) 21:25:17.02ID:iDrGEnUU0
ハウザー1でも2でもただでくれる人がいたら
その人の葬式で演奏してあげる券を差し上げる
早い者勝ち
演奏曲目はソルのエチュード2番、ラグリマ、
マリアルイーザ、ラモーのメヌエット、
フェスタラリアーネ
0770ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0dea-bVUD)
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2020/04/01(水) 13:31:02.26ID:QzQ5A//+0
最近春ビールのCMでスウィート・ビター・サンバ、オールナイトニッポンのテーマ曲が流れてるんだけど、
ロックぽいのでいい編曲ありませんか？
なつかしす
0772ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e59d-H9uM)
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2020/04/02(木) 17:32:45.33ID:CNwJJfRk0
コンセルトヘボウとか学友協会とか有名ホールもいいが都民なら1万円で借りれる文京区民ホールがいい
チケット代無料にしてリサイタル開く
0773ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1d74-D5dz)
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2020/04/03(金) 15:11:40.53ID:S+2pk54R0
YAMAHAのサイレントギターのナット 幅、50ミリか52ミリか悩む。
0775ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1d74-D5dz)
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2020/04/03(金) 15:38:18.24ID:S+2pk54R0
>>774
メインはラミレスのCUT2で50ミリ。でも将来的に52ミリにしておいた方がいい気がするんですよね。
0778ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 23c8-3/MO)
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2020/04/04(土) 02:27:10.12ID:ZllNWVeG0
>>777
これ素人の子孫を装った業者だから
0779ドレミファ名無シド (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-+DqA)
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2020/04/04(土) 05:56:39.65ID:owqCQal1r
昨日東京に隣接する千葉県市川市で連続してコロナテロにあった

まず一軒目は地下鉄駅に直結するスーパーの地下売場レジ
レジの前でレジ係の人に延々と咳を吐きかけてる男がいた
遠くからも聞こえるくらいの大きな咳の声で見てみると目の離れた貧相な昔の香港映画に出てたような男が
レジの前で直立してレジ係りの人にわざと咳を吐きかけてた
レジ係の人は逃げられない

その後すぐにバスに乗ったが、バスの中では中国の農村にいそうな爺が少し上向きに咳を撒き散らし続けやがった
まわりの人が睨んでも薄ら笑いで睨み返して咳を続けてた
バスの窓は空いてたけどなんだかさっきから咳が出る

コロナを広める活動員とかじゃないだろうな
0784ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ eba4-D/tZ)
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2020/04/13(月) 15:18:07.17ID:uKwn8ZXQ0
アコギやエレキには明るいがクラシックギターは全く知識ないんだが何を買えばいいの？
出来れば一生もの
俺の知識ではヤマハGC42ぐらいしか分からない
0793ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-KRXG)
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2020/04/13(月) 18:33:05.54ID:DYYxJd1+a
>>792
良いギターだと思うけど、ヤマハの音は好みがわかれるかな。
芯のある重厚な音ともいえるし、日本のギターの標準的な音ともいえる。

材料は使い方しだいだから、同じ作りなら、インディアンローズとマダガスカルローズだと少し音が違う、という程度。
もっとも、単純に、上級機種には上級とされる材料を使うとはいえる。

専門店に行けるなら、試奏して好みのギターを買うのもいいし、店員のお勧めを買うのもいい。
それが面倒だったら、GC42でいいんじゃない？
0794ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ eba4-D/tZ)
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2020/04/13(月) 18:42:36.18ID:uKwn8ZXQ0
サイドバックにマダガスカル使ったマーチン持ってるけどむちゃ良いんだよな
ハカランダぽい てかそのもの
クラシックは全くなんで何が良いのか分からない
0796ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-KRXG)
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2020/04/13(月) 19:01:42.50ID:DYYxJd1+a
>>794
補足だけど、クラシックギターの良し悪しは、設計と表面板がもっとも大きく影響する。
横裏板も影響はあるけど、音の好みの範囲。
超一流のギターには、いわゆるインディアンローズしか使わないものもある。
0808ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-KRXG)
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2020/04/13(月) 21:14:51.45ID:DYYxJd1+a
>>807
好みの問題には違いないけど、プロやコンクールでの御用達、という意味では、ヤマハはとても少ないよね？

まあ、良い音（表現力のある音）ってなに、ということにはなるけど。
0810ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-KRXG)
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2020/04/13(月) 21:41:39.11ID:DYYxJd1+a
>>809
クラシックギターの話してるんだよ？

セゴビアがヤマハを使ったという記録はまったくない。
サービス精神は旺盛だから、ギターの献呈の申し出は断ることなく、そのギターを讃える言葉ぐらいは贈ってくれた（たぶん有料）。
お気に入りの100本という話は知らない。
0811ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d79d-I7bh)
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2020/04/13(月) 22:25:07.12ID:xm0z1qGE0
>>784
ラミレスのEstudio3。日本で買うと50万ほどするけど、guitarfromspainで買えば今の為替なら30万切るくらい。トップ材も選べる。
0813ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4e07-5zvt)
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2020/04/14(火) 06:46:33.96ID:7cDLvFHB0
>>812
材料費(変動費)は低く、付加価値は材料費ではないと言うことだと思うので、ピントはずれていないと感じます。
0814ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-5WFu)
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2020/04/14(火) 09:10:11.10ID:AuQdaKsh0
>>813
銀座のクラブやボッタクリ高級寿司に比べたら超お買い得
0815ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ eba4-D/tZ)
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2020/04/14(火) 09:19:36.91ID:ipmJNYQs0
>>814
似たようなもんだよ
お布施だよ
お布施
100万以上はぼったくりだよ
100以内で良い個体作れる
300万とかクソ職人の言い値だよ
そこに付き合ってる余裕はないし悪趣味
0816ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-KRXG)
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2020/04/14(火) 09:30:25.10ID:k5oMPOkoa
>>812
マジレスすると、製作にかかる作業時間とギターの価格には相関関係はない。
工作精度も、相関しない。

年に3本作る職人のギターが年に30本作る職人のギターより価格が低い、ということはごく普通にある。
緻密に正確に作られた日本の名工のギターより、雑に作られた西欧の職人のギターの方が一桁高いということもよくある。

価格は需給がすべて。
材質も作業時間も希少性も、まったく関係がない。
0818ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ eba4-D/tZ)
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2020/04/14(火) 09:34:13.16ID:ipmJNYQs0
一番肝心なのは良材を仕入れるネットワーク、乾燥エイジング出来る環境
個人工房なんかの設備じゃ到底無理だよ
自然任せだけじゃロットムラが大きく出る
0819ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6733-lcTJ)
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2020/04/14(火) 09:36:01.57ID:4MfJR6+Q0
木材の値段は関係あるだろう どんなものでも相場見て値段設定してるよ
制作時間は職人の技術のうちだから、時間かけて相場より高いと売れない
0820ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ eba4-D/tZ)
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2020/04/14(火) 09:42:33.22ID:ipmJNYQs0
ボディだけじゃなく世界的ネック材不足は死活問題だからな
駄目なマホガニーいくら乾燥させてもすぐ反る
作る台数はどれだけ木材在庫ストックしてるか
時間かけてしか作れない職人は相手にする必要ない
そいつにだた単に木が無いだけだ
安価なローズで高額付ける奴は切り捨てた方がいいぞ
ステータスより耳鍛えろよ
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