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MMT(モダンマネタリーセオリー)6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/30(土) 19:51:10.02ID:enGYPLRh
〜MMT (Modern Monetary Theory) 現代貨幣理論〜

過去スレ
MMT(モダンマネタリーセオリー) 
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1554899134/

MMT(モダンマネタリーセオリー)2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1559684274/

MMT(モダンマネタリーセオリー)3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1573150423/

MMT(モダンマネタリーセオリー)4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1587108120/

前スレ
MMT(モダンマネタリーセオリー)5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1588591891/
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/19(金) 20:48:52.93ID:4H5+Ez1k
国債も広義流動性の一部であるから通貨ではあるけど現金預金通貨と同一視するのは言い過ぎな
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/19(金) 23:35:25.44ID:FV9Hnc0E
>>545
> 国債はそれ自体お金ですよ
> 国債を日本銀行券にするのは単なる両替です
> 1000円札を100円玉10枚に両替するのと同じですから

5ちゃんの中って、8割が大嘘で、そういう嘘を読んで信じちゃう
やつがいるのが不思議すぎるわ。
どこの銀行でもいいから、銀行のバランスシートを読めよ。
銀行は、国民から借金をして、そのお金で、日本国債を買っている。
だから銀行のバランスシートでは、負債に国民が預けたお金が来て、
資産に日本国債が来る。
だから、日本国債を現金化したら、そのお金は国民に返す義務がある。

また日銀が異次元緩和をやるときには、日銀がお金を刷って、銀行が
保有している日本国債を買う。
だから、日銀は国債っていう資産を買うが、国債を買うのに使った
現金は、日銀の負債になる。
日銀のバランスシートなんかぐぐれば1分で出てくるのに、そんなこと
すらわからないのかよ。
それに日本銀行券の意味すら知らないんだろうが、日本銀行券も、
日銀の負債だから。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/19(金) 23:50:58.40ID:dKyss5v7
そうでしょうか?
預金は通貨ですか?
銀行への請求権である預金債権と国債では
明らかにその信用度は国債が上だと思いますが?
レイ先生は国債を買うとは中央銀行内の準備預金から より利率の高い定期預金に資金を移すことと同じなのだと解されていて その文脈からして国債は通貨と変わらないものと考えますが?

また紙幣を硬貨に替えるのは両替ですが
政府発行の国債を日本銀行券に替えるのも両替と変わりありませんよ
債務の返済というか単なる両替で債務不履行だな破綻だのあろうはずがありません
もういい加減お気付きでしょう?
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/19(金) 23:52:52.34ID:4H5+Ez1k
>545
株でも不動産でもパンでも消しゴムでも両替できるぞww
三橋の動画でも見てきたかww
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/19(金) 23:55:30.87ID:hyWOr76Z
>>550
ははは
面白い方ですね
銀行にとっては預金は負債であって
国債が資産であるというだけの話ですからね
そして国債という資産によって預金が増えるという事実から目を逸らしてはいけませんよ
銀行は国でも会社でもいいですが 融資することで預金を増やしますから
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 00:00:59.23ID:MHNSxK9P
>>552
??
分からない
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 01:52:33.65ID:5FfN+Rp1
100%インフレコントロールできないのが間違えと言うなら100%デフレをコントロールできてない現状も間違えなのでは
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 04:22:56.21ID:L6WaJG24
マネタリーベースとマネーサプライの定義なんだけど現金通貨って両方に含まれているのは同じもの?
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 09:34:22.71ID:kXmuFCFD
国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)

・ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利0.01%で貸し出す。
・一年後、国家民間銀行はユダヤ金融資本所有の中央銀行に10億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが10億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年10億円損をし、ユダヤは毎年10億円得をする。
ユダヤ国際金融資本とはつまり、シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。

国民:通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!!
安倍麻生財務官僚:そんなことしたら殺されるから嫌だ!!
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 10:13:42.25ID:VGDlKyq8
>>559
金融機関から市中に出されているお金 マネーストックには預け入れられた現金は預金に変わるよな?
金融機関内にある現金はマネタリーベースには入るけどマネーストックには含まれないのでは?
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 10:15:23.81ID:KZbgbXhl
>>550
新聞くんも日本銀行券が返さなきゃいけないものだと思ってんなら日銀に返してもらいに行けばいいのにな
日本銀行券は日銀の債務で、持ってる人は債権者なんだから
まあ1万円持っていっても1万円を返されるだけだけどな
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 10:25:49.88ID:KZbgbXhl
>>561
それで合ってる
詳しくは↓

https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/statistics/h07.htm/
マネーストックは「金融部門から経済全体に供給されている通貨の総量」で、
具体的には、一般法人、個人、地方公共団体などの通貨保有主体(金融機関・中央政府を除いた経済主体)が
保有する通貨(現金通貨や預金通貨など)の残高を集計したもの
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 10:59:40.52ID:siJiDWvp
>>562
借りたものは返す
当然のことです!!

銀行は預金をすべて預金者に返すこと
政府は借金を返すこと??

利息が上がったらどうするんですか??
えっ?? 債権者からお金を奪って返す??
政府は増税して国民からお金を奪い借金を返済する?
何のために?
投資家に健全な国だと思われるためですよねー
将来の国民の安定のために今の国民の預金を奪いますよ
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 11:26:04.30ID:RLFUty2P
>>555
銀行にとって資産でも、日銀券は日銀の負債。
日銀が100兆円の紙幣を発行するときには、日銀が100兆円の資産を
増やす必要がある。
0566だな〜
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2020/06/20(土) 11:33:13.71ID:djKG4YK3
>>565
「増やす必要がある」のではなく「勝手に増える」な〜。資産側に現金、負債側に
発行銀行券が両建てで計上されるからだな〜。
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 11:39:14.22ID:RLFUty2P
>>561
こういう議論って質問してる人も理解してないし、回答する人も嘘お
説明をしまくる。
こんなの辞書でぐぐれば、いちいち議論しないで、3分でわかることを、
いちいち議論するのが、このスレの特徴。

通貨にはこの3種類がある。

紙幣 
日銀が100兆円の資産を積んで、発行するもので、日銀にとっては借金。

マネタリーベース
日銀が発行できる通貨。
銀行から国債を買うことで、銀行にお金を供給する。
日銀が刷ったお金は500兆円しかない。

マネーストック
で、個人の金融資産は、1840兆円あり、借金を引いても1500兆円の資産を
日本国民が持っている。
日銀が発行したのは500兆円しかないのに、1500兆円の資産が存在する。
つまり、銀行の貸し出しによる信用創造で、日銀は500兆円しか刷ってないのに、
日本では1400兆円が流通している。
これがマネーストック。
これがどういう形で存在してるかっていうと、日本にある現金全部のことよ。

つまり個人が貰う給料も、スーパーで払うお金も、1000万円の貯金も
全部がマネーストック。
だから、財布の中のお金、タンス預金、銀行の貯金、企業の金庫の貯金、
ヤマダ電機でもらったポイントも、全部マネーストック。

で、5ちゃんの中では紙幣の意味を誤解してるが、紙幣の意味なんかない。
マネーストックをスーパーで使う時に、いちいちい帳簿を持ち歩くことなんか
できないから、持ち歩くために、マネーストックのうち、1割以下は、紙幣を発行
して持ち歩けるようにしてるだけ。

だから紙幣をいくら増やしても、みんなが貯金してしまうと、紙幣は減る。
日本は、スーパーの電子決済が普及してないから、紙幣をいっぱい刷らないと
持ち歩けないが、海外では、大半が電子決済になるから、紙幣の量が、
日本に比べると、はるかに少ない。
つまり、海外では紙幣をいちいち持ち歩かないってこと
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 11:46:28.52ID:RLFUty2P
このスレの議論がばかばかしいのは、しょっちゅう紙幣とは、とか現金とは
とか議論を何千回もやり続ける。

でも、こんなの日銀のバランスシートを見りゃ、1分でわかることで、それを
議論することがバカバカしいのよ。

これが日銀のバランスシート。
http://images.huffingtonpost.com/2017-06-15-1497517362-1998261-eye17061511-thumb.jpg

で、発行銀行券、つまり紙幣が99.5兆円を日銀が発行している。
じゃ、印刷するだけで、お金が増えてるのかっていうと、日銀の資産を見てみ。

紙幣発行も、当座預金も負債であって、その価値を担保するために、資産のほうに
国債427兆円、社債3.2兆円、ETF14兆円の資産を持って、それを担保しえるわけ。

議論するようなことじゃなくて、現実社会はそうなってるから。
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 12:13:19.61ID:siJiDWvp
>>567
で??
それがどうしたの?
何度も何度もお金とは単なる計算単位 貸し借りの情報に過ぎないと散々話してるじゃないか
分かる?
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 12:22:28.04ID:siJiDWvp
>>568
あれ?
もしかしてお金のもとは供給力と考えてます?
つまり例えばスーツがどれくらい作れるか?を
でもスーツの元は生地だし 生地の元は糸だ
糸の元は?? 植物だったり動物だったり石油だったり
30万円のスーツは??
生地と労働からできていると?
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 12:53:50.54ID:KZbgbXhl
>>567
新聞くんは文字をよく読んだほうが良いな

>>561は民間の銀行側のバランスシートから見て

資産                          / 負債
現金 ←こっちはマネタリーベースでマネーストックに含まれない / 預金 ←こっちはマネーストックに含まれる

ってことな
金融機関側から見たらこうなるって話で他の企業とか個人が持ってる現金はマネーストックに含まれるって話
https://www.boj.or.jp/statistics/outline/exp/faqms.htm/#p21
この日銀のサイトに書いてあるFAQの21を読んでね
「マネタリーベース統計に含まれる、
日銀当座預金や金融機関の保有現金(「銀行券」と「貨幣」)は、マネーストック統計には含まれません。」
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 13:08:06.98ID:kXmuFCFD
通貨発行権について。
アメリカFRB中央銀行はユダヤ国際金融資本が大株主の会社で、
FRBが1000億ドル刷って、アメリカ政府や民間銀行に年利0.02%で貸し付けると、
一年後、政府や民間銀行は、FRBつまりユダヤ国際金融資本に、20億ドル利子を支払うことになる。
つまり1000億ドル−20億ドル=980億ドル。
話をわかり易くするために仮にその時点で国内に流通している通貨が980億ドルだとして、
(20億ドルはユダ金に上納され)政府、民間銀行、国民は20億ドルの負債を抱えることになるわけだ。
これでは国民の生活はいつまでも上向かず、バブルという実感できない好景気が続く。
もちろん、政府や民間銀行がそのつけを支払うことはなく、年20億は国民の負債となる。
その事実は、金融バブルという泡、作られた情報で誤魔化されている。

これが、通貨発行権中央銀行がユダヤ国際金融資本の会社だと永遠に続く人類奴隷化計画のコア制度。
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 13:12:04.88ID:kXmuFCFD
通貨発行権を持っている民間銀行は、景気が良くても悪くても、お金を刷れば大金が儲かる。

国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)

・ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利0.01%で貸し出す。
・一年後、国家民間銀行はユダヤ金融資本所有の中央銀行に10億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが10億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年10億円損をし、ユダヤは毎年10億円得をする。
ユダヤ国際金融資本とはつまり、シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。

国民:通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!!
安倍麻生財務官僚:そんなことしたら殺されるから嫌だ!!
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 14:04:08.93ID:waps8LiJ
>>568
つまりお金を擦ってもお金は増えない?
いや増えますよね 札束は
あなたが言いたいのはその札束に価値を付与するもののことだ
それは何か?
我々人民の労働です
糸を生地にし洋服を作る その労働がお金に価値を与えます
そしてその労働により私たちは生活に必要なものを得るのです
ランボルギーニがおいくらか把握されてますか?
4000万円です
労働とはそれほどな価値を有しています
さぁ あと少しだ
このマッチポンプを理解してください
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 14:41:40.59ID:VGDlKyq8
>>573
ユダヤ?
反ユダヤ主義ですか?
ナチス?
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 15:29:55.18ID:VGDlKyq8
あれ?
市中のお金は政府支出による信用創造でも増えないか?
つまり1000億円政府支出して銀行にその支出先の口座に1000億円記帳するように指示して
日銀内の日銀当座預金の政府口座から金融機関口座にお金を書き込む
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/20(土) 16:35:25.21ID:KZbgbXhl
>>577
増えるよ。具体的に言うと、
政府は国債を発行して売りに出す
民間の銀行Aは日銀当座預金で国債を買う
日銀内の政府の口座にある日銀当座預金が1000億円増えるが、それを振り込むからそのあとその1000億円の日銀当座預金が減る
支出先の口座がある民間の銀行Bは負債である預金を1000億円増やすとともに、資産である日銀当座預金(銀行から見た勘定科目は「日銀預け金」)も1000億円増やすことになる
実際に近くの銀行に「財務諸表のことでわからないことがあるんですが」と電話してみれば、
銀行は「負債である預金も、資産である日銀当座預金(日銀預け金)も同額増えます」と答えるからね
全体の民間の銀行預金が1000億円増えるが、この時点では全体の日銀当座預金の総量は変わっておらず、
その後に日銀が民間の銀行Aが持っている国債を買い取ったら、日銀は日銀当座預金を発行するから全体の日銀当座預金の総量が増えるっていう話
0579苦労しろ  ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/06/20(土) 16:58:31.46ID:RZYmbmz8
おまえらMMT の導入はどうすべき
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/20(土) 17:39:07.54ID:Vi0uwfqN
>>578
上の方で銀行の融資がされることにより預金が信用創造され・・・
紙幣は500兆円しかないのにマネーストックは1500兆円もあると言う話があって・・
それでこの信用創造には国債発行も同じと考えていいのだろうか?
国債を買うということは銀行が融資をしているということと同じと??

政府名義の口座が銀行にあればいいが 日銀にしか政府名義の口座は作れないのだろ?
それでも同じなのだろうか?
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 19:26:36.48ID:KZbgbXhl
>>580
まあ財政支出で増える場合と民間の銀行の融資で増える場合の2パターンあるってことだね
民間の銀行の融資で増える場合は、民間の銀行側のバランスシートで増える分だけを見るとこうなる

資産 / 負債
貸出金 0円 / 0円

貸出金 1000億円 / 預金 1000億円

貸出金と預金が同時に生まれるわけ
この分は借りた人がその預金で返したら0になる、つまり返すとその増えた分のマネーストックは減るという話

https://www.youtube.com/watch?v=tNvPesa0euY
この国会答弁で日銀が11:30 から13:10 までで説明していることね
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/20(土) 19:37:05.65ID:tzdP1+dY
出回ってる紙幣は100兆くらいじゃね
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/20(土) 19:38:20.64ID:KZbgbXhl
>>580

資産 / 負債
貸出金 0円 / 預金 0円

貸出金 1000億円 / 預金 1000億円

ごめん>>581で1つめの預金書き忘れたからこっちで

あと借りた人が民間の銀行に返したらその分のマネーストックが減ることを説明しているのは

https://www.youtube.com/watch?v=tNvPesa0euY
これの14:48から15:22までのところ
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 01:09:01.64ID:nUlN82U2
>>583
ありがとうございます
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 01:17:47.13ID:iAfMdwKp
すごい現実的な発想で
利益衡量と言いますか・・・
財政赤字を減らすという政策をすることでの得られる利益 失われること
それとの比較である意味MMT 的な経済運営 ケイジアン左派と言ってもいいかもしれない 国家主義的で 脱グローバリズムで 労働者保護で 大きな政府 市場中心主義を抑制するという意味で民主主義的で この政策による失われること

これらの比較は実際どれほどできているのだろうか?

我々国民は生活が安定すれば小さな政府だろうが大きな政府だろうが グローバリズムだろうが国家主義だろうが どちらでもいいよね?
どうなのかな??
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 05:31:05.84ID:Ib7TdraH
国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)

・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利0.01%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に10億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが10億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年10億円損をし、偽ユダヤは毎年10億円得をする。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。

通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらケネディみたいに殺されるから嫌!国民を犠牲にする!!
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 10:54:30.73ID:MreaEBj7
>>571
金融機関から市中に出されているお金 マネーストックには預け入れられた現金は預金に変わるよな?
金融機関内にある現金はマネタリーベースには入るけどマネーストックには含まれないのでは?

っていうか、こういう言い方がまるっきり違うのよ。
国民が老後に備えて1000兆円の預金をする。
そのお金を銀行が借りて、企業へ融資し国債を買う。
そして、その国債を日銀が異次元緩和で、買いまくって、それが銀行の当座預金に入る。
だから日銀当座預金に入ってるお金は全部銀行の資産。
そして、そうやって日銀が国債を買って、供給した現金もマネーストック。
銀行が持ってるのはすべえマネーストックよ。

>資産                          / 負債
>現金 ←こっちはマネタリーベースでマネーストックに含まれない / 預金 ←こっちはマネーストックに含まれる

これも意味が不明すぎる。
そもそも銀行には、たとえばATMの支払いも、当座預金に入れてるお金もマネーストック
だから。
企業へ貸したり、国債を買った残りの余った現金を、日銀の当座預金で保管するが
それも、マネーストックに含まれる。
こんなの議論するようなことじゃなくて、銀行のバランスシートを見れば1分でわかること。

銀行のB/S

負債 
預金、譲渡性預金、コール市場、社債、その他、自己資本

資産(貯金以上の資産を持っている)
貸付金、有価証券(国債など)、現預金(当座預金も含まれる)
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 11:01:21.61ID:MreaEBj7
>>572
これも日本のことじゃないだろ。

日銀は通貨を刷っても儲からないから。
日銀が発行できるお金は、マネタリーベースなのよ。

で、マネタリーベースは、たとえば日銀は現在100兆円刷ってるが、
仮に200兆円刷っても、日銀は増えた100兆円の資産、つまり国債って
いう資産を増やさないと、発行できない。
だから日銀が通貨をいくら刷っても、利益は生まれない。

ただし、日銀の<通貨発行益>っていうのは、現実社会ではこういう
意味だから。
これは日銀の公式サイトの解説よ。

>日本銀行 教えて日銀
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a24.htm/

Q: 日本銀行の利益はどのように発生しますか? 通貨発行益とは何ですか?

A 日本銀行の利益の大部分は、銀行券(日本銀行にとっては無利子の負債)
  の発行と引き換えに保有する有利子の資産(国債、貸出金等)から発生する
  利息収入で、こうした利益は、通貨発行益と呼ばれます。


通貨を発行した場合の日銀の利益は、印刷代を引いた金額ではなく、
紙幣発行で、増やして日銀の資産、つまり日本国債や日本株が値上がり
した場合の利益なのよ。

これが日銀の公式の説明だから。
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 11:03:02.08ID:MreaEBj7
>>573
> 通貨発行権を持っている民間銀行は、景気が良くても悪くても、お金を刷れば大金が儲かる。

日本銀行の通貨発行のしくみは、100兆円刷ると、100兆円の資産を買った
担保させるから、日銀は儲からない。
こんなの日銀のバランスシートを見りゃ、1分でわからうこと。
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 11:12:28.71ID:MreaEBj7
>>575
> つまりお金を擦ってもお金は増えない?
> いや増えますよね 札束は

このスレの紙幣を刷るって意味がまったく理解されてない。
紙幣は、あくまでマネーストックの一部を、持ち歩けるようにしたもの。

日本には帳簿上に1400兆円のマネーストックが存在してるが、
それは信用創造で増えたお金であって、帳簿上に存在している。
だが、帳簿を持ち歩いて、パンを買うわけにいかないから、マネーストックを
普段、持ち歩けるように紙幣にする。

スーパーでも売店でも電子決済を使う国では、紙幣を持ち歩く必要がないから、
紙幣の発行量は、日本の1/5以下いか必要がないから、刷って無いだけ。

このスレって、昔から通貨のこの区別がついてないだろ。

紙幣  買い物とタンス預金しか使わない だから100兆円しか発行してない。
    先進国では電子決済だから、日本以外はそもそも紙幣の発行量自体が
    とんでもなく少ないのが、ふつう。 
    これをどんなに増やして、国民がタンス預金が危険だと思うから、
   銀行に貯金されて、流通する紙幣の量は増えない。

マネタリーベース 500兆円
   日銀が刷ることができるお金。
    5ちゃんじゃ、みんながもっと刷れっていうが、日本は2013年に
    異次元緩和を初めてから、世界最大で刷って、日本の通過供給は4倍に激増
    当座預金に積み上げられるから、直接増えても、インフレにはならない。

マネーストック 1400兆円
   これが、何逆満開n信用創造で増えたお金。
   これが日本全体の通貨量だが、これは日銀が刷ることができない。
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 11:22:18.74ID:MreaEBj7
>>578
これもすさまじい間違いだわ。

そもそも銀行の当座預金にあるお金は、国民の貯金の一部なのよ。
だから、政府がその国民の貯金を使って、道路やダムを作る。

そのお金の支払いをするのに、、日銀の当座預金を使うだけ。
なぜ、当座預金を使うか、っていうと、政府の口座が存在するのが、日銀
ネットの政府の口座だから。
そこへお金を振り込むのに、日銀当座預金を使わないと、決済できkないから。

で、政府に1000億円入るっていっても、それは公共投資は、社会保障の
不足分の支払いのために、政府が借金をするわけ。

だから、政府に現金が入っても、すぐに使っちゃうわけ。
たとえば年金の税金負担分は、半分は借金で払ってるから、すぐに年金の
不足分で支払う。
道路の工事を発注したら、元請けの業者に支払って、さらにそこが
アスファルト業者、コンクリ業者、工事業者へ支払う。
だから、別に増えないから。

もちろんその又貸しが、何十回も続くなから、ふつうに信用創造は起こるが、
そんな、借金した現金が2倍に増えるなんかないわ。
その間違いは、5ちゃんの中では、常識みたいに語る人が多いけど、
一般社会で、そんなことを言ったら、あほだと思われるレベルのこと。

日本は1100兆円の借金をしたら、マネーストックが2200兆円が増えた
なんてこおとは起こらない。

こんなの辞書を引けば、3分でわかることなのに、なんで5ちゃんの中では
こんなのを信じちゃう人がいるのかが、不思議すぎる。
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 11:24:26.98ID:MreaEBj7
>>580
> 紙幣は500兆円しかないのにマネーストックは1500兆円もあると言う話があって・・

このスレって、自信満々にとんでもない大嘘を書き続ける人が多すぎ。
日本の紙幣は110兆円程度しかない。
500兆円は日銀が異次元緩和で4倍にしたマネタリーベースのこと。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 11:32:30.85ID:MreaEBj7
>>583
> あと借りた人が民間の銀行に返したらその分のマネーストックが減ることを説明しているのは
>

こんなことをいちいち説明しないでも常識でわかるだろ。

たとえば、政府が100億円の道路を発注する。
    ↓
国債で資金を調達するが、その国債は一般国民が1000兆円
貯金してるお金で買われる。
    ↓
で、5ちゃんの中では、お金を貸し出して、そのお金が再び、
貯金に入ってくると、通過が2倍に増えるっていうl
    ↓
でも、現実社会では、政府が100億円の借金をして道路を作る
場合は、すぐに道路業者に100億円払って作らせる。
   ↓
だから、一種だけお金が2倍になってもすぐに消える。
   ↓
ただし、100億円のお金は、道路業作、コンクリ業者、ブルドオーザー業者に
支払われる、高校の教科書に載ってる範囲では、信用創造が起こる。
でも、それは5ちゃんの中の人が言ってる、2倍になるなんてことはない。

つまり、現実に起こるのは、高校生の教科書にも載ってる又貸し論と
まったく変わらない。
だから、それが高校の教科書にも事実として載っる。

でも、5ちゃんの中では、それすら嘘だって人が多すぎて、毎回、何百回も
そうだ、そうじゃない、って議論になってた、バカらしすぎ。
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 11:44:33.29ID:MreaEBj7
>>586
> 国民の8割が親より金持ちになれない、

そんなことはない。
たとえば平成の30年で、日本企業の競争力が、下がって、世界の企業との
競争で破れ続けたから、給料は減った。

でも、その間似、アジアの給料は2倍から5倍、中国では10倍になった。
アメリカも激増して、30年前は日本と所得は変わらなかったのに、
たとえば、現在のサンフランシスコの<低所得世帯>の体語は、
1320万円以下になり、<極度の低所得世帯>の定義は、820万円以下になった。
日本の低所得層の定義は年収300万円以下だから、日本がまったく成長できなくて、
30年前の基準がいまでも続いてるってこと。

世界の経済が平成で4倍になったのに、日本企業の世界での競争力がなくなり、
日本だけ成長できず、給料が減っただけで、これは日本だけの現象。
世界最大で借金を増やした国だけ、貧乏になった。
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 12:01:08.24ID:nUlN82U2
???
これはひどいな
0596名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 12:20:34.42ID:iAfMdwKp
政府の借金を返すとどうなるか?という話がありますね
あれはとても面白かったのですが 普通は利息を払ってもらいずっと貸していたいのが債権者の発想ですよね
財政赤字の問題はどこにあると考えればいいのでしょうか?
クラウディングアウトですか?
我々はその後にある増税を恐れていますよね
ただそれはMMT 的に言えばインフレとなりそれを防ぐためと説明されますから何か増税容認の理屈のようにも思えます
うまい言い方です
財務省は税金を取りたいのならMMT 的な説明の方が説得しやすいのでは?とすら思ってしまう
財政破綻で脅すのではなくて
あとは政府は国のサービスを提供できないという話になります
これは公務員削減の話に続いていき市場の縮小に繋がります
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 12:26:48.59ID:Ib7TdraH
>>589 いいですか?偽ユダヤ国際金融資本が株主の中央銀行が1000億円の紙幣を刷り、それを国、民間銀行に年利0.01%で貸し付けるんですよ。
一年後に、国、民間銀行は偽ユダヤ金融資本に10億円利子を支払う。
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 12:29:45.59ID:Ib7TdraH
>>591 君大学どこ??もしかして平蔵東洋??(笑)騙されてるのか無知なのか(笑) → >>597
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 12:31:22.59ID:Ib7TdraH
>>592 >このスレって、自信満々にとんでもない大嘘を書き続ける人が多すぎ。
→自己紹介ですか??それって統合失調の主症状ですよ(笑)
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 12:35:46.12ID:Ib7TdraH
>>593 信用創造とは、預金者が100億預金する。それを原資として銀行が借主に年利を付けて100億貸し出す。
その瞬間、預金者には100億引き出す債権があり、借主は現実に100億借りている。つまり信用創造で100億が200億になっている

はい、593瞬殺論破。
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 12:38:42.08ID:Ib7TdraH
>>594 ちょっと何言ってるのか良く分からない(笑)やっぱり統失だと思う、かなり重症な(笑)

国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)

・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利0.01%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に10億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが10億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年10億円損をし、偽ユダヤは毎年10億円得をする。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。

通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらケネディみたいに殺されるから嫌!国民を犠牲にする!!

対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 12:43:18.92ID:Ib7TdraH
>>596 財政赤字の原因は、1000億を年利0.02%で、偽ユダヤ国際金融資本に借り続けているから。つまり偽ユダヤへの税金。
1000億借りると20億だぞ??日本の国家予算いくらか知ってるだろ。毎年巨額の円がFRB経由でBIS偽ユダヤ国際金融資本銀行に吸い上げられてるんだよ。

国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)

・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利0.01%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に10億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが10億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年10億円損をし、偽ユダヤは毎年10億円得をする。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。

通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらケネディみたいに殺されるから嫌!国民を犠牲にする!!

対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 12:58:40.53ID:jTbX52Lv
民間の銀行の融資で増える場合の増える分だけの民間の銀行側のバランスシートはここまで書いたほうが良かったかな
2倍になるわけじゃないからね

資産 / 負債
貸出金 0円 / 預金 0円
↓ 融資すると増える
貸出金 1000億円 / 預金 1000億円
↓ 返すと減る
貸出金 0円 / 預金 0円
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 13:46:26.11ID:Ib7TdraH
>>603 バランスシート イコール 実態経済ではない。はい、即論破。

国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)

・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利0.01%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に10億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが10億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年10億円損をし、偽ユダヤは毎年10億円得をする。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。

通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらケネディみたいに殺されるから嫌!国民を犠牲にする!!

対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 13:48:42.20ID:Ib7TdraH
>>603 で?反論は?
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 14:01:53.73ID:jTbX52Lv
あとバブル崩壊直後に公共事業増加して少ししか増えなかった理由は
俺が >>578、581、583、603で書いた内容と合わせると、
その公共事業で財政支出が税収を上回って増えたマネーストックの分もあったが、バブル崩壊直後で
企業がいままで借りてた分を返済することが多くなって借り換えも新しく融資を受けることも減ってたから
元々民間の銀行が融資してた分も減少していたってこと

つまりバブル崩壊直後のマネーストックは、
財政支出で増えた分 + (元々民間の銀行が融資してた分 ー バブル崩壊直後で借り換えも新しく融資を受けることも減ってた分)
と考えるとわかりやすい

つまり財政支出が税収を上回るとマネーストックが増えることに違いはないが、それプラス元々民間の銀行が融資している分もあるということ
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 14:15:50.99ID:a7qi5Ggk
公共事業を増やしてもそれだけで経済が回復するとは限らない。
工場が機械他設備投資したとしてもそれで作った製品が利益を上げるとは限らないのと同じ。
とにかく工事さえあれば儲かるゼネコンなどはやりたがるだろうけど。
とにかくインフラは残ると唱える人には減価償却って知らないのかと問いたい。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 14:16:28.52ID:Ib7TdraH
反論無しということで、

国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)

・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利0.01%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に10億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが10億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年10億円損をし、偽ユダヤは毎年10億円得をする。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。

通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらケネディみたいに殺されるから嫌!国民を犠牲にする!!

対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 14:29:25.26ID:Ib7TdraH
>>609 証拠とは?
・日本銀行は民間の株式会社である。
・日本銀行は通貨を発行し、それを国、民間銀行に 政策金利をとって貸し付けている。
・FRBの株主は、偽ユダヤ国際金融資本である。
・中央銀行の中央銀行BISの株主は、偽ユダヤ国際金融資本である。
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 15:26:09.16ID:Ib7TdraH
国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)

・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利3%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に30億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが30億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年30億円損をし、偽ユダヤは毎年30億円得をする。これがバビロン借金奴隷制度である。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。
シオン議定書 で検索 秘密の盟約 で検索 血の盟約 で検索

通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらリンカーンやケネディみたいに殺されるから嫌だ!!

対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 15:27:43.59ID:Ib7TdraH
We are 99%
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 16:39:50.50ID:Ib7TdraH
Awake!!99% バビロンの債務奴隷制度
https://youtu.be/aE6AvSGVdSE
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 20:10:26.58ID:a7qi5Ggk
>>610 
>・日本銀行は民間の株式会社である。
→誤り。株式会社ではない。日本銀行法に基づく法人です 
>・FRB (以下略)
→まったくもって意味不明。日銀とどういうつながりで言ってるのかわけがわからない
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 20:11:58.83ID:a7qi5Ggk
>>612
政府が通貨発行するといわゆるバラマキを始める危険があるからやらせない。
ユダヤ云々ではなく資本主義経済市場主義経済そのものが搾取の構造だから。
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 21:32:49.45ID:rO4Z8GAX
MMTはどう考えても
論理的に正しい
(´・ω・`)
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 21:33:05.58ID:HUtabb+f
アメリカのFRB(連邦準備銀行)が100%の民間銀行だってのは公然の秘密だろう

「FRB 民間銀行」でググればいくらでも解説が出てくる

だからケルトン教授がアメリカの経済政策を語る時に「統合政府デハー」なんて言ってるのは全くのナンセンス
(いや、知ってて言ってるのかもしれないけど)
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 21:36:33.03ID:HUtabb+f
ちなみに
「邪悪なFRBをぶっ潰してやる!」
と言って政府紙幣を発行しちゃったジョンFケネディは、その半年後に暗殺されちゃった
0621だな〜
垢版 |
2020/06/21(日) 21:49:20.07ID:5qNiRpcq
FRBは完全な政府機関な〜。
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 21:51:25.72ID:uDG3bCKJ
なぜ信用金庫はトヨタに1兆円融資しないのか?
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 21:58:03.40ID:HUtabb+f
>>608
>※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが10億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。

とあるけど、これは今の経済システムのもとでは「絶対に」誰かが破産するという事を示している(ごくまれな特殊な条件下では破産しないが…)
利子をとって貸し付けたり、利子の付く国債と利子の付かない日銀券とを交換してるんだから当たり前だ

だから破産法や会社更正法などがある
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 22:08:20.54ID:HUtabb+f
残念ながらFRB(連邦準備銀行)は100%の民間銀行

さらにアメリカ合衆国憲法では、合衆国は中央銀行を持ってはならないと言うのもある
だからアメリカ政府のドルに対する公式見解は
「小口の無利子無期限の社債」

(この辺は日本の自衛隊は軍隊ではないと言う見解と似ている)

無利子の社債と利子の付く国債を交換してる
「FRB 民間銀行」でググってみてくれ
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 22:24:23.73ID:DLQEG25R
>>621
キチガイは黙ってろ
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 22:29:51.72ID:uDG3bCKJ
>>624
MMT が言ってることは記帳のみで金が創れるんだろ?金融機関の規模に関わらずいくらでも融資できるはず。でも現実的には信用金庫は大企業と取引していない。つまりやはり貸出の信用ってのは金融機関の資産を担保にしてるってこと。
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 22:38:27.72ID:HUtabb+f
ちなみに、麻生太郎の娘はフランスのロスチャイルド家に嫁にいってる
麻生が日本の水道をフランスの民間会社に売ったのも偶然ではない

新聞君も普段からググればーって言ってるんだから「FRB 民間銀行」でググってみてくれよ
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 23:08:32.38ID:a7qi5Ggk
>>627
当たり前だのクラッカー、資産額を超えて融資するのは危険 
MMTが個別の金融機関にどーのこーの言えねーよ
0630だな〜
垢版 |
2020/06/21(日) 23:18:52.74ID:E0V6KnPF
>>625
Federal Reserve Board(連邦準備制度理事会)は完全な政府機関で、その管理
下にある各連邦準備銀行は株式会社な〜。ただ株式保有は管理下の金融機関
しか持つことができず、議決権も一人一票だから通常の株式会社ではないな〜。
もっと勉強しろな〜。

ちなみに明治維新直後に複数の発券銀行があったのはこの制度を模したものな〜。
我が国はそれをやめて欧州型、つまり発券業務を中央銀行が独占する形態に
移行したな〜。
0631だな〜
垢版 |
2020/06/21(日) 23:25:26.38ID:E0V6KnPF
間違ったな〜。各連邦準備銀行は株式会社ではなく株式を発行している特殊法人の
ようだな〜。
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 23:39:22.09ID:nUlN82U2
私はかつて新自由主義を信じていました
今はMMT を信じたいと考えています
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 23:48:58.78ID:xuobmDIM
ミンスキーは地域金融の活用を考えていた
日本でも地域再投資法のような仕組みが必要だろう
0635AWAKE99%
垢版 |
2020/06/22(月) 05:32:07.78ID:lOEFjsM6
新自由主義=シオン議定書=バビロニア式債務奴隷制度=世界奴隷化計画(BIはその餌)

国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)

・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利3%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に30億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが30億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年30億円損をし、偽ユダヤは毎年30億円得をする。これがバビロン借金奴隷制度である。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。

シオン議定書 で検索 秘密の盟約 で検索 血の盟約 で検索

通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらリンカーンやケネディみたいに殺されるから嫌だ!!
対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!
Awake!!99% バビロンの債務奴隷制度
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1590835870/614
0637だな〜
垢版 |
2020/06/22(月) 08:43:10.12ID:w5mZNtI2
>>627
法律上貸せないから貸してないだけだな〜。

信用銀行法
(会員たる資格)
第十条 信用金庫の会員たる資格を有する者は、次に掲げる者で定款で定めるものとする。ただし、第一号又は第二号に掲げる者に該当する個人にあつてはその常時使用する従業員の数が三百人を超える事業者を除くものとし、第一号又は第二号に掲げる者に該当する法人にあつてはその常時使用する従業員の数が三百人を超え、かつ、その資本金の額又は出資の総額が政令で定める金額を超える事業者を除くものとする。
(信用金庫の事業)
第五十三条 信用金庫は、次に掲げる業務を行うことができる。
一 預金又は定期積金の受入れ
二 会員に対する資金の貸付け
三 会員のためにする手形の割引
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/22(月) 10:35:11.61ID:V8xfpAu6
>>596
> 政府の借金を返すとどうなるか?という話がありますね

こういうスレって、すぐに破綻か破綻じゃないか、借金を増やすか
返すか、っていう極論で語る人が多すぎよ。

世の中で、政府が1000兆円の借金をすぐに返せなんて主張してる人
なんか一人もおらんだろうが。
なぜなら、国債を償却するには、国民の1000兆円の資産を捲き上げないと
いけないから、そんな主張をしてる人なんか誰もいない。

世の中の人が言ってるのは、あくまでも、借金の増加が加速しすぎてて、
増大のピッチが早すぎて、だから、途中で増加速度を緩めるしかなくなり
それが不景気を引き起こしたり、年金資金がたりなくなったり、介護費用や
国民の医療費の負担が、激増して、景気悪化と不景気を生き起こすのが
怖いって言ってるだけだし。

5ちゃんの人って世の中のひとが何を心配してるのかすらまったく理解してない。
ふつうに感がればわかるでしょ。
日本は収入に2倍を毎年使い続けてて、しかも毎年、収入が増えなくても、
借金を激増させて、世界190カ国で最大の借金になってるんだから、もう
全世界にどこまで借金を増やせるかの参考例は、ないし、経済の教科書の
範囲すらとっきに抜き去っている。

で、経済ってのは、たとえばバブル崩壊や、アジア通貨危機、リーマンショック、
ロシア国債の破綻とか、予期できないことが、現実社会ではしょっちゅう
起こっている。
内国債だから絶対安全だ、って財務省が言ってた日本国債ですら、過去に
暴落が5回も現実に起こっている。
年金も、苦しくなり、支給年齢はいまでも引き上げられてるし、支払いも減る。
医療費も不足しまくり、老人負担を2倍にしようとすらしている。
介護費も個人負担を引き上げようとしてて、これも天引きが増えて、
実質給料が激減するってことだし。

現実に日本では働く人が、これから2000万人、つまり東京都で働いてる人の
3倍の人が激減する。
つまり日本では働いて、所得税や年金、医療費、介護費を払う人がいなくなるのに、
老人はどんどん増え続ける。
だから現状維持すら絶対不可能なのに、現在は借金でごまかしている。

つまり現実社会はかなりやばいから、それを1100兆円の借金を増やすことで、
先送りしてるだけなのよ。
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/22(月) 10:39:53.11ID:V8xfpAu6
>>597
そんな陰謀郎を読む前に、現実の把握をしろよ。
日本が刷った紙幣は、110兆円しかないし、マネタリーベースは
500兆円ちょっとしかない。
しかもマイナス金利のことすら知らないんだろ。

>一年後に、国、民間銀行は偽ユダヤ金融資本に10億円利子を支払う。

国債のしくみすら、まったく理解してないし、5ちゃんのMMTのスレって、
糖質の人が集まってる状態のレベルになっちゃってるだろ。
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/22(月) 10:53:15.13ID:V8xfpAu6
>>600
君が頭がおかしすぎるのよ。

国債は勝手に発行してるわけじゃない。
銀行は国債を買うお金は、個人が貯金した1000兆円。
そのお金で、国債を買ってるから、別に通過が増えたわけじゃない。

また、銀行が企業へ貸し出すお金は、これも個人の貯金だかr,
別に増えてない。

たしかに企業が100億円を借りて、100億円を、貯金にずうっと
置いたままにしたら、流通する金は増える。

でも企業はバカじゃない。
100億円借りて、貯金に置きっぱなしにしたら、企業は毎年
何億円も、利子を払いつづける。
そんなバカなことをするために、お金なんか借りない。

不動産屋が、100億借りたら、土地を買ったり、ビルの資材を
買ったりして、すぐに使うためにお金を借りる。

そんな100億円借りて、貯金口座にずうっと置いておくバカなんか
現実社会にはいないから。

5ちゃんでも、ここまで現実社会のしくみを知らなくいで、ユダヤが
どうこう言ってる人は、リアルl病気。
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/22(月) 10:56:43.82ID:V8xfpAu6
なんか、5ちゃんのMMTスレには、糖質の人、陰謀論の人、ぱよくの共産主義者、
金を刷っておれによこせっていう情弱層とか、そんなんばっか集まってるだけじゃん。
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/22(月) 12:45:03.28ID:9vv19J0P
>>639
それならば財政赤字をこのぐらいで抑えておくメリットデメリットと
減らしていくメリットデメリット
いや増やすべきだというメリットデメリット
を具体的に検討する必要があるよね

私はインフレ傾向がとっても弱いから増やしてもいいのではないか?と考えている
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/22(月) 12:51:11.35ID:9vv19J0P
あと平成のときの新自由主義的な政策との一体性を保つべき
その時にはそのような政策が支持されたわけだ
やるべきことはそれだとみんなが考えた
それとの整合性を考えてみたい
どのみちMMT的な考え方に移行していくのだろうから
これは同じ事実の解釈が違うだけのように思うのだが

MMTはインフレになるまでは財政拡大可能としていて
財務省はこれ以上財政拡大するとインフレの「危険」(まだインフレではないという認識は一致している)が増すと話していて・・・
いや財政破綻すると言ってるのでしたっけ?社会保障費がまかなえない
年金とか全部減らすと言ってるのでしたっけ??
国民生活を破綻させると??
MMT的にはあり得ない言い訳なのですが・・・・
需要があってそれを供給する力もあって ないのは商品引換券
供給できる人は その供給したものを誰かが受け取ってくれないと意味がない
受け取るということは商品引換券をその人が持っているということ
その人が持っているということは供給側でその商品引換券をもらえるということ
ここがグルグルまわっている
そしてその管理は誰がしている? 債権債務の
商品引換券という債権の
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/22(月) 13:15:31.00ID:V8xfpAu6
>>645
> MMTはインフレになるまでは財政拡大可能としていて

そもそもそれが、根本的な間違いなのよ。
インフレにならなきゃ問題ない、っていうのが、現実社会だととてつもな大嘘。

たとえば、2003年に日本国債は歴史的大暴落をしたが、別にインフレなんか
起こってない。
日本国債の暴落も、過去5回起こったが、インフレナシでも危機になった。
金利はたった1パーセント上がるだけで、日本国債は10パーセントの大暴落に
なり、政府の1100兆円の金利は、世界の国とは時限が違うほど増えてるから、
その利払いだけで、政府は財政問題になる。
また、日銀も銀行が買ってくれないから、日銀自身で、とてつもない
国債を買っちゃったから、たった数%だけでも金利が上がると、日銀が
瀕死状態になる。
つまり、日本は金利がわずかに上がるだけで、国民負担が激増し貧乏に
なるのに、インフレじゃなきゃ、大丈夫ってのが、ありないわけよ。

またインフレになったら増税すればいいっていうが、日本の現実はそんな
簡単に増税なんかできない。
たとえば去年の増税にしろ、やらないとだめになったって言われたのは大昔の話。
でも、国民も政治家も、みんなが猛反対して、増税なんかしら景気が維持
できない、って何回も、何回も延期し続けた。
で、それ以上延期すると、今度は格付け期間から格下げされて、日本国債が
下がっちゃう、ってことで、国会でやっと通った。
でも、国会でなんとか決まっても、いざやろうとすると、いまやったら景気が落ち込むって
何年も延期が続けて、増税はできなかった。
で、延期を限界までやり続けてる間に、日銀が異次元緩和をやって、企業の業績が
圧倒的に改善し、株価が、2,4倍まで、歴史的に株価が上昇して、やっと大昔に
国会で決まった消費税増税がやっとできた。
それでも、ほんとは消費税を10パーセントあげないとだめって祝っれてたのがたった2パーセント。

つまり増税でインフレを止めるって言ったって、国民も政府も野党も猛反対
するから、増税なんかすぐになんかできない。
で、インフレが数年続くだけで、もう景気は崩壊してしまう。
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/22(月) 13:57:00.42ID:lOEFjsM6
>>616-617 君の間違った独自解釈なんて誰も聞きたくないから、ちょっと黙っててくれないかな?

国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)

・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利3%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に30億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが30億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年30億円損をし、偽ユダヤは毎年30億円得をする。これがバビロン借金奴隷制度である。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。
シオン議定書 で検索 秘密の盟約 で検索 血の盟約 で検索

通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらリンカーンやケネディみたいに殺されるから嫌だ!!

対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!
誰にでも良く分かる世界金融支配の歴史と構造YOUTUBE>>614
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/22(月) 14:02:25.88ID:lOEFjsM6
>>640-642 で?君の間違った経済学的知識(統失妄想)を認めてくれる先生は居たのかい?

新自由主義=シオン議定書=バビロニア式債務奴隷制度=世界奴隷化計画(BIはその餌)

国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)

・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利3%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に30億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが30億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年30億円損をし、偽ユダヤは毎年30億円得をする。これがバビロン借金奴隷制度である。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。

シオン議定書 で検索 秘密の盟約 で検索 血の盟約 で検索

通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらリンカーンやケネディみたいに殺されるから嫌だ!!
対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!
Awake!!99% バビロンの債務奴隷制度 YOUTUBE>>614
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/22(月) 14:09:45.18ID:9vv19J0P
ははは
面白いな
消費税については自民党も立憲民主党も全部賛成だけどな
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