関数電卓・グラフ電卓総合 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>720 複素数には対応しているよ 複素関数に対応していない だから国産電卓並み そのあたりは用途というか使い方次第だろう。 俺は関数が複素数に対応していないものは使いたくない。 >>724 そうなると国産の関数電卓は全滅だな グラフ電卓以外ならHP 35sしかない? CASIO、日本のグラフ電卓にもPython、正式サポートするやろか? fx-9860giiってなぜか指数・対数関数だけは複素数を引数に取れるんだよね どうせなら三角関数も対応して欲しかった 米アマゾンで CG50 が95ドルになってる どうするかなぁ、、悩むな 94ドル最安値ポチッった これで俺もグラフ電卓デビュー >>737 >>738 集めすぎているくせにグラフ電卓持っていなかっただと? 死刑だな 別に何を集めようと構わないが‥‥。 俺はドットマトリクス表示でない関数電卓を買ったことがなく、1990年代にグラフ電卓に移行してしまった。 >>740 >俺はドットマトリクス表示でない関数電卓を買ったことがなく おれは殆ど反対だな ドットマトリックスになると電卓全体が高性能すぎる感じがして、 いまいち頑張って計算してる感じの可愛さが無い >>741 初めて買った関数電卓は確かEL-5100だった。 >>739 遠藤先生みたいに、普通の関数電卓をメインに収集してきたんだと思う >>709 実際問題として、「CASIO BASIC」以外に表現のしようがなくない? 確かにあれはどんな言語とも似てないけど、一番近いものはと言えばBASIC以外にない気がする >>746 別にBASICにする必要はない。 例えば、fx-5800Pのプログミング言語と言うだけでもいいかと。 egadget.b log.f c2.com/b log-entry-45.html(NGワードに引っかかるのでスペースを入れた) このサイトでは、「CASIO BASIC」は一般的なBASICと似通っているという主張がなされている calculator-cafe.com/calculators/CASIO_fx-9860GII/fx-9860GII.html 一方こちらのサイトでは、「CASIO BASIC」は一般的なBASICとは似ていないという主張がなされている 同じ言語の話をしてるはずなのに、人によってここまで評価が正反対に分かれる理由って何なんだろうか >>748 リンクはちゃんと貼ろう。 電卓喫茶 CASIO fx-9860GII http://calculator-cafe.com/calculators/CASIO_fx-9860GII/fx-9860GII.html e-Gadget - プログラム関数電卓 こいつは短縮URLでも無理ゲーだった。 --- e-Gadget では、どうしてBASICと呼ぶのかという理論が何も書かれていない。 海外でも CASIO BASIC とか言われているので、それに習っただけ。 電卓喫茶の方は、BASICではない理由がきちんと書かれている。 http://calculator-cafe.com/calculators/CASIO_fx-9860GII/fx-9860GII.html#programming SHARP EL-5120 のコードと CASIO fx-9860GII のコードをちゃんと比較している。 そう、明らかに CASIOの言語 は BASIC ではない! CASIOの言語がBASICならば、SHARP EL-5120 の言語がBASICではないことになってしまう。 EL-5120 のBASICは明らかにBASICである。 まぁメーカーが正式名称名乗ってないんだから 利便性の為ユーザーは勝手に名前つけるしかないわな CASIO なんだから CASIC 言語とかつけりゃ良かったのにね >>748 egadget は CASIO BASIC を異常に褒めちぎっている そのくせ他の電卓の使用経験もないように思える CASIO のことしか関心がないという感じ だいたい CASIO BASIC なんて PPL や Lua と比べると時代遅れすぎる >>751 確かに CASIO BASIC は命名が悪すぎる。 CASIC の方がマシだわ。 >>752 e-Gadgetの管理人がどうこうとかいう話はCASIO BASICとは関係ないぞ そのレスは誹謗中傷と取られても仕方ない内容だから気を付けたほうがいい (誹謗中傷のつもりで書いているのなら論外だが) というか、「明らかなBASIC」「一般的なBASIC」の基準が。e-Gadgetと電卓喫茶でかなり異なるのかもしれないね あそこまで解説してるのは凄いと思う 褒めちぎる位好きじゃないと 長期にわたって解説は書けない 5800Pユーザーからしたら有意義なサイトだよ 電卓買い漁ってそれぞれに気に入らない 難癖つけてHP書いてるよりかは ずっと建設的 一般的に難癖つけるだけのやつは何も生み出せないもの まぁそれはオレも含めてなんだけどな CASIO BASICはあくまでもBASICライクな言語、 あるいはBASICのかなり訛りの強い一方言としてとらえるのがベストのように思う そもそもCASIOが「これはBASICです」と公式に断言したわけではないし、 BASICと似てるとか似てないとか言う議論をすること自体がおかしいのかも 「CASIO BASIC」の通称自体、TI BASICという名前に慣れ親しんできた欧米のマニアが、 特に細かく考えないで付けたものなんだろうよ つい今しがた『CASIOが「これはBASICです」と公式に断言したわけではない』と書いたが、 2018年1月付の電卓総合カタログのfx-5800pの項目を確認したら『BasicLikeプログラム機能』と明記されてた https://casio.jp/dentaku/catalogue/ まさかと思って手持ちのカタログを確認したら、2012年3月付の電卓総合カタログの時点で同様の記述がされてた グラフ電卓のTI-BASICとCASIOのって比較するとほとんど同じ言語に見えるけど、 TI-BASICは良くてCASIO BASICでは駄目なところって何だろう? CASIOの言語にINPUTやPRINT命令があればBASICと呼んでもいいんかな? 世の中vbがbasicって言ってる位だからなんでもありだよ >>758 入出力命令が手軽なのがBASIC言語の特徴であってそれがないのにBASIC言語と言うのは無理なくね? 代わりのものがあるとしても▲で表示して強制的に一時停止とかは酷い。 そもそも4800Pの言語がBASICとは似ても似つかないものだった。 IF文すらなかったし、入力命令もなかった。 その言語にIF文やら入力命令を追加してBASIC的にしたのが今の5800Pの言語。 ▲を4800Pから拝借したのは失敗。 >>755 e-Gadget みたいに CASIO BASIC の解説をしているから建設的とは思えないが。 今時、関数電卓のプログラムに時間を割くのは非建設的とも言えるし。 電卓喫茶みたいに批評するのが非建設的とも思えない。 fx-CG50が発表されたときグラフ電卓の知識のない連中がネット上で凄いを連発していたが、電卓喫茶を見れば別にたいしたものではないことが分かる。 井の中の蛙にならずに済む。 批評サイトは難癖をつけているわけではない。 欠点を理解して使って欲しいと言うだけ。 それはそれで建設的である。 >>760 入出力命令の手軽さがBASICの特徴というのは極端すぎるんじゃないか? 入出力が手軽にできる言語なんてごまんとあると思うが 入出力機能だけを取り上げて「これはBASICとは似てない」と主張するのは個人の勝手だが、 正直言って妥当な主張とはとうてい思えない >>761 「欠点を理解した上で関数電卓を使ってほしい」のが電卓喫茶なら、 「欠点を理解した上で関数電卓の使い方を知りたい」人の受け皿となりうるe-Gadgetも、それはそれで建設的ではないかな? 関数電卓のプログラム機能を使うか使わないかは、建設的・非建設的という枠では語れない個人の勝手でしょ >>762 とは言え、手軽な入出力命令がないものをBASICというのもおかしな話だ。 BASICからそれを外してBASICだよという利点はない。 実態は>>760 の言うように fx-4800P の変態言語を後からBASIC言語風に仕立て上げたものに過ぎないので、fx-5800P以降の言語をBASICというのは微妙。 CASIO Programming Language を略して CAPL くらいで良かったのでは? CPLだとC言語の祖先になってしまうので却下。 >>759 確かにBASICの定義は曖昧だが、少なくとも8bit時代のマイクロソフトのBASICに似ているべきかと。 「入出力が手軽にできないものはBASICではない」という理屈が自分にはよく分からないな 入出力命令は別として、IF文のような他の大多数の文法がBASICに似ているからこそ、 「BasicLikeな言語」と称されているんじゃないの? >>760 なるほど。 TI-BASICでは一時停止のPause命令に加えて連続表示するDisp命令があるからOkなわけなんだね。 言語的にはTIとCASIOはあれだけ似ているのに、CASIOのは若干電卓言語的かな。 ありがとう! >>767 大多数の文法が似ているとは言えない。 >>750 から拝借するけど 8面体の面積と体積を計算するプログラム SHARP EL-5120 だと INPUT A S=2*√3*A² V=(√2/3)*A^3 PRINT S PRINT V CASIO fx-9860GII だと ?→A:2×√3×A^2 √2÷3×A^3 これを同じBASICとするのは無理がある。 CASIOの言語は電卓の操作を再生することが基本になっている。 そのため、数式を行にそのまま書いて実行できる。 そうなると、数式の後ろに剿ス令(結果出力・一時停止)を書くだけで結果が出力できて便利だなという発想。 このようなものをBASICと言えるのだろうか? 最初のBASICであるダートマスBASICでもPRINT文があるのにこれをBASICというのは無理な気がする。 ダートマスの説明を読むと > そのため、数式を行にそのまま書いて実行できる。 むしろ、これこそがBASICなのでは? CASIO BASICのことを「一般的なBASICと全く同じである」とは誰も言ってなくね 自分も全く同じとは思ってないよ ただ、一般的なプログラミング言語の中ではBASICが一番近いとは思ってる 10 L. A=10 20 P. A*A 30 E. Rum コマンドメイアヤマリ R. 100 これがベーシック >>772 ただし、BASICと呼ばれるものの中では一番BASICからかけ離れている言語のような気がする CASIOのBASICライクな電卓言語 略して CASIO BASIC 「CASIO BASIC」の通称でほぼ定着しているし、今更別の通称に変えても普及しなさそう もうこのままで良くね >>757 BASICと言い切らないと言うことは、カシオも言い切りたくはないみたいね >>761 >fx-CG50が発表されたときグラフ電卓の知識のない連中がネット上で凄いを連発していたが、電卓喫茶を見れば別にたいしたものではないことが分かる。 あなたはもしかして電卓喫茶の管理人かな? あなたがfx-CG50をどう思おうとあなたの勝手だが、あなたの主張をさも一般論であるかのように言うのはやめてもらいたい 好きで使ってる人間からしたら不愉快な話だ 井の中の蛙にならずに済むと言うが大きなお世話だよ、大したものかどうかは自分で決めればいい話だろう >>781 自分の気に入らないことがあればすぐに管理人認定w 余裕ない人多過ぎだわ 確かにいきなり管理人と断定するのは思い込みが激しすぎた、失敬 余裕がないと言われても仕方ないなw でもそれ以外の部分についてはおかしなことを書いたとは思ってないよ >>783 自分の意見に自信がないので相手を管理人認定しているのだろう。 >>784 「自分の意見に自信がない」=「管理人認定」という理屈はよく分からないが、 意見に自信がないと思われるのは本意ではないし、管理人認定は取り消すよ スレ汚し失礼した 既出だったか ちなみにOSのコードは完全なオープンソースになってて、SDKも公開されてる https://github.com/numworks/epsilon 既出 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1499790261/242-243 SDK公開されててハードを提供するというアイデアは面白い しかし、オープンソースで 1MB 容量は少ない気がする CG50 でさえ 16MB Nspire CX は100MB ついでに 内臓充電バッテリーが何使っているかわからない コレクターとしても致命的 オープンソースの関数電卓というのはおそらく史上初だし、自分は逆に収集欲が刺激されるな そういやTI-84 Plusも容量1MBだったな、まあ学校用ならそれくらいでも何とかなるのかもしれん Webオンラインシミュレータ https://www.numworks.com/simulator/ 触ってたら興味が出てきたからまとめてみた 回路図 https://www.numworks.com/resources/engineering/hardware/electrical/schematics/ 以下、回路図内仕様 電卓CPU STM32F412VGT6 http://www.st.com/ja/microcontrollers/stm32f412vg.html ・1MB容量 は CPU内部プログラムフラッシュメモリ容量 ・10pin SWDのデバッガPCBパターン(コネクタ不明) ・TVS(USBLC6-2SC6)でESD保護の USBコネクタ ・CPU直の UART、SPIコネクタ(コネクタ不明) ・MICRO_SD カードスロット(CPU-SDIO6ピン接続:挿入検出は無?) ・Quad-SPIフラッシュメモリ(AT25SF641:8MByte)搭載 ・バッテリーは 3.7V の Li-Po 1200mAh (型式不明) ソフトウェア-アーキティチャー https://www.numworks.com/resources/engineering/software/architecture/ poincare ディレクトリ内が演算エンジンソース これだけで99ドルは安いから買ってみようとしたが、、、USAしか配送選べない どうすればええんやろか Free42はエミュレータ numworksはハードウェアまで完全オープンソースの実機 Free42のpythonで十分だな 実機ばかりDM42 電卓として考えるより、CortexM4のキーボードとLCDついてる 組み込みStarterKitとして考えると99ドルは魅力的な気がする ここのスレより電気・電子板のARMスレ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1484632582 の住人の方が盛り上がるかもね https://en.wikipedia.org/wiki/Xcas Giac ライブラリでCASシステム構築 Xcas のソースコード解析すれば出来る 使い勝手がどうとか、インストールする価値無しとか どっかの収集マニアから ケチ付けられるの嫌だから 俺はヤラナイけどなw >>802 https://tiplanet.org/forum/viewtopic.php?f=102& ;t=20445&lang=en もうやっている人いるみたい QSPI_Flash-ROMチップを載せないとダメみたいだけど MoHPCで取り上げられた時点で反応がなければ 興味がなかったってことでしょう まず電卓としての評価を上げないと >>803 これってXcas/GiacがNumworksのアプリとして動作するってこと? >>804 それって電卓と無関係すぎる。 Raspberry Pi Zero と Numworks で画面とキーを共有できるってだけだし。 >>805 完全に同意だ。我々は良い電卓がほしいだけであって、別目的に改造されても意味がない。 肝心な電卓としての評価が良くわからないね CG50と比べてどうなんだろ こんなの見つけた って喜んで書く前に MoHPCとTI-Planetは確認すべき とくにRPNと同じ板のこのスレは 評価が無い電卓の情報はレスしたら駄目なの? 喜んで書いちゃ駄目なの? 過疎スレで俺様ルール? このスレに書き込むときは 海外掲示板をよく読んでから 書き込みましょう って事? >>813 これは単にNumWorksと同じ要素を持ってるってだけでしょ、NumWorks オンラインエミュレーターがあるから、ソフトに関してだけなら自分の好みかどうか判断できると思う 書いてる途中で送信してしまった これは単にNumWorksと同じ要素を持ってるってだけで、NumWorks自体の評価とは関係ないと思う MoHPC内では話題なのかもしれないが、MoHPCが全てってわけじゃないだろう あと、オンラインエミュレーターがあるから、ソフトに関してだけなら好みに合うかどうか自分で判断できると思う 話題かどうかは >>812 がいいだしたこと 古い話を自慢げに見つけてくるのはどうかと 言い換えると 適切な時期に適切なスレに貼らずに 興味ないんだろとかいわれても MoHPCやTI-Planetは そのためのソースとしてあげただけ 貼ってもいいけど なに言われてもいちいち切れないでね 米尼でCG50安かったから買って届いて色々試したけど なんやこれ、ツマンネ、ワクワク感が無い 1時間触ったらアキタ 多分、CASIO BASIC(仮) があかんのや プロラムで色々やったるで!思ったけど、 言語仕様が20年前でチープすぎるねん イケメンの癖に短足腹ポッコリデブやねん まあそんな事は買う前からマニュアル読んでて知ってたけどナ Python対応するまでお蔵入りやわ Python対応しなかったらヤフオクでウハウハや しっかしハードケースの取り外し、カタイわ なんやねんこれ、嫌がらせかいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる